forum.opennet.ru - "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..." (52)

"Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..."

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..."	+/–
Сообщение от opennews (?), 21-Ноя-19, 11:29
Кес Кук (Kees Cook), бывший главный сисадмин kernel.org и лидер Ubuntu Security Team, ныне работающий в компании Google над обеспечением защиты Android и ChromeOS, подготовил экспериментальный репозиторий с патчами, позволяющими собрать ядро для архитектуры x86_64 с использованием компилятора Clang и активацией механизма защиты CFI (Control Flow Integrity). CFI обеспечивает выявление некоторых форм неопределённого поведения, которые потенциально могут привести к нарушению нормального потока управления (control flow) в результате выполнения эксплоитов... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=51909
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Любопытно, там же куча кода написана с расширениями gnu Как он это обошел , netricks (?), 11:40 , 21-Ноя-19, (2) –1

Clang умеет в большинство расширений GNU , Medoed (?), 11:48 , 21-Ноя-19, (3) +3
Там не особо-то и используется, в смысле далеко не все расширения используются , Ordu (ok), 11:50 , 21-Ноя-19, (4) +2
вроде как написали врапер для каждого из ядровых GCCизмов, но это не точно , кельвин (?), 13:41 , 21-Ноя-19, (15)
https releases llvm org 6 0 0 tools clang docs LanguageExtensions html code , Аноним84701 (ok), 16:33 , 21-Ноя-19, (32) +2

А goto только на той неделе добавили , Аноним (33), 17:17 , 21-Ноя-19, (33) –4

Враки, я goto в clang юзал ещё в 3 3 чтоли, и фряха бы без goto не собралась , Ivan_83 (ok), 17:39 , 21-Ноя-19, (36) –2

Как ты его юзал интересно, если только в 9 добавили Ври да не завирайся , Аноним (33), 18:48 , 21-Ноя-19, (40)

Наверное молча 8211 добавленный asm goto C-goto и сам по себе довольно, Аноним84701 (ok), 19:35 , 21-Ноя-19, (44) +1

Да вот только ядро без неё было не собрать Об этом я и сказал изначально Не та, Аноним (33), 19:44 , 21-Ноя-19, (46)

https lwn net Articles 734071 2017 https lwn net Articles 655544 2015 --, Аноним84701 (ok), 20:54 , 21-Ноя-19, (48) +1

Странные ссылки Это старые мамонтовые ядра, нынешним она вроде как обязательно , Аноним (33), 21:00 , 21-Ноя-19, (49)

Не задумываясь, не было у меня проблем с этим, всё собиралось и работало , Ivan_83 (ok), 01:47 , 23-Ноя-19, (50)

Расширения gnu давно пора принять в стандарт языка Простые и полезные , nc (ok), 08:06 , 26-Ноя-19, (56)

gcc капец gcc-сец , Аноним (5), 11:59 , 21-Ноя-19, (5) –4

в анально-огороженной инфраструктуре гуглозондов - да, давно к этому шло Мэйнстр, пох. (?), 12:15 , 21-Ноя-19, (6) +9
Ага, X-капец, SysVinit-капец, GCC-капец, Только они всё живут и здравствуют , Аноним (24), 14:54 , 21-Ноя-19, (24)
Еще совсем недавно производительность кода собранного шлангом сильно отставала Д, evkogan (?), 17:33 , 21-Ноя-19, (35)

Там очень не очевидно с производительностью, потому что какие то вещи получаются, Ivan_83 (ok), 17:40 , 21-Ноя-19, (37)
https www phoronix com scan php page article item gcc9-clang8-hedt num 2Отстав, Аноним84701 (ok), 19:06 , 21-Ноя-19, (42) +1
Это ещё почему , Softwayer (?), 03:28 , 25-Ноя-19, (55)

Так это что, я наконец могу перестать говорить, что я использую ГАНУСЛЭШЛИНУКС, Аноним (7), 12:38 , 21-Ноя-19, (7) –4

да, когда сумеешь обойтись без mv, cp, cat, dd и прочего гнутого шлака, Аноним (8), 12:45 , 21-Ноя-19, (8) –4

Их уже переписывают на Rust , Аноним (9), 13:01 , 21-Ноя-19, (9)

Их можно взять из BSD , Аноним (10), 13:05 , 21-Ноя-19, (10) –2

Только если не пользоваться , Аноним (33), 13:11 , 21-Ноя-19, (11) –1

Не стесняйтесь аргументировать более, хм, подробно , Аноним84701 (ok), 19:12 , 21-Ноя-19, (43) +2

2014 https www opennet ru opennews art shtml num 39989, имя (ok), 15:25 , 21-Ноя-19, (29) +1

Есть бсд версии этих утилит, Аноним (12), 13:14 , 21-Ноя-19, (12) +1

Компилятор тут вообще ни при чём , Аноним (13), 13:17 , 21-Ноя-19, (13) +1

с каких это пор busybox стал гнутым софтом , fooser (?), 14:26 , 21-Ноя-19, (17) –1

интересно, если я скомпиляю ведро линукса clang-ом, обвешу systemd, busybox, zsh, fooser (?), 14:29 , 21-Ноя-19, (18) –2

Ну-ка расскажи нам, как ты ЛёнькоД заставишь работать с busybox и mucl , Аноним (24), 15:01 , 21-Ноя-19, (25)

Действительно , Аноним (19), 14:30 , 21-Ноя-19, (19) +1
А, я думал это ирония, а ты реально поехавший , Аноним (19), 14:32 , 21-Ноя-19, (20)

А зачем Что это в идеале даст Больше вопрос в целом о настойчивом желании собр, ан (?), 14:37 , 21-Ноя-19, (22)

Мы шлангисты тоже так могём, мы крутые , Аноним (24), 15:11 , 21-Ноя-19, (26) –1
Хотят перестать зависить от GNU Android 8211 это Non-GNU Linux , Аноним (28), 15:24 , 21-Ноя-19, (28)

А зависимость теперь от Apple их не беспокоит - Ворон ворону глаз не выклюет , Аноним (39), 18:05 , 21-Ноя-19, (39) +1

А нет никакой зависимости от Apple У GCC рантаймовые компоненты либо под LGPLv3, Аноним (41), 18:51 , 21-Ноя-19, (41) –1
Ну, зависимость WebKit от Apple Гугла как-то не очень остановила , Аноним84701 (ok), 19:40 , 21-Ноя-19, (45)

Ну так сказали же, ворон ворону глаз не выклюет , Аноним (51), 17:56 , 24-Ноя-19, (51)

Ядро слишком долго компилируется Они экономят электроэнергию Корпорации очень , Аноним (33), 15:46 , 21-Ноя-19, (30) –3

Вот минусуете, а ведь это основной аргумент сторонников шланга DИ в корпорат, Аноним (33), 20:29 , 21-Ноя-19, (47) +2
Здесь какое-то противоречие , Аноним (51), 17:58 , 24-Ноя-19, (52)

Слишком тонко Любой бизнес думает в первую очередь о прибылях и пользе для себя, Аноним (33), 18:02 , 24-Ноя-19, (54)

Наверное линуксойдов заело что фряха собирается шлангом без патчей шланга, а лин, Ivan_83 (ok), 17:42 , 21-Ноя-19, (38)

Мне, как пользователю Linux, пофиг Главное, что и дальше GCC собиралось, им и б, Аноним (51), 18:00 , 24-Ноя-19, (53)

Лучше б на Rust переписали, Вуыкло (?), 14:50 , 21-Ноя-19, (23) –3

Что на Rust переписать, всё ядро Лет за сколько тогда , Аноним (24), 15:14 , 21-Ноя-19, (27)

Для них уже написали идеальную систему, но им всё равно мало https www redo, НяшМяш (ok), 16:15 , 21-Ноя-19, (31) +1
Это был вовсе не сарказм, тебе не стоит переживать о своем IQ, Вуыкло (?), 17:27 , 21-Ноя-19, (34) –1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

2. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..." –1 +/–

Сообщение от netricks (?), 21-Ноя-19, 11:40

Любопытно, там же куча кода написана с расширениями gnu... Как он это обошел?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..." +3 +/–

Сообщение от Medoed (?), 21-Ноя-19, 11:48

Clang умеет в большинство расширений GNU.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..." +2 +/–

Сообщение от Ordu (ok), 21-Ноя-19, 11:50

Там не особо-то и используется, в смысле далеко не все расширения используются. Шланг же поддерживает некоторые из этих расширений.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..." +/–

Сообщение от кельвин (?), 21-Ноя-19, 13:41

вроде как написали врапер для каждого из ядровых GCCизмов, но это не точно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..." +2 +/–

Сообщение от Аноним84701 (ok), 21-Ноя-19, 16:33

> Любопытно, там же куча кода написана с расширениями gnu... Как он это обошел?
https://releases.llvm.org/6.0.0/tools/clang/docs/LanguageExt...
> In addition to the language extensions listed here, Clang aims to support a broad range of GCC extensions.

  -std=<standard>
              Specify the language standard to compile for.
...
                 gnu89
                 gnu90
                    ISO C 1990 with GNU extensions
...
                 gnu99
                    ISO C 1999 with GNU extensions
...
                 gnu11
                    ISO C 2011 with GNU extensions
...
                 gnu17
                    ISO C 2017 with GNU extensions

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..." –4 +/–

Сообщение от Аноним (33), 21-Ноя-19, 17:17

А goto только на той неделе добавили...

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..." –2 +/–

Сообщение от Ivan_83 (ok), 21-Ноя-19, 17:39

Враки, я goto в clang юзал ещё в 3.3 чтоли, и фряха бы без goto не собралась.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..." +/–

Сообщение от Аноним (33), 21-Ноя-19, 18:48

> Враки, я goto в clang юзал ещё в 3.3 чтоли, и фряха
> бы без goto не собралась.
Как ты его юзал интересно, если только в 9 добавили? Ври да не завирайся.

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..." +1 +/–

Сообщение от Аноним84701 (ok), 21-Ноя-19, 19:35

> Как ты его юзал интересно, если только в 9 добавили? Ври да  не завирайся.
Наверное молча – добавленный "asm goto" != "C-goto" и сам по себе довольно специфичная штука.
https://bugs.llvm.org/show_bug.cgi?id=9295

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..." +/–

Сообщение от Аноним (33), 21-Ноя-19, 19:44

>> Как ты его юзал интересно, если только в 9 добавили? Ври да  не завирайся.
> Наверное молча – добавленный "asm goto" != "C-goto" и сам по себе
> довольно специфичная штука.
> https://bugs.llvm.org/show_bug.cgi?id=9295
>специфичная штука
Да вот только ядро без неё было не собрать. Об этом я и сказал изначально. Не такая уж и специфичная, просто не принято у нас писать на ассемблере (тем более на гнутом, логичнее сразу взять насм/фасм). Если бы больше программистов вручную оптимизировали свой высокоуровневый сишный код, эта фича могла бы быть более популярной.

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..." +1 +/–

Сообщение от Аноним84701 (ok), 21-Ноя-19, 20:54

>>> Как ты его юзал интересно, если только в 9 добавили? Ври да  не завирайся.
>> Наверное молча – добавленный "asm goto" != "C-goto" и сам по себе
>> довольно специфичная штука.
>> https://bugs.llvm.org/show_bug.cgi?id=9295
>>специфичная штука
> Да вот только ядро без неё было не собрать.
https://lwn.net/Articles/734071/ (2017)
https://lwn.net/Articles/655544/ (2015)
> There are currently five patches needed in order to build a kernel for the x86 architecture.
--
> Об этом я  и сказал изначально.
Все может быть -- но телепаты, увы, в отпуске.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..." +/–

Сообщение от Аноним (33), 21-Ноя-19, 21:00

Странные ссылки. Это старые мамонтовые ядра, нынешним она вроде как обязательно нужна.

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..." +/–

Сообщение от Ivan_83 (ok), 23-Ноя-19, 01:47

Не задумываясь, не было у меня проблем с этим, всё собиралось и работало.

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..." +/–

Сообщение от nc (ok), 26-Ноя-19, 08:06

Расширения gnu давно пора принять в стандарт языка. Простые и полезные.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..." –4 +/–

Сообщение от Аноним (5), 21-Ноя-19, 11:59

gcc капец? gcc-сец?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..." +9 +/–

Сообщение от пох. (?), 21-Ноя-19, 12:15

в анально-огороженной инфраструктуре гуглозондов - да, давно к этому шло.
Мэйнстримные линуксы как собирались gcc, так и будут, не плачьте.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..." +/–

Сообщение от Аноним (24), 21-Ноя-19, 14:54

Ага, X-капец, SysVinit-капец, GCC-капец, ... Только они всё живут и здравствуют.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..." +/–

Сообщение от evkogan (?), 21-Ноя-19, 17:33

Еще совсем недавно производительность кода собранного шлангом сильно отставала.
Для ядра это особенно критично.
И я не верю что это уже победили.
Так что это шаг туда, но идти еще долго.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..." +/–

Сообщение от Ivan_83 (ok), 21-Ноя-19, 17:40

Там очень не очевидно с производительностью, потому что какие то вещи получаются быстрее какие то медленее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..." +1 +/–

Сообщение от Аноним84701 (ok), 21-Ноя-19, 19:06

> Еще совсем недавно производительность кода собранного шлангом сильно отставала.
> Для ядра это особенно критично.
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=gcc9-cla...
Отставание, как оно есть.
Ну и как раз в ядре без бенчей  clang vs gcc как-то не очень верится в "критичную" разницу [работы ядра], ведь
такая "критичная" оптимизация (обычно) подразумевают значительную "трансформацию" изначального кода  -- что как раз в ядре (обычно таки) совсем нежелательно.
См. "теплые отзывы" на "вумничание" того же gcc:
http://lkml.iu.edu//hypermail/linux/kernel/1407.3/00650.html
> Re: Random panic in load_balance() with 3.16-rc
> From: Linus Torvalds
> Lookie here, your compiler does some absolutely insane things with the spilling, including spilling a *constant*.
https://lore.kernel.org/patchwork/patch/773330/
> gcc-7 has an "optimization" pass that completely screws up, and generates the code expansion for the (impossible) case
https://lkml.org/lkml/2018/6/7/980
> Mark notes that gcc optimization passes have the potential to elide necessary invocations of this instruction sequence, so mark the asm volatile.

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..." +/–

Сообщение от Softwayer (?), 25-Ноя-19, 03:28

> Для ядра это особенно критично.
Это ещё почему?

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..." –4 +/–

Сообщение от Аноним (7), 21-Ноя-19, 12:38

Так это что, я наконец могу перестать говорить, что я использую "ГАНУСЛЭШЛИНУКС"???

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..." –4 +/–

Сообщение от Аноним (8), 21-Ноя-19, 12:45

да, когда сумеешь обойтись без mv, cp, cat, dd... и прочего гнутого шлака

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..." +/–

Сообщение от Аноним (9), 21-Ноя-19, 13:01

Их уже переписывают на Rust?

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (10), 21-Ноя-19, 13:05

Их можно взять из BSD.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (33), 21-Ноя-19, 13:11

Только если не пользоваться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..." +2 +/–

Сообщение от Аноним84701 (ok), 21-Ноя-19, 19:12

> Только если не пользоваться.
Не стесняйтесь аргументировать более, хм,  подробно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..." +1 +/–

Сообщение от имя (ok), 21-Ноя-19, 15:25

> Их уже переписывают на Rust?
2014: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=39989

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (12), 21-Ноя-19, 13:14

Есть бсд версии этих утилит

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (13), 21-Ноя-19, 13:17

Компилятор тут вообще ни при чём.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..." –1 +/–

Сообщение от fooser (?), 21-Ноя-19, 14:26

с каких это пор busybox стал гнутым софтом?

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..." –2 +/–

Сообщение от fooser (?), 21-Ноя-19, 14:29

интересно, если я скомпиляю ведро линукса clang-ом, обвешу systemd, busybox, zsh и прочими негнутыми аналогами системного софта - я ж могу не называть Линукс гну/линуксом?
кстати инетересно подсчитать сколько в современных дистрах осталось гнутого софта.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..." +/–

Сообщение от Аноним (24), 21-Ноя-19, 15:01

Ну-ка расскажи нам, как ты ЛёнькоД заставишь работать с busybox и mucl?

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (19), 21-Ноя-19, 14:30

Действительно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..." +/–

Сообщение от Аноним (19), 21-Ноя-19, 14:32

А, я думал это ирония, а ты реально поехавший.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..." +/–

Сообщение от ан (?), 21-Ноя-19, 14:37

А зачем? Что это в идеале даст? Больше вопрос в целом о настойчивом желании собрать ядро клангом, чем защите CFI.
С переводом лисы на кланг время компиляции уменьшилось примерно в полтора раза, лиса стала пошустрее на старом железе, но по началу вылетала на js менюшках, сейчас вроде вылечили. Но ядро то зачем?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (24), 21-Ноя-19, 15:11

"Мы шлангисты тоже так могём, мы крутые!"

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..." +/–

Сообщение от Аноним (28), 21-Ноя-19, 15:24

Хотят перестать зависить от GNU. Android – это Non-GNU Linux.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (39), 21-Ноя-19, 18:05

А зависимость теперь от Apple их не беспокоит? :-) Ворон ворону глаз не выклюет конечно, но по моему вряд ли в этом дело. Скорее верится в энергоэффективность и экономию на оплате электричества, для ДЦ это может быть заметно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (41), 21-Ноя-19, 18:51

>А зависимость теперь от Apple их не беспокоит?
А нет никакой зависимости от Apple. У GCC рантаймовые компоненты либо под LGPLv3, либо используют хитрые условия про eligible compilation process, а у шланга все пермессивное.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..." +/–

Сообщение от Аноним84701 (ok), 21-Ноя-19, 19:40

> А зависимость теперь от Apple их не беспокоит? :-)
Ну, зависимость WebKit от Apple Гугла как-то не очень остановила ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..." +/–

Сообщение от Аноним (51), 24-Ноя-19, 17:56

Ну так сказали же, ворон ворону глаз не выклюет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..." –3 +/–

Сообщение от Аноним (33), 21-Ноя-19, 15:46

Ядро слишком долго компилируется. Они экономят электроэнергию. Корпорации очень беспокоят вопросы эффективности и сохранения природы (по этой же причине они используют угольные электростанции).

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (33), 21-Ноя-19, 20:29

Вот минусуете, а ведь это основной "аргумент" сторонников шланга. :D
И в корпоративных презенташках а ля "зачем нам нужен шланг" тоже видел регулярно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..." +/–

Сообщение от Аноним (51), 24-Ноя-19, 17:58

>сохранения природы
>угольные электростанции
Здесь какое-то противоречие.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..." +/–

Сообщение от Аноним (33), 24-Ноя-19, 18:02

>>сохранения природы
>>угольные электростанции
> Здесь какое-то противоречие.
Слишком тонко? Любой бизнес думает в первую очередь о прибылях и пользе для себя. И он совершенно не гнушается использованием ложных посылов, если это нравится обывателю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..." +/–

Сообщение от Ivan_83 (ok), 21-Ноя-19, 17:42

Наверное линуксойдов заело что фряха собирается шлангом без патчей шланга, а линукс нет, вот и починили, как смогли :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..." +/–

Сообщение от Аноним (51), 24-Ноя-19, 18:00

Мне, как пользователю Linux, пофиг. Главное, что и дальше GCC собиралось, им и буду собирать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..." –3 +/–

Сообщение от Вуыкло (?), 21-Ноя-19, 14:50

Лучше б на Rust переписали

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..." +/–

Сообщение от Аноним (24), 21-Ноя-19, 15:14

Что на Rust переписать, всё ядро? Лет за сколько тогда?

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..." +1 +/–

Сообщение от НяшМяш (ok), 21-Ноя-19, 16:15

Для них уже написали идеальную систему, но им всё равно мало... https://www.redox-os.org/

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..." –1 +/–

Сообщение от Вуыкло (?), 21-Ноя-19, 17:27

Это был вовсе не сарказм, тебе не стоит переживать о своем IQ

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

2. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..."	–1 +/–
Сообщение от netricks (?), 21-Ноя-19, 11:40
Любопытно, там же куча кода написана с расширениями gnu... Как он это обошел?
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	3. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..."	+3 +/–
	Сообщение от Medoed (?), 21-Ноя-19, 11:48
	Clang умеет в большинство расширений GNU.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	4. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..."	+2 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 21-Ноя-19, 11:50
	Там не особо-то и используется, в смысле далеко не все расширения используются. Шланг же поддерживает некоторые из этих расширений.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	15. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..."	+/–
	Сообщение от кельвин (?), 21-Ноя-19, 13:41
	вроде как написали врапер для каждого из ядровых GCCизмов, но это не точно.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	32. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним84701 (ok), 21-Ноя-19, 16:33
	> Любопытно, там же куча кода написана с расширениями gnu... Как он это обошел? https://releases.llvm.org/6.0.0/tools/clang/docs/LanguageExt... > In addition to the language extensions listed here, Clang aims to support a broad range of GCC extensions. -std=<standard> Specify the language standard to compile for. ... gnu89 gnu90 ISO C 1990 with GNU extensions ... gnu99 ISO C 1999 with GNU extensions ... gnu11 ISO C 2011 with GNU extensions ... gnu17 ISO C 2017 with GNU extensions
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	33. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..."	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (33), 21-Ноя-19, 17:17
	А goto только на той неделе добавили...
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #32 \| Наверх \| Cообщить модератору


	36. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..."	–2 +/–
	Сообщение от Ivan_83 (ok), 21-Ноя-19, 17:39
	Враки, я goto в clang юзал ещё в 3.3 чтоли, и фряха бы без goto не собралась.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #33 \| Наверх \| Cообщить модератору


	40. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (33), 21-Ноя-19, 18:48
	> Враки, я goto в clang юзал ещё в 3.3 чтоли, и фряха > бы без goto не собралась. Как ты его юзал интересно, если только в 9 добавили? Ври да не завирайся.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #36 \| Наверх \| Cообщить модератору


	44. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним84701 (ok), 21-Ноя-19, 19:35
	> Как ты его юзал интересно, если только в 9 добавили? Ври да не завирайся. Наверное молча – добавленный "asm goto" != "C-goto" и сам по себе довольно специфичная штука. https://bugs.llvm.org/show_bug.cgi?id=9295
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #40 \| Наверх \| Cообщить модератору


	46. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (33), 21-Ноя-19, 19:44
	>> Как ты его юзал интересно, если только в 9 добавили? Ври да не завирайся. > Наверное молча – добавленный "asm goto" != "C-goto" и сам по себе > довольно специфичная штука. > https://bugs.llvm.org/show_bug.cgi?id=9295 >специфичная штука Да вот только ядро без неё было не собрать. Об этом я и сказал изначально. Не такая уж и специфичная, просто не принято у нас писать на ассемблере (тем более на гнутом, логичнее сразу взять насм/фасм). Если бы больше программистов вручную оптимизировали свой высокоуровневый сишный код, эта фича могла бы быть более популярной.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #44 \| Наверх \| Cообщить модератору


	48. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним84701 (ok), 21-Ноя-19, 20:54
	>>> Как ты его юзал интересно, если только в 9 добавили? Ври да не завирайся. >> Наверное молча – добавленный "asm goto" != "C-goto" и сам по себе >> довольно специфичная штука. >> https://bugs.llvm.org/show_bug.cgi?id=9295 >>специфичная штука > Да вот только ядро без неё было не собрать. https://lwn.net/Articles/734071/ (2017) https://lwn.net/Articles/655544/ (2015) > There are currently five patches needed in order to build a kernel for the x86 architecture. -- > Об этом я и сказал изначально. Все может быть -- но телепаты, увы, в отпуске.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #46 \| Наверх \| Cообщить модератору


	49. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (33), 21-Ноя-19, 21:00
	Странные ссылки. Это старые мамонтовые ядра, нынешним она вроде как обязательно нужна.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #48 \| Наверх \| Cообщить модератору


	50. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..."	+/–
	Сообщение от Ivan_83 (ok), 23-Ноя-19, 01:47
	Не задумываясь, не было у меня проблем с этим, всё собиралось и работало.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #40 \| Наверх \| Cообщить модератору


	56. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..."	+/–
	Сообщение от nc (ok), 26-Ноя-19, 08:06
	Расширения gnu давно пора принять в стандарт языка. Простые и полезные.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору

5. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..."	–4 +/–
Сообщение от Аноним (5), 21-Ноя-19, 11:59
gcc капец? gcc-сец?
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	6. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..."	+9 +/–
	Сообщение от пох. (?), 21-Ноя-19, 12:15
	в анально-огороженной инфраструктуре гуглозондов - да, давно к этому шло. Мэйнстримные линуксы как собирались gcc, так и будут, не плачьте.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	24. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (24), 21-Ноя-19, 14:54
	Ага, X-капец, SysVinit-капец, GCC-капец, ... Только они всё живут и здравствуют.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	35. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..."	+/–
	Сообщение от evkogan (?), 21-Ноя-19, 17:33
	Еще совсем недавно производительность кода собранного шлангом сильно отставала. Для ядра это особенно критично. И я не верю что это уже победили. Так что это шаг туда, но идти еще долго.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	37. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..."	+/–
	Сообщение от Ivan_83 (ok), 21-Ноя-19, 17:40
	Там очень не очевидно с производительностью, потому что какие то вещи получаются быстрее какие то медленее.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #35 \| Наверх \| Cообщить модератору


	42. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним84701 (ok), 21-Ноя-19, 19:06
	> Еще совсем недавно производительность кода собранного шлангом сильно отставала. > Для ядра это особенно критично. https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=gcc9-cla... Отставание, как оно есть. Ну и как раз в ядре без бенчей clang vs gcc как-то не очень верится в "критичную" разницу [работы ядра], ведь такая "критичная" оптимизация (обычно) подразумевают значительную "трансформацию" изначального кода -- что как раз в ядре (обычно таки) совсем нежелательно. См. "теплые отзывы" на "вумничание" того же gcc: http://lkml.iu.edu//hypermail/linux/kernel/1407.3/00650.html > Re: Random panic in load_balance() with 3.16-rc > From: Linus Torvalds > Lookie here, your compiler does some absolutely insane things with the spilling, including spilling a constant. https://lore.kernel.org/patchwork/patch/773330/ > gcc-7 has an "optimization" pass that completely screws up, and generates the code expansion for the (impossible) case https://lkml.org/lkml/2018/6/7/980 > Mark notes that gcc optimization passes have the potential to elide necessary invocations of this instruction sequence, so mark the asm volatile.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #35 \| Наверх \| Cообщить модератору


	55. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..."	+/–
	Сообщение от Softwayer (?), 25-Ноя-19, 03:28
	> Для ядра это особенно критично. Это ещё почему?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #35 \| Наверх \| Cообщить модератору

7. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..."	–4 +/–
Сообщение от Аноним (7), 21-Ноя-19, 12:38
Так это что, я наконец могу перестать говорить, что я использую "ГАНУСЛЭШЛИНУКС"???
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	8. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..."	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (8), 21-Ноя-19, 12:45
	да, когда сумеешь обойтись без mv, cp, cat, dd... и прочего гнутого шлака
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #7 \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (9), 21-Ноя-19, 13:01
	Их уже переписывают на Rust?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #8 \| Наверх \| Cообщить модератору


	10. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (10), 21-Ноя-19, 13:05
	Их можно взять из BSD.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #9 \| Наверх \| Cообщить модератору


	11. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (33), 21-Ноя-19, 13:11
	Только если не пользоваться.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #10 \| Наверх \| Cообщить модератору


	43. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним84701 (ok), 21-Ноя-19, 19:12
	> Только если не пользоваться. Не стесняйтесь аргументировать более, хм, подробно.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #11 \| Наверх \| Cообщить модератору


	29. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..."	+1 +/–
	Сообщение от имя (ok), 21-Ноя-19, 15:25
	> Их уже переписывают на Rust? 2014: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=39989
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #9 \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (12), 21-Ноя-19, 13:14
	Есть бсд версии этих утилит
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #8 \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Экспериментальная поддержка пересборки ядра Linux в Clang с ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (13), 21-Ноя-19, 13:17
	Компилятор тут вообще ни при чём.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #12 \| Наверх \| Cообщить модератору