The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

форумы
правила/FAQ
поиск
регистрация
вход/выход
слежка
RSS


"Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  +/–
Сообщение от opennews (??) on 20-Мрт-18, 12:39 
Спустя 15 лет с момента выпуска 1.0 состоялся (https://www.mail-archive.com/info-gnu@gnu.org/msg02427....) релиз проекта GNU Mcron 1.1 (https://www.gnu.org/software/mcron/),  в рамках которого развивается реализации системы cron, написанная на языке Guile. Mcron на 100% совместим с Vixie cron и может выступать в роли его прозрачной замены. При этом кроме формата конфигурации Vixie cron в Mcron предоставляется возможность определения сценариев периодического запуска заданий, написанных на языке Scheme. Реализация Mcron включает в три раза меньше строк кода, чем Vixie cron.


Ключевой особенностью проекта является иной подход в организации планирования выполнения работ - вместо постоянного мониторинга времени в Mcron применяется выстраивание заданий в линейную очередь c определением задержек между вызовом каждого элемента очереди. В периоды между активацией заданий mcron полностью неактивен. Подобный подход существенно снижает накладные расходы при работе cron и увеличивает точность срабатывания заданий. Mcron может запускаться без привилегий root для обработки заданий текущего пользователя (пользователь может запустить свой демон mcron).


В новом выпуске в процедуру 'job' добавлен аргумент '#:user', позволяющий запускать задания под разными пользователями. Добавлена поддержка GNU Guile 2.2. Некоторые процедуры переписаны с использованием стиля функционального программирования. Переработана система сборки. Внутреннее представление очереди работ переведено на использование записей SRFI-9 вместо векторов. Для сборки однопользовательского варианта представлена опция "--disable-multi-user", которая заменила собой опцию "--enable-no-vixie-clobber". Модуль "mcron core" объявлен устаревшим и его место занял "mcron base".

URL: https://www.mail-archive.com/info-gnu@gnu.org/msg02427....
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=48296

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  +2 +/–
Сообщение от dimcha (??) on 20-Мрт-18, 12:39 
>  c определением задержек между вызовом каждого элемента очереди.
> подход существенно снижает накладные расходы при работе cron и увеличивает точность срабатывания

паузы и stalled vm он как ловит в этом случае?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  +1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 20-Мрт-18, 13:35 
А также "отъезды" системного времени из-за подвижек с ntp, etcetera.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  +1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 20-Мрт-18, 15:40 
Перевод "настенных" часов можно отлавливать через API таймеров (TIMER_CANCEL_ON_SET)
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  –2 +/–
Сообщение от freehck email(ok) on 20-Мрт-18, 16:51 
> Перевод "настенных" часов можно отлавливать через API таймеров (TIMER_CANCEL_ON_SET)

Это новая приблуда, интегрированная Поттерингом в systemd?

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  +1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 20-Мрт-18, 22:36 
Нет, это ты невежественный болтун.

man timerfd_create

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  +/–
Сообщение от Аноним (??) on 21-Мрт-18, 00:00 
> Нет, это ты невежественный болтун.
> man timerfd_create

Пральна! Зачем использовать clock_nanosleep,timer_set* или setitimer, когда можно взять и прибить гвоздями к пингвину!

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  +/–
Сообщение от Аноним (??) on 21-Мрт-18, 05:08 
> Пральна! Зачем использовать clock_nanosleep,timer_set* или setitimer, когда можно взять
> и прибить гвоздями к пингвину!

Аноним спросил, что делать с переводами часов из-за NTP. Очевидно, что если clock_nanosleep не получает NTP-поправок, то рано или поздно, его показания начнут сильно расходиться с реальным временем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  +/–
Сообщение от Аноним84701 (ok) on 21-Мрт-18, 16:08 
> Очевидно, что если  clock_nanosleep не получает NTP-поправок, то рано или поздно, его показания начнут сильно расходиться с реальным временем.

Может и не совсем очевидно, но clock_nanosleep "умеет по разному" ;)


#include <stdio.h>
#include <time.h>
#include <stdlib.h>
int main(void) {
    struct timespec tv;
    if(clock_gettime(CLOCK_REALTIME, &tv)) {
        perror("clock_gettime()");
        return EXIT_FAILURE;
    }
    tv.tv_sec += 30;
    tv.tv_nsec = 0;
    puts("Sleeping until:");
    puts(ctime(&tv.tv_sec));
    if(clock_nanosleep(CLOCK_REALTIME, TIMER_ABSTIME, &tv,NULL)) {
        perror("clock_nanosleep");
        return EXIT_FAILURE;
    }
    puts("Hello World\n");
    return EXIT_SUCCESS;
}

Вот тут оно будет спать именно до now + 30c, c учетом прыжков и поправок.

А так - комбинируем CLOCK_REALTIME/MONOTONIC и 0/TIMER_ABSTIME, в зависимости от того, что нам нужно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  +/–
Сообщение от freehck email(ok) on 22-Мрт-18, 12:44 
> Нет, это ты невежественный болтун.
> man timerfd_create

Ух ты, классная штука. Не знал о ней, спасибо! :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  +/–
Сообщение от Аноним (??) on 20-Мрт-18, 22:29 
https://stackoverflow.com/questions/3523442/difference-betwe...
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  +2 +/–
Сообщение от freehck email(ok) on 20-Мрт-18, 12:39 
Вещь! Забрал к себе. :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  +21 +/–
Сообщение от D on 20-Мрт-18, 13:21 
Положи на место!
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  +/–
Сообщение от Аноним (??) on 20-Мрт-18, 13:39 
> Реализация Mcron включает в три раза меньше строк кода, чем Vixie cron.

Какой смысл сравнивать, если они на разных языках?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  +4 +/–
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 20-Мрт-18, 13:45 
>> Реализация Mcron включает в три раза меньше строк кода, чем Vixie cron.
> Какой смысл сравнивать, если они на разных языках?

Строчка-детектор неосиляторов в CS, анализ програм и тп последние 50 лет развития .... Науки Об язЫках.

Нет, никакого смысла нет, не сравнивайте.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  –2 +/–
Сообщение от ыы on 20-Мрт-18, 14:56 
Я правильно понимаю, что одна и та же программа, исходный текст которой переформатирован на получение в трое большего количества строк - будет работать в три раза хуже?

то есть вот это:

----
if ($a eq 'a') {print $a;}
----

будет работать лучше этого:

if (
  $a eq 'a'
)
{
print $a;
}


?

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  +2 +/–
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 20-Мрт-18, 15:04 
> Я правильно понимаю, что

Я сказал совсем не это.

За фантазии читателей администрация гардероба ответственности не несёт.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  +/–
Сообщение от ыы on 20-Мрт-18, 15:12 
угу
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  +1 +/–
Сообщение от a3k on 20-Мрт-18, 15:33 
Правильный подсчёт SLOC не должен зависеть от форматирования.
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  +/–
Сообщение от ыы on 20-Мрт-18, 15:09 
Они делают это потому что они могут это сделать. Не потому что это разумно или потому что имеет смысл и приносит пользу. Просто они могут сделать такое сравнение а для других вариантов - у них нет ни понимания ни методики.


Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  –4 +/–
Сообщение от пох on 20-Мрт-18, 16:50 
браво. Собственно, и само написание неведомой хрени на неведомой хрени - ровно из той же серии. "потому что могут". А вариант вместо этого "мы взялись всерьез поддерживать vixie cron, а не пересоздавать мир начиная с черепахи" - "инвесторы не поймут-с".

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  +7 +/–
Сообщение от freehck email(ok) on 20-Мрт-18, 16:55 
>> Реализация Mcron включает в три раза меньше строк кода, чем Vixie cron.
> Какой смысл сравнивать, если они на разных языках?

Мысль в том, что чем больше кода -- тем хуже алгоритм укладывается в голове у разработчика, что косвенным образом кореллирует с бажностью продукта в целом. Поэтому сравнивать продукты на разных языках на предмет sloc имеет смысл.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  –2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 20-Мрт-18, 22:39 
Это не мысль, а глупость. Прямой связи между количеством строк и сложностью алгоритма нет и никогда не было.
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  +/–
Сообщение от Аноним (??) on 21-Мрт-18, 00:20 
Это ты глупость. Мысль правильная. Связь есть.
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  +/–
Сообщение от freehck email(ok) on 21-Мрт-18, 00:32 
Никак не могу запретить Вам спорить со скрытым смыслом, который Вы отыскали где-то между строк в моём сообщении.
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  +1 +/–
Сообщение от Аноним84701 (ok) on 21-Мрт-18, 01:27 
> Это не мысль, а глупость. Прямой связи между количеством строк и сложностью
> алгоритма нет и никогда не было.

Это не глупость, а неточность формулировки.
Однако использование менее подходящих, но более простых в реализации алгоритмов, в зависимости от "многословности/уровня" ЯП – вполне себе наблюдалось/наблюдается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  +1 +/–
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 21-Мрт-18, 20:28 
Зато между количеством строк и сложностью восприятия алгоритма связь очень даже есть.
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  –1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 20-Мрт-18, 14:54 
15 лет вилка, опупеть можно!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  +1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 20-Мрт-18, 17:26 
Кто понял жизнь — тот не торопится.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  +/–
Сообщение от Ne01eX (ok) on 21-Мрт-18, 02:32 
Я один не понял о чём вы?

      Parent Directory                             -  
      mcron-1.0.1.tar.gz      22-May-2004 02:10  264K  
      mcron-1.0.1.tar.gz.sig  22-May-2004 02:10   65  
      mcron-1.0.2.tar.gz      02-Jan-2006 07:20  288K  
      mcron-1.0.2.tar.gz.sig  02-Jan-2006 07:20   65  
      mcron-1.0.3.tar.gz      16-Apr-2006 15:33  226K  
      mcron-1.0.3.tar.gz.sig  16-Apr-2006 15:33   65  
      mcron-1.0.4.tar.gz      21-Feb-2008 13:42  238K  
      mcron-1.0.4.tar.gz.sig  21-Feb-2008 13:42   65  
      mcron-1.0.5.tar.gz      13-Jun-2010 10:26  259K  
      mcron-1.0.5.tar.gz.sig  13-Jun-2010 10:26   72  
      mcron-1.0.6.tar.gz      19-Jun-2010 13:48  259K  
      mcron-1.0.6.tar.gz.sig  19-Jun-2010 13:48   72  
      mcron-1.0.7.tar.gz      28-Apr-2014 04:59  272K  
      mcron-1.0.7.tar.gz.sig  28-Apr-2014 04:59   72  
      mcron-1.0.8.tar.gz      25-May-2014 07:16  277K  
      mcron-1.0.8.tar.gz.sig  25-May-2014 07:16   72  
      mcron-1.1.tar.gz        18-Mar-2018 16:44  351K  
      mcron-1.1.tar.gz.sig    18-Mar-2018 16:44  833  

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  +/–
Сообщение от чебурнет.рф (ok) on 21-Мрт-18, 16:47 
А кто решил поработать на GNU/HURD - тот и вообще лёг в анабиоз.
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  +/–
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 21-Мрт-18, 17:13 
> А кто решил поработать на GNU/HURD - тот и вообще лёг в
> анабиоз.

Бойтесь, мозилла-д***т-релизеры и s-d-фанобои.

Стабильность 80-го уровня в радиусе поражения.

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  –3 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 20-Мрт-18, 15:13 
Так они че, round robin внутрях организовали? По их описанию алгоритма - похоже на то.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  –4 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 20-Мрт-18, 17:13 
Но зачем?
man systemd.timer systemd.time

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  –1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 20-Мрт-18, 17:28 
> Но зачем?
> 
man systemd.timer systemd.time

Затем, что это прибито гвоздями к systemd и linux.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  +/–
Сообщение от Аноним84701 (ok) on 20-Мрт-18, 17:34 
mcron/NEWS
>> * Noteworthy changes in release 1.0 (2003-12-12) [stable]
>> 1.0 (2003-12-12)
> Но зачем?
> 
man systemd.timer systemd.time

Видимо, машина времени сломалась.


Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  +1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 20-Мрт-18, 18:21 
Mcron используется в GuixSD, где нет systemd, а вся конфигурация системы (включая службы и периодические задачи) описывается на Scheme (это же прекрасно!).
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  –1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 21-Мрт-18, 06:03 
[systemd срaч]
Потому что systemd не только лишь всем нужен.
[/systemd срaч]
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  +2 +/–
Сообщение от Шазам on 20-Мрт-18, 17:54 
Есть смысл этим пользоваться, если всю жизнь пользовался cron?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  +/–
Сообщение от Аноним (??) on 20-Мрт-18, 18:59 
> Есть смысл этим пользоваться, если всю жизнь пользовался cron?

Если есть желание использовать для администрирования системы гибкий высокоуровневый функциональный язык, поддерживающий предметно-ориентированное программирование и декларативное воспроизводимое описание всей конфигурации, лучше сразу смотреть в сторону GuixSD (но он еще beta, пока не для продакшн) — mcron естественно вписывается в концепцию этого дистрибутива.

Не знаю, имеет ли смысл использовать mcron в других дистрибутивах отдельно, если только он не поставляется по умолчанию.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  +/–
Сообщение от Аноним (??) on 20-Мрт-18, 22:37 
Если есть желание чтобы крон просто работал, то нет, не надо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  –4 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 20-Мрт-18, 17:58 
Зачем когда есть таймеры systemd?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  +/–
Сообщение от Аноним (??) on 20-Мрт-18, 20:37 
системдэ - это скучно, корпоративно, сухо и предсказуемо. Души в ней нет, понимаешь? Нельзя будет сказать, что "вот эту систему я создал сам своими руками". Сисадмин - профессия творческая, а потому нужен собственный нескучный крон с собственными нескучными баш-портянками. А кто не согласен - тот хипстер, смузи и гироскутер.
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  +4 +/–
Сообщение от др. Аноним on 20-Мрт-18, 20:57 
src/cron.c
>> /* Copyright 1988,1990,1993,1994 by Paul Vixie

src/mcron.c
>> Copyright © 2003, 2014 Dale Mellor <dale_mellor@users.sourceforge.net>

https://github.com/systemd/systemd/blob/master/src/core/timer.c
>> Copyright 2010 Lennart Poettering

-
> системдэ - это скучно, корпоративно, сухо и предсказуемо.
> а потому нужен собственный нескучный крон

/0
в общем, как обычно у системдатнутых.


Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  –3 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 20-Мрт-18, 21:07 
> > > Спустя 15 лет с момента выпуска 1.0 состоялся релиз проекта GNU Mcron 1.1
> > Зачем [продолжать развивать mcron,] когда есть таймеры systemd[, написанные еще в 2010 году, то есть 8 лет назад]?
> системдатнутые!11111

/0

в общем, как обычно у любителей писать баш-портянки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  +3 +/–
Сообщение от др. Аноним on 20-Мрт-18, 22:00 
>>> Зачем [вставить после ответа что-то подходящее и делать вид, что так самого начала и было задуманно] когда есть таймеры systemd[, написанные еще в 2010 году, то есть 8 лет назад, правда, доведенные до ума только года четыре спустя https://github.com/systemd/systemd/commit/06642d1795382a4849... но это для Истинно Верующего совсем не важно!]?
>>написаннаяна языке Guile/Cи
> в общем, как обычно у любителей писать баш-портянки.

/0
в общем, как обычно у фанатов Рыжего.


Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  –1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 20-Мрт-18, 23:01 
А даже с твоей сомнительной ссылочкой получается не вполне приглядно, ибо --

> доведенные до ума

"зачем продолжать развитие mcron, когда уже аж 4 года назад __довели_до_ума__ таймеры системды?"

в общем, как обычно у юношеско-максималистских творческих мамкиных борцунов с систем(д)ой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  +3 +/–
Сообщение от др. Аноним on 20-Мрт-18, 23:14 
> Зачем когда есть таймеры systemd?
>> Guile
>  баш-портянки
> то есть 8 лет назад
> уже аж 4 года назад  

То у них "было всегда, ибо вечно", то 8 лет, то уже 4 года.
То минорное изменение версии - стремительный прогресс и развитие.
То Scheme c cишкой у них равен башу.
> в общем, как обычно у юношеско-максималистских творческих мамкиных борцунов с систем(д)ой.

В общем, обычный юлеж топящих вовсю за системду папкиных ыкспертов, опять попавшихся на незнании матчасти своего фетиша.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  –2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 20-Мрт-18, 23:36 
ну а какая альтернатива системде? Будешь инициализацию на схеме писать? Традиционно, ДИДЫ (антихипстеры) ее писали на баш-портянках. Может быть нескучный крон и написали на нескучной схеме, но все остальное-то на душевных баш-портянках.
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  +1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 21-Мрт-18, 00:57 
> ну а какая альтернатива системде?

Да есть пара штук, только в мэйнстримных дистрах (включая gentoo) они не используются.
В том же GuixSD используется Shepherd. Без привязки к дистрибутивам развивается nosh.

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  +2 +/–
Сообщение от др. Аноним on 21-Мрт-18, 01:14 
> ну а какая альтернатива системде? Будешь инициализацию на схеме писать? Традиционно, ДИДЫ
> (антихипстеры) ее писали на баш-портянках. Может быть нескучный крон и написали на нескучной схеме, но все остальное-то на душевных баш-портянках.

Начали с обсуждения крона и скатились к восхвалению системды.
Почему-то оказалось, что крон должен быть написан на том же ЯП, что и инит и вообще, прибит к нему намертво. А так как есть системд, а ему нет альтернатив, то и альтернатива крону не нужена.
В чем-то даже логично.


Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  –2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 21-Мрт-18, 07:42 
> Начали с обсуждения крона и скатились к восхвалению системды.

А теперь перечитываем первые комменты этой ветки:

> > Зачем когда есть таймеры systemd?
> системдэ - это скучно, корпоративно [...]

То есть начали именно с системды. Вообще, правильное питание наряду со специальными упражнениями способно улучшить долгосрочную память. Рекомендую заняться изучением этой темы, чтобы не было больше таких посадок в лужу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  +1 +/–
Сообщение от др. Аноним on 21-Мрт-18, 16:20 

> А теперь перечитываем первые комменты этой ветки:

А тепереть перечитываем нормально, не пятой точкой, начиная с новости, которую и откомментировал очередноф восхвалитель:
>>>> "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  
>>> Зачем когда есть таймеры systemd?
>> системдэ - это скучно, корпоративно [...]
> То есть начали именно с системды. Вообще, правильное питание наряду со специальными
> упражнениями способно улучшить долгосрочную память. Рекомендую заняться изучением этой
> темы, чтобы не было больше таких посадок в лужу.

Решили поделиться опытом?

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  +1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 21-Мрт-18, 06:07 
> любителей писать баш-портянки.

Ага, возмём любой файл systemd:

https://github.com/systemd/systemd/blob/master/src/run/run.c

1235 sloc

1235 строк чистого кода, карл! На С, карл! Читать это невозможно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  –2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 21-Мрт-18, 07:49 
> На С, карл!

А на чем надо было? Не на яваскрипте случайно?

> 1235 строк чистого кода, карл!

А сколько будет кода на баш-портянках, если их переписать на си? А количество строк на баш-портянках нужно рассчитывать в сумме с количеством строк исходников самого баша или нет?

> Читать это невозможно.

Да нет, вполне себе можно. Разве что только если ты ни на чем другом, кроме яваскрипта не писал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  +2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 21-Мрт-18, 16:51 
> А на чем надо было? Не на яваскрипте случайно?

На С++, он генерирует код меньше в результате. Было на хабре.

> А сколько будет кода на баш-портянках, если их переписать на си? А
> количество строк на баш-портянках нужно рассчитывать в сумме с количеством строк
> исходников самого баша или нет?

Я не знаю, в runit демон пишется в 2 строки. Сколько строк надо вашему uselessd? Вообще, чтобы ты знал - демон должен всем управлять а не система инициализации. Если демон этого не делает - можешь смело его выкидывать, он не соотвествует POSIX.

> Да нет, вполне себе можно. Разве что только если ты ни на
> чем другом, кроме яваскрипта не писал.

Я пишу на C\С++, тут сплошные #define со своими какими-то недомакросами, которые не распарсишь не зная изначально для чего вообще это писалось. То есть мне понадобится убить несколько дней, чтобы разобраться. Это объясняет почему так мало контрибьюторов в ЭТО поделее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  +2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 21-Мрт-18, 19:20 
А может тут ты нам баш-портянки продемонстрируешь? Уже много времени бегаешь по опеннету и про портянки что-то вещаешь, но ни разу не продемонстрировал. У тебя что-то личное - травма десткая с портянками связана?
Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  +/–
Сообщение от Аноним (??) on 21-Мрт-18, 20:51 
cd /etc/init.d
cat *

наслаждайтесь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  +1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 21-Мрт-18, 21:09 
> cd /etc/init.d
> cat *
> наслаждайтесь.

Какая бездарная попытка сохранить лицо. Зато теперь понятно почему ты под анонимом пишешь - треплом боишься прослыть под определенным ником. И глядя на твой ник посетители сайта, усмехаясь, будут пролистывать твои портянки русского текста.

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  +/–
Сообщение от Аноним (??) on 21-Мрт-18, 21:10 
> cd /etc/init.d
> cat *
> наслаждайтесь.


$ cd /etc/init.d
cd: no such file or directory: /etc/init.d
$ cd /etc/init
$ cat *
$ ls /etc/systemd                                                                                                
ls: /etc/systemd: No such file or directory 
# cat /proc/1/cmdline 
/sbin/init--

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  +/–
Сообщение от Ne01eX (ok) on 21-Мрт-18, 02:21 
Я не согласен. Systemd - это довольно непредсказуемое пoдeлиe. Никогда не знаешь, что вбредёт в голову ЛП завтра и что ещё будет безвозвратно изуродовано. Поэтому для меня лучше, - не пользоваться совсем. Я и пульсу у себя выпилил (да реально это пыпыщ уже достало своим непредсказуемым поведением). Сейчас собираюсь выпиливать udisks. Да, - оба два.

P.S. Не разу не хипстер, до сих пор не знаю, что такое смузи и у меня нет гироскутера.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  +/–
Сообщение от Аноним (??) on 21-Мрт-18, 06:08 
> P.S. Не разу не хипстер, до сих пор не знаю, что такое
> смузи и у меня нет гироскутера.

Да ты не беспокойся, те кто тут за ненужноd кричат, сидят на маках, носят лосины, пьют смузи и пытаются тролить. А гироскутер они себе не могут позволить, потому что уже купили новый тыблокофон и теперь питаются дошиками.

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Зачем unbound, powerdns и прочее, когда есть systemd-resolved?"  +/–
Сообщение от Аноним84701 (ok) on 20-Мрт-18, 22:51 
> Зачем когда есть таймеры systemd?

Угу, а ведь еще есть systemd-resolved, но вот недавнюю новость о unbound кто-то взял и прокрасношляпил, даже не отметившись там!
Да и новость о nginx тоже пропустил.
Нехорошо как-то вышло, ведь народ и далее будет заблуждаться по поводу нужности этих устаревших пережитков древних эпох …

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Зачем unbound, powerdns и прочее, когда есть systemd-resolved?"  +/–
Сообщение от Аноним (??) on 21-Мрт-18, 00:39 
Systemd-resolved является не полноценным DNS-сервером, а средством обработки DNS-запросов для локальных приложений — об этом прямо написано в первых строках man-страницы.

В отличие от, systemd предоставляет не только весь функционал cron, но и позволяет большее — например, можно включить пробуждение системы для выполнения заданий по таймеру и выполнение пропущенных из-за downtime заданий при загрузке, кучей способов привязывать таймеры к другим unit'ам, настроить случайную задержку активации в указанных пределах.

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Зачем unbound, powerdns и прочее, когда есть systemd-resolved?"  +1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 21-Мрт-18, 17:36 
> Systemd-resolved является не полноценным DNS-сервером, а средством обработки DNS-запросов
> для локальных приложений — об этом прямо написано в первых строках man-страницы.

man systemd-resolved
> systemd-resolved is a system service that provides network name resolution to local applications.
> It implements a caching and validating DNS/DNSSEC stub resolver, as well as an LLMNR resolver and responder.

man unbound
> Unbound DNS validating resolver
> Unbound is a caching DNS resolver.

дублируют функциональность СистемД. Еретики!

> В отличие от, systemd предоставляет не только весь функционал cron, но и позволяет большее

И правда, кто бы мог подумать, что жалкий крон умеет только в фунциональность крона, а Божественный Комбайн, в который разве что еще ядро не ассимилировали, может все и сразу?

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Зачем unbound, powerdns и прочее, когда есть systemd-resolved?"  +/–
Сообщение от Аноним (??) on 21-Мрт-18, 19:24 
> Systemd-resolved является не полноценным DNS-сервером, а средством обработки DNS-запросов для локальных приложений — об этом прямо написано в первых строках man-страницы.

Ааааа, то есть тот самый мудизм что иногда приходилось делать в лице:
ipconfig /flushdns
ipconfig /registerdns
и всё начинало волшебно работать теперь и к нам приходит?
Прелестно, просто прелестно. До вещей в стиле regsvr32 *, mofcomp * ещё не додумались?

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  +/–
Сообщение от Ne01eX (ok) on 21-Мрт-18, 02:54 
C dcron кто-нибудь уже сравнивал? ;-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  +/–
Сообщение от Аноним (??) on 21-Мрт-18, 06:53 
> ;-)

Что это означает?

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  +/–
Сообщение от Аноним (??) on 21-Мрт-18, 16:35 
То, что dcron всяко разно быстрее.
Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  +/–
Сообщение от Аноним (??) on 21-Мрт-18, 17:11 
> То, что dcron всяко разно быстрее.

А оно на практике хоть заметно будет?


Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  +1 +/–
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 21-Мрт-18, 17:18 
>> То, что dcron всяко разно быстрее.
> А оно на практике хоть заметно будет?

Конечно! Он будет _быстрее_ спать между запусками кронджобов.

50 лет истории CS включают и байку про оптимизацию idle loop.

---
"Быстрее - пока не началось"-программирование - новое модное развитие идей ктремального, агильного, и пртп метОдов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  +/–
Сообщение от Ne01eX (ok) on 21-Мрт-18, 19:24 
Да я вообще не об этом. Я dcron стопицот лет уже использую, Патрик dcron стопицот лет уже использует. В качестве одного единственного шедулера. Написан ещё в 1994 году на православном Си, может распространятся под любой GPL, живёт и развивается до сих пор. Работает везде (нет привязок ни к ОС ни к системе инициализации). dcron - это такой crond, который только crond. Ничего лишнего.

Потому и задал вопрос с подмигивающим смайлом, - как mcron в сравнении с dcron?
К чему вообще это суета с guile? Может есть какой-то скрытый смысл, который я не понимаю? Ну кроме, чётко прописанной в mcron GPL3+?

Да я, блин, даже когда на Debian сидел, dcron с собой притаскивал! Объясните, наконец, - в чём плюсы mcron. Может я тоже захочу его использовать... :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  +/–
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 21-Мрт-18, 20:44 
> К чему вообще это суета с guile? Может есть какой-то скрытый смысл,
> который я не понимаю? Ну кроме, чётко прописанной в mcron GPL3+?

Ибо сказал дедушка Ричард, что это хорошо.
   https://www.gnu.org/gnu/rms-lisp.html
https://www.gnu.org/software/guile/manual/html_node/The-Emac...
   https://wingolog.org/archives/2011/08/30/the-gnu-extension-l...

> Да я, блин, даже когда на Debian сидел, dcron с собой притаскивал!
> Объясните, наконец, - в чём плюсы mcron. Может я тоже захочу
> его использовать... :-)

Во-первых, несколько хакеров _проекта_ GNU послушали Столмана и стали писать некоторые приложения проекта GNU (shepherd, mcron, guix), свои програмы, биндинги к библиотекам и пр. на guile либо с guile в качестве языка расширения (GNU make с недавней версии - опционально, например).

Во-вторых, guix подрос и стал GuixSD - дистрибутивом, дистрибутивом GNU - в первую очередь c ориентацией на идеологию и софт GNU.  При этом, соответственно, хакеры guix/guixsd проявляют интерес и к guile, и к написанным на нём и используемым в GuixSD ... shepherd и mcron, которые, соответственно, "ожили" волшебно и стали релизиться последнее время.

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  +/–
Сообщение от Ne01eX (ok) on 21-Мрт-18, 21:57 
>[оверквотинг удален]
>> его использовать... :-)
> Во-первых, несколько хакеров _проекта_ GNU послушали Столмана и стали писать некоторые
> приложения проекта GNU (shepherd, mcron, guix), свои програмы, биндинги к библиотекам
> и пр. на guile либо с guile в качестве языка расширения
> (GNU make с недавней версии - опционально, например).
> Во-вторых, guix подрос и стал GuixSD - дистрибутивом, дистрибутивом GNU - в
> первую очередь c ориентацией на идеологию и софт GNU.  При
> этом, соответственно, хакеры guix/guixsd проявляют интерес и к guile, и к
> написанным на нём и используемым в GuixSD ... shepherd и mcron,
> которые, соответственно, "ожили" волшебно и стали релизиться последнее время.

Да я не об этом, это как раз понятно. Мне никогда не нравилось стремление RMS пихать свой интерпретируемый Лисп во всё что можно, даже туда, где это не нужно. Это пожалуй единственное разногласие у меня с RMS. Я вообще не сторонник интерпретаторов, хотя мне часто приходится ими пользоваться, но с Лиспом в любой его реализации у меня вообще никак. Так что вопрос стоял в том, что насколько оправдано на самом деле использование Guile в конкретно взятой программе. :-\

Z kbim [jntk cghjcbnm

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  –1 +/–
Сообщение от бедный буратино (ok) on 21-Мрт-18, 14:38 
его на старушек, случаем, не тянет?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Выпуск Mcron 1.1, реализации cron от проекта GNU"  +1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 21-Мрт-18, 16:37 
> его на старушек, случаем, не тянет?

А тебя?

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей 		Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру