forum.opennet.ru - "Доступна децентрализованная коммуникационная платформа Jami 'Vilagfa' " (123)

"Доступна децентрализованная коммуникационная платформа Jami 'Vilagfa' "

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Доступна децентрализованная коммуникационная платформа Jami 'Vilagfa' "	+/–
Сообщение от opennews (?), 22-Фев-23, 09:29
Представлен новый выпуск децентрализованной коммуникационной платформы Jami, распространяемый под кодовым именем "Világfa". Проект нацелен на создание системы коммуникаций, работающей в режиме P2P и позволяющей организовать как общение больших групп, так и выполнение индивидуальных вызовов c предоставлением высокого уровня конфиденциальности и безопасности. Jami, в прошлом известный как Ring и SFLphone, входит в число проектов GNU и распространяется под лицензией GPLv3. Бинарные сборки подготовлены для GNU/Linux (Debian, Ubuntu, Fedora, SUSE, RHEL и т.п.), Windows, macOS, iOS, Android и Android TV... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=58684
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Надо будет потыкать новую версию Хотелось бы сделать конференции через свой серв, corvuscor (ok), 09:37 , 22-Фев-23, (2) +2

Все так же ужасно и осталось, Аноним (64), 18:31 , 22-Фев-23, (64) +1
на Qt только так и никак иначе, Аноним (75), 21:18 , 22-Фев-23, (75) –5

Что там в GTK, уже научились не ломать совместимость с выходом каждой минорной в, Аноним (95), 15:02 , 23-Фев-23, (95) +3

Я зарегистрировался, но комуницировать там не с кем, увы , Odalist (?), 21:38 , 23-Фев-23, (99) +2
Хз, но пафосный CSS в гном 3 сделал его в цать раз тормознее, а темы между релиз, Аноним (-), 01:08 , 24-Фев-23, (100)

Вот реализацию такого функционала и хотелось бы видеть освещёнными А с криптой п, Аноним (4), 09:45 , 22-Фев-23, (4) +6

То есть до свидания, P2P, файлы грузятся налево, я другого варианта не вижу , Алекс (??), 10:44 , 22-Фев-23, (9) –2

Варианты - сохраняются на промежуточных узлах сети, возможно, частями на разных, Аноним (13), 10:56 , 22-Фев-23, (13)

скуйп же раньше так работалсообщение разбивалось на части на выходе и собиралось, Аноним (18), 11:24 , 22-Фев-23, (18) –1
Bitmessage вообще на всех кидает Точнее не на всех а на значительную часть сети, Аноним (-), 19:31 , 22-Фев-23, (71)

Всё, отправленное в Сеть, может быть и наверняка будет загружено налево , YetAnotherOnanym (ok), 18:48 , 23-Фев-23, (97)

Там одно из двух Либо файлы утекают на группу узлов - т е выше правильно отм, Tron is Whistling (?), 10:49 , 22-Фев-23, (11)

Если разбить по алгоритму на части и потом маршрутизировать через разные узлы , Аноним (18), 11:25 , 22-Фев-23, (19) +1

См шардинг в моём посте Уйдёт один шард полностью копий конечное количество , Tron is Whistling (?), 14:46 , 22-Фев-23, (39)

В коды Рида-Соломона не умеешь , Аноним (79), 22:48 , 22-Фев-23, (79)

Что вам от ридсоломона надо , Кот Рида Соломон (?), 00:42 , 23-Фев-23, (90)
Избыточность при этом где-то в атсрaле хранится, я правильно понял , Tron is Whistling (?), 09:57 , 23-Фев-23, (91)

Это подъ ка к слову копия Избыточность копированием - неэффективно , Аноним (79), 11:43 , 23-Фев-23, (92)

В случае хранения на неизвестной прочности нодах - единственный доступный вариан, Tron is Whistling (?), 14:20 , 23-Фев-23, (93)

У того сэра с котом так то пойнт был - меньше хранить надо для полной реконструк, Кот Рида Соломон (?), 01:13 , 24-Фев-23, (101)

Они совершенно для другого сделаны Окей Есть у тебя 100 томов архива и 25 рекав, Tron is Whistling (?), 09:42 , 24-Фев-23, (105)

В итоге тебе придётся ждать полсуток, чтобы собрать архив А если из этих 125 нод, Tron is Whistling (?), 09:43 , 24-Фев-23, (106)

Лучше если не удастся собрать и получить никогда , Аноним (-), 17:52 , 25-Фев-23, (108)

Ну вообще с PoW спам можно сделать довольно дорогостоящим Однако вон тому черти, Аноним (-), 11:50 , 22-Фев-23, (21) +2

С PoW опять возникает централизация вокруг аппруверов , Tron is Whistling (?), 14:37 , 23-Фев-23, (94)

Этим апрувером может быть вся сеть, на уровне логики протокола Вы шлете некое с, Аноним (-), 01:18 , 24-Фев-23, (102)

Порог вхождения постоянно повышается, то есть на определённом моменте вхождение , Tron is Whistling (?), 09:38 , 24-Фев-23, (103)

С чего Сам по себе pow это проверка хеша блока, что он совпадает с содержимым и, Аноним (-), 17:55 , 25-Фев-23, (109)

Поподробнее про критерий и расчёт блока Удастся оба на O 1 сохранить , Tron is Whistling (?), 08:05 , 26-Фев-23, (115)

А в чем проблема Как-то так блок это минимум msg, hash, nonce Хэш считается, Аноним (-), 19:01 , 27-Фев-23, (119)

Окей проверяем критерий если в хэше больше N leading zeros - это уже не O 1 , Tron is Whistling (?), 19:04 , 27-Фев-23, (120)

потому что если меньше - придётся считать исчО , Tron is Whistling (?), 20:27 , 27-Фев-23, (123)

Это только для первой пары миллионов хешей дальше это может занять, как выше , Tron is Whistling (?), 09:40 , 24-Фев-23, (104)

Оно всегда за примерно одно время проверяется RTFM, кажется с блокчейном путает, Аноним (-), 18:03 , 25-Фев-23, (110)

Точнее - будут пользоваться чем-то другим , Tron is Whistling (?), 08:03 , 26-Фев-23, (114)

Будут спамить что-то другое вы хотели сказать Обычному юзеру пара минут счет, Аноним (-), 19:16 , 27-Фев-23, (121)

Какая у тебя крипта, такие и проблемы С каким-нибудь эфириумом или догкойном из, keydon (ok), 12:27 , 22-Фев-23, (26)

Это телеграм напрягся , а дисгорд задумался, Анонимный_деаноним (?), 09:46 , 22-Фев-23, (5) –1

Skype, telegram - не наш путь , Аноним (18), 10:57 , 22-Фев-23, (14) +1

Единственная незаменимость Телеги - закрытые Telegram-каналы , Аноним (13), 11:14 , 22-Фев-23, (16) –5

От этих закрытых каналов толку уже никакого Их сегодня тотально блочат пачками , Аноним (56), 16:38 , 22-Фев-23, (56) –1
Лол Сейчас бы в 2023 про приватность в телеге говорить Такие закрытые, что в к, Аноним (95), 15:06 , 23-Фев-23, (96) +1

майоры могут сидеть везде, ты же не аудитировал код жами хорошо когда у тебя ес, user (??), 11:39 , 01-Апр-23, (129)

У Дискорда очень лояльная аудитория сектантов Официальный клиент - проприетарь , Аноним (79), 22:50 , 22-Фев-23, (80) +1

а у телеграма нет сектантов тем хоть ок, а эти тебе будут доказывать что майоро, user (??), 11:18 , 01-Апр-23, (128)

подойдет как замена qTox , penetrator (?), 10:01 , 22-Фев-23, (7)

Вот бродит мнение, что Tox и сабж сравнивать вроде бы не совсем правильно Поп, ryoken (ok), 10:18 , 22-Фев-23, (8)
Токс давно сдох на помойке и воняет, jami пока шевелится , Аноним (47), 15:18 , 22-Фев-23, (47) –2

Токс, в отличии от джами, хотя бы работает Вот просто запускаешь клиент и работ, Аноним (61), 17:16 , 22-Фев-23, (61) +3

А кто тебе уязвимости будет фиксить в твоем токсе, лошпед D, Аноним (-), 23:36 , 22-Фев-23, (85) –1

Ту которую я знаю - нашел ресерчер который fuzz ил проект и сам же и патч наката, Аноним (-), 00:26 , 23-Фев-23, (88) +1

согласен, клиент Jami - медленный в плане передачи файлов хотя я думал это токс, penetrator (?), 18:57 , 04-Мрт-23, (127)

Это как Либы развиваются, клиенты и боты пишутся При том не 1 мега программа а, Аноним (-), 18:34 , 22-Фев-23, (65)

Ага, студентами развиваются, хипстотой малолетней, да только не в том направлени, Аноним (-), 23:37 , 22-Фев-23, (86)

Судя по тому что у токсеров хватило ума на реюзабельные либы, какую никакую доку, Аноним (-), 00:20 , 23-Фев-23, (87)

хранится на группе узлов, поддерживаемых разными участниками, в том числе можно, Tron is Whistling (?), 10:46 , 22-Фев-23, (10) +2

всё же федерация и централизация это разные вещи, хотя согласен что это уже не с, Werwolf (ok), 11:09 , 22-Фев-23, (15) –1

Централизация на один узел или на несколько - всё равно централизация , Tron is Whistling (?), 14:47 , 22-Фев-23, (40) +2

Нет, это называется федерация, механизмы другие - федерация может самостоятельно, Аноним (47), 15:20 , 22-Фев-23, (48) +1

Хосспаде, суть та же Если желающих окажется недостаточно - всё, приплыли , Tron is Whistling (?), 17:12 , 22-Фев-23, (60) +1

Там еще проблема централизация Закрыо гугл федерацию в XMPP, половина контакто, Аноним (-), 18:14 , 25-Фев-23, (111)

Ну так не все же захотят хранить у себя копию глобальной книги Поэтому, нужно п, Аноним (13), 11:19 , 22-Фев-23, (17) +1

Ну и получается, что оно опять зависит от присутствия нод Забьют все - и всё , Tron is Whistling (?), 14:47 , 22-Фев-23, (41)

А если кому-то удобно крутить jami-daemon Raspberry Pi Как его принудить тоже х, Аноним (13), 14:57 , 22-Фев-23, (44)

Это лишено смысла - jami не имеет клиент серверной архитектуры , Аноним (47), 15:22 , 22-Фев-23, (49)

Вот как раз ботов на штуке типа пи крутить просто щикарно Я себе для токса сдел, Аноним (-), 19:35 , 22-Фев-23, (72)

Можно подробнее, пожалуйста Какой клиент токса и пр , ааноним (?), 20:35 , 22-Фев-23, (74)

А никакой libtoxcore допил примера их же бота с их вики под себя В клиентах , Аноним (-), 00:39 , 23-Фев-23, (89)

Не совсем так Глобальная адресная книга нужна только для поиска новых адресатов, ptr (??), 14:49 , 22-Фев-23, (42) +1

Это если эту книгу у себя ноды держать захотели А речь похоже идёт об опциональ, Tron is Whistling (?), 14:51 , 22-Фев-23, (43)

При чем тут ноды Я пользуюсь Jami уже много лет, еще когда он был Ring И ни ра, ptr (??), 14:57 , 22-Фев-23, (45) +1

И сколько адресатов в твоей книге Мама и папа , Аноним (47), 15:23 , 22-Фев-23, (50)

Около двух сотен Сильный прирост был в начале прошлого года, когда никто не зна, ptr (??), 15:29 , 22-Фев-23, (53) +4

Больше велосипедов хороших и разных , Аноним (12), 10:55 , 22-Фев-23, (12) –1

Как завещал капитализм - чем больше, тем лучшежуём, Аноним (23), 11:59 , 22-Фев-23, (23)

Как завещал социализм 8212 чем единственнее и незаменимее система тем лучше , Аноним (30), 13:01 , 22-Фев-23, (30) –3

Однажды дзен-буддист Фёдор начал отрицать величие философии марксизма Однако, к, товарищ майор (?), 13:51 , 22-Фев-23, (36)

А при чём здесь капитализм В СССР тоже было разнообразие , товарищ майор (?), 13:53 , 22-Фев-23, (37)

Пиво - Жигулёвское, водка - Столичная, авто - Лада и Москвич да, здесь разнообр, Аноним (13), 15:01 , 22-Фев-23, (46) –2

Правда, сам клиент выбрать не очень то мог Что есть то и вот , Аноним (-), 18:36 , 22-Фев-23, (66) –1
Пиво жигулевское, мартовское, бархатное, ленинградское, рижское - 1 минута в гу, товарищ майор (?), 09:30 , 27-Фев-23, (117)

Хочешь - работай, не хочешь - расстреляем Плюрализьм , Аноним (47), 15:25 , 22-Фев-23, (51)

Зачем Это при текущей системе ты можешь быть безработным и ездить на гелике, а , товарищ майор (?), 09:36 , 27-Фев-23, (118)

Мысль о том что можно открыть свое дело, раскрутиться и отстроить фирму настольк, Аноним (-), 19:28 , 27-Фев-23, (122)

Многабукав 1 В СССР капиталистическое предприятие рассматривалось таким же пр, товарищ майор (?), 14:57 , 28-Фев-23, (125)

Разве P2P может быть вообще безопасным, если вы априори светите своим IP адресом, Аноним (20), 11:35 , 22-Фев-23, (20) –1

А клиент с сервером не через p2p общается что ли Кривыми путями , Аноним (23), 11:58 , 22-Фев-23, (22)

Так то вы раскрываете данные только серверу, а в случае p2p всем , Аноним (20), 13:02 , 22-Фев-23, (32)

По Вашей логике, например, VK - централизованный, а значит анонимная платформа А, Аноним (34), 13:23 , 22-Фев-23, (34)

Зато можно сканить компы скачавших определённые файлы на уязвимости, и ломать их, Аноним (79), 22:54 , 22-Фев-23, (81)

скрыть ip можно через vpn, Аноним (-), 12:17 , 22-Фев-23, (25) –1
Посмотри tor например Не то чтобы это была крайне надежная технология и слабо п, keydon (ok), 12:30 , 22-Фев-23, (27)

Тор централизован , Аноним (79), 22:55 , 22-Фев-23, (82)

Путаете понятие безопасности и анонимности , Аноним (28), 12:35 , 22-Фев-23, (28)

Не путаю Вас можно деанонимизировать легко как раз за счёт вашего IP адреса и у, Аноним (20), 13:01 , 22-Фев-23, (31) –1

Симка бывает оформлена на паспорт Джамшуда , Аноним (13), 16:00 , 22-Фев-23, (55)
Tox работает и через Tor например Не то чтобы совсем не решаемо но задолбаться , Аноним (-), 19:39 , 22-Фев-23, (73)
Речь о безопасности переписки, а не о твоей кожанно-мясной тушке Это значит что, Аноним (61), 12:24 , 24-Фев-23, (107)

Какая может быть безопасность без анонимности, если по адресу можно выслать кома, Аноним (79), 22:57 , 22-Фев-23, (83)

Тебе религия запрещает платить через миксер , Аноним (30), 12:59 , 22-Фев-23, (29)
почитай про monero все анонимно через тор тоже можно , Аноним (38), 14:09 , 22-Фев-23, (38)
Ты, конечно, сильно удивишься, но xmpp таки прекрасно светит адресами В части т, Аноним (47), 15:27 , 22-Фев-23, (52)

На мой взгляд как например обстоят дела у классического BitTorrent С бутстрапа , Аноним (34), 12:06 , 22-Фев-23, (24) +1

в новости это написанои в торрентах, и большинстве p2p-систем используется DHT д, мишанялиллипут2 (?), 19:14 , 22-Фев-23, (70)

Дизайн очень даже ничего, особенно для проекта GNU , Пенгу (?), 13:30 , 22-Фев-23, (35)
Переименовывать контакты, хотя бы локально на устройстве, все еще нельзя И так у, Аноним (54), 15:48 , 22-Фев-23, (54) +1

О, в Element та же беда Поэтому пока Signal 8212 наше всё, тем более недавно , Shevchuk (ok), 16:53 , 22-Фев-23, (57)

Не очень понятно чем один рабовладелец лучше другого Signal - централизованый с, Аноним (-), 23:02 , 25-Фев-23, (112) +1

Вместо того чтобы профинансировать разработку Tox-а или Matrix-а кто-то вливает , Skullnet (ok), 17:06 , 22-Фев-23, (59)

Tox как технология и протокол реально работает и без крипточейна , а это нико, Аноним (61), 17:23 , 22-Фев-23, (62)
Matrix надо не финансировать а сами знаете чего Это нечто мало того что федерац, Аноним (-), 18:42 , 22-Фев-23, (68)
Логично что вливать будут в то, что работает может и с шероховатостями под капо, rshadow (ok), 18:49 , 22-Фев-23, (69)

Briar - работающая альтернатива В нем уже реализовано все что только можно для , Аноним (63), 17:58 , 22-Фев-23, (63)

Нету ни API, ни десктопных клиентов нормальных, ни вообще разнообразия клиентов , Аноним (-), 18:37 , 22-Фев-23, (67)
Скрыто модератором, Аноним (-), 22:22 , 22-Фев-23, (78)
Клиент только под ведроид Ни под эпплу если уж речь про мобилки ни под деск, Аноним (61), 16:16 , 28-Фев-23, (126)

Почему не JamID, например От старого названия отказались же , Аноним (-), 22:03 , 22-Фев-23, (76)
В целом годная штука Видеосвязью с друзьями пользуемся уже полгода, качество св, Аноним (-), 22:06 , 22-Фев-23, (77) +2
Debian, kde Запустил, появилась иконка в трее, и всё На клики не реагирует, на, Аноним (79), 23:01 , 22-Фев-23, (84)

Запусти из консоли, увидишь, что за ошибки , Аноним (98), 19:33 , 23-Фев-23, (98) +1

А могли бы сделать так, чтобы сообщения до адресатов доходили Лучше уж Delta Ch, Аноним (116), 21:08 , 26-Фев-23, (116)
Хорошо написанная новость, прочитал и понятна общая архитектура проекта Спасибо, Ан (??), 12:36 , 28-Фев-23, (124) +1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

2. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +2 +/–

Сообщение от corvuscor (ok), 22-Фев-23, 09:37

Надо будет потыкать новую версию.
Хотелось бы сделать конференции через свой сервер с минимумом затрат,
но кривой интерфейс в прошлой версии наверняка бы отпугнул коллег.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (64), 22-Фев-23, 18:31

Все так же ужасно и осталось

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." –5 +/–

Сообщение от Аноним (75), 22-Фев-23, 21:18

> кривой интерфейс
на Qt только так и никак иначе

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (95), 23-Фев-23, 15:02

Что там в GTK, уже научились не ломать совместимость с выходом каждой минорной версии?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +2 +/–

Сообщение от Odalist (?), 23-Фев-23, 21:38

Я зарегистрировался, но комуницировать там не с кем, увы...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Фев-23, 01:08

> Что там в GTK, уже научились не ломать совместимость с выходом каждой
> минорной версии?
Хз, но пафосный CSS в гном 3 сделал его в цать раз тормознее, а темы между релизами как отваливались так и отваливаются, и толк с всех этих улучшений был... ну... хз в чем.

Ответить | Правка | К родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +6 +/–

Сообщение от Аноним (4), 22-Фев-23, 09:45

> Предоставлена возможность отправки файлов в чат, при этом участники чата могут получить файл даже если отправитель не находится в сети.
Вот реализацию такого функционала и хотелось бы видеть освещёнными.
А с криптой поведёшься, проблем не оберёшься. Заспамят блокчейн фейковыми адресами. Достаточно было бы и DHT, мне кажется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." –2 +/–

Сообщение от Алекс (??), 22-Фев-23, 10:44

То есть до свидания, P2P, файлы грузятся налево, я другого варианта не вижу...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от Аноним (13), 22-Фев-23, 10:56

Варианты:
- сохраняются на промежуточных узлах сети, возможно, частями на разных (шифрованы, ессно);
- отсылаются фоновым процессом отправившего узла, когда адресаты заонлайнятся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (18), 22-Фев-23, 11:24

скуйп же раньше так работал
сообщение разбивалось на части на выходе и собиралось у получателя

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 22-Фев-23, 19:31

Bitmessage вообще на всех кидает. Точнее не на всех а на значительную часть сети. Правда крипто у них навороченое, стремное а вот это вот заставило делать proof-of-work и чем лучше подогнан пруф, тем дольше узлы хранить это согласты. Это чтобы спамить часто и много (все же хранить базу с этим будут) было накладно.
Но у битмесажа дико стремная референсная реализация, долбанутое крипто, и так то довольно много трафика (все релеят на всех) а отправка сообщения с proof-of-worrk занимает до пары минут. Так что оно скорей почта чем чатик. Есть пара альтернативных клиентов включая минимальные на сишке, под почтовый сервер косят, что по своему забавно. Но ряд дурных свойств протокола это не отменяет. И в этой сети водится.. ух.. поскольку это хакероватые хипстер-анонимусы любили юзать, сетка состоит из подозрительных узлов в характерных подсетях чуть менее чем вся :)

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 23-Фев-23, 18:48

> файлы грузятся налево
Всё, отправленное в Сеть, может быть и наверняка будет загружено налево.

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от Tron is Whistling (?), 22-Фев-23, 10:49

Там одно из двух. Либо файлы утекают на "группу узлов" - т.е. выше правильно отметили - "налево".
Либо шардинг по произвольной куче узлов (DHT или что-то подобное), но это так себе затея, потому что узлы постоянно приходят и уходят, и надо очень много копий, чтобы дать приемлемый шанс загрузки.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (18), 22-Фев-23, 11:25

Если разбить по алгоритму на части и потом маршрутизировать через разные узлы?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от Tron is Whistling (?), 22-Фев-23, 14:46

См. "шардинг" в моём посте.
Уйдёт один шард полностью (копий конечное количество) - и усё. Надо очень много копий.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от Аноним (79), 22-Фев-23, 22:48

В коды Рида-Соломона не умеешь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от Кот Рида Соломон (?), 23-Фев-23, 00:42

> В коды Рида-Соломона не умеешь?
Что вам от ридсоломона надо?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от Tron is Whistling (?), 23-Фев-23, 09:57

Избыточность при этом где-то в атсрaле хранится, я правильно понял?

Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от Аноним (79), 23-Фев-23, 11:43

Это подъ**ка к слову "копия". Избыточность копированием - неэффективно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от Tron is Whistling (?), 23-Фев-23, 14:20

В случае хранения на неизвестной прочности нодах - единственный доступный вариант, тащемтa.
Сложность RS и предварительной перестановки сильно растёт с количеством защищаемых бит, ну и плюс при изменении числа нод RS придётся пересчитывать. Можно заранее посчитать RS и тоже скопировать - но это уже тоже копии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от Кот Рида Соломон (?), 24-Фев-23, 01:13

> В случае хранения на неизвестной прочности нодах - единственный доступный вариант, тащемтa.
У того сэра с котом так то пойнт был - меньше хранить надо для полной реконструкции.
Да что там - даже простой XOR блоков в стиле RAID5 уже эффективнее просто копирования. Если сделать 2 блока + XOR, раскинуть это на троих, оно уже переживает выпадение любого из 3 ничего не теряя. Отсутствующее реконструируется глупым XOR, а мы раскидали лишь на 1/3 больше данных чем было, а не как в случае с копиями, эн штук.

> Сложность RS и предварительной перестановки сильно растёт с количеством защищаемых бит,
Это решаемо, посмотрите как recovery тома архивов или par2 сделаны.
> ну и плюс при изменении числа нод RS придётся пересчитывать.
Это то еще с какого бы бока?
> Можно заранее посчитать RS и тоже скопировать - но это уже тоже копии.
Это "избыточность".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от Tron is Whistling (?), 24-Фев-23, 09:42

>>> recovery тома архивов или par2 сделаны
Они совершенно для другого сделаны.
Окей. Есть у тебя 100 томов архива и 25 рекавери томов избыточности. Они раскиданы на 125 нод, из которых в сети одновременно появляется от силы половина (ну, в одном часовом поясе они). И толков?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от Tron is Whistling (?), 24-Фев-23, 09:43

В итоге тебе придётся ждать полсуток, чтобы собрать архив.
А если из этих 125 нод 30 в сеть выходят раз в две недели...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 25-Фев-23, 17:52

> В итоге тебе придётся ждать полсуток, чтобы собрать архив.
> А если из этих 125 нод 30 в сеть выходят раз в две недели...
Лучше если не удастся собрать и получить никогда?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 22-Фев-23, 11:50

> Заспамят блокчейн фейковыми адресами.
Ну вообще с PoW спам можно сделать довольно дорогостоящим. Однако вон тому черти что и сбоку бантик это не поможет. Господам стоило бы посмотреть на Tox и переделать свое нечто. С ноля.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от Tron is Whistling (?), 23-Фев-23, 14:37

С PoW опять возникает централизация вокруг аппруверов...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Фев-23, 01:18

> С PoW опять возникает централизация вокруг аппруверов...
Этим апрувером может быть вся сеть, на уровне логики протокола.
Вы шлете некое сообщение энному пиру. А тот не хочет это процессить просто так и хочет для этого типа сообщения PoW не менее X - или дискардит его если не получает желаемого, без форварда другим и тем более хранения. При том PoW как таковой - ну, подгон хэша какогонить чтобы число допустим leading zeros было выше эн. Проверить хэш - и посчитать leading zeros времени много не займет. А вот подогнать nonce хэшу для достижения этого требования...
И вот так спамить может быть довольно печально. Bitmessage как-то так принимает решения о форварде и хранении и они это сделали как раз после того как их жестко заспамили. После чего их спамить в попытках раздуть базы хранимых сообщений до небес "почему-то" стало менее интересно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от Tron is Whistling (?), 24-Фев-23, 09:38

> просто так и хочет для этого типа сообщения PoW не менее X - или дискардит его если не получает желаемого
Порог вхождения постоянно повышается, то есть на определённом моменте вхождение новичка будет занимать годы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 25-Фев-23, 17:55

> вхождение новичка будет занимать годы.
С чего? Сам по себе pow это проверка хеша блока, что он совпадает с содержимым и что он удовлетворяет критерию PoW. Это O(1) и в 1 раз и в 1 000 000 001.
Вы наверное про блокчейн где надо парсить цепочку с начала времен, но это чтобы баланс всех кошелей отстроить самим до актуального. Чату это зачем?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от Tron is Whistling (?), 26-Фев-23, 08:05

Поподробнее про критерий и расчёт блока. Удастся оба на O(1) сохранить?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-23, 19:01

> Поподробнее про критерий и расчёт блока. Удастся оба на O(1) сохранить?
А в чем проблема? Как-то так: блок это минимум {msg, hash, nonce}. Хэш считается как HASHFUNC(msg, nonce). Этот счет всегда O(1). Если совпало, проверяем критерий: если в хэше больше N leading zeros - окей, сохраняем это себе в базу. Это тоже O(1). Проверка pow дешевая операция в отличие от счета.
А как сложность выставлять? Скажем по соотношению размер vs желаемое время хранения vs душняк конкретного пира по доступности места. Если кто хочет большую простынку хранить да еще на толпе народа - пусть посчитает как следует. Не хочет? Тогда может считать поменьше и вылезать в сеть почаще, пересчитывая более легкий pow и заново сохраняя истекшее сообщение если ему это еще актуально. Это не учитывает некоторые детали типа трекинга древности сообщения, чтобы базы расчищать. И да, там не надо именно чейн - это же не про балансы кошелей.
Чейн может иметь смысл разве что для децентрализованого трека ников регаемых по принципу кто первый встал тому и тапки, но тогда это будет обычный коин со всеми его проблемами, включая парсинг всех ников с начала времен...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от Tron is Whistling (?), 27-Фев-23, 19:04

Окей. "проверяем критерий: если в хэше больше N leading zeros" - это уже не O(1), а O(n).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от Tron is Whistling (?), 27-Фев-23, 20:27

(потому что если меньше - придётся считать исчО)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от Tron is Whistling (?), 24-Фев-23, 09:40

> Проверить хэш - и посчитать leading zeros времени много не займет
Это только для первой пары миллионов хешей... дальше это может занять, как выше написал, годы.
Ну и да, надо где-то уникальность хешей хранить, опять незадача.

Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 25-Фев-23, 18:03

> Это только для первой пары миллионов хешей... дальше это может занять, как
> выше написал, годы.
Оно всегда за примерно одно время проверяется. RTFM, кажется с блокчейном путаете.
> Ну и да, надо где-то уникальность хешей хранить, опять незадача.
1) А собственно зачем?
2) Даже если, то каие проблемы скипать инсерт в базу того что уже есть?
3) Если это принимает масштаб проблемы, замесить в блок грубое время. Более 10 минут отстало, считайте новый. И более 10 минут вперед - тоже. Чтоб не посчитали на год вперед и не спамили до упора им задешево. Будут раз в 10 минут считать pow как зайчики тратя ресурсы - или ничего не пошлют вообще. Послать так 1 сообщение не проблема, а 1 000 000 и быстро - упс.
Вечно хранить оффмсг не надо - битмесажд до месяца кажется хранит, время хранения в зависимости от крутости pow у отправителя и размера. Хотите чтобы вашу простынку хранили и подольше - посчитайте побольше. Ресурсы на ресурсы, честный бартер.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от Tron is Whistling (?), 26-Фев-23, 08:03

> Будут раз в 10 минут считать pow как зайчики тратя ресурсы - или ничего не пошлют вообще
Точнее - будут пользоваться чем-то другим.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-23, 19:16

> Точнее - будут пользоваться чем-то другим.
Будут спамить что-то другое вы хотели сказать? :) Обычному юзеру пара минут счета в фоне может и не быть такой уж и проблемой. Особенно если для ОФФЛАЙН сообщений. С альтернативой что либо его никак не получат, либо сдаваться на милость центрального сервера который может минимум всех прокатить дропнув сообщения, или вообще цензуру устроить если понимает кому это.
Bitmessage как-то примерно так и делает. Он не суперпопулярный, его штатный клиент полный ахтунг (есть пара альтернативных), а от такой структуры у кого-то пригорело и список пиров и их распределение по подсеткам очень колоритное. Но так можно было и чего б оно совсем не работало ахз.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от keydon (ok), 22-Фев-23, 12:27

> А с криптой поведёшься, проблем не оберёшься.
Какая у тебя крипта, такие и проблемы. С каким-нибудь эфириумом или догкойном изначально понятно что это лажа.
> Заспамят блокчейн фейковыми адресами.
На минутку, технологии лежащие в основе блокчейна изначально использовались против спама (в емейлах). А спамить в блокчейн еще более дорогое удовольствие (если мы про нормальную крипту вроде битка).

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." –1 +/–

Сообщение от Анонимный_деаноним (?), 22-Фев-23, 09:46

Это .. телеграм напрягся , а дисгорд задумался

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (18), 22-Фев-23, 10:57

Skype, telegram - не наш путь!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." –5 +/–

Сообщение от Аноним (13), 22-Фев-23, 11:14

Единственная незаменимость Телеги - закрытые Telegram-каналы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (56), 22-Фев-23, 16:38

От этих закрытых каналов толку уже никакого. Их сегодня тотально блочат пачками. Если 2-3 года назад в телеге можно было всё, то сегодня это цензурированная помойка типа фейсбука.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (95), 23-Фев-23, 15:06

Лол. Сейчас бы в 2023 про приватность в телеге говорить. Такие закрытые, что в каждом по тащмайору сидит.

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от user (??), 01-Апр-23, 11:39

майоры могут сидеть везде, ты же не аудитировал код жами? хорошо когда у тебя есть хмпп сервер под задом и один публичный адрес от провайдера, ты хотя бы можешь настроить сеть так чтобы никто кроме тебя и тех кому тебе надо не имел доступ в сервер и не мог копировать файлы как облако, а в жами этого нет. наличие майора может показать только время, нужны люди которые пользовались\не пользовались жами для обсуждения каких небудь мани лаундеринг фокусов, и их либо взяли либо не взяли. если сигнал тот же ранее размещал сервера в рф то дискорд например нет. пусть дискорд читают цру\деа\ирс сколько угодно, они не представляют опасности если ты обсуждаешь у них на виду какие то российские схемы, за которые тебя могут на територии прижать, главное чтобы эти службы не кооперировали с службами рф как тот же скайп телеграм или вк. про эти фирмы мы все знаем. мы также знает что половина даркмани сидит в хмпп а другая в телеграм и виполе. проблема хмпп в том что размещая сервер на впс ты отдаешь все файлы впс исп, а база данных у чмпп даже клиентов хранится в незашифрованном виде и может впс не увидит содержимого сообщеий из за омемо они могут увидеть список контактов на сервере например и их айпи что уже довольно опасно чем если это просто айпи адреса которые видит исп при размещении сервера где нибудь дома или еще лучше у хорошего друга на даче

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (79), 22-Фев-23, 22:50

У Дискорда очень лояльная аудитория сектантов. Официальный клиент - проприетарь? Им ОК. Банят за альтернативные клиенты? Им ОК. Требуют привязать телефон? Им ОК.

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от user (??), 01-Апр-23, 11:18

а у телеграма нет сектантов? тем хоть ок, а эти тебе будут доказывать что майоров нет и святой павел их никогда не пустит

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от penetrator (?), 22-Фев-23, 10:01

подойдет как замена qTox?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от ryoken (ok), 22-Фев-23, 10:18

Вот бродит мнение, что Tox и сабж сравнивать вроде бы не совсем правильно... Поправьте, кто в курсе плз.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (47), 22-Фев-23, 15:18

Токс давно сдох на помойке и воняет, jami пока шевелится.

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (61), 22-Фев-23, 17:16

>Токс давно сдох на помойке и воняет, jami пока шевелится.
Токс, в отличии от джами, хотя бы работает. Вот просто запускаешь клиент и работает.
И без всякого блокчейно-криптанства.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 22-Фев-23, 23:36

А кто тебе уязвимости будет фиксить в твоем токсе, лошпед? :D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 23-Фев-23, 00:26

> А кто тебе уязвимости будет фиксить в твоем токсе, лошпед? :D
Ту которую я знаю - нашел ресерчер который fuzz'ил проект и сам же и патч накатал по бырому. А что - знаете какие-то не закрытые вулны в их либах? Этой штукой все же в основном пользуются те кто секурити и приваси ценят повыше среднего и в их тусовках раздолбайство такого плана не приветствуется, вредно для репутации.
Накрайняк я даже сам могу запатчить имхо. Благо у них не такая уж страшная либа, вполне реально разобраться если приспичило. Я немного разобрался даже без этого. Нашел кучу прикольных тесткейсов либы заодно, показывающих как всякие минимальные/типовые операции и т.п. делать вообше. Все же люди к своему делу нормально относятся. При том это именно нечто типа поставленных юниитестов, когда корректность работы этой штуки еще и проверяется, в том числе CI всякими и прочими fuzz-ерами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от penetrator (?), 04-Мрт-23, 18:57

>>Токс давно сдох на помойке и воняет, jami пока шевелится.
> Токс, в отличии от джами, хотя бы работает. Вот просто запускаешь клиент
> и работает.
> И без всякого блокчейно-криптанства.
согласен, клиент Jami - медленный в плане передачи файлов (хотя я думал это токс медленный), и крашится при закрытии, не знаю что в нем хорошего - снес

Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 22-Фев-23, 18:34

> Токс давно сдох
Это как? Либы развиваются, клиенты и боты пишутся. При том не 1 мега программа а вот - именно билла с апи и клиенты под разные платформы.
1 навороченная программа - вещь в себе. Боты, апи и либы - экосистема. У токса это есть а у сабжа...

Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 22-Фев-23, 23:37

Ага, студентами развиваются, хипстотой малолетней, да только не в том направлении...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 23-Фев-23, 00:20

> Ага, студентами развиваются, хипстотой малолетней, да только не в том направлении...
Судя по тому что у токсеров хватило ума на реюзабельные либы, какую никакую документацию всего этого,  кучу разных клиентов, ботов и всего такого, с примером бота в вике даже, да еще так что даже сишный бот на полстраницы текста влез - вы все правильно говорите, кроме того момента что студенты и хипстота были не там.
Во всяком случае - на архитектурном уровне Tox явно круче по вообще всем мыслимым факторам, от code reuse (зачем мне месенжер куда я не могу даже мсг себе наспамить своим ботом с каким-нибудь статусом автоматики и проч?) до подборки протоколов когда он "просто работает", даже в довольно дурных сетевых конфигурациях, в отличие от "свалили несколько протоколов в кучу".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +2 +/–

Сообщение от Tron is Whistling (?), 22-Фев-23, 10:46

"хранится на группе узлов, поддерживаемых разными участниками, в том числе можно запустить свой узел для поддержания локальной копии глобальной адресной книги"
Фразу "не требующий применения централизованных реестров" можно смело убирать. Если там выборочная "группа узлов" - это уже централизация.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." –1 +/–

Сообщение от Werwolf (ok), 22-Фев-23, 11:09

всё же федерация и централизация это разные вещи, хотя согласен что это уже не совсем p2p

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +2 +/–

Сообщение от Tron is Whistling (?), 22-Фев-23, 14:47

Централизация на один узел или на несколько - всё равно централизация...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (47), 22-Фев-23, 15:20

Нет, это называется федерация, механизмы другие - федерация может самостоятельно расширяться и в целом обладает большей самостоятельностью.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +1 +/–

Сообщение от Tron is Whistling (?), 22-Фев-23, 17:12

Хосспаде, суть та же.
Если желающих окажется недостаточно - всё, приплыли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 25-Фев-23, 18:14

Там еще проблема: централизация. Закрыо гугл федерацию в XMPP, половина контактов - фьють. Отлично, и какие проблемы федерация решила?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (13), 22-Фев-23, 11:19

Ну так не все же захотят хранить у себя копию глобальной книги. Поэтому, нужно предоставить юзерам право выбора: хранить/не хранить.

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от Tron is Whistling (?), 22-Фев-23, 14:47

Ну и получается, что оно опять зависит от присутствия нод. Забьют все - и всё.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от Аноним (13), 22-Фев-23, 14:57

А если кому-то удобно крутить jami-daemon Raspberry Pi. Как его принудить тоже хранить такой объём на флешке?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от Аноним (47), 22-Фев-23, 15:22

Это лишено смысла - jami не имеет клиент серверной архитектуры.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 22-Фев-23, 19:35

> Это лишено смысла - jami не имеет клиент серверной архитектуры.
Вот как раз ботов на штуке типа пи крутить просто щикарно. Я себе для токса сделал бота через который можно всякие датчики мониторить, светом и прочими нагрузками пощелкать, все такое. Разумеется не всем, только тому кто ботмастером прописан.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от ааноним (?), 22-Фев-23, 20:35

Можно подробнее, пожалуйста. Какой клиент токса и пр.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 23-Фев-23, 00:39

> Можно подробнее, пожалуйста. Какой клиент токса и пр.
А никакой: libtoxcore + допил примера их же бота с их вики под себя. В клиентах обычно много лишнего для именно ботоводства. У них апи прикольно сделано - мессенжер довольно круто декорелирован от остального. Регаем обработчики на интересные события да и все дела. Если не зарегали - ну, значит, на это событие не делается ничего. Удобно. Даже на си потребно и довольно высокоуровне выходит, это вот реально core - реально месенжера. И это реально неинтерактивный сервис который можно на роутер или одноплатник пустить (аж 3 мега RAM жрет).
Бонус: можно даже несколько клиентов поднять в 1 процессе, при том это довольно просто. У них так автотесты делают. Забавно когда автотесты показывают как либу юзать :)
Народ из той болванки ботов понстрогал на все оказии. Если в поиск гитхаба ввести характерные кейворды - народ из этого сделал ВСЕ. От охранки которая сама фоточки с камеры у двери хозяину шлет фэйс интрудера, до неведомого нечто которое чем-то ssh напоминает, только через чатик, можно немного порулить ремотой прям через чат.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +1 +/–

Сообщение от ptr (??), 22-Фев-23, 14:49

Не совсем так. Глобальная адресная книга нужна только для поиска новых адресатов. После того, как DHT хеш адересата добавлен в локальную адресную книгу, причем не обязательно через глобальную, последняя для установления связи уже не нужна.
В принципе, обмениваясь DHT хешами при помощи других методов коммуникации (хоть MMS или QR коды), глобальной адресной книгой можно вообще не пользоваться.

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от Tron is Whistling (?), 22-Фев-23, 14:51

Это если эту книгу у себя ноды держать захотели. А речь похоже идёт об опциональном хранении, и поэтому деревце будет весьма небольшого размера, со всеми вытекающими.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +1 +/–

Сообщение от ptr (??), 22-Фев-23, 14:57

При чем тут ноды? Я пользуюсь Jami уже много лет, еще когда он был Ring. И ни разу не воспользовался глобальной адресной книгой. Просто нужды не было. Все адресаты в моей локальной адресной книге или присылали свои DHT хеши другими методами коммуникации, или я считывал их через QR.
Так как в глобальной адресной книге кроме ника (который может дублироваться многократно) и DHT хеша адресата нет вообще больше ничего, то толку с нее очень мало.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от Аноним (47), 22-Фев-23, 15:23

И сколько адресатов в твоей книге? Мама и папа?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +4 +/–

Сообщение от ptr (??), 22-Фев-23, 15:29

Около двух сотен. Сильный прирост был в начале прошлого года, когда никто не знал, будет ли дальше работать тимс, который преимущественно использовался, как для внутрикоропоративной связи, так и для связи с клиентами.
А вот мамы и папы там нет, так как я их уже давно похоронил.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (12), 22-Фев-23, 10:55

Больше велосипедов хороших и разных!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от Аноним (23), 22-Фев-23, 11:59

Как завещал капитализм - чем больше, тем лучше
жуём

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." –3 +/–

Сообщение от Аноним (30), 22-Фев-23, 13:01

Как завещал социализм — чем единственнее и незаменимее система тем лучше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от товарищ майор (?), 22-Фев-23, 13:51

Однажды дзен-буддист Фёдор начал отрицать величие философии марксизма. Однако, когда его вызвали «куда надо», отрицал там свое отрицание, убедившись тем самым в справедливости закона отрицания отрицания.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от товарищ майор (?), 22-Фев-23, 13:53

А при чём здесь капитализм? В СССР тоже было разнообразие.

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (13), 22-Фев-23, 15:01

Пиво - Жигулёвское, водка - Столичная, авто - Лада и Москвич (да, здесь разнообразие), колбаса - какую "выкинут".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 22-Фев-23, 18:36

> авто - Лада и Москвич (да, здесь разнообразие),
Правда, сам клиент выбрать не очень то мог. Что есть то и вот.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от товарищ майор (?), 27-Фев-23, 09:30

> Пиво - Жигулёвское, водка - Столичная, авто - Лада и Москвич (да,
> здесь разнообразие), колбаса - какую "выкинут".
Пиво: жигулевское, мартовское, бархатное, ленинградское, рижское - 1 минута в гугле.
Водка: столичная, сибирская, "андроповка" - 30 секунд в гугле.
Авто: Волга, Москвич, Жигули, Запорожцы - по памяти.
Колбас тоже овер-до...много.
Дефицит конца 80-х - другой разговор. Он возник благодоря деятелям, которые теперь занимают топ-100 российского Форбс. И он же сделал из них топ-100.

Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от Аноним (47), 22-Фев-23, 15:25

Хочешь - работай, не хочешь - расстреляем. Плюрализьм!

Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от товарищ майор (?), 27-Фев-23, 09:36

> Хочешь - работай, не хочешь - расстреляем. Плюрализьм!
Зачем? Это при текущей системе ты можешь быть безработным и ездить на гелике, а в Союзе безработный - значит живешь на не трудовые доходы. Т.е. воруешь, спекулируешь, продаёшь наркотики или ещё что-то в этом роде. А значит, если присмотреться, то ты аноним, сядешь по вполне заурядной уголовной статье, а вовсе не за прокрастинацию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-23, 19:28

Мысль о том что можно открыть свое дело, раскрутиться и отстроить фирму настолько успешно что она либо сама будет работать по сути уже без участия основателя, который в этот момент может в принципе отправиться в кругосветку на своей яхте, причалив к своему острову, и фирме ничего уже не будет, либо просто придумать что-то настолько успешное что народу это станет позарез надо и они завалят деньгами - в объеме сильно большем чем было надо для текущих расходов - СССРовским господам была решительно недоступна. Потому и пролетели с дыркой в экономике. И еще раз кажется пролетят тем же местом по тем же граблям. Ну вот не будет у вас таким манером Элонмасков, будут вместо этого рогозины всякие. С соответствующей дельтой в уровне развития хайтека.
А знаете, если "ходить на работу" и "трудиться" - хорошие вещи, уровнем выше среднего почему-то не случаются. А ук - плохой мотиватор, скорее мотивирует как избежать, извернуться, подставить другого и проч вместо создания чего-то дельного. А в результате получается кумовство, подсиживание, блат, товары и услуги из-под полы, фарца, номинальные отчетности за которые в нормальной фирме всю команду бы ушли... и где же это все такое было? :) А поскольку объемы всего этого вон какие, да и ништяков хочется - в общем принципиальных и честных майоров на это все почему-то не хватает, товары производятся "как для врагов", а серые схемы правят бал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от товарищ майор (?), 28-Фев-23, 14:57

Многабукав...
1. В СССР капиталистическое предприятие рассматривалось таким же преступлением, как и рабовладельческое предприятие сейчас. Поэтому Ваш пример не корректен.
2. Сейчас в РФ полноценный капитализм, не хуже чем в любой европейской стране. Не понимаю, что Вам в нём не нравится?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (20), 22-Фев-23, 11:35

Разве P2P может быть вообще безопасным, если вы априори светите своим IP адресом каждому? Промежуточный сервер наоборот вам даёт больше уверенности в безопасности и анонимности, к примеру тот же XMPP. Ещё часто стал встречать желающих уже увидеть безопасные и анонимные мессенджеры построенные на блокчейне. Вот вы серьёзно? Чтобы нельзя было удалить вообще ничего! Не знаю ни одной анонимной криптовалюты, вам достаточно сделать один перевод кому-либо и он уже сможет отслеживать все ваши транзакции, когда как мой счёт в банке более анонимный, а чтобы обелить чёрные доходы, есть масса других способов. Любая криптовалюта - это не про анонимность, любые p2p сервисы тоже. Децентрализация - будущее, но не в лице p2p.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от Аноним (23), 22-Фев-23, 11:58

А клиент с сервером не через p2p общается что ли? Кривыми путями?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от Аноним (20), 22-Фев-23, 13:02

Так то вы раскрываете данные только серверу, а в случае p2p всем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от Аноним (34), 22-Фев-23, 13:23

По Вашей логике, например, VK - централизованный, а значит анонимная платформа?
Анонимность в целом это крайне субъективное понятие, т.к. слить переписку может человек, который с тобой переписывается. А посредник никак это не сделает, так как трафик шифруется.
А что касается безопасности...
чет не припоминаю, чтобы с торрента скачали поддельный файл, который подкинул хацкер, ради того чтобы заразить ПК вирусом.  Точно также с мессенжером p2p. И теперь интерпретируй в архетип p2p мессенжера. Всё тоже самое

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от Аноним (79), 22-Фев-23, 22:54

Зато можно сканить компы скачавших определённые файлы на уязвимости, и ломать их. А можно не сканить и не ломать компы, а сразу высылать команду специально обученных рабов для ломания рук за нарушение "интеллектуальной" "собственности" (монополии) Хорошего Годного Верного Раба Хозяина.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 22-Фев-23, 12:17

"скрыть" ip можно через vpn

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от keydon (ok), 22-Фев-23, 12:30

Посмотри tor например. Не то чтобы это была крайне надежная технология и слабо применима для мессенджеров, но для вдохновения пойдет.

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от Аноним (79), 22-Фев-23, 22:55

Тор централизован.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от Аноним (28), 22-Фев-23, 12:35

Путаете понятие безопасности и анонимности.

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (20), 22-Фев-23, 13:01

Не путаю. Вас можно деанонимизировать легко как раз за счёт вашего IP адреса и уж тем более по цепочкам транзакций, если говорить про криптовалюты. А о какой безопасности вообще может идти речь, если вы раскрываете свой IP адрес, мне вообще непонятно. Особенно забавно всё это, что у большинства домашний интернет оформлен пусть даже не на себя, а на родственника, а симка уж подавно на личный паспорт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от Аноним (13), 22-Фев-23, 16:00

Симка бывает оформлена на паспорт Джамшуда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 22-Фев-23, 19:39

> Не путаю. Вас можно деанонимизировать легко как раз за счёт вашего IP
Tox работает и через Tor например. Не то чтобы совсем не решаемо но задолбаться - можно. И это стало быть будут делать только для десятка наиболее задолбавших на всю планету.

> адреса и уж тем более по цепочкам транзакций, если говорить про криптовалюты.
Ну вот видишь ты тот миксер, перегнавший шило в мыло за свой скромный процент - и наслаждайся его трассировкой до упада.
> а на родственника, а симка уж подавно на личный паспорт.
Хыхыхы, что ж ты анонимом то подписался, а не запостил скан паспорта?

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от Аноним (61), 24-Фев-23, 12:24

> А о какой безопасности вообще может идти речь, если вы раскрываете свой IP адрес, мне вообще непонятно.
Речь о безопасности переписки, а не о твоей кожанно-мясной тушке. Это значит что переписку не могут читать кто-то, помимо отправителя и получается (третьи лица), а том числе с помощью методов массовой слежки.
Безопасное соединение - это не когда Алиса и Боб не знают друг о другке ху из ху, а когда передаваемые ими друг другу сообщения не могут прочитать никакие МитМы.
А то, что ты хочешь - это безопасность тебя как кожанного мешка, а не безопасность переписки. И обеспечивается анонимностью. Но в случае токса просто пускаешь трафик через тор или впны или любой другой удовлетворяющий тебя способ скрытия своего сетевого (а как следствие -и физические) адреса.
И это вот второе важно, конечно, для твоей личной безопасности, но просто показывает, что ты просто не разбираешься в том, о чём пишешь.

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от Аноним (79), 22-Фев-23, 22:57

Какая может быть безопасность без анонимности, если по адресу можно выслать команду специально обученных бутылкоВдувов?

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от Аноним (30), 22-Фев-23, 12:59

Тебе религия запрещает платить через миксер?

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от Аноним (38), 22-Фев-23, 14:09

почитай про monero. все анонимно. через тор тоже можно.

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от Аноним (47), 22-Фев-23, 15:27

Ты, конечно, сильно удивишься, но xmpp таки прекрасно светит адресами. В части того же pubsub. Когда ничего не знаешь - весь мир сплошные чудеса!

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (34), 22-Фев-23, 12:06

На мой взгляд? как например обстоят дела у классического BitTorrent:
С бутстрапа подкидываются активные пиры, торрент нода "прогревается" за счёт Pex и в последующем после получения актуальной DHT по хэшу можно найти контент.
БитТоррент можно прогреть один единственным IP:PORT(действующим). Клиент также прогреется как и в первом случае.
А как это происходит в p2p мессенжерах? надо бы изучить данный вопрос

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от мишанялиллипут2 (?), 22-Фев-23, 19:14

в новости это написано
и в торрентах, и большинстве p2p-систем используется DHT для peer discovery

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от Пенгу (?), 22-Фев-23, 13:30

Дизайн очень даже ничего, особенно для проекта GNU.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (54), 22-Фев-23, 15:48

Переименовывать контакты, хотя бы локально на устройстве, все еще нельзя.
И так уже лет 5, а может и больше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от Shevchuk (ok), 22-Фев-23, 16:53

О, в Element та же беда.
Поэтому пока Signal — наше всё, тем более недавно завезли отложенные сообщения, и скоро видимо завезут юзернеймы вместо телефонов (для этого анонсирован отказ от поддержки СМС).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 25-Фев-23, 23:02

> Поэтому пока Signal — наше всё, тем более недавно завезли отложенные сообщения,
Не очень понятно чем один рабовладелец лучше другого. Signal - централизованый сервис в собственности 1 компании. С чего ему быть лучше других ему подобных?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от Skullnet (ok), 22-Фев-23, 17:06

Вместо того чтобы профинансировать разработку Tox-а или Matrix-а кто-то вливает деньги в это никому не нужное г-но, чтобы какие-то разработчики тупо кормились с этих денег. Лучше бы дали денег разработчикам qTox.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от Аноним (61), 22-Фев-23, 17:23

Tox (как технология и протокол) реально работает и без "крипточейна", а это никому не нужно. Бабки-то пилить хочется своим кружком.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 22-Фев-23, 18:42

Matrix надо не финансировать а сами знаете чего. Это нечто мало того что федерация где самый жирный сервер 1 фирмой рулится, как и почти вся разработка, так еще делано явно вебдевами. Которые умеют много обещать но мало обеспечивать. И в результате закончилось их хайпование тем что они раздали всем референсную реализацию либы end to end шифорвания с вулном позволяющим его аннулировать. И end to end шифрование оказалось тыквой. В почти всех клиентах этсамого. Такой вот протоколец, клиенты и разработчики оказались. А оно такое надо?

Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от rshadow (ok), 22-Фев-23, 18:49

Логично что вливать будут в то, что работает (может и с шероховатостями под капотом), а не техно демку протокола.

Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от Аноним (63), 22-Фев-23, 17:58

Briar - работающая альтернатива. В нем уже реализовано все что только можно для децентрализованного мессенджера. Странно что его массово не используют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 22-Фев-23, 18:37

> Briar - работающая альтернатива. В нем уже реализовано все что только можно
> для децентрализованного мессенджера. Странно что его массово не используют.
Нету ни API, ни десктопных клиентов нормальных, ни вообще разнообразия клиентов. И правда странно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (-), 22-Фев-23, 22:22

Не слышал.

Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от Аноним (61), 28-Фев-23, 16:16

Клиент только под ведроид... Ни под эпплу (если уж речь про мобилки) ни под десктопы (например под венду). Действительно, почему никто массово не юзает?
Даже упомянутый в комментах Тох имеет клиенты почти под всё.

Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 22-Фев-23, 22:03

> идентификатор пользователя (RingID)
Почему не JamID, например? От старого названия отказались же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 22-Фев-23, 22:06

В целом годная штука. Видеосвязью с друзьями пользуемся уже полгода, качество связи и потребление ресурсов радует.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от Аноним (79), 22-Фев-23, 23:01

Debian, kde. Запустил, появилась иконка в трее, и всё. На клики не реагирует, на контекстные меню не реагирует. Рабинович напел, не иначе. Ффтопку такой Debian.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (98), 23-Фев-23, 19:33

Запусти из консоли, увидишь, что за ошибки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +/–

Сообщение от Аноним (116), 26-Фев-23, 21:08

А могли бы сделать так, чтобы сообщения до адресатов доходили. Лучше уж Delta Chat, он хотя бы работает

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Доступна децентрализованная коммуникационная  платформа Jami..." +1 +/–

Сообщение от Ан (??), 28-Фев-23, 12:36

Хорошо написанная новость, прочитал и понятна общая архитектура проекта. Спасибо, opennet!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

2. "Доступна децентрализованная коммуникационная платформа Jami..."	+2 +/–
Сообщение от corvuscor (ok), 22-Фев-23, 09:37
Надо будет потыкать новую версию. Хотелось бы сделать конференции через свой сервер с минимумом затрат, но кривой интерфейс в прошлой версии наверняка бы отпугнул коллег.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	64. "Доступна децентрализованная коммуникационная платформа Jami..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (64), 22-Фев-23, 18:31
	Все так же ужасно и осталось
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	75. "Доступна децентрализованная коммуникационная платформа Jami..."	–5 +/–
	Сообщение от Аноним (75), 22-Фев-23, 21:18
	> кривой интерфейс на Qt только так и никак иначе
	Ответить \| Правка \| К родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	95. "Доступна децентрализованная коммуникационная платформа Jami..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (95), 23-Фев-23, 15:02
	Что там в GTK, уже научились не ломать совместимость с выходом каждой минорной версии?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	99. "Доступна децентрализованная коммуникационная платформа Jami..."	+2 +/–
	Сообщение от Odalist (?), 23-Фев-23, 21:38
	Я зарегистрировался, но комуницировать там не с кем, увы...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	100. "Доступна децентрализованная коммуникационная платформа Jami..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Фев-23, 01:08
	> Что там в GTK, уже научились не ломать совместимость с выходом каждой > минорной версии? Хз, но пафосный CSS в гном 3 сделал его в цать раз тормознее, а темы между релизами как отваливались так и отваливаются, и толк с всех этих улучшений был... ну... хз в чем.
	Ответить \| Правка \| К родителю #95 \| Наверх \| Cообщить модератору

4. "Доступна децентрализованная коммуникационная платформа Jami..."	+6 +/–
Сообщение от Аноним (4), 22-Фев-23, 09:45
> Предоставлена возможность отправки файлов в чат, при этом участники чата могут получить файл даже если отправитель не находится в сети. Вот реализацию такого функционала и хотелось бы видеть освещёнными. А с криптой поведёшься, проблем не оберёшься. Заспамят блокчейн фейковыми адресами. Достаточно было бы и DHT, мне кажется.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "Доступна децентрализованная коммуникационная платформа Jami..."	–2 +/–
	Сообщение от Алекс (??), 22-Фев-23, 10:44
	То есть до свидания, P2P, файлы грузятся налево, я другого варианта не вижу...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Доступна децентрализованная коммуникационная платформа Jami..."	+/–
	Сообщение от Аноним (13), 22-Фев-23, 10:56
	Варианты: - сохраняются на промежуточных узлах сети, возможно, частями на разных (шифрованы, ессно); - отсылаются фоновым процессом отправившего узла, когда адресаты заонлайнятся.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "Доступна децентрализованная коммуникационная платформа Jami..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (18), 22-Фев-23, 11:24
	скуйп же раньше так работал сообщение разбивалось на части на выходе и собиралось у получателя
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	71. "Доступна децентрализованная коммуникационная платформа Jami..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Фев-23, 19:31
	Bitmessage вообще на всех кидает. Точнее не на всех а на значительную часть сети. Правда крипто у них навороченое, стремное а вот это вот заставило делать proof-of-work и чем лучше подогнан пруф, тем дольше узлы хранить это согласты. Это чтобы спамить часто и много (все же хранить базу с этим будут) было накладно. Но у битмесажа дико стремная референсная реализация, долбанутое крипто, и так то довольно много трафика (все релеят на всех) а отправка сообщения с proof-of-worrk занимает до пары минут. Так что оно скорей почта чем чатик. Есть пара альтернативных клиентов включая минимальные на сишке, под почтовый сервер косят, что по своему забавно. Но ряд дурных свойств протокола это не отменяет. И в этой сети водится.. ух.. поскольку это хакероватые хипстер-анонимусы любили юзать, сетка состоит из подозрительных узлов в характерных подсетях чуть менее чем вся :)
	Ответить \| Правка \| К родителю #13 \| Наверх \| Cообщить модератору


	97. "Доступна децентрализованная коммуникационная платформа Jami..."	+/–
	Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 23-Фев-23, 18:48
	> файлы грузятся налево Всё, отправленное в Сеть, может быть и наверняка будет загружено налево.
	Ответить \| Правка \| К родителю #9 \| Наверх \| Cообщить модератору


	11. "Доступна децентрализованная коммуникационная платформа Jami..."	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 22-Фев-23, 10:49
	Там одно из двух. Либо файлы утекают на "группу узлов" - т.е. выше правильно отметили - "налево". Либо шардинг по произвольной куче узлов (DHT или что-то подобное), но это так себе затея, потому что узлы постоянно приходят и уходят, и надо очень много копий, чтобы дать приемлемый шанс загрузки.
	Ответить \| Правка \| К родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. "Доступна децентрализованная коммуникационная платформа Jami..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (18), 22-Фев-23, 11:25
	Если разбить по алгоритму на части и потом маршрутизировать через разные узлы?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	39. "Доступна децентрализованная коммуникационная платформа Jami..."	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 22-Фев-23, 14:46
	См. "шардинг" в моём посте. Уйдёт один шард полностью (копий конечное количество) - и усё. Надо очень много копий.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	79. "Доступна децентрализованная коммуникационная платформа Jami..."	+/–
	Сообщение от Аноним (79), 22-Фев-23, 22:48
	В коды Рида-Соломона не умеешь?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	90. "Доступна децентрализованная коммуникационная платформа Jami..."	+/–
	Сообщение от Кот Рида Соломон (?), 23-Фев-23, 00:42
	> В коды Рида-Соломона не умеешь? Что вам от ридсоломона надо?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	91. "Доступна децентрализованная коммуникационная платформа Jami..."	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 23-Фев-23, 09:57
	Избыточность при этом где-то в атсрaле хранится, я правильно понял?
	Ответить \| Правка \| К родителю #79 \| Наверх \| Cообщить модератору


	92. "Доступна децентрализованная коммуникационная платформа Jami..."	+/–
	Сообщение от Аноним (79), 23-Фев-23, 11:43
	Это подъ**ка к слову "копия". Избыточность копированием - неэффективно.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	93. "Доступна децентрализованная коммуникационная платформа Jami..."	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 23-Фев-23, 14:20
	В случае хранения на неизвестной прочности нодах - единственный доступный вариант, тащемтa. Сложность RS и предварительной перестановки сильно растёт с количеством защищаемых бит, ну и плюс при изменении числа нод RS придётся пересчитывать. Можно заранее посчитать RS и тоже скопировать - но это уже тоже копии.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	101. "Доступна децентрализованная коммуникационная платформа Jami..."	+/–
	Сообщение от Кот Рида Соломон (?), 24-Фев-23, 01:13
	> В случае хранения на неизвестной прочности нодах - единственный доступный вариант, тащемтa. У того сэра с котом так то пойнт был - меньше хранить надо для полной реконструкции. Да что там - даже простой XOR блоков в стиле RAID5 уже эффективнее просто копирования. Если сделать 2 блока + XOR, раскинуть это на троих, оно уже переживает выпадение любого из 3 ничего не теряя. Отсутствующее реконструируется глупым XOR, а мы раскидали лишь на 1/3 больше данных чем было, а не как в случае с копиями, эн штук. > Сложность RS и предварительной перестановки сильно растёт с количеством защищаемых бит, Это решаемо, посмотрите как recovery тома архивов или par2 сделаны. > ну и плюс при изменении числа нод RS придётся пересчитывать. Это то еще с какого бы бока? > Можно заранее посчитать RS и тоже скопировать - но это уже тоже копии. Это "избыточность".
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	105. "Доступна децентрализованная коммуникационная платформа Jami..."	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 24-Фев-23, 09:42
	>>> recovery тома архивов или par2 сделаны Они совершенно для другого сделаны. Окей. Есть у тебя 100 томов архива и 25 рекавери томов избыточности. Они раскиданы на 125 нод, из которых в сети одновременно появляется от силы половина (ну, в одном часовом поясе они). И толков?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	106. "Доступна децентрализованная коммуникационная платформа Jami..."	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 24-Фев-23, 09:43
	В итоге тебе придётся ждать полсуток, чтобы собрать архив. А если из этих 125 нод 30 в сеть выходят раз в две недели...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	108. "Доступна децентрализованная коммуникационная платформа Jami..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Фев-23, 17:52
	> В итоге тебе придётся ждать полсуток, чтобы собрать архив. > А если из этих 125 нод 30 в сеть выходят раз в две недели... Лучше если не удастся собрать и получить никогда?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	21. "Доступна децентрализованная коммуникационная платформа Jami..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Фев-23, 11:50
	> Заспамят блокчейн фейковыми адресами. Ну вообще с PoW спам можно сделать довольно дорогостоящим. Однако вон тому черти что и сбоку бантик это не поможет. Господам стоило бы посмотреть на Tox и переделать свое нечто. С ноля.
	Ответить \| Правка \| К родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	94. "Доступна децентрализованная коммуникационная платформа Jami..."	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 23-Фев-23, 14:37
	С PoW опять возникает централизация вокруг аппруверов...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	102. "Доступна децентрализованная коммуникационная платформа Jami..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Фев-23, 01:18
	> С PoW опять возникает централизация вокруг аппруверов... Этим апрувером может быть вся сеть, на уровне логики протокола. Вы шлете некое сообщение энному пиру. А тот не хочет это процессить просто так и хочет для этого типа сообщения PoW не менее X - или дискардит его если не получает желаемого, без форварда другим и тем более хранения. При том PoW как таковой - ну, подгон хэша какогонить чтобы число допустим leading zeros было выше эн. Проверить хэш - и посчитать leading zeros времени много не займет. А вот подогнать nonce хэшу для достижения этого требования... И вот так спамить может быть довольно печально. Bitmessage как-то так принимает решения о форварде и хранении и они это сделали как раз после того как их жестко заспамили. После чего их спамить в попытках раздуть базы хранимых сообщений до небес "почему-то" стало менее интересно.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	103. "Доступна децентрализованная коммуникационная платформа Jami..."	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 24-Фев-23, 09:38
	> просто так и хочет для этого типа сообщения PoW не менее X - или дискардит его если не получает желаемого Порог вхождения постоянно повышается, то есть на определённом моменте вхождение новичка будет занимать годы.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	109. "Доступна децентрализованная коммуникационная платформа Jami..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Фев-23, 17:55
	> вхождение новичка будет занимать годы. С чего? Сам по себе pow это проверка хеша блока, что он совпадает с содержимым и что он удовлетворяет критерию PoW. Это O(1) и в 1 раз и в 1 000 000 001. Вы наверное про блокчейн где надо парсить цепочку с начала времен, но это чтобы баланс всех кошелей отстроить самим до актуального. Чату это зачем?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	115. "Доступна децентрализованная коммуникационная платформа Jami..."	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 26-Фев-23, 08:05
	Поподробнее про критерий и расчёт блока. Удастся оба на O(1) сохранить?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору