Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации о посквантовых криптоалгоритмах"	+/–
Сообщение от opennews (??), 06-Авг-22, 08:53
Дэниэл Бернштейн (Daniel J. Bernstein), известный эксперт в области криптографии и создания защищённого ПО, разработавший такие проекты, как qmail, djbdns, NaCl, Ed25519, Curve25519 и ChaCha20-Poly1305, инициировал судебное разбирательство против правительства США, связанное с невыполнением Национальным институтом стандартов и технологий США (NIST) требований по полному раскрытию информации, связанной со стандартизацией криптоалгоритмов... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=57602
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+7 +/–
Сообщение от Аноним (1), 06-Авг-22, 08:53
Встречи были по ночам, а из записей только видеосъёмка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+7 +/–
	Сообщение от Dzen Python (ok), 06-Авг-22, 13:49
	Человек_похожий_на_сенатора.avi
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	223. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+/–
	Сообщение от АнонДеанон (?), 08-Авг-22, 23:21
	Cryptomachines son!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Авг-22, 16:43
	Инфракрасные камеры рулят :P
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+24 +/–
Сообщение от Аноним (2), 06-Авг-22, 09:07
Это вам не факе илон маск,  это настоящий инженер, нашей безопасности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	–2 +/–
Сообщение от Аноним (3), 06-Авг-22, 09:11
Там, где есть коренное слово «квант» в контексте вычислений — квантовый компьютер, квантовые вычисления, квантовая криптография, — видится халтура, трёп, лукавство, очковтирательство, ахинея, болезнь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	175. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+2 +/–
	Сообщение от Jh (?), 07-Авг-22, 13:29
	А что мусье думает о квантовой физике?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	177. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	–5 +/–
	Сообщение от Аноним (177), 07-Авг-22, 14:53
	Выдуманная чушь накурившихся учёных.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	186. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+1 +/–
	Сообщение от _kp (ok), 07-Авг-22, 18:40
	Всякая теория имеет изъяны, нестыковки, недоказанные места, поэтому для одних расчетов используют одно, для других иное. Когда то модель Коперника и Кеплера была представлена как математическая модель для вычисления Пасхи, и для чего либо иного жестко критиковалась.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	200. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+/–
	Сообщение от Аноним (200), 07-Авг-22, 23:59
	Все полупроводниковые компьютеры рассчитаны на ней родимой
	Ответить | Правка | К родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

	208. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+1 +/–
	Сообщение от ммнюмнюмус (?), 08-Авг-22, 17:18
	Тооочно, а всякие коллайдеры - величайший мировой распил.
	Ответить | Правка | К родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

	227. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+/–
	Сообщение от Dmitry22333 (ok), 09-Авг-22, 13:26
	А что учённые думают по аповоду квантового мистицизма? https://ru.wikipedia.org/wiki/Квантовый_мистицизм
	Ответить | Правка | К родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

	253. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+/–
	Сообщение от ммнюмнюмус (?), 22-Авг-22, 12:36
	> А что учённые думают по аповоду квантового мистицизма? > https://ru.wikipedia.org/wiki/Квантовый_мистицизм Говорят, учёные проанализировали энерго-полевой состав души, наряду с аурой (а может душа и есть отделившаяся аура).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	254. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+/–
	Сообщение от ммнюмнюмус (?), 22-Авг-22, 12:37
	> А что учённые думают по аповоду квантового мистицизма? > https://ru.wikipedia.org/wiki/Квантовый_мистицизм Может, скоро изобретут и хранилище для душ XDXDXDXD
	Ответить | Правка | К родителю #227 | Наверх | Cообщить модератору

	255. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+/–
	Сообщение от ммнюмнюмус (?), 22-Авг-22, 12:39
	> А что учённые думают по аповоду квантового мистицизма? > https://ru.wikipedia.org/wiki/Квантовый_мистицизм В общем, долго всё перечислять - но чую, мы когда-нибудь вознесёмся.
	Ответить | Правка | К родителю #227 | Наверх | Cообщить модератору

	228. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+/–
	Сообщение от Dmitry22333 (ok), 09-Авг-22, 13:33
	Существует ли Квантовое бессмертие?
	Ответить | Правка | К родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

	230. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+/–
	Сообщение от aname (?), 09-Авг-22, 16:58
	Написал уже свою теорию видимого света?
	Ответить | Правка | К родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

	258. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+/–
	Сообщение от ACCA (ok), 27-Апр-23, 09:56
	Нах теорию. Ты попробовал бы написать вычислительную модель геометрической формы электромагнитной волны ab initio. Я в ярости от бессилия - даже не представляю, с чем подступиться к проблеме. И нечего совать мне Гейзенбергом - при своих вычислениях я могу выбрать ℏ сколь угодно меньше 1E-43.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+/–
Сообщение от Аноним (6), 06-Авг-22, 09:26
Наивный.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+3 +/–
Сообщение от Аноним (13), 06-Авг-22, 10:01
На его qmail я учился писать на C, собственно с него начал изучать C в далеко 2004г.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+/–
Сообщение от Ананоним (?), 06-Авг-22, 10:37
Дезинформация выходит на новый уровень!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	–1 +/–
Сообщение от Gefest (?), 06-Авг-22, 10:47
Эээм а компуктер на 2 килдкубита хотя б оне уже построили. Нет! И сомнительно что вообще построят ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+/–
	Сообщение от ccc (?), 06-Авг-22, 11:54
	> Sycamore is a quantum processor created by Google's Artificial Intelligence division.[1] It has 53 qubits. >IBM Q System One is the first circuit-based commercial quantum computer, introduced by IBM in January 2019.[1][2][3] >...The cylinder protruding from the ceiling in the center is a dilution refrigerator, containing a 20-qubit transmon quantum processor.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Авг-22, 13:25
	> сомнительно что вообще построят ... Меня удивляют такие оценки. Откуда сомнения? С каждым годом всё больше кубитов удаётся удерживать в связанном состоянии, и всё дольше держать. Причём разным игрокам. Не, ладно бы такая оценка звучала в начале XX века, когда люди были необразованные ещё и не имели перед глазами пример фотолитографии, которая постепенно увеличивая количество печатаемых транзисторов на кристалле довела это количество до миллиардов. Но речь же про первую половину XXI века, когда любому доступны примеры из истории того, как это может работать. И судя по всему то же самое происходит и с квантовыми компьютерами. Процесс на самых ранних этапах. При этом и мотивация есть: квантовые компьютерам может быть сложно найти применений, но как минимум для моделирования квантовых систем они подходят by design. А вот моделирование квантовых систем -- это то, на чём квантовая физика держится, а следом за ней множество прикладных областей, типа материаловедения.
	Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	–3 +/–
	Сообщение от Dzen Python (ok), 06-Авг-22, 14:16
	Сомнения берутся из того, что технологический бум 60х-00х уже фактически закончился и разработка идет по инерции. Это нормально, до следующей технической революции у нас будет спад и уход в сторону от фундаментальных технологических изменений и максимально прикладным. Каждый связанный кубит будет даваться все тяжелее, пока прорыв в другой сфере не вдохнет жизнь в квантовые компьютеры.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Авг-22, 15:19
	А ты не думал, что технологический бум начался где-то в XVIII веке с мануфактур и паровых машин? Взрывающиеся котлы паровых машин дали пинка материаловедению, и в частности технологиям промышленного литья стали. И физике кстати, потому что той пришлось изобрести термодинамику, чтобы объяснить факты, известные инженерам, и математике кстати тоже, потому что паровая машина на пароходе, крутя винтом, давала такую вибрацию, что чертям тошно было да и корабль разваливался, а чтобы обсчитать винт пришлось выписывать уравнения Навье-Стокса. Параллельно паровым машинам начали попытки запилить ДВС, и к началу XX века даже научились их делать. Теоретические модели, как всегда появились позже, но они дали возможность эти ДВС делать ещё лучше. И это параллельно исследованиям электричества, которые велись столетиями, и вдруг в XIX веке экспериментальных данных было набрано достаточно, чтобы Максвелл свои уравнения написал. Электрификация всей Земли, замена паровых двигателей на заводах и фабриках на электрические, и тп. И кстати связь -- проводная и беспроводная. Тогда этот бум начался, и сопровождался революциями, потому что существовавшие экономические системы были несовместимы с прогрессом. То что пришло взамен, то что описывал Маркс, оказалось тоже недостаточно подходящим, и кончилось двумя мировыми войнами, и новой перестройкой экономических и политических систем. Причём, если ты присмотришься, мировые войны не особо помешали прогрессу, он продолжался несмотря на них. Это всё непрерывно прогрессирует уже две сотни лет с лишним. А ты про какой-то "технологический бум 60x-00x". Этот твой технологический бум не более чем один из турбулентных вихрей в общем потоке прогресса. Оглянись по сторонам, подпишись на quantamagazine.org, arstechnica.com, popularmechanics.com, и поищи сам ещё сайтов -- это поможет понимать, что происходит, а не зашоренным взором измерять размеры транзисторов, проверяя Закон Мура. Квантовые компьютеры и освоение космоса сейчас претендуют на роль новых драйверов прогресса, и следовательно экономики и политики. Не факт, что им это удастся, но шансы неплохи. Фотолитография действительно примерно выдохлась, и от неё не стоит ждать чего-то особого. А, да, ещё озеленение энергии, или даже в целом борьба с глобальным потеплением -- эта деятельность офигенна в том, что для её успеха нужны успехи как научные, так и технологические, так и экономические, так и политические: нужно международное сотрудничество такой тесноты, которая не достигалась ранее, а это значит что международная политика будет развиваться, и лет через 50 вызовы типа ковида она будет щёлкать как семечки. И ни РФ, ни Китаю не удастся помешать этому, как бы они не пытались: движение против течения истории довольно затратно по энергозатратам с примерно нулевым КПД.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	141. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Авг-22, 17:05
	Еще забыл 1) Зеленые технологии. Завонять себя все же мало кому охота. Тем более что россияне недавно резко повысили запрос на эти технологии со стороны европейцев и американцев, у которых, так то, денег на разработки в темпе вальса найдется. 2) Электромобили. Частично следствие первого, но на самом деле - как в XIX веке стало достаточно знаний чтобы сделать простые электрические машины, так в XXI веке технологии просто созрели чтобы электромобиль мог уже всерьез поспорить с бензиновыми. Ездя на сотни километров, заряжаясь за ...цать минут, будучи сравнимым по стоимости езды и все такое. Рост цен на топливо это только активизирует. Смежные технологии дуром прут, от прокачки батареек (самый проблемный топик человечества, пожалуй, юзеры мобильной хни тоже одобряют) до маленьких но крайне мощных силовых преобразователей, продвинутого микропроцессорного управления двиглами и проч. 3) Всякое поумнение всего что можно. Даже достаточно заурядная варочная панель теперь ощущает что на нее забыли поставить кастрюлю. А просто по нагреву и уровню мощности на поддержку температуры. И вырубается нахрен если склеротик куда-то совсем свалил. И более того - вырубается и через несколько часов хоть там что. Так что не забудешь это включенным свалив в отпуск. Таймаут достаточный для того чтобы при обычной готовке не парило совсем, а такие вот факапы срубало. Да и откровенно фэйловые ситуации процик ловит, не давая конфорке без нихрена брутально перегреться. Это и кучу энергии экономит и спасает склеротиков от сгоревших хат. Вон батарейки например - рекордными темпами пилят. Черт, с XIX до XXI века они так то почти не улучшались, на какие-то ссаные проценты. А тут, вот, за 20 лет в пару раз литий разогнали, наверное, уже. Этого все-равно мало, правда.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	145. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (145), 06-Авг-22, 17:36
	> И ни РФ, ни Китаю не удастся помешать этому, как бы они не пытались А так хорошо начали... Фу таким быть.
	Ответить | Правка | К родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

	147. Скрыто модератором	–5 +/–
	Сообщение от ПоАнгаре (?), 06-Авг-22, 17:50
	" существовавшие экономические системы были несовместимы с прогрессом " Почему-то жителям чужих стран (например, американским индейцам или японцам в Хиросиме) приходится страдать от вашего прогресса. " И ни РФ, ни Китаю не удастся помешать этому, как бы они не пытались "1 взбред-нулось? " движение против течения истории довольно затратно " Так зачем же вы так упорно против ветра ...? Ознакомьтесь с историей России, посмотрите чем закончились для носителей "прогресса" их нежелание учитывать интересы России.
	Ответить | Правка | К родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

	154. Скрыто модератором	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Авг-22, 18:30
	> Почему-то жителям чужих стран (например, американским индейцам или японцам в Хиросиме) приходится страдать от вашего прогресса. Да. И что? Прогресс -- это не справедливость и не милосердие, это всё разные вещи. Автомобиль -- это не только роскошь, и не только средство передвижения, но ещё и причина ДТП, которые одна из крупнейших причин смертей. Я не говорю, что прогресс -- это хорошо, я говорю что те, кто идёт против него раскатываются прогрессом в блин. Вне зависимости от того, насколько высокие и чистые у них мотивы. Это как с гравитацией: ты можешь сколько угодно бороться с гравитацией, и даже иметь высокоморальное объяснение необходимости такой борьбы, но когда ты шагнёшь с обрыва, гравитация приложит тебя об камни внизу. Не, но ты можешь продолжать бороться: безнадёжная борьба вопреки всему очень подогревает ЧСВ. Если тебе больше нечем подогревать его, грей борьбой с прогрессом, хули. > Ознакомьтесь с историей России, посмотрите чем закончились для носителей "прогресса" их нежелание учитывать интересы России. Чем же? Развалом совка? Или ты про падение царизма? Или ты про авантюру Гитлера, когда тот в ответ на лендлиз США открыл второй фронт, чтобы развязать руки япошкам, чтобы те американцам перлхарбор сделали? Или ты про текущую ситуацию? Это ситуация истерика трёхлетнего ребёнка "назло мамке в лужу сяду": РФ теряет остатки нефтегазовых доходов, РФ теряет остатки науки, экономики, РФ теряет цель существования, РФ теряет будущее, и всё ради того, чтобы сделать плохо ЕС. Всё принесли на алтарь. Надо ещё массовую сепуку устроить среди русских, чтобы точно в историю войти тем способом, которым мы нагадили прогрессорам. Или не, во, я придумал! Надо разработать вирус похлеще ковида, и заразиться им, так чтобы он на просторах нашей родины разгулялся бы не на шутку, и хрена с два они потом удержат его в границах РФ. Вот это будет гадость так гадость. Можно откинуть мировую экономику аж на целых десять лет назад.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	159. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Авг-22, 20:26
	У россиян походу агенты госдепа, при том везде. Вон "изменников" разработавших гиперзвуковые вундервафли упаковали с максимально мутными претензиями. Достойный ответ роскосмосу. А до этого заморили какого-то физика насмерть. Он и сам помирал, но дать дедуле окочуриться в хосписе было слишком гуманно, уволокли на последней стадии рака в застенки. Потом они будут удивляться результатам. Интересно, какой псих после таких демаршей вообще рискнет здоровьем заниматься наукой в РФ? Это ж расстрельной профессией становится, в любой момент могут прийти и сообщить что вон тот козел гостайну раскрыл. При том что именно гостайна нигде не определено, она даже может возникнуть если у человека доступов не было. Т.е. отличные статьи чтобы упаковать произвольного человека без доказательств, если род деятельности минимально подошел.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	179. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от ПоАнгаре (?), 07-Авг-22, 16:15
	" вон тот козел гостайну раскрыл " Именно к "козлам" (по вашей терминологии) чаще и приходят.   Нормальному человеку не мешают заниматься наукой в РФ. Нормальным ученым за заслуги перед РФ высокие награды вручают, с соответствующими привилегиями. Т-90 " Это ж расстрельной профессией становится " Перебежчиков-предателей носители "прогресса" используют в качестве расходного материала. $крипаль подтвердил бы, да ... не может, израсходовали. " При том что именно гостайна нигде не определено " Вы читали закон РФ "О государственной тайне" от 21.07.1993 N 5485-1 (в ред. от 14.07.2022)?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	207. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Бутылка (?), 08-Авг-22, 13:59
	Давай присядем.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	169. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (169), 06-Авг-22, 22:22
	> р-р-р-я РФ теряет, теряет, теряет, теряет Реальность несколько отличается от школьных фантазий. > чтобы сделать плохо ЕС А РФ об этом знает? ЕС пора таблетки принимать с таким подходом к международным отношениям.
	Ответить | Правка | К родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

	185. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (185), 07-Авг-22, 18:24
	> нужно международное сотрудничество такой тесноты Начал за здравие, кончил за упокой... Пока твои кумиры продвигали только подчинение, а не сотрудничество. Равных они на дух не переносят и топят всеми способами. Даже с европой терки были, когда та их в чем-то начинала экономически переигрывать. В сказочном мире живете, с розовыми пони и единорогами!
	Ответить | Правка | К родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

	191. Скрыто модератором	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Авг-22, 21:32
	> Равных они на дух не переносят Это ты кого "равным" назвал? РФ? Страну, которая живёт экспортом углеводородов, ты назвал равной США или ЕС? В чём она "равная"? В науке? Загляни в базы данных научных статей, и посмотри, что там на первом месте США, на втором Китай, потом много других, и наверное если пролистать пониже, то можно найти РФ. В технологиях? Это в каких? В до сих пор никому не нужных Эльбрусах? Или в военных вундервафлях, о которых столько много отчётов, но вместо феерических видяшек применений их на полигоне есть только рендеры, сделанные в блендере? Или может просто военной силой? И где эта сила? Или может по уровню жизни РФ равная США? Или по размеру экономики? РФ вероятно превосходит некоторые штаты США по размеру ВВП, но это не точно. Или может речь про культурные достижения? Какие? Можешь назвать три за последнее десятилетие? Уровень медицины, образования, развитость инфраструктуры -- где это твоё равенство? С какого перепою тебе вдруг равенство приснилось? > топят всеми способами А ты что ждал, что они будут помогать? Тянуть РФ за уши из болота? Прогрессорством заниматься? Не, если так подумать, они занимаются этим, но это встречает сопротивление упёртых консерваторов у власти, которые жуть как боятся любых изменений, потому что по результатам их они останутся без власти. Как так, иностранные фонды дают денег фондам, которые наркам шприцы раздают, и всячески способствуют снижению распространения ВИЧ среди них. Иностранные агенты. Запретить. Или они адвокатским объединениям приплачивают, чтобы те могли бы бесплатно кого-то в судах защищать квалифицированно, чтобы судьи с прокурорами не слишком расслаблялись и хоть иногда работали? Фу, иноагенты. Запретить. Ах, Навальный решил разоблачать коррупционеров? Отравить, посадить! И так далее. В РФ идёт активная борьба с любым развитием, от этого развития нет и не будет, и прогресс естественно плющит её в блин. А виноват во всём, конечно же, коллективный запад. Запад мог бы и экономически поднять, но он не будет этого делать себе в ущерб. Равные, или не равные, в ущерб себе не будет. Чтобы он занялся этим, ему нужны условия для инвестиций. Не коррупция, а условия для инвестиций. Страна занявшаяся догоняющим развитием может стабильно расти по нескольку процентов в год, если сможет обеспечить базовую функциональность своих ветвей власти, это значит доходы на инвестиции будут в среднем выше, чем в развитой экономике. Но вот базовую функциональность ветвей власти мало лишь кому удаётся. Почему-то суды начинают судить не по закону, а по понятиям. Полиция погружается в палочную систему и совершенно незаинтересована в снижении преступности. Законодатели вообще какой-то лабудой заняты. ... Но если ты не веришь, то вот сейчас ставится экспримент по изоляции РФ от всего мира. Можно отгородиться, и никто не будет нам мешать. Понаблюдай лет 10-20 за тем, как ситуация будет развиваться, когда нам никто не мешает. Я тебе прямо сейчас могу предсказать, что будет множество декларативных успехов, с полным отсутствием реальных. Типа "мы теперь вместо компьютеров в каждый дом поставим Эльбрус". Советскому Союзу тоже ведь никто не мешал, жил он себе за железным занавесом и жил, но почему-то к 80-м годам погряз в дефицитах. Как так? Не думал об этом? А ты подумай.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	218. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (169), 08-Авг-22, 18:28
	Увидел? Побереги своё время.
	Ответить | Правка | К родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

	224. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+/–
	Сообщение от ШирокаРека (?), 08-Авг-22, 23:28
	" И ни РФ, ни Китаю не удастся помешать этому " Вы явно перепутали местами тех, кто возводит препоны и кому их возводят. Вам напомнить, чья политика мешала спасать жизни людей в разных странах земного шара вакцинами, разработанными  учеными в России? Напомнить, какие страны нарушили свои обязательства по поставках комплектующих для российского самолета МС-21, тем самым решив помешать созданию МС-21? Надеюсь вы знаете, стараниями чьих европейских гарантов произошел насильственный разрыв тесных производственных цепочек (как в гражданской сфере, так и в военной) между Россией и соседней страной, в результате чего России пришлось восполнять образовавшиеся технологические пробелы. По итогу Россия в плюсе, т.к. в РФ появились технологии и компетенции, которых ранее не было, но... на это пришлось потратить несколько лет. Пытались помешать развитию России, лишив технологий, но Россия эту попытку нивелировала. За многочисленными попытками помешать России и европейскому бизнесу завершению строительства СП-2 следил весь мир. Попутно "партнеры" решили помешать России в строительстве ближнемагистральных самолетов SSJ-100, заблокировав поставки двигателей и др. узлов. Ничего, пока конструируется двигатель ПД-8 и замещаются другие узлы, самолеты SSJ-100 продолжают производится на запасах комплектующих, правда уменьшенными темпами. Этот перечень попыток помешать развитию России можно продолжать до бесконечности... " движение против течения истории довольно затратно " Пожалуйста, поясните термин "течение истории". История чего и куда течет?
	Ответить | Правка | К родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

	231. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+/–
	Сообщение от aname (?), 09-Авг-22, 17:15
	Помним эти "вакцины". Эпивак корона, вроде, одна из них называлась. Ага. Какой- то огого сибирский НИИ разработал. Там прям ух было. Правда, потом, почему- то, колоть перестали
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	232. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+/–
	Сообщение от aname (?), 09-Авг-22, 17:19
	Ага, импортозаместили всё, и даже в плюсе. Машины без АБС и Эльбрусы без производственных линий- это, наверное, тоже "только лучше стало"
	Ответить | Правка | К родителю #224 | Наверх | Cообщить модератору

	246. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+/–
	Сообщение от ШирокаРека (?), 12-Авг-22, 11:30
	" импортозаместили всё " Замещать всё - идея неразумная, хотя бы в разрезе количества затрачиваемых ресурсов, не говоря о других факторах. Например, какой смысл государству вбухивать ресурсы на выращивание бананов, ананасов, физалиса и прочих фейхоа? Ага. aname, надеюсь Вы знаете какая страна посодействовала, чтобы тайваньская компания TSMC  прекратила производить линейку российских процессоров «Эльбрус», и прекрасно понимаете, кто мешает российским разработчикам процессоров?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	247. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 12-Авг-22, 14:50
	> aname, надеюсь Вы знаете какая страна посодействовала, чтобы тайваньская компания TSMC >  прекратила производить линейку российских процессоров «Эльбрус», и прекрасно > понимаете, кто мешает российским разработчикам процессоров? Я вот не знаю, запустили ли списанную линию AMD, купленную в 2008м. При прежнем владельце это почему-то не случилось. Время упущено, что-то из оборудования, по слухам, потеряно. Теперь те деятели импортозамещают операционные системы. Это ведь просто, даже программировать уметь не надо, достаточно нарисовать трендовый сет иконок и немножко попопрошайничать тестирование. Что скажете?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+/–
Сообщение от Аноним (-), 06-Авг-22, 11:53
Какой дерзкий поступок!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	30. Скрыто модератором	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (30), 06-Авг-22, 12:30
	Но абсолютно бесполезный. Когда американским властям было не пофиг на мнение населения?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	52. Скрыто модератором	+10 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Авг-22, 13:29
	Когда ты говоришь "американские власти", ты что имеешь в виду? Госдеп? Сенат? NSA? Или верховный суд? Или всё вместе? И что всем им всегда было пофиг на мнение населения и нельзя найти ни одного контрпримера? Откуда вас кремлеботов вдруг понавылезало столько? Подростающие поколения открыли для себя телевизор лапши?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. Скрыто модератором	–11 +/–
	Сообщение от Аноним (30), 06-Авг-22, 13:41
	> Когда ты говоришь "американские власти", ты что имеешь в виду? Госдеп? Сенат? NSA? Или верховный суд? Или всё вместе? Вот вы и сами ответили на свой вопрос. >  И что всем им всегда было пофиг на мнение населения и нельзя найти ни одного контрпримера? Если беспощадно натягивать сову на глобус, "контрипримеры" найти можно. Только все они почему-то сводятся к "что-то пёсики на дворе растяфкались, ах да, их уже три дня не кормили, надо им объедков со стола бросить" > Откуда вас кремлеботов вдруг понавылезало столько? Подростающие поколения открыли для себя телевизор лапши? Ага. BBC, CNN и прочие трёхбуквенные ведомства. Бред на грани абсурда. А если имеешь наглость в нём сомневаться - ты кремлебот.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	133. Скрыто модератором	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Авг-22, 16:36
	> Вот вы и сами ответили на свой вопрос. их было шесть > Если беспощадно натягивать сову на глобус весь твой данный абзац является примером натягивания совы на глобус куда более показательным и беспардонным > Только все они почему-то сводятся к "что-то пёсики на дворе растяфкались, ах да, их уже три дня не кормили, надо им объедков со стола бросить" ложное обобщение. давай конкретные примеры или gtfo > А если имеешь наглость в нём сомневаться - ты кремлебот. а ты на объективность что ли претендуешь? ну давай, попробуй проделай ту же деконструкцию с реальностью рф. inb4 - будешь писать что угодно, перейдешь на личность, но не проделаешь
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	130. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от я из фейсбука (?), 06-Авг-22, 16:27
	15 рублей на дороге не валяются
	Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	58. Скрыто модератором	+7 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Авг-22, 13:39
	А вот не фига! Факты токовы: Заявление приняли - что очень демократично! Суд состоится - что тоже демократично! Судьи в США избирается, а не назначается! Что ещё более очень демократично! То что всё принадлижит олигархии - это другой вопрос.
	Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+12 +/–
Сообщение от Аноним (-), 06-Авг-22, 11:55
Представьте себе, что это в России подают в суд на, кто там стандартизацией занимается, например, на НИИСТАНДАРТ, да еще с обоснованием вокруг иска, что ФСБ может бэкдоров насовать. Бугагагага.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (30), 06-Авг-22, 12:27
	Для начала хорошо бы всё-таки бэкдор найти. А то пока только откровенно публикации жёлтые публикации в духе "highly likely".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+4 +/–
	Сообщение от Тот Самый (?), 06-Авг-22, 12:50
	>Для начала хорошо бы всё-таки бэкдор найти. >А то пока только откровенно публикации жёлтые публикации в духе "highly likely". Доказанные факты - это в прокуратуру. Инфобез оперирует потенциальными угрозами, поэтому "highly likely" - это серьезно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (30), 06-Авг-22, 13:11
	> Инфобез оперирует потенциальными угрозами, поэтому "highly likely" - это серьезно. В таком случае, любой журналист может нагенерировать столько "потенциальных угроз", что ваши "инфобезовцы" будут разгребать эти залежи дезы ближайшие 100500 лет, и на реальные факты у них просто не хватит времени. Именно поэтому, настоящие безопасники понимают, что все эти вбросы и "разоблачения" с высокой долей вероятности являются отвлекающим шумом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	160. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Авг-22, 20:52
	> В таком случае, любой журналист может нагенерировать столько "потенциальных угроз", Журналист Звезды пафосно рассказавший о корабле и его разгрузке подтвердит. > с высокой долей вероятности являются отвлекающим шумом. Бернштейн то? Он свои взгляды никогда не скрывал и это далеко не новая история.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	203. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (203), 08-Авг-22, 11:56
	>В таком случае, любой журналист может нагенерировать столько "потенциальных угроз", что ваши "инфобезовцы" будут разгребать эти залежи дезы ближайшие 100500 лет, и на реальные факты у них просто не хватит времени. Не любой журналист может обосновать так, как djb. У djb хотя-бы образование и опыт профильные есть.
	Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (33), 06-Авг-22, 12:56
	> Для начала хорошо бы всё-таки бэкдор найти. > А то пока только откровенно публикации жёлтые публикации в духе "highly likely". Найти работающий бекдор может быть сложной задачей и избыточной для принятия решения.   Это не суд над людьми. Чтобы можно было спокойно спать, защитив данные, в криптографии принята презумпция виновности, а не невиновности. Так что обоснованного подозрения достаточно, чтобы избегать ненадежных предложений. То что авторов (которые себя ими называли) за руку поймали на вранье про случайность набора параметров для алгоритма - это все желтое?
	Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (34), 06-Авг-22, 13:03
	>за руку поймали на вранье Вот это всё фантазии, кроме шуток. Хотя "впечатлительным", как видим, хватило -- понесли.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Авг-22, 13:11
	А безопасники вообще впечатлительные люди. Вся их профессия это паранойя возведённая в ранг дела всей жизни.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (30), 06-Авг-22, 13:13
	Ага. Журналист жёлтой газетенки вбросил, что алгоритм X плохой - всё, алгоритмом X пользоваться нельзя. И пофиг, что там математики думают.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Авг-22, 13:40
	> Ага. Журналист жёлтой газетенки вбросил, что алгоритм X плохой - всё, алгоритмом > X пользоваться нельзя. И пофиг, что там математики думают. "Вбросили" математики с обоснованием, а не желтая газетка. Для интересующихся статья на русском со ссылками и популярным объяснением кто, что и почему якобы "вбрасывал" https://habr.com/ru/company/virgilsecurity/blog/453254/
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (30), 06-Авг-22, 13:45
	А вот ссылку вы зря дали. Там достаточно недвусмысленно написано, что "реальной дыры мы не нашли, но докопаться очень хотим, поэтому просто поверьте, что проблемы там есть".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Авг-22, 15:41
	> А вот ссылку вы зря дали. Там достаточно недвусмысленно написано, что "реальной > дыры мы не нашли, но докопаться очень хотим, поэтому просто поверьте, > что проблемы там есть". Там нашли достаточно подозрительные обстоятельства, чтобы рекомендовать не доверять Кузнечику. Кратко повторю суть статьи: 1. У авторов алгоритма поинтересовались откуда они взяли S-Box - матрицу параметров и попросили предоставить алгоритм генерации S-Box. 2. Авторы стали уверять, что рандомно сгененировали. 3. Исследователи в этом усомнились и успешно показали, что для рандомного набора у данных слишком маленькая энтропия - S-Box успешно может быть сжат разными алгоритмами, так что их код, суммарно с исходными данными (S-Box) занимает существенно меньше байт, чтобы это считать случайными данными. 4. Авторы продолжили морозиться и уверять, что все рандомно. Это уже где-то даже просто как хамство могло восприниматься. Формально можно ли сказать, что доказана дырявость алгоритма? Нет, формально нельзя.  Но это слишком подозрительно, чтобы доверять. Вот и все.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	161. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Авг-22, 21:03
	Это примерно как с RC4/ARCFOUR/как вы это называете. Он нравился многим криптографам. Потому что достаточно прост в реализации, быстрый, да еще и поточный к тому же - без всякой дури с блоками и выравниванием размера шифротекста на размер блока. Ну вот всем хорош, спортсмен, комсомолец, и вообще. Отдельные криптографы однако были достаточно параноидальны и заметили что распределение шифротекста можно отличить от рандома получив примерно 16 мегов шифрованых данных. А потом еще более пронырливые заметили что начало последовательности оказывается довольно сильно утекает инфо о ключе. Тем временем... появился вайфай и там всем надо было простой и быстрый алгоритм крипто для шифрования линка. Неудивительно что WEP выбрал RC4. Некоторое время на вон тех выше все клали. Пока однажды кто-то не выкатил основанную на предыдущем факте практическую атаку на WEP, позволяющую минут за 10 крякнуть любую вафельницу с WEPом, закатив эпичный showcase. Там потом TKIP прокостылили, но и он не совсем без проблем. А кто-то придумал первые 1024 байта выхлопа пропускать, тогда и утечка ключей отпадает. Только при шифровании мелкого пакета нужда скипать 1024 итерации алгоритма почему-то убивает ту часть в которой он "быстрый". Ну а когда атака вышла, несекурность RC4 конечно всем стала очевидна, когда весь вайфай вокруг кидисы похакали. Так то DOS и DONTS крипто понятнее всяким бакланам. И ведь не скажешь что параноики не предупреждали. Предупреждали. Но на них решили забить. С известным результатом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	209. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+/–
	Сообщение от ммнюмнюмус (?), 08-Авг-22, 17:36
	Что такое дырявость в данном контексте? Низкая стойкость - да (видимо, неудовлетворительно). Если я правильно понимаю, дыра в софте - это просто слабое место. Или там с терминалогией не всё ясно, либо она слишком специфично в той области и пока выше моего понимания.
	Ответить | Правка | К родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

	184. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+/–
	Сообщение от fuggy (ok), 07-Авг-22, 18:20
	Авторы говорят, что случайные данные случайны. Математики доказывают, что случайные данные можно сгенерировать простым алгоритмом. Вывод: авторы врут. Как при этом можно продолжать пользоваться алгоритмом и думать, ну ведь реальный дыры не нашли значит всё безопасно?
	Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

	241. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+/–
	Сообщение от Аноним (241), 11-Авг-22, 14:45
	> Авторы говорят, что случайные данные случайны. > Математики доказывают, что случайные данные можно сгенерировать простым алгоритмом. > Вывод: авторы врут. Почему авторы "говорят", а математики "доказывают"? Математики прям алгоритм показали? Или любой звук исходящий от математика это "Доказательство"?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	250. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+/–
	Сообщение от anon222 (?), 13-Авг-22, 23:24
	Вот оно доказательство простым человеческим языком выше было написано А авторы алгоритма с такими свойствами или их представители не стали ничего обосновывать А если это непонятно, то лучше конечно источники почитать ... > 3. Исследователи в этом усомнились и успешно показали, что для рандомного набора у данных слишком маленькая энтропия - S-Box успешно может быть сжат разными алгоритмами, так что их код, суммарно с исходными данными (S-Box) занимает существенно меньше байт, чтобы это считать случайными данными.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (30), 06-Авг-22, 13:18
	> Вот это всё фантазии, кроме шуток. Хотя "впечатлительным", как видим, хватило -- понесли. Отличить вброс от реальной проблемы могут специалисты. А пропаганда рассчитана на 95% населения.
	Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (66), 06-Авг-22, 13:44
	Хоть где-то ты в большинстве, судя по твои коментам.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Авг-22, 13:20
	>>за руку поймали на вранье > Вот это всё фантазии, кроме шуток. Хотя "впечатлительным", как видим, хватило -- > понесли. Такие фантазии, что даже примерный алгоритм генерации смогли показать.
	Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (30), 06-Авг-22, 13:22
	"Возьмём примерно 1, 2 и 3, как это поможет нам взломать шифр - не знаю, но поможет, мамой клянус!"
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Авг-22, 13:44
	> "Возьмём примерно 1, 2 и 3, как это поможет нам взломать шифр > - не знаю, но поможет, мамой клянус!" Как вы отмазать стараетесь! Авторов на недобросовестных высказываниях насчет алгоритма поймали. Проще говоря, на вранье. И это не желтая газета, а математический факт. Так авторы даже после поимки продолжили гнуть свое. Как оно поможет взломать - уже дело другое, но этого достаточно, чтобы не иметь дело.  Кому интересно, подробности скандала расписаны https://habr.com/ru/company/virgilsecurity/blog/453254/
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (30), 06-Авг-22, 13:46
	> И это не желтая газета, а математический факт. Математический факт, что 2*2 = 4 автоматически доказывает наличие бэкдора в алгоритме X. > Как оно поможет взломать - уже дело другое Никак, но да, это другое, мы просто не понимаем.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Авг-22, 14:08
	>> И это не желтая газета, а математический факт. > Математический факт, что 2*2 = 4 автоматически доказывает наличие бэкдора в алгоритме > X. Математический факт, что авторы в важных вопросах врут. А именно, что параметры в S-box в алгоритме Кузнечика НЕ СЛУЧАЙНЫЕ, вопреки заявлениям авторов, которые продолжили уверять про случайность даже когда их носом в доказательство ткнули. Доказательство https://eprint.iacr.org/2016/071.pdf Соглашусь, что формалистично говоря, наличие бекдора это не доказывает. Но вносит настолько серьезные сомнения в их отсутствие, что люди не захотели стандартизировать ТАКОЕ.  Потому что это не суд, который что-то там присуждает, а выбор людей кому(чему) доверять или не доверять и объект доверия должен быть чистым.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	204. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+/–
	Сообщение от Аноним (203), 08-Авг-22, 12:02
	Это не важно, поможет это взломать, или нет. Важно, что авторы доверия не заслуживают. Криптография - сложная наука. Кто бэкдор не встроил сам - тот его с большой вероятностью и не обнаружит. Поэтому значительная часть безопасности тут строится на доверии к авторам. А авторам кузнечика, как и НИСТу, доверия нет - потому что не оправдали, когда им оно давалось. Репутация испорчена безнадёжно. Исправить - только заново родиться.
	Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Авг-22, 13:09
	> Для начала хорошо бы всё-таки бэкдор найти. Не, ровно наоборот. Сначала иск, затем раскрытие информации, а затем поиск бекдора. Это может быть сложно понять тебе, но раскрытие информации для того и раскрытие, чтобы искать проще было.
	Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (30), 06-Авг-22, 13:15
	Давайте лучше на вас подадим иск на выселение из вашей квартиры. Сначала выселим, а потом вы будете доказывать, что она ваша.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Авг-22, 13:24
	> Давайте лучше на вас подадим иск на выселение из вашей квартиры. > Сначала выселим, а потом вы будете доказывать, что она ваша. Давайте вы купите квартиру, владелец которой вам врет в разных деталях. Не доказано же, что он мошенник. Такая аналогия будет правильнее.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (30), 06-Авг-22, 13:26
	Давайте всё-таки вас из вашей квартиры выселим, а потом вернёмся к этой теме, хорошо?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Авг-22, 13:43
	Давай, приступай. Что ты языком треплешь тут?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+/–
	Сообщение от Аноним (30), 06-Авг-22, 13:49
	У меня ровно такие же шансы выселить вас из квартиры, как у вас - запретить гостовские алгоритмы. Поэтому мы здесь как раз и собрались потрепаться, right?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Авг-22, 13:52
	> запретить гостовские алгоритмы. Да кому надо их запрещать? Я всеми руками за то, чтобы эти алгоритмы навязывались бы всем сторонникам Кремля. Чем они дырявее тем лучше. Но я для себя выберу что-нибудь понадёжнее. А заставят пользоваться гостом, значит добавлю второй уровень шифрования, не гостовский.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	205. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+/–
	Сообщение от Аноним (203), 08-Авг-22, 12:08
	>А заставят пользоваться гостом, значит добавлю второй уровень шифрования, не гостовский. Ну придётся опасно- и трудно-служащим приложить разводной ключ за $2 или резиновый шланг, когда не расшифруется.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Авг-22, 13:54
	> Давайте всё-таки вас из вашей квартиры выселим, а потом вернёмся к этой > теме, хорошо? Зачем вы упорно путаете ситуацию? Аналогия выселить - это запретить. Никто никого условно не выселяет. Алгоритм не запрещают и не собираются запретить. А только решают (решали) использовать его или нет.  Покупка квартиры - это риск. Довериться криптоалгоритму, принять его в качестве стандарта - это тоже риск. Вдупляете?   Выяснилось, что продавцы квартиры чего-то мутные какие-то, ну и нах послали. Вот так.
	Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (30), 06-Авг-22, 13:57
	> Зачем вы упорно путаете ситуацию? Аналогия выселить - это запретить. Никто никого условно не выселяет. Алгоритм не запрещают и не собираются запретить. А только решают (решали) использовать его или нет. "Мы не запрещаем алгоритм, понимаете? Мы только запрещаем его использовать" What a bullshit
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Авг-22, 14:08
	> Мы только запрещаем его использовать Никто не запрещает его использовать. Вопрос о том, рекомендовать ли этот алгоритм или нет. Ты можешь забить на рекомендации и делать так, как тебе хочется.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	45. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (30), 06-Авг-22, 13:20
	>  Представьте себе, что это в России подают в суд на, кто там стандартизацией занимается, например, на НИИСТАНДАРТ, да еще с обоснованием вокруг иска, что ФСБ может бэкдоров насовать. Бугагагага. Ага, отличное обоснование. Подскажу ещё лучше: "это алгоритм используют русские, все знают, что русские плохие, значит, и алгоритм плохой". Любой судья в свободной стране пустит скупую слезу и удовлетворит иск без разбирательства.
	Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	55. Скрыто модератором	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Авг-22, 13:34
	>>  Представьте себе, что это в России подают в суд на, кто там стандартизацией занимается, например, на НИИСТАНДАРТ, да еще с обоснованием вокруг иска, что ФСБ может бэкдоров насовать. Бугагагага. > Ага, отличное обоснование. > Подскажу ещё лучше: "это алгоритм используют русские, все знают, что русские плохие, > значит, и алгоритм плохой". Любой судья в свободной стране пустит скупую > слезу и удовлетворит иск без разбирательства. До вас так и не дошло, что суд не над алгоритмом, а за доступ к информации.  Вы лучше скажите, вы купите квартиру, потратив свои кровные, у того, кто вам врет про нее,  умалчивает о важных деталях и вообще ее уже три раза перепродали за последний год? Но не доказано, что это мошенник.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	79. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (30), 06-Авг-22, 13:54
	> До вас так и не дошло, что суд не над алгоритмом, а за доступ к информации. Так обратитесь в Bloomberg, у них информации о русских куда больше, чем у самих русских. И про дыры в русских алгоритмах они вам расскажут, только самих дыр не покажут, потому что секретно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	85. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Авг-22, 14:00
	>> До вас так и не дошло, что суд не над алгоритмом, а за доступ к информации. > Так обратитесь в Bloomberg, у них информации о русских куда больше, чем > у самих русских. > И про дыры в русских алгоритмах они вам расскажут, только самих дыр > не покажут, потому что секретно. Чего вы все задницей вихляете, какой нах блумберг, читайте еще раз со ссылками https://habr.com/ru/company/virgilsecurity/blog/453254/ ...или https://eprint.iacr.org/2016/071.pdf  - это не блумберг, это математики. Вам если из помещения запах фекалий доносится обязательно надо их обнаружить?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	103. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (169), 06-Авг-22, 14:16
	Алгоритм - это квартира? Очередное дно.
	Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

	74. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Авг-22, 13:50
	> Подскажу ещё лучше: "это алгоритм используют русские, все знают, что русские плохие, значит, и алгоритм плохой". А это вполне валидная аргументация в криптографии. Если русским нет оснований доверять, значит нельзя им доверять. А оснований им доверять нет, потому что их не просто систематически ловят на лжи, они врут глядя в глаза даже тогда, когда все знают, что они врут, и даже когда они сами знают, что все знают, что они врут. Но когда ты выбираешь алгоритм криптографии требуется определённая толика доверия, потому что строго математически доказать стойкость алгоритма криптографии невозможно. До сих пор не удаётся доказать что NP!=P. Да и история бекдоров в криптографии говорит о том же: если ты абсолютно не доверяешь разработчику крипты, то тебе нельзя этой криптой пользоваться.
	Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	82. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (30), 06-Авг-22, 13:56
	> А оснований им доверять нет, потому что их не просто систематически ловят на лжи, они врут глядя в глаза даже тогда, когда все знают, что они врут, и даже когда они сами знают, что все знают, что они врут. Ну потому что они русские, это же очевидно. > До сих пор не удаётся доказать что NP!=P. И из этого факта следует, что русские врут. Все знают, что русские врут.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+/–
	Сообщение от mikhailnov (ok), 06-Авг-22, 13:31
	https://tc26.ru/
	Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	225. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+/–
	Сообщение от Аноним (225), 09-Авг-22, 10:40
	Представил и что тут такого? Или ты про то, что у нас не будут новость об этом разносить повсюду?
	Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+/–
Сообщение от Admino (ok), 06-Авг-22, 12:18
Кстати, вопрос. Все мы знаем про американский NIST и его шифры, про российский ГОСТ и его шифры. Про Европу понятно, а вот китайцы чем пользуются? Есть у них китайские шифры?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+18 +/–
	Сообщение от gapsf (??), 06-Авг-22, 12:24
	У них уже есть иероглифы...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Авг-22, 13:35
	В Китае весь интернет поглатил WeChat - это тебе не telegram, за слова там отвечать сам лично будешь!
	Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+/–
	Сообщение от Admino (ok), 06-Авг-22, 14:09
	А какое у WeChat шифрование?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Авг-22, 14:16
	Через куратора безопасности. Если будешь даже об VPN говорить - заблокируют аккаунт. (А без WeChat в Китае будет очень трудно)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	153. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+/–
	Сообщение от Admino (ok), 06-Авг-22, 18:16
	Это как везде. А шифрование-то какое?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	210. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (203), 08-Авг-22, 17:49
	>А без WeChat в Китае будет очень трудно А в Китае и с WeChat очень трудно. Не надо жить в Китае.
	Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

	242. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+/–
	Сообщение от Аноним (241), 11-Авг-22, 14:53
	Меня мучает вопрос. Если в Китае трудно жить, почему там так много людей живёт? Ведь в местах, где трудно жить населения практически нет. Ни в антарктиде, ни за северным полярным кругом, ни в пустынях нет большого населения. Если принять что "жить трудно" это не про окружающую среду, а про гос.систему, то где другие страны с "коммунизмом", "тиранией", "всеобщим запретом" с большим населением?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	151. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+1 +/–
	Сообщение от Kuromi (ok), 06-Авг-22, 17:57
	> В Китае весь интернет поглатил WeChat - это тебе не telegram, за > слова там отвечать сам лично будешь! И это кстати радует даже отчасти, т.к. китайские боты перестали долбиться во все дыры.
	Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	243. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (241), 11-Авг-22, 14:54
	Теперь дыры могут отдохнуть, набраться сил?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	165. "Есть у них китайские шифры?"	+3 +/–
	Сообщение от userd (ok), 06-Авг-22, 21:18
	Кстати, хороший вопрос. Оказалось - всё в порядке, всё есть - openssl, например, знает про SM2 https://www.openssl.org/docs/man1.1.1/man7/SM2.html , SM4 https://www.openssl.org/docs/man1.1.1/man3/EVP_sm4_ecb.html . wikipedia добавляет SM9 https://en.wikipedia.org/wiki/SM9_(cryptography_standard) есть закон о криптографии - http://www.npc.gov.cn/englishnpc/c23934/202009/dfb74a30d80b4... , согласно которому «Core cryptography and common cryptography are State secrets.» Так что у китайских коллег своё веселье...
	Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	170. "Есть у них китайские шифры?"	+/–
	Сообщение от Admino (ok), 07-Авг-22, 02:42
	Спасибо!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	187. "Есть у них китайские шифры?"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Авг-22, 19:38
	Пожалуйста!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+/–
Сообщение от Агл (?), 06-Авг-22, 13:29
нейросети vs квантовое шифрование
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+4 +/–
Сообщение от Аноним (-), 06-Авг-22, 13:47
Всё же неплохой путь прошли люди за 30 лет от запрета экспорта криптографии до публичного обсуждения. Хоть в чем-то мировой прогресс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+3 +/–
Сообщение от Аноним (-), 06-Авг-22, 13:53
В комментариях уже так рассуждают будто он выиграл суд, а Сноуден рассказывал о бекдорах перед их внедрением, а не после. Розовые мечты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Авг-22, 14:00
	Да все понимают, что он суд проиграет. А потом публично раскритикуют его. НО (как на писали выше) его заявление приняли и будет публичный суд!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (169), 06-Авг-22, 14:23
	Когда будет, тогда и приходите.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	244. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+/–
	Сообщение от Аноним (241), 11-Авг-22, 14:56
	> будет публичный суд! Здесь употребляется не "будет", а "предполагается". Или у Вас русский не родной?
	Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+10 +/–
	Сообщение от Kuromi (ok), 06-Авг-22, 14:05
	Суть в тмо что в США человек хотя бы МОЖЕТ выступить с подобным заявлением и подать в суд. Кое где от одной только мысли о подобном волосы дыбом встают.
	Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+/–
	Сообщение от Аноним (34), 06-Авг-22, 14:21
	Только тамошняя гэбня работает ничуть не хуже, а скорее всего жёсче. Не надо питать иллюзий. А будешь много возникать где не надо -- посадят на электрический стул, или тупо сошлют в Гуантанамо на перевоспитание (навсегда).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Авг-22, 14:27
	Но его заявление допустили в суд! Суд будет! Судья там избран голосованием, а не назначен неизвестно кем! А что будет после суда - это уже другой разговор.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (34), 06-Авг-22, 15:09
	А чёб не допустили? У них это бизнес в любом случае. Как и везде, в принципе.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	146. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+/–
	Сообщение от Аноним (145), 06-Авг-22, 17:49
	> Судья там избран голосованием, а не назначен неизвестно кем! Если имеете в виду "честным голосованием", то так и пишите "честным голосованием", фантазёр.
	Ответить | Правка | К родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

	212. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (203), 08-Авг-22, 17:57
	>не назначен неизвестно кем Вообще-то верховную судью Трамп назначил. Но хренотень-то происходит при Дементном, а Трамп переизбраться собирается.
	Ответить | Правка | К родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

	199. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Ivan_83 (ok), 07-Авг-22, 23:15
	Нет, потрудитесь не сочинять. Не удобные люди там попадают в автоаварии или ещё какие то несчастные случаи с ними происходят. Только обычно это происходит до выноса на публику грязного белья а не после.
	Ответить | Правка | К родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

	222. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (222), 08-Авг-22, 20:03
	А у нас всё по другому?! Тоже не соченяйте сказки!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	211. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (203), 08-Авг-22, 17:54
	Уважаемого профессора? В Гуантаномо?!! Не получится.
	Ответить | Правка | К родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

	217. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (169), 08-Авг-22, 18:23
	А если получится, то что ты сделаешь?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	221. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+/–
	Сообщение от Шаман (??), 08-Авг-22, 19:51
	BDSM?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	219. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (34), 08-Авг-22, 18:28
	Просто исчезнет, скажут, что увлекался ксеноном и, видимо, словил бэд трип, а больше его никто не видел. Конечно, куда эффективнее было бы показательно объявить в связях с Темнейшим и прикончить, чтобы другим неповадно было. Именно так они там поступают (или пытаются поступить, некоторые успешно сбежали), когда чувствуют угрозу раскрытия своих делишек.
	Ответить | Правка | К родителю #211 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+/–
Сообщение от abu (?), 06-Авг-22, 15:00
=qmail, djbdns, NaCl, Ed25519, Curve25519 и ChaCha20-Poly1305= Кто-нибудь юзал  в последние 10 лет? Или, например, не юзал, но это все так или иначе, неведомо использовал в сумме с другими технологиями? Например, о djbdns слышу всякое лет 10, а в сумме, как был bind, так и едет. Хотелось бы мнения краеведов обо всем этом. Каково оно все это? СтОит ли чего-то?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (66), 06-Авг-22, 15:45
	Если не придераться, то на тех трех последних сейчас стоит вся прогрессивная на данный момент криптография.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+4 +/–
	Сообщение от Тот Самый (?), 06-Авг-22, 15:48
	>=qmail, djbdns, NaCl, Ed25519, Curve25519 и ChaCha20-Poly1305= >Кто-нибудь юзал  в последние 10 лет? Ed25519, Curve25519 и ChaCha20-Poly1305 юзают все. Самые ходовые примеры: 1) openssh ssh -Q cipher .... chacha20-poly1305@openssh.com 2) openssl TLS-1.3 .... TLS_CHACHA20_POLY1305_SHA256 Recommended
	Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

	197. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	–1 +/–
	Сообщение от Ivan_83 (ok), 07-Авг-22, 23:07
	Из всех поделий я оставил в ссш только чачу, и то не основным а где то к концу списка. Эллиптике я вообще не доверяю.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	220. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+1 +/–
	Сообщение от Брат Анон (ok), 08-Авг-22, 18:44
	Попробуй хоть одну эллиптическую кривую на графике построить, провести прямую линию через три точки графика, стереть график, и потом только по этим трём точкам восстановить эту кривую до 15 знака после запятой. Удачи тебе, анон!)) Она тебе понадобится. Ах да, и времени, чуть больше, чем время жизни небольшой чёрной дыры. Время тебе понадобится.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	238. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+/–
	Сообщение от Аноним 80_уровня (ok), 10-Авг-22, 14:24
	Да даже вообще чтобы просто провести прямую через три точки кривой - и то потребуется удача...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	251. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	–1 +/–
	Сообщение от Брат Анон (ok), 15-Авг-22, 12:14
	> Да даже вообще чтобы просто провести прямую через три точки кривой - > и то потребуется удача... Нет. Не удача, а знание геометрии и аналитической математики.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	249. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+/–
	Сообщение от Ivan_83 (ok), 12-Авг-22, 23:27
	Насколько я помню кривую искать нет нужды, они заранее все заданы.
	Ответить | Правка | К родителю #220 | Наверх | Cообщить модератору

	252. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+/–
	Сообщение от Брат Анон (ok), 15-Авг-22, 12:15
	> Насколько я помню кривую искать нет нужды, они заранее все заданы. Анон неправильно знает. Есть масса эллиптических кривых неудовлетворящих условию "провести прямую через три точки кривой". Потому что кривая не обладает необходимой формой (а-ля график тиристора)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	245. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+/–
	Сообщение от Аноним (241), 11-Авг-22, 14:59
	> Из всех поделий я оставил в ссш только чачу, и то не основным а где то к концу списка. Список из одной чачи? А как определяете где начало и где конец?
	Ответить | Правка | К родителю #197 | Наверх | Cообщить модератору

	248. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+/–
	Сообщение от Ivan_83 (ok), 12-Авг-22, 23:25
	Извините, позабыл что я сделал проще: оставил только AES256. # Specifies the host key algorithms that the server offers. HostKeyAlgorithms rsa-sha2-256,rsa-sha2-512,rsa-sha2-256-cert-v01@openssh.com,rsa-sha2-512-cert-v01@openssh.com # Specifies the available KEX (Key Exchange) algorithms. KexAlgorithms diffie-hellman-group-exchange-sha256,diffie-hellman-group14-sha256,diffie-hellman-group16-sha512,diffie-hellman-group18-sha512 # Specifies the ciphers allowed. Ciphers aes256-gcm@openssh.com,aes256-ctr # Specifies the available MAC (message authentication code) algorithms. MACs hmac-sha2-256-etm@openssh.com,hmac-sha2-512-etm@openssh.com,hmac-sha2-256,hmac-sha2-512 # Specifies the key types that will be accepted for public key authentication. PubkeyAcceptedKeyTypes rsa-sha2-256,rsa-sha2-512,rsa-sha2-512-cert-v01@openssh.com,rsa-sha2-256-cert-v01@openssh.com # Specifies which algorithms are allowed for signing of certificates by # certificate authorities (CAs). CASignatureAlgorithms rsa-sha2-256,rsa-sha2-512
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+2 +/–
	Сообщение от Тот Самый (?), 06-Авг-22, 15:56
	Да, еще: все TOR ноды в качестве базовой крипто библиотеки используют NaCl
	Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

	162. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+/–
	Сообщение от Аноним (222), 06-Авг-22, 21:09
	> Да, еще: все TOR ноды в качестве базовой крипто библиотеки используют NaCl Ну так у RSA ключи в разы жирнее и он тормозной что пипец. А по стойкости... ну... квантовые компьютеры предположительно смогут натянуть и то и другое. Поэтому автор допустим вайргада еще PSK предусмотрел, а вот его уже никакой квантовый компьютер не раздербанит.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	193. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+/–
	Сообщение от Крок (?), 07-Авг-22, 21:46
	Автор ваергарда как будто только родился, типа чача будет вечной потому прибьем ее гвоздями. Хотя вон и рц4 и 3дес уже списалиив утиль.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	213. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (203), 08-Авг-22, 18:00
	Не передёргивай. Автор вайргарда имелл в иду, что когда чачу сломают, то он уже новую версию протокола сделает, и всем придётся на неё перейти, включая ретроградов и неолуддитов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	149. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+/–
	Сообщение от лютый ж.... (?), 06-Авг-22, 17:55
	>Кто-нибудь юзал  в последние 10 лет там лицензия упоротая (на qmail как минимум), из-за чего и не взлетело
	Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

	163. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Авг-22, 21:11
	> там лицензия упоротая (на qmail как минимум), из-за чего и не взлетело Не взлетело оно скорее потому что автор ушел в жесткий минимализм и накодив прогу на нее забил. ЧСХ он зря не стал CVE фиксить. Единственный, зато в конце концов по мере прогресса кто-то все же сделал неэксплойтируемое эксплойтируемым :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	216. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+/–
	Сообщение от Аноним (216), 08-Авг-22, 18:08
	Он же профессор, а не кодер. Вы сравните количество кодеров и профессоров. Возьмите у него принципы, придумайте название, в вперед, кодить! Будет нормальный почтовый сервер...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	198. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	–1 +/–
	Сообщение от Ivan_83 (ok), 07-Авг-22, 23:11
	Бинд - кусок мусора был всегда и стал лучше только после того как из ISC выгнали динозавров и переписали на новом двигле KIA. Юзал dnsmasq, unbound и щас юзаю. qmail - хз кому надо. NaCL - тоже хз кому надо, этих криптолиб куча всяких. 25519 - очень сомнительная штука на мой взгляд, уж лучше ECDSA а ещё лучше RSA. Насчёт чачи - хз, в общем то она смысла не имеет на фоне AES.
	Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+5 +/–
Сообщение от Аноним (144), 06-Авг-22, 17:18
Боже храни Бернштейна! Отец современной криптографии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	–3 +/–
Сообщение от suffix (ok), 06-Авг-22, 18:56
Удачи борцу за всеобщую справедливость ! Но вся эта возня с постквантовыми алгоритмами нафиг не нужна от слова совсем. Блин ну будем вместо RSA 2048 использовать RSA 4096 лет двадцать минимум, затем перейдём на RSA 8192 что ещё на 100 лет хватит ! Ну нет проблемы, совсем нету !
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	164. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Авг-22, 21:14
	> Блин ну будем вместо RSA 2048 использовать RSA 4096 лет двадцать минимум, > затем перейдём на RSA 8192 что ещё на 100 лет хватит ! В случае квантовых компьютеров это не сильно поможет. И если кто сможет сломать 4096, 8192 не сильно труднее будет. Зато считать RSA8192 на обычном процессоре... ботики и более скромным то брутфорся SSH проц грузят на 100% влегкую. > Ну нет проблемы, совсем нету ! Сразу видно профана в математике вокруг крипто. В лучшем случае.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	166. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+/–
	Сообщение от suffix (ok), 06-Авг-22, 21:30
	>> Блин ну будем вместо RSA 2048 использовать RSA 4096 лет двадцать минимум, >> затем перейдём на RSA 8192 что ещё на 100 лет хватит ! > В случае квантовых компьютеров это не сильно поможет. И если кто сможет > сломать 4096, 8192 не сильно труднее будет. > Зато считать RSA8192 на обычном процессоре... ботики и более скромным то брутфорся > SSH проц грузят на 100% влегкую. >> Ну нет проблемы, совсем нету ! > Сразу видно профана в математике вокруг крипто. В лучшем случае. 1. Мех-мат МГУ за плечами 2. Вы неуч если не понимаете на сколько порядков растёт сложность взлома при увеличении с 2048 до 4096, а с 4096 до 8192. Подсказка для ламера от математики - нет не в два раза :))) 3. С intel avx-512, а уже скоро с avx-1024 ничего ужасного с нагрузкой не будет !
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	189. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	–1 +/–
	Сообщение от Крок (?), 07-Авг-22, 21:29
	Чванство образованием не красит, других достижений в жизни нет? Авх512 считай что нет. Одного его мало, нужно кучу кода переписывать чтобы он это юзал. Для ассиметричной крипты нужны малибы для работы с длинными числами, даже для унылой элиптики от бернштейна 512 не хватит скорее всего.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	192. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+1 +/–
	Сообщение от suffix (ok), 07-Авг-22, 21:41
	> Чванство образованием не красит, других достижений в жизни нет? 1. Вы не читатель, а писатель ? Я про образование ответил ТОЛЬКО после наезда Анонима ! 2. Через два года у intel аvx-1024 будет. Так что всё будет хорошо, это просто хайп на постквантовых алгоритмах. Алгоритм Шора на квантовых компьютерах если и будет страшен то исключительно ECDSA а не RSA !
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	196. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+1 +/–
	Сообщение от Ivan_83 (ok), 07-Авг-22, 23:05
	Вы авх-512, обещанный интелом в 2015 году хотя бы получили? И потом, ещё раз: от того что SIMD есть ещё не значит что его кто то в крипту упихает. В хэши и симметричные ещё сделали, а для ассиметричной куча работы нужна, которую до сих пор не торопятся делать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	214. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (203), 08-Авг-22, 18:02
	>на сколько порядков растёт сложность взлома при увеличении с 2048 до 4096, а с 4096 до 8192. Подсказка для ламера от математики - нет не в два раза :))) Для квантового - в 2 раза.
	Ответить | Правка | К родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

	190. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+1 +/–
	Сообщение от Крок (?), 07-Авг-22, 21:32
	Нет квантовых компов близкой разрядности, первой падет вся элиптика, рса еще долго будет жить. У меня хосткей ссш 16к, не вижу никакой нагрузки, только таймауты от ботов в логах.
	Ответить | Правка | К родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

	235. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 10-Авг-22, 12:41
	> Ну нет проблемы, совсем нету ! То есть RSA Challenge можно было бы не прекращать?
	Ответить | Правка | К родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

	236. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+/–
	Сообщение от suffix (ok), 10-Авг-22, 13:05
	> То есть RSA Challenge можно было бы не прекращать? Наибольшее факторизованное RSA-число имеет длину 768 бит (232 десятичных знака) - а до 2048 бит лет через цать дай бог доберутся :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	237. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 10-Авг-22, 13:10
	>> То есть RSA Challenge можно было бы не прекращать? > Наибольшее факторизованное RSA-число имеет длину 768 бит (232 десятичных знака) - а > до 2048 бит лет через цать дай бог доберутся :) Вот-вот. Следовательно, можно было бы не прекращать по невнятной причине. ;)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+3 +/–
Сообщение от torvn77 (ok), 06-Авг-22, 22:00
Обсуждающим выше и ниже мрачную судьбу Бернштейна я хочу сказать что Бернштейн ни какой не борец с режимом и АНБ/ЦРУ точно на негог зуб не точат по той простой причине, что недавно вскрывшаяся уязвимость настолько простая и эпическая, что её то и бекдором считать то нельзя, это именно брак производства пропуск которого в продакшен ни к чему кроме многомилиооных убытков не приведёт и вполне возможно потому он так в суд и подал что знает, что и всякие спецслужбы хотят этот стандартизационный комитет как следует проучить или попугать, чтоб больше таких эпических дыр в криптографии не допускали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

176. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	–1 +/–
Сообщение от myhand (ok), 07-Авг-22, 13:32
Ну, уж справедливый буржуйский суд - таки засудит т-ща^Wг-на майора.  Как пить дать. Т-щ майор, для записи: cкажу, что не сомневаюсь.  Верю во всю эту лабуду и проч.  У нас-то - демократия как надоть, это я уже знаю.  Вы уж не волновайтесь:)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+3 +/–
Сообщение от Ivan_83 (ok), 07-Авг-22, 16:38
> Ed25519, Curve25519 и ChaCha20-Poly1305 Для простого человека, типа одиночки и не зависящем от спецслужб, на удивление много крипты он лично породил. И на удивление она даже местами прибита на гвозди без возможности замены, типа wireguard - который опять же внезаптно всего за год втащили во все ОС (в то время как порой простые патчи висят годами). > qmail, djbdns, NaCl Так себе проэкты, имеющие к крипте мало отношения. NaCl - любой студент может сделать либу-сборник всей крипты или всех архиваторов или всех кодеков как ffmpeg условный.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	183. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (177), 07-Авг-22, 18:08
	>Для простого человека, типа одиночки и не зависящем от спецслужб, на удивление много крипты он лично породил. Шапочка из фольги на месте?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	188. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+1 +/–
	Сообщение от Крок (?), 07-Авг-22, 21:21
	Те вас ни разу не смущает такая пруха у отдельно взятого человека по жизни? Может знаете еще таких удачливых индивидов?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	194. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+/–
	Сообщение от нона (?), 07-Авг-22, 22:17
	Fabrice Bellard, да тот же Линус.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	195. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+/–
	Сообщение от Ivan_83 (ok), 07-Авг-22, 23:02
	У Линуса взлетело ядро и гит, который по сути для этого ядра и запилили. И подразумевалось из области криптографии а не очередной Поттеринг в кучей какого то софта.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	202. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (202), 08-Авг-22, 09:56
	Например, Никола Тесла.
	Ответить | Правка | К родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

	226. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+/–
	Сообщение от Аноним (225), 09-Авг-22, 10:44
	> на удивление много крипты он лично породил Зависеть от спецслужб для этого не требуется. Достаточно иметь доступ в университет, соответсвующее направление работы и пачку толковых студентов на подхвате. Потом просто выпускаешь работу - ты автор, студенты - соавторы. > И на удивление она даже местами прибита на гвозди без возможности замены Вот это да, может на что-то указывать.
	Ответить | Правка | К родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

	229. "Дэниэл Бернштейн подал в суд из-за утаивания NIST информации..."	+/–
	Сообщение от Аноним (229), 09-Авг-22, 15:19
	>Вот это да, может на что-то указывать. Ну так это сознательный выбор разработчиков Wireguard по их же собственным словам. В других проектах не прибито - например в SSL можешь хоть ChaCha, хоть AES использовать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема