Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
Сообщение от opennews (??), 30-Май-23, 22:29
В рамках проекта Crab (CrabLang) началось развитие форка языка Rust и пакетного менеджера Cargo (форк поставляется под именем Сrabgo). Лидером форка назван Трэвис Вагнер (Travis A. Wagner), не входящий в список 100 наиболее активных разработчиков Rust. В качестве причины создания форка упоминается недовольство усиления влияния корпораций на язык Rust и сомнительная политика организации Rust Foundation в отношении использования торговых марок... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=59220
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	–1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 30-Май-23, 22:29
Это мертво. Не стоило даже новости.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+26 +/–
	Сообщение от Аноним (4), 30-Май-23, 22:35
	Не скажите. Новость очень даже важная, как бы показывают неприличный жест в сторону разрабов и руководства раста.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	177. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+11 +/–
	Сообщение от Аноним (177), 31-Май-23, 16:38
	Больше пугает что язык на который уже завязаны серьезные продукты разрабатывается истеричками, которые грызут друг друга.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	188. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+4 +/–
	Сообщение от анон (?), 31-Май-23, 19:54
	А я говорил, что корпы их за непозволительно наглые выпады в реквестах рано или поздно столкнут, т.к. ржавый - это продукт не горстки прогеров, а заказ.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	219. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (219), 01-Июн-23, 06:56
	Это изначально было понятно. Но над теми, кто критиковал бездумный перевод всего и вся на раст, было принято смеяться и попутно задвигать всякую чушь от маркетологов про "безопасность" раста. А теперь достаточно большое количество проектов зависит от текущего результата грызни пауков в банке.
	Ответить | Правка | К родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

	255. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от Аноним (255), 03-Июн-23, 06:13
	> теперь достаточно большое количество проектов зависит от текущего результата грызни пауков в банке. "Управляющий совет признал, что случившееся вызвано проблемами в организации управления проектом, извинился" Конфликт исчерпан.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	266. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от torvn77 (ok), 04-Июн-23, 13:41
	Как бы такое исчерпание конфликта не оказалось хуже его продолжения...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	278. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от Аноним (278), 06-Июн-23, 09:43
	Между прочим, как раз наоборот. Типовая корпоративная ... : ну пожалуйста, давайте не будем ничего делать после ерунды. Ни менять, ни чинить, просто признаем это позитивом и забудем. Потом как-нибудь сделаю ещё раз и тоже надо будет... Поскольку нет ретроспективы ака разбор полётов с планом действий.
	Ответить | Правка | К родителю #255 | Наверх | Cообщить модератору

	279. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от Аноним (279), 06-Июн-23, 17:22
	> Конфликт исчерпан. Не исчерпан. Ты недостаточной чёрный(-ая)(ое).
	Ответить | Правка | К родителю #255 | Наверх | Cообщить модератору

	265. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от torvn77 (ok), 04-Июн-23, 13:40
	>Больше пугает что язык на который уже завязаны серьезные продукты разрабатывается истеричками, которые грызут друг друга. Теперь можно Rust выкинуть и перевести проекты на Crab :)
	Ответить | Правка | К родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
Сообщение от Аноним (4), 30-Май-23, 22:33
Вот что действительно может выстрелить, так это си-совместимый синтаксис при сохранении всех плюшек раста.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	3. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+3 +/–
	Сообщение от Alladin (?), 30-Май-23, 22:34
	вы укурены? раст это не си. в расте плюшки свои.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+11 +/–
	Сообщение от Аноним (4), 30-Май-23, 22:37
	А зачем синтаксис то делать такой убогий? Даже частичная совместимость с СИ как это сделано в Джаве могла бы сильно помочь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от Аноним (8), 30-Май-23, 22:42
	За то можно пообсуждать: - Смотрите, я узнал про оператор @, смотрите что он умеет. - Блин чувак, в ржавойкниге он упомянут. - Чувак, да ты его не правильно используешь, без него короче написать можно. - А его ещё использовать можно прям как в Хаскел.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	–3 +/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 30-Май-23, 23:22
	в пхп данный символ @ подобен свастике :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	170. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 31-Май-23, 14:49
	Ты не поверишь, но есть места, где вот просто не надо ни отдельную обработку ошибок ни вывода. Писать вместо этого try { ... } catch (\Exception $e) { } - ну такое себе тоже.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	198. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 31-Май-23, 21:45
	> Ты не поверишь, но есть места, где вот просто не надо ни > отдельную обработку ошибок ни вывода. > Писать вместо этого try { ... } catch (\Exception $e) { } > - ну такое себе тоже. Поэтмоу вон тот убунтуапгрейдер валится с 3-страничным трейсом. На самом деле он означал "версия питона не та" или "ошибка сети" но кодеры рассуждали так же, и работает в результате ну вот так. Так что мало того что фэйлит свою задачу в 50% случаев, так еще и диагностики - никакой. Стрэйсом блин, сами.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	200. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 31-Май-23, 23:21
	Путаешь fire-and-forget и обыкновенную обработку ошибок по ходу выполнения. В случае fire-and-forget вообще ничего обрабатывать не нужно. Например в описанном выше случае я знаю, что сервис справится и без меня. Но если его хорошо пнуть - разгребёт очередь с учётом пинающего.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	201. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 31-Май-23, 23:22
	// ниже, пост попал выше описанного случая )
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	202. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 31-Май-23, 23:24
	Там обработчик сидит в sleep и ждёт либо пока истечёт время, либо пока его кто-нибудь сигналом не напинает. Гонять опрос постоянно - так себе затея, а данные в базу валятся от запросов. Иногда их пара тысяч в минуту, иногда - три в час. Такие дела.
	Ответить | Правка | К родителю #200 | Наверх | Cообщить модератору

	203. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 31-Май-23, 23:26
	[и да, это сторонний сервис - ничего подправить невозможно]
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	207. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от Аноним (207), 01-Июн-23, 00:13
	> Путаешь fire-and-forget и обыкновенную обработку ошибок по ходу выполнения. Как говорится, создайте систему которой может пользоваться даже дурак и только дурак и захочет ей пользоваться. С яп видимо как-то так же - сделайте чтобы так можно было, ну и будут так делать. С поводом и без. Чаще без, чтобы не напрягаться лишний раз. Лапочка питоняша и так не могет быть эффективным более пары часов в день (один такой на опеннете честно признался). А тут еше головой работать требуют. Вообще офигели. Так что вот вам такие вот художества. Зато этот няша дешевый, а если еще из бангалора завезти то совсем. Хотя скоро наверное чатгпт сможет не хуже, что он, копипаст чтоли не изобразит? > В случае fire-and-forget вообще ничего обрабатывать не нужно. Это как бы да, но в результате - вон там топор в экране автомата оплаты, за вот такую обработку очередей. Ну и вот хорошенько пнули за про...ю пятихатку, чтоб владелец так и еще сильнее попал. Оценка юзером такой очередизации, такскать. Удобно же транзакции хреначить в парадигме fire and forget. Не надо наличие сети проверять, всякие там успехи транзакций и прочие глупости. Сразу код в цать раз проще.
	Ответить | Правка | К родителю #200 | Наверх | Cообщить модератору

	222. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 01-Июн-23, 07:51
	>> В случае fire-and-forget вообще ничего обрабатывать не нужно. > Это как бы да, но в результате... транзакции хреначить в парадигме fire and forget Э-э-э, зачем ежа с ужом-то? Есть места, где всё надо обрабатывать, вплоть до неожиданных результатов, которых даже документация не предусматривала. Есть места, где вообще ничего не надо обрабатывать. Впрочем, удачи пнуть терминальщиков за продолбанную пятихатку - в неудачном случае задолбаетесь пыль глотать :D
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	258. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-23, 01:59
	> Э-э-э, зачем ежа с ужом-то? Потому что когда начинают все упрощать "для д-лов", только они и отфильтровываются, как я вижу. И потом ими кодят вон то, в результате лайки топором в экран за то как оно такое работает. Я понимаю что человеку разумного такое состояние дел досадно но, увы, айти достаточно денежный и это притягивает... всяких... вон 200К швали уже ушли на мороз и оказалось что и без них ЗБС. И на этот год еще 90К чтоли ожидается. А остальные соответственно поучатся быть эффективными побольше и код поэффективнее писать, не ставя работодателей на бабки, или присоединятся к экс-коллегам. > Есть места, где всё надо обрабатывать, вплоть до неожиданных результатов, которых даже > документация не предусматривала. Есть места, где вообще ничего не надо обрабатывать. Чисто теоретически я с этим согласен. Чисто практически, лайки топорами в экраны намекают что желание сэкономить играет с фирмами и кодерами дурные шутки. > Впрочем, удачи пнуть терминальщиков за продолбанную пятихатку - в неудачном > случае задолбаетесь пыль глотать :D Скорее они заманаются стекляшки от дисплея выковыривать. И стоит экран+точ такого размера поболее пятихатки, даже оптом, а тут еще даун терминала + выезд чуваков. Они ж не караулят его круглосуточно. Были б они на месте, им бы на месте и предъявили. А когда никого нет, раздосадованый народ вот ничего умнее лайка и не придумывает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	264. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 04-Июн-23, 09:59
	Да, с 200к и 90к вполне очевидно, "под ковид" набирали, ковид ушёл, воротнички расселись назад по офисам, всякое ненужное снова стало ненужно. А стекляшки от дисплея - это минимум хулиганка, причём ущерба там наберётся уже не на административную, камеры-то у терминалов и возле стоят обычно, поэтому я бы тоже не советовал.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	171. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 31-Май-23, 14:51
	Допустим я хочу fire-and-forget дёрнуть https://some-internal-host/some-internal-service/best-effort..., и мне в общем случае фиолетово, дёрну я его реально или нет [лучше дёрнуть, чем нет, но не обязательно], и что там произойдёт. Главное дёрнуть. Мне вместо @file_get_contents() вот это вот убожество сверху писать?
	Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	186. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 31-Май-23, 18:52
	>Допустим я хочу fire-and-forget дёрнуть А гасить зачем если "Главное дёрнуть"?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	189. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 31-Май-23, 20:05
	Чтобы лог не загадило.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	216. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от noc101 (ok), 01-Июн-23, 06:10
	Использовать в РНР @ надо только на время отладки, в продакшене за такое надо руки рубить по самую шею.
	Ответить | Правка | К родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

	221. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 01-Июн-23, 07:48
	Пока вы рубите - у нас всё работает :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	227. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	–2 +/–
	Сообщение от noc101 (ok), 01-Июн-23, 12:12
	Ой не надо врать. Факт в том, что старый софт написанный к примеру под Убунту 9, на текущей Убунте даже не установится. Если вручную установить, то не запустится. Так как все либы которые ему нужны, уже давно умерли и их скачать почти невозможно. Сколько софта умерло, ты видно явно не представляешь. На эту тему у Линуса есть видео с конфы, где он эту боль рассказывал. Как софт невозможно запустить, потому что в дистрибутивах помойка сложилась. Видно Линус врет?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+4 +/–
	Сообщение от anonymous (??), 31-Май-23, 00:14
	Синтаксис как синтаксис. Все решение по синтаксису были приняты не спонтанно а продумано. Если интересно, почитайте rust RFC, там подробно объясняется почему так а не иначе.
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (65), 31-Май-23, 00:39
	Продуманный синтаксис в питоне, и то третья версия понадобилась, да даже в ней избыток магических символов. Раст же вобрал в себя все худшее из плюсов и джавы, оба сильно устарели к 2014. А если почитаете как создавался раст (сначала как петпроект в свободное время еще в далеком 2006, а после форса мозиллы - в большой спешке, но без достаточного количества зрелых специалистов, с привлечением студентов), то получите документальное подтверждение. Очевидно никакой продуманности не было, автор просто использовал то что знал, не оглядываясь на лучшие практики (собственно главный растоман так и говорил), а потом в спешке пытались это подлатать как могли.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	–7 +/–
	Сообщение от Аноним (74), 31-Май-23, 00:56
	JS вообще за две недели создавался и ничего, стал самым популярным и востребованным языком (плюс TS конечно же). >Rust создавался без количества зрелых специалистов Каких таких "специалистов"? Тех самых, что Сишечку создали? Или из C++, главный "специалист" которого советовал просто "писать без багов"? Ну так они уже насоздавали - до сих пор дыры тридцатилетней давности вылазят - так что не надо нам таких "специалистов".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	147. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от смузиизбатона (?), 31-Май-23, 11:42
	> JS вообще за две недели создавался и ничего ...получилось без смузи-символов сделать так, что куча непрофильного народа вполне может использовать язык без наркодопинга в отличие от... > Ну так они уже насоздавали какие дыры *языка* вылезают? > "специалист" которого советовал просто "писать без багов"? а на чём можно писать с багами?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	254. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от fuggy (ok), 03-Июн-23, 00:13
	Ещё бы в языке для рисования снежинок на экране нужные были разные кавычки, амперанды и угловые скобки.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	194. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (65), 31-Май-23, 20:26
	> JS вообще за две недели создавался и ничего, стал самым популярным и востребованным языком (плюс TS конечно же). Могу назвать еще тысячу примеров когда !@#$%^ стало популярным, но это не делает из него торт. > Каких таких "специалистов"? Тех самых, что Сишечку создали? Сейчас бы в 2024 ругать сишечку из 70ых потому что она не соответствует современным стандартам. > Ну так они уже насоздавали - до сих пор дыры тридцатилетней давности вылазят - так что не надо нам таких "специалистов". Вам нужны специалисты которые !@@##$ еще не сделали, но уже наклепали дыр не меньше чем деды за 30 лет?
	Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (69), 31-Май-23, 00:47
	Если все решения по дизайну были приняты продумано, но получилось мессиво, может что-то не так с решающими?
	Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	–7 +/–
	Сообщение от Прохожий (??), 31-Май-23, 07:12
	Месиво получилось только в головах некоторых опеннетных экспертов с не шибко развитыми когнитивными способностями. Не думаю, что это большая проблема для мира.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	249. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от Аноним (249), 02-Июн-23, 16:57
	Не расстраивайся, по крайней мере ты открыто признаешь свой недостаток, тебя вылечат.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+3 +/–
	Сообщение от Анатолий (??), 31-Май-23, 04:56
	Читали мы эти ваши RFC, нет там никакой мотивации по нэймингу. Зачем выдумали crates, traits и прочие Box переобозвали. Их имена уже годами сложились и были определены, async вбили в язык ногами. Почему .expect вообще не соответствует тому, что он делает. Почему столько неявных поведений, зачем например тонна макросов типа vec! если всё равно никто не пользуется их имплементациями напрямую. Миллиард метаатрибутов меняющих поведение функций. Result превратил цепочки вызовов в бесконечные unwrap'ы. Если задача языка была максимально усложнить жизнь разработчика, то с этим раст безусловно справился на отлично. Его отличие должно было быть лишь в том, что Си обзавёлся бы борочекером и всё :) А в итоге вызвали Ктулху очередного.
	Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	–6 +/–
	Сообщение от Прохожий (??), 31-Май-23, 07:09
	>Читали мы эти ваши RFC, нет там никакой мотивации по нэймингу. Тебе говорят про синтаксис, а ты в ответ про именование. >Зачем выдумали crates, traits и прочие Box переобозвали. А в чем проблема? >async вбили в язык ногами В чем проблема? >Почему .expect вообще не соответствует тому, что он делает. В чем это выражается? >Почему столько неявных поведений, зачем например тонна макросов типа vec! Так тебе неявные поведения не нравятся или макросы, всё-таки? >если всё равно никто не пользуется их имплементациями напрямую Что значит никто? За себя говори. >Миллиард метаатрибутов меняющих поведение функций. Назови хотя бы десяток для начала. >Если задача языка была максимально усложнить жизнь разработчика Задачей языка было уйти от определённого класса ошибок, и он с этой задачей справляется. > Его отличие должно было быть Кому должно было? Ты хоть что-то заплатил создателям, чтобы права качать?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	144. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 31-Май-23, 11:30
	> Задачей языка было уйти от определённого класса ошибок, и он с этой задачей справляется. Задачей было избавится от головной боли. Отрубанием головы с этой задачей справились.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	140. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от Alex (??), 31-Май-23, 11:15
	Result c бесконечными unwrap()? Есть стойкое ощущение, что вы не совсем верно пользуетесь языком. Возможно всё описанное вами как раз и проистекает из этого.
	Ответить | Правка | К родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

	267. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от torvn77 (ok), 04-Июн-23, 13:46
	>Миллиард метаатрибутов меняющих поведение функций. Result превратил цепочки вызовов в бесконечные unwrap'ы.   Может чтобы было легче спрятать бэкдор или преднамеренную уязвимость?
	Ответить | Правка | К родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

	143. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 31-Май-23, 11:28
	Это самое смешное про Rust, что я слышал за последние два года. Анонимус, ты даже не представляешь какую несусветную глупость написал. Сразу видно, что с языком познакомился (а познакомился ли вообще) совсем недавно.
	Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	–6 +/–
	Сообщение от burjui (ok), 31-Май-23, 09:49
	Местные "программисты" уже настолько деградировали, что не в состоянии изучить ЯП с незнакомым синтаксисом. Ну да, давайте насоздаём языков, которые все напоминают C. А лучше вообще ничего нового не придумывать, а всё писать на C. И шелл-скрипты запретить.
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (120), 31-Май-23, 09:58
	Почему же я выучил синтаксис C, C++, Basic, Pascal, Assembler, Lua, Python, PHP, JavaScript, но от Rust меня только тошнит?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	129. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от Аноним (129), 31-Май-23, 10:16
	Потому что ты их только "выучил", и не осилил лисп, эликсир и баш.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	131. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	–3 +/–
	Сообщение от burjui (ok), 31-Май-23, 10:22
	Правильнее будет задаться вопросом: почему тебя не тошнит от синтаксиса большей части перечисленных тобой ЯП?
	Ответить | Правка | К родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

	132. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (120), 31-Май-23, 10:36
	Потому что они были придуманы людьми для решения реальных задач а не для того чтобы поднять своё ЧСВ?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	196. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от burjui (ok), 31-Май-23, 20:47
	То есть, дело, всё-таки, не в синтаксисе.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+1 +/–
	Сообщение от pda (ok), 31-Май-23, 11:01
	И что вы хотите доказать своим единичным примером? А меня например тошнит от синтаксиса C++. И? Если у вас на что-то аллергия - это сугубо ваша проблема.
	Ответить | Правка | К родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

	175. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+2 +/–
	Сообщение от n00by (ok), 31-Май-23, 16:15
	> я выучил синтаксис C, C++, Basic, Pascal, Assembler ... а потом я узнал, что на самом деле tasm, masm и fasm поддерживают разные синтаксисы, а в gas вообще приёмник и источник наоборот.
	Ответить | Правка | К родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

	185. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от Аноним (120), 31-Май-23, 18:47
	Ну так я давно это знаю... И знаю ещё что кроме x86/x64 есть ещё ARM и другие платформы
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	217. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 01-Июн-23, 06:18
	> Ну так я давно это знаю... И знаю ещё что кроме x86/x64 > есть ещё ARM и другие платформы А про архитектуры IA-32 и AMD64 знаете?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	136. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (136), 31-Май-23, 10:49
	После таких слов былую критику Dlang от тебя не принимаю.
	Ответить | Правка | К родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

	195. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от burjui (ok), 31-Май-23, 20:45
	Можешь не принимать, каждый имеет право на своё мнение. Моя критика Dlang основана на его использовании с первой версии, т.е. на данный момент более 15 лет. Я же не исключаю возможность, что Rust тоже когда-нибудь скатится, как в политическом, так и в технологическом плане. Но у последнего есть хотя бы то преимущество, что он спроектирован гораздо лучше (как минимум, с точки зрения теории типов и ортогональности языковых возможностей), эргономичнее, имеет несравнимо большую поддержку и пользовательскую базу. Dlang даже не скатывался, а, скорее, постоянно парил на восходящих потоках, так полноценно и не взлетев. Опять же, не исключаю возможность, что Dlang воспарит и даже затмит Rust и что-нибудь ещё, но моя надежда на это окончательно увяла.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (69), 31-Май-23, 01:04
	>си-совместимый синтаксис при сохранении всех плюшек раста Пока что ближайшее что есть к такому это Zig, и он довольно быстро развивается.
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от Аноним (85), 31-Май-23, 03:42
	Плюшки не все как у Rust. Но они и не нужны. Пишу на нём full time. Задавайте вопросы:)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (86), 31-Май-23, 03:56
	На Zig? фулл тайм? Стесняюсь спросить, а проект коммерческий хоть?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (112), 31-Май-23, 09:08
	А проект хоть?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от data man (ok), 31-Май-23, 04:11
	> Пока что ближайшее что есть к такому это Zig Нет, C3 ближе.
	Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от Name123 (?), 31-Май-23, 07:50
	Поделитесь ссылкой пожалуйста, гугл захлёбывается в попытках помочь..
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 31-Май-23, 08:36
	https://c3-lang.org/
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	161. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от Аноним (161), 31-Май-23, 13:06
	>c3-lang.org uses an invalid security certificate. The certificate is not trusted because the issuer certificate is unknown. The server might not be sending the appropriate intermediate certificates. An additional root certificate may need to be imported. Error code: SEC_ERROR_UNKNOWN_ISSUER У них там какой-то странный корневой сертификат....
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	187. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от Аноним (187), 31-Май-23, 19:24
	Это у тебя браузер странный...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	238. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Июн-23, 01:45
	> У них там какой-то странный корневой сертификат.... А за ним еще и клаудспайварь. Сразу видно чего от яп и его кодеров ожидать.
	Ответить | Правка | К родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (112), 31-Май-23, 09:10
	Голанг же есть
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+4 +/–
Сообщение от Аноним (8), 30-Май-23, 22:37
А что ни слова про тех кто пишет "Why I left Rust"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (7), 30-Май-23, 22:40
	Держи https://www.jntrnr.com/why-i-left-rust/
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от Аноним (4), 30-Май-23, 22:55
	Пытался понять что происходит, но в голове не укладывается. Это больше похоже на сборище тупых истеричек, а сильно вникать в их разборки как-то не очень хочется.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+10 +/–
	Сообщение от warlock66613 (ok), 31-Май-23, 00:11
	Какие-то раст-чуваки пригласили стороннего чувака сделать центральный доклад на конференции. Приглашённый чувак развивает крайне сомнительный подход к рефлексии (может его можно допилить до вменяемого, но это в лучшем случае долгий путь через RFC, обсуждения и т. д. по обычной схеме). Возникло опасение, что выставление в центральном докладе такой сомнительной вещи, для которой к тому же даже ещё нет pre-RFC, может привести к неприятным последствиям в плане дизайна языка. Инициативные люди использовали непубличные контакты с организаторами конференции чтобы это предотвратить и преуспели в этом. В итоге докладчик обижен, тот, кто его "втащил" в конференцию тоже, и все не в восторге от того, как делаются дела.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+2 +/–
	Сообщение от Ivan_83 (ok), 31-Май-23, 09:59
	Просто инициативные люди это расисты, в этом всё дело, а ты тут забалтываешь проблему расизма какими то несущественными аргументами :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	127. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (127), 31-Май-23, 10:13
	Ещё стоит добавить, что докладчик изначально не хотел выступать на конференции и прямым текстом говорил управляющему комитету, что его подход к рефлексии сырой и он не хотел бы его сейчас презентовать, тем более, как ключевой доклад. Но они большинством проголосовали за его доклад и убедили его принять участие. Затем, когда доклад уже был анонсирован, как ключевой, какие-то чуваки в обход решения комитета напрямую договорились с организаторами конференции чтобы понизить доклад до обычного, причём докладчика об этом никто не уведомлял ещё несколько недель.   Люди которые в курсе внутренней кухни сказали, что все участники конфликта действовали из лучших побуждений, но, в итоге, получилось говно. Так же как до этого произошло с торговой маркой. Всё это свидетельствует о серьёзных проблемах в организации комитета которые требуют вдумчивого и последовательного решения, а не истеричных форков языка.
	Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	130. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (130), 31-Май-23, 10:17
	А теперь погуглите двух тёток, которые рулят Растом, и тогда сразу всё станет на свои места. Вся эта тусовка собралась совершенно не для того, чтобы пилить Раст, а чтобы решать свои психологические проблемы и заниматься политикой.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	286. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от Аноним (279), 06-Июн-23, 18:28
	Эмм, в посте хлопнул дверью из-за "обиженного SJW-дружка" как раз мужик (судя по лицу), при чём тут тётки
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	285. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от Аноним (279), 06-Июн-23, 18:27
	> истеричных форков языка Истеричный не форк, а дружок SJW-докладчика. Форки как раз заставят снежинок задуматься о своём поведении
	Ответить | Правка | К родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от КО (?), 31-Май-23, 05:10
	Наконец-то вы начали понимать что такое свободка
	Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	–2 +/–
	Сообщение от Прохожий (??), 31-Май-23, 07:17
	Мы-то давно, а вот ты, похоже, никак. Свобода - это не вседозволенность.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+1 +/–
	Сообщение от Ю.Т. (?), 31-Май-23, 08:01
	Не вполне. Пока кому-то продают - это вседозволенность. Когда купил - осознанная необходимость. А для научтех конференции по свободному языку - эпизод  архиотвратительный.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	176. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	–1 +/–
	Сообщение от n00by (ok), 31-Май-23, 16:20
	Кстати, о конференциях, не Вам одному было отказано, см. цитату далее. А Вам до сих пор не удалось, или я пропустил? "Часть из уязвимостей на графике обнаружена и в других российских линуксах, которые не могут похвастаться такой же продвинутой встроенной защитой, как «Aстра». С данной картинкой автор пытался выступить на российской конференции «OS DAY 2022», которая была как раз посвящена «технологическим основам безопасных операционных систем». Оргкомитет (в котором присутствовали представители аж трёх российских дистрибутивов Линукса), почему-то счёл доклад не соответствующим тематике конференции."
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	183. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от Ю.Т. (?), 31-Май-23, 18:19
	> Кстати, о конференциях, не Вам одному было отказано, см. цитату далее. А > Вам до сих пор не удалось, или я пропустил? Ну, не взять доклад на конференцию это совершенно обычное дело. Не каждый кирпич идёт в мозаику. Но это принято делать сразу, "не подходит" и всё. Любая мутная возня в этом месте плохо свидетельствует об организаторах. Если это свободный язык -- архиплохо. Что до моего "выпавшего доклада", то это ж не какой-то magnum opus, чтобы о нём бюллетени издавать )). Ну, переделал-подал еще на одну, ещё не проверял, вошло ли в сборник, но туда он, прямо скажем, уже не так здорово подходил.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	218. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	–1 +/–
	Сообщение от n00by (ok), 01-Июн-23, 06:44
	> Что до моего "выпавшего доклада", то это ж не какой-то magnum opus, > чтобы о нём бюллетени издавать )). Специалист подобен флюсу и ограничен пределом Чейтина со всех сторон куда больше, чем с выдающейся. Так специалисты в кулинарии веками выбрасывали портящий продукты грибок, а позже он спас миллионы жизней. Организаторы конференций специалисты не в программировании, а в связях с общественностью. Потому их не всегда просто понять. И представляют они интересы не создателей ПО, а торговцев готовым. Торговцам на руку, что бы всякий, потенциально мешающий их бизнесу, чувствовал себя ущербным.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	220. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от Ю.Т. (?), 01-Июн-23, 07:11
	>> Что до моего "выпавшего доклада", то это ж не какой-то magnum opus, >> чтобы о нём бюллетени издавать )). > Организаторы конференций специалисты не > в программировании, а в связях с общественностью. Потому их не всегда > просто понять. И представляют они интересы не создателей ПО, а торговцев > готовым. Да, это понятно. Ваш текст, откуда ваша цитата, я посмотрел, мысли кажутся в целом качественными, но и мартовские возражения вам "Quad Romb" (в теме патчей байкала) тоже существенны. Все это пока игра ума. Между прочим, экосистема (в информатике) это и люди тоже.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	223. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	–1 +/–
	Сообщение от n00by (ok), 01-Июн-23, 09:16
	Про уязвимости текст не мой, БудДен его писал. Меня приглашали зимой рассказать об интерпретаторе Рефала. Прямо спросил их о цели, ответили уклончиво. Доклад от человека, кто нашёл язык удобным и поделился опытом - это понятно. А мне, как автору, что там делать? "Вот, написал тут 5 000 строк... эээ... ммм..."? Будь я зрителем, первый вопрос возник бы - а где примеры хотя бы в 50 000? Будь я продажником - ого, какую неведому зверушку откопали и привезли в цирк. Раньше предлагал им поделиться опытом, как полтора человека за пару лет могут выдать пятьдесят человек-лет -- отказали. Потому что этот опыт даёт мне основания утверждать, что оценки трудоёмкости, коими они оправдывают продажи чужого -- не обязательно верны. БудДен с другой стороны подошёл к этому же вопросу. Опять "экосистема" распознала для неё угрозу.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	225. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	–3 +/–
	Сообщение от n00by (ok), 01-Июн-23, 09:26
	По поводу Quad Romb я запомнил одно в тот раз. Он выдал мне претензию, что я использовал приём риторики "да..., но...", что не очень красиво. Тогда я посчитал количество такой фигуры речи в его тексте и указал ему в ответе. После чего он пропал. А его возражения почему-то совсем не помню - это значит, что они не показались мне существенными.
	Ответить | Правка | К родителю #220 | Наверх | Cообщить модератору

	226. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от Ю.Т. (?), 01-Июн-23, 10:52
	> По поводу Quad Romb я запомнил одно в тот раз. > его возражения почему-то совсем не помню - это значит, что они > не показались мне существенными. У него очень весомое возражение по поводу "переходного периода" к гипотетическим новым экосистемам. Ну и от себя - я не вижу концептуальных ("стратегических") формулировок - что, как и зачем. Без них это все чистейшая игра.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	232. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	–3 +/–
	Сообщение от n00by (ok), 01-Июн-23, 17:04
	>> По поводу Quad Romb я запомнил одно в тот раз. >> его возражения почему-то совсем не помню - это значит, что они >> не показались мне существенными. > У него очень весомое возражение по поводу "переходного периода" к гипотетическим новым > экосистемам. Ну и от себя - я не вижу концептуальных ("стратегических") > формулировок - что, как и зачем. Без них это все чистейшая > игра. А чем "переходный период" отличается от "пока продаётся Линукс, а после нас хоть потоп"? Наверное тем, что кто-то в Линуксе постепенно что-то меняет. Например, в Астре создали свою систему безопасности и рабочее окружение FlyDE. Других примеров не вижу и мои попытки что-то изменить не нашли поддержки. Если гипотетической новой экосистемой для народа окажется клон Андроид (обратите внимание, что VK анонсировала игровой движок NauEngine для всего, кроме GNU/Linux), тогда понятно отсутствие интереса к переводу документации glibc.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	237. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от Ю.Т. (?), 01-Июн-23, 20:08
	>> У него очень весомое возражение по поводу "переходного периода" к гипотетическим новым > А чем "переходный период" отличается от "пока продаётся Линукс, а после нас > хоть потоп"? Во всяком случае, пока (если) не создано что-то заменяющее, должен хотя бы Линукс быть (и продаваться, да, пусть). > Наверное тем, что кто-то в Линуксе постепенно что-то меняет. Например, в Астре > создали свою систему безопасности и рабочее окружение FlyDE. Других примеров не > вижу и мои попытки что-то изменить не нашли поддержки. А можно ли где-то увидеть "отчет" по вашим попыткам что-то изменить?
	Ответить | Правка | К родителю #232 | Наверх | Cообщить модератору

	242. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 02-Июн-23, 08:26
	>> Наверное тем, что кто-то в Линуксе постепенно что-то меняет. Например, в Астре >> создали свою систему безопасности и рабочее окружение FlyDE. Других примеров не >> вижу и мои попытки что-то изменить не нашли поддержки. > А можно ли где-то увидеть "отчет" по вашим попыткам что-то изменить? Пока что не оформлял это в систематизированном виде, поскольку не приходится отчитываться и попытки не закончились. Вот здесь https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/130444.html#130 задал вопрос г-ну Новодворскому, раз уж он появился на публике и продемонстрировал о нас заботу. По-моему, как раз в переписке с Quad Romb я и упоминал обстоятельства. Здешний завсегдатай из той компании проявил интерес, я воспользовался моментом и предложил заодно начать замену glibc с подробной русскоязычной документаций, основанной на стандарте языка. Благо опыт имеется, а в существующей моей реализации для истории унаследовано немножко кода МЦСТ. "Вот теперь появился повод собрать интерпретатор без glibc, то есть начать стандартную библиотеку Си, где бы документация была не в man-ах, а в HTML  с перекрёстными ссылками и включала переведённые фрагменты стандарта. Но опять же, зачем такое Базальту? Даже если дорастёт до пригодного вида - статическая линковка в архитектуру системы не вписывается." https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/128969.html#285 (про МЦСТ - в предыдущем моём же). На его месте я бы ответил, что код писать долго и чревато ошибками, а вот документация дело нужное, садись и пиши для glibc -- такой постановкой можно почти кого угодно отшить. Ответ был достаточно ожидаем, с учётом предыдущего опыта -- он зацепился за статическую линковку как повод для отказа, проигнорировав дельную часть предложения (и напрасно - специалисту должно быть понятно, что статическое связывание - дополнительная возможность, а не ограничение). Когда я описал эту ситуацию Quad Romb-у, тот "заинтересованный" появился и аргументировал, что не видел и был шибко занят. https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/129994.html#488 Дело ведь не "в видел-не видел", с кем не бывает. Было бы оно действительно им интересно, вопрос бы не висел в воздухе. И обратите внимание, что у меня исходно был вопрос "Но опять же, зачем такое Базальту?" Вы, вероятно, программист из академической среды, и на этом основании считаете окружающих программистами и академиками в хороших смыслах. На деле ООО действует на основании Устава, где есть пункт Цели, а там прописано "получение прибыли". Вот эта цель и определяет всё остальное, в частности проводимые конференции. Если Вам отказали, значит они не видят, как на этом можно заработать, либо теряют. Всё остальное -- это не более, чем красивые слова, какие принято говорить в торговых лавка покупателю.
	Ответить | Правка | К родителю #237 | Наверх | Cообщить модератору

	246. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от Ю.Т. (?), 02-Июн-23, 12:09
	> Пока что не оформлял это в систематизированном виде За отсылки к ноябрьским и майским разговорам спасибо, я тогда мало читал опеннет. Отложил в архив, изучу, там интересные вещи, прямо сейчас некогда. Но явно формулировать цели и задачи всё-таки стОит. Ясное дело, что коммерческие организации хотят прибыль. Но тогда, по крайней мере, можно пытаться, глядя в ЗАЯВЛЕННЫЕ цели и задачи, находить возможности совместных действий / расширения обществнной базы / планирования дальнейших задач и их решений и т.п. А разговоры на опеннет сами по себе способны не более чем свести вместе людей или посеять идею.
	Ответить | Правка | К родителю #242 | Наверх | Cообщить модератору

	248. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 02-Июн-23, 13:47
	>> Пока что не оформлял это в систематизированном виде > За отсылки к ноябрьским и майским разговорам спасибо, я тогда мало читал > опеннет. Отложил в архив, изучу, там интересные вещи, прямо сейчас некогда. > Но явно формулировать цели и задачи всё-таки стОит. Ясное дело, что коммерческие > организации хотят прибыль. Но тогда, по крайней мере, можно пытаться, глядя > в ЗАЯВЛЕННЫЕ цели и задачи, находить возможности совместных действий / расширения > обществнной базы / планирования дальнейших задач и их решений и т.п. Упомянутый по ссылкам проект я начинал с нуля, соответственно у меня имеется некоторый практический опыт. Тогда я поставил потенциальному заказчику условие, что открываю 95% кода и публикую, либо не берусь за его задачу. Он, естественно, от такой наглости слегка опешил, но ему был нужен результат и он поинтересовался, а что нам это даст. Я наивно ответил, что кто-то может посмотреть код, попробовать в работе и сообщит об ошибках, если вдруг найдёт. Из чего заказчик произвёл гениальный вывод - мы этого кого-то сможем нанять, сэкономим на поисках и обучении. Как видите, у каждого оказались свои цели, и это дало плоды. На том же опыте основано и моё утверждение, что Россия платит за СПО уехавшими специалистами. Кстати, пока искал ссылки в предыдущий ответ, нашёл и подтверждение: "legion@ сейчас в редхате работает"  https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/129797.html#251 Отсюда следует и одна из целей создания русскоязычной документации. Полагаю, если кому-то из "бизнесменов" это надо объяснять, то лучше вообще не тратить на таких людей время - с их горизонтами далеко не уедешь. > А разговоры на опеннет сами по себе способны не более чем свести > вместе людей или посеять идею. Вот поэтому настойчивые попытки перевести обсуждение в закрытые каналы (почту) я воспринимаю как противодействие.
	Ответить | Правка | К родителю #246 | Наверх | Cообщить модератору

	251. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от Ю.Т. (?), 02-Июн-23, 20:18
	>>> Пока что не оформлял это в систематизированном виде >> Но явно формулировать цели и задачи всё-таки стОит > Упомянутый по ссылкам проект я начинал с нуля По отрывкам, со стороны - трудно как следует понять, о чем речь. > На том же опыте основано и моё утверждение, что Россия платит за > СПО уехавшими специалистами. Вполне верно. И не только за СПО, а вообще за допущение, интеграцию в запад. Ферма специалистов, и черновую работу делаем мы сами, на своей стороне. Но -- а какова альтернатива? Жить здесь и работать над чем таким, чего нету нигде на планете? > Отсюда следует и одна из целей создания русскоязычной документации. С документацией и учебной литературой ситуация странная, да.
	Ответить | Правка | К родителю #248 | Наверх | Cообщить модератору

	256. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 03-Июн-23, 12:33
	>>>> Пока что не оформлял это в систематизированном виде >>> Но явно формулировать цели и задачи всё-таки стОит >> Упомянутый по ссылкам проект я начинал с нуля > По отрывкам, со стороны - трудно как следует понять, о чем речь. Реализация стандартной библиотеки С++ без посторонних зависимостей, работающая в том числе и в ядре (Windows NT). https://www.openhub.net/p/ontl/estimated_cost Это примерно как сейчас Rust для ядра Linux. МЦСТ в своё время развивали STLPort, но ныне на процессорах МЦСТ она замещена импортом, чем некоторые очень гордятся. >> На том же опыте основано и моё утверждение, что Россия платит за >> СПО уехавшими специалистами. > Вполне верно. И не только за СПО, а вообще за допущение, интеграцию > в запад. Ферма специалистов, и черновую работу делаем мы сами, на > своей стороне. > Но -- а какова альтернатива? Жить здесь и работать над чем таким, > чего нету нигде на планете? Недавно VK анонсировала графический движок NauEngine. По сути они хотят не просто движок, а инфраструктуру: инструменты для разработчиков, магазин для распространения, службу поддержки. Заявлена поддержка всех платформ, но если по ссылке https://nauengine.org/#manifest нажать "узнать подробнее" среди логотипов отсутствует Пингвин. Может, художник ошибся, а может быть дело в том, что VK с другими компаниями ранее анонсировали ОС на базе Андроид. Андроид работает не только на телефонах, но и на обычных ПК. Заодно они решают основную проблему Линукса - на чём делать граф.интерфейс для приложений, когда производитель прекратил поддержку Qt5, а с GTK+ свои нюансы. В любом случае, даже если это только для телефонов - похоже, что расчёт у VK не только на ближайшую пятилетку. И вполне естественно, если движок окажется сразу интегрирован в их ОС. >> Отсюда следует и одна из целей создания русскоязычной документации. > С документацией и учебной литературой ситуация странная, да. Крис Касперски получил визу O-1 за свою учебную литературу. Что примечательно - там его муза и покинула.
	Ответить | Правка | К родителю #251 | Наверх | Cообщить модератору

	257. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от Ю.Т. (?), 03-Июн-23, 18:30
	>>> Упомянутый по ссылкам проект я начинал с нуля > Реализация стандартной библиотеки С++ без посторонних зависимостей, работающая в том числе > и в ядре (Windows NT). https://www.openhub.net/p/ontl/estimated_cost То есть указанный там сайт на гуглкодах и есть ваше с нуля начатое. Простите зануду - а где страница, где написано, что вы предлагаете с этим сделать? Целевая ОС, общая цель, основные крупные задачи по её достижению? > Недавно VK анонсировала графический движок NauEngine. По сути они хотят не просто > движок, а инфраструктуру: инструменты для разработчиков, магазин для распространения, > службу поддержки. /// > В любом случае, даже если это только для телефонов - похоже, что > расчёт у VK не только на ближайшую пятилетку. И вполне естественно, > если движок окажется сразу интегрирован в их ОС. Это здорово для компании и для Дурова лично, полагаю. Диверсификация и т.д. Но усматривать в этом зачатки некой Нау ОС я бы не стал. Скорее эту штуку ждет судьба дуровской криптовалюты. Но я не настаиваю. > Крис Касперски получил визу O-1 за свою учебную литературу. Что примечательно - > там его муза и покинула. Зато теперь его нет у нас, не так ли? Это тоже результат, не для нас, конечно.
	Ответить | Правка | К родителю #256 | Наверх | Cообщить модератору

	261. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 04-Июн-23, 08:55
	>>>> Упомянутый по ссылкам проект я начинал с нуля >> Реализация стандартной библиотеки С++ без посторонних зависимостей, работающая в том числе >> и в ядре (Windows NT). https://www.openhub.net/p/ontl/estimated_cost > То есть указанный там сайт на гуглкодах и есть ваше с нуля > начатое. > Простите зануду - а где страница, где написано, что вы предлагаете с > этим сделать? Целевая ОС, общая цель, основные крупные задачи по её > достижению? А вот в этом то вся и суть. Предложение выглядело вот так: "Ну так, может, не в одно жало?" Вот ссылка https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/128969.html#173 Предложение поступило ко мне (именно это - от того человека далеко не первое). Я ничего не предлагал, мне априори понятно, что такое никому из активистов СПО не надо - они если что-то и пишут, то это не код, а заявления о намерениях. Я использовал ситуацию, как очередное тому доказательство. И прежде чем оценить мои действия, подумайте над вопросом, а где страница с Вашими результатами в 50 человеко-лет? А с результатами Ваших знакомых? Когда я точно так как Вам описал эту ситуацию постороннему (пишет под другую ОС) и попросил указать, где я ошибся, его оценка отличалась кардинально - он готов участвовать. Мне пришлось его отговаривать. И если я опубликую какие-то планы, люди могут на них понадеяться; я не готов к такой игре на доверии будучи уверен сам, что торговцам выгодно всё это давить. >[оверквотинг удален] >> движок, а инфраструктуру: инструменты для разработчиков, магазин для распространения, >> службу поддержки. > /// >> В любом случае, даже если это только для телефонов - похоже, что >> расчёт у VK не только на ближайшую пятилетку. И вполне естественно, >> если движок окажется сразу интегрирован в их ОС. > Это здорово для компании и для Дурова лично, полагаю. Диверсификация и т.д. > Но усматривать в этом зачатки некой Нау ОС я бы не > стал. Скорее эту штуку ждет судьба дуровской криптовалюты. Но я не > настаиваю. Дуров разве имеет сейчас отношение к ВК? ВК контролируется государством больше, чем некоторые франчайзи-дистрибьютеры GNU/Linux. >> Крис Касперски получил визу O-1 за свою учебную литературу. Что примечательно - >> там его муза и покинула. > Зато теперь его нет у нас, не так ли? Это тоже результат, > не для нас, конечно. Вот на этот результат и работает тот господин, кто сначала предложил "не в одно жало", а потом проигнорировал мой ответ, что имея опыт в реализации стандартной библиотеки я готов взяться за перевод документации к ней. Он же и пишет про бывшего коллегу "legion@ сейчас в редхате работает" как о происходящем в порядке вещей.
	Ответить | Правка | К родителю #257 | Наверх | Cообщить модератору

	271. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от Ю.Т. (?), 04-Июн-23, 16:29
	>>> Реализация стандартной библиотеки С++ без посторонних зависимостей, работающая в том числе >> а где страница, где написано, что вы предлагаете с >> этим сделать? > А вот в этом то вся и суть. ... > Я ничего не предлагал > И прежде чем оценить мои действия, подумайте над вопросом, а где страница > с Вашими результатами в 50 человеко-лет? А с результатами Ваших знакомых? А я вообще не программист. Хотя какое-то количество человекочасов вложил в исправления и добавки СПО, и какое-то количество - в прикладные-промышленные вещи. 2 тысячи строк когда-то "делал щелчком", ну здесь 200 тысяч, сложность растёт нелинейно, не берусь сравнивать со непрограммистскими сложными проектами. Ну и как, заслужил я право комментировать Ваши действия? ))) А вообще получается немножко замкнутый круг. Вот Вы как бы в полном праве на моральном возвышении, и хотите "идеального сцепления", да ещёс инициативой от коммерсов, и из этого ничего не происходит, конечно. > Вот на этот результат и работает тот господин "Этот господин" действует здесь скорее как facilitator, и не так уж плохо, насколько могу судить. Ваш собственный опыт с коммерческими контрагентами должен бы подсказать, что Вы ждёте от него чего-то немножко сверхобычайного. > Он же и пишет про бывшего коллегу "legion@ сейчас в > редхате работает" как о происходящем в порядке вещей. Я тоже считаю, что статистически это в порядке вещей. Это может не нравиться, но это в порядке вещей. А надеяться, что положение изменит стихия рынка?..
	Ответить | Правка | К родителю #261 | Наверх | Cообщить модератору

	272. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 04-Июн-23, 18:43
	>[оверквотинг удален] >> А вот в этом то вся и суть. > ... >> Я ничего не предлагал >> И прежде чем оценить мои действия, подумайте над вопросом, а где страница >> с Вашими результатами в 50 человеко-лет? А с результатами Ваших знакомых? > А я вообще не программист. Хотя какое-то количество человекочасов вложил в исправления > и добавки СПО, и какое-то количество - в прикладные-промышленные вещи. 2 > тысячи строк когда-то "делал щелчком", ну здесь 200 тысяч, сложность растёт > нелинейно, не берусь сравнивать со непрограммистскими сложными проектами. > Ну и как, заслужил я право комментировать Ваши действия? ))) Комментарий - это что-угодно написанное по поводу. "Ого" и "ууу" - вполне комментарии. Оценка - это компетентное суждение. Например, Вы понимаете, что 2 экстраполировать до 200 не так просто. Но этого мало. Если эти строки написаны не по должностной обязанностей, а по собственной инициативе, затем Вы нашли заинтересованных, проект подрос и пережил создателя - такой опыт позволяет сравнивать и давать дельные советы. Исходя из своего опыта, я не нахожу пользы в совете создать некую рекламную страницу - просто потому что в прошлый раз это не понадобилось. Больше току было от каталога samples (например, кто-то взял оттуда драйвер urandom и переписал на Rust https://github.com/pravic/winapi-kmd-rs/tree/master/examples :) > А вообще получается немножко замкнутый круг. Вот Вы как бы в полном > праве на моральном возвышении, и хотите "идеального сцепления", да ещёс инициативой > от коммерсов, и из этого ничего не происходит, конечно. Инициатива исходит от правительства. Успех GNU/Linux не имеет отношения к коммерческой деятельности и обусловлен двумя факторами: 1. Указ об импортозамещении (подкреплён действиями, спровоцировавшими санкции и уход конкурентов). 2. Отсутствие пригодных альтернатив. Государство банально обязало подчинённые структуры обеспечить "коммерсантов" прибылью. Я наивно предположил, что коммерсанты могли бы поступить точно так же, как и подчинённые государству структуры. Получается, что коммерсанты не считают себя таковыми. Сейчас я хочу понять, а что же дальше будет предпринято, поскольку инициатива где-то неожиданно заканчивается. В истории было подобное - ножки буша. Сначала людям кушать было нечего, спасали ситуацию. Позже начали мешать местному производителю и были приняты меры - запрет ГМО. Не удивлюсь, если через пару лет обяжут перевести GPL на русский (что в ней самой по этому поводу?), намекнут, что идеология не может являться доминирующей, или вообще причислят к тоталитарной секте. >> Вот на этот результат и работает тот господин > "Этот господин" действует здесь скорее как facilitator, и не так уж плохо, > насколько могу судить. Попробуйте с ним здесь подискутировать в теме не про его ОС. Или просто посмотрите, отвечает ли он на вопросы, заданные в ответ на его сообщения. Даже когда сам что-то спрашивает. Увидите, что он не читает ответы. Попробуйте написать ему в почту, как он просит, посмотрите, когда придёт в ответ и какой. > Ваш собственный опыт с коммерческими контрагентами должен бы > подсказать, что Вы ждёте от него чего-то немножко сверхобычайного. Я ждал лишь, когда он сам начнёт предлагать. Не мог же я заявлять голословно, что им это не интересно. Теперь есть все основания. >> Он же и пишет про бывшего коллегу "legion@ сейчас в >> редхате работает" как о происходящем в порядке вещей. > Я тоже считаю, что статистически это в порядке вещей. Это может не > нравиться, но это в порядке вещей. А надеяться, что положение изменит > стихия рынка?.. Положение изменит выход из Болонской системы, лет через 10. Создание документации изменит. Создание собственного ПО изменит. Тут получается замкнутый круг со вторым фактором успеха.)
	Ответить | Правка | К родителю #271 | Наверх | Cообщить модератору

	276. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от Ю.Т. (?), 05-Июн-23, 08:02
	> Исходя из своего опыта, я не нахожу > пользы в совете создать некую рекламную страницу Ладно, можете ли Вы в таком случае в порядке личного одолжения пояснить лично мне, какие задачи решало бы гипотетическое продвижение такого проекта? И какая ставилась бы цель? Ввести самодостаточную с++ среду в гипотетическую стандартную операционную систему? В какую систему? (И кстати, без контекста мне непонятны Ваши отсылки к МСЦТ, который, мол, притащил какое-то "оспенное одеяло". Куда притащил? Какой компонент имеется в виду?)
	Ответить | Правка | К родителю #272 | Наверх | Cообщить модератору

	277. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 05-Июн-23, 10:30
	>> Исходя из своего опыта, я не нахожу >> пользы в совете создать некую рекламную страницу > Ладно, можете ли Вы в таком случае в порядке личного одолжения пояснить > лично мне, какие задачи решало бы гипотетическое продвижение такого проекта? И > какая ставилась бы цель? Одолжения здесь ни при чём. Я не вижу смысла предлагать тот проект всем подряд без разбору. Это называется "индивидуальный подход". Вы сейчас проявляете интерес, скажем так, с образовательной целью. Вы сами за меня нашли цель, я о ней не подозревал и начинаю думать, как она согласуются с моими - это может открыть новые цели. > Ввести самодостаточную с++ среду в гипотетическую стандартную > операционную систему? В какую систему? Касательно исходного проекта (ontl), всё это указано на его странице Гит-хапа. Операционная система - Windows (NT). Библиотека позволяет писать код, отлаживать его части в пространстве пользователя (что относительно просто) и переносить в ядро. Здесь это вряд ли кому интересно, потому и нет смысла в подобной рекламе. Другая цель, не заявленная прямо, просматривается из факта, что библиотека не требует какие-либо заголовочные файлы от Микрософт. Таким образом гипотетически можно было бы переписать ReactOS на Си++. Кто эту возможность разглядел сам, тот представляет особый интерес. В случае, на который я давал ссылки, человек якобы заинтересовался интерпретатором Рефал. Если его интерес действительный, значит у него и без меня есть цели. Я указал свои - что бы развивать интерпретатор, для него требуется создать библиотеку функций (вариант Турчина ограничен в возможностях и несколько устарел). Такая библиотека обычно пишется как обёртка вокруг Си-библиотеки. Но можно начать (частично реализовать) библиотеку Си, что бы отвязаться от glibc с её лицензией, обязывающей собирать уязвимые для атаки "человек посередине" через LD_PRELOAD приложения. И заодно документацию на русском. Обратите внимание, что ранее Вы не спрашивали о целях создания документации - Вам они и без меня понятны. Цели ontl при этом роли не играют - я просто оттуда скопирую, что потребуется. Какую цель ставят инициаторы импортозамещения - ну, я не знаю, слово читается двояко.) Пока некоторые воспринимают его так, что написанный в России код надо выкинуть и заменить импортом, не отчитываясь о целях. > (И кстати, без контекста мне непонятны Ваши отсылки к МСЦТ, который, мол, > притащил какое-то "оспенное одеяло". Куда притащил? Какой компонент имеется в виду?) Могу что-то уже поздабыть, но история была примерно такой: Первую С++ библиотеку написали Степанов и Ли. Следом была HP STL. Далее SGI STL. Последнюю взяли в своё время МЦСТ и создали в итоге STLPort. В нашей реализации МЦСТ упоминается в лицензии. Далее МЦСТ занимается своей основной задачей - процессором Эльбрус. Программисты при этом филонят, становятся майнтайнерами и берут библиотеку из состава GCC. Вот она и есть то самое одеяло - свои наработки пришлось похоронить.
	Ответить | Правка | К родителю #276 | Наверх | Cообщить модератору

	244. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 02-Июн-23, 08:49
	>>> У него очень весомое возражение по поводу "переходного периода" к гипотетическим новым >> А чем "переходный период" отличается от "пока продаётся Линукс, а после нас >> хоть потоп"? > Во всяком случае, пока (если) не создано что-то заменяющее, должен хотя бы > Линукс быть (и продаваться, да, пусть). Так с этим никто и не спорит. Примечательно, что предложения что-либо аккуратно изменить в Линукс воспринимаются фанатами системы как атаки на неё. Намекнёшь, что документация не годится и вызывает у видевшего MSDN когнитивный диссонанс -- назовут виндузятником, а не придут к выводу, что следует улучшать документацию. Мне это говорит о том, что контроль над системой практически отсутствует и фанаты это понимают, но признавать не хотят.
	Ответить | Правка | К родителю #237 | Наверх | Cообщить модератору

	260. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-23, 02:16
	> Мне это говорит о том, что контроль над системой практически отсутствует И это к лучшему кажись. Судя по тому как мс с своей документацией по сути выжил системщиков из системы, все позапрещав и огородив... сильно вам MSDN поможет если все завязано на MS и лизание им ботинок, после того как еще и денег занес, а гимора стало в разы больше? По моему довольно бесполезное знание. Во всяком случае, я могу грузануть протитип ядерного модуля линя за 15 минут. И даже подписать его вот именно моим ключом. А у майков ну вообще нет таких времянок, там один DDK поставить за столько не выйдет. А разобраться с каким заподвыподвертом секурбуты вырубать чтобы в систему пускали, при том что это еще и меняют постоянно в разных виндах... эээ... пусть майки и разбираются имхо. > и фанаты это понимают, но признавать не хотят. А таки документацию худо бедно сделали. И если в линухе я могу просто man readv -> читаем описание что это, у майкрософта сколько вообще сравнимое действо займет?
	Ответить | Правка | К родителю #244 | Наверх | Cообщить модератору

	262. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 04-Июн-23, 09:11
	Вот лучшая их когда-либо созданных сторонних систем защиты Виндос от зловредов http://www.online-solutions.ru/products/osss-security-suite.... Микрософт огородился от подобных PatchGuard-ом и подписями. И Микрософт не публиковала исходники ОС, не заявляла о свободах и прочий булшит, так что это неподходящая аналогия. Но да, они тоже были типа друзьями и даже имели сертификат ФСТЭК. ;)
	Ответить | Правка | К родителю #260 | Наверх | Cообщить модератору

	263. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 04-Июн-23, 09:15
	>> и фанаты это понимают, но признавать не хотят. > А таки документацию худо бедно сделали. Так западе и сделали, заодно и системой. Тут оно типа своё, а где документация на русском языке, положенная по Закону "О защите прав потребителя"?)
	Ответить | Правка | К родителю #260 | Наверх | Cообщить модератору

	229. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от Аноним (229), 01-Июн-23, 13:57
	> Свобода - это не вседозволенность. "Война - это мир. Незнание - сила."
	Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

	174. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	–1 +/–
	Сообщение от test (??), 31-Май-23, 15:22
	Свобода в их полнимании это  когда можешь продать что то по любой цене что взятой с потолка.
	Ответить | Правка | К родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

	126. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (130), 31-Май-23, 10:12
	А теперь как было на самом деле. Мужик из руководства раста пригласил БЛМ-совместимого чувака выступить на главном докладе. Тот согласился, но в силу своих особенностей (нет не цвета кожи, а хорошего знания СИ) не просёк фишку, что даже ему не позволено сомневаться в гении Великих Разрабов. Узнав о докладе, два чувака устроили заговор и "опустили" нашего героя, отправив на задворки конференции. Тот обиделся и совсем отказался выступать. Первый мужик тоже обиделся и уволился, типа "расисты". Другие чуваки из руководства раста поняли свой просчёт (нет, не то что опустили грамотного человека из-за сущей херни, а то что он был единственный из докладчиков БЛМ-совместимый). В итоге тех двух заговорщиков нашли и опустили, теперь они ползают на коленках, хнычат и оправдываются. Руководство Раста выпустило пресс-релиз, где тоже занимается самобичеваниев. В итоге вместо конфренции - истерики, садо-мазо, расизм и БЛМ.
	Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	163. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+1 +/–
	Сообщение от смузиизбатона (?), 31-Май-23, 13:16
	> истерики, садо-мазо, расизм и БЛМ > Rustlang по-моему всё органично
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	287. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от Аноним (279), 06-Июн-23, 18:31
	Хочу в 90-е, когда всей этой сопливой расисткой Санта-Барбары еще не было
	Ответить | Правка | К родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

	231. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от Аноним (231), 01-Июн-23, 16:57
	Мда, это был очень клёвый и полезный чел - автор Nushell.
	Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	253. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от Профессор (?), 02-Июн-23, 22:27
	Потому что nobody cares.
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+1 +/–
Сообщение от Аноним (12), 30-Май-23, 22:57
Когда в ядро добавят?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (69), 31-Май-23, 01:14
	Еще не время, сейчас заняты переписыванием 'echo'
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+1 +/–
Сообщение от ИмяХ (?), 30-Май-23, 23:00
А что он конкретно предлагает? Отсутствие борьбы с боровчекером? Разрешено иметь несколько владельцев для одной ссылки?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (69), 31-Май-23, 00:50
	>проект преподносится как синхронизированный форк, предоставляющий альтернативное решение на основе исходной кодовой базы Rust, которая продолжает рассматриваться как эталонная. В основные ветки форков будут периодически переноситься изменения из основных веток языка Rust и пакетного менеджера Crate, после чего будут формироваться выпуски Crab, по функциональности идентичные выпускам Rust, но не накладывающие на разработчиков свойственные проекту Rust ограничения. Он предлагает только другое имя - Crab, из-за использования которого "неправильным" образом за тобой не начнет охотится бригада юристов, что уже не плохо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от Гиря (?), 31-Май-23, 10:00
	не совсем понятен смысл происходящего, вернее причины и их следствие. причины: мужик обиделся что ему понизили ранг докладчика с ключевого до обычного. следствие: сделан форк который "предлагает только другое имя ..."
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	197. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+2 +/–
	Сообщение от чатжпт (?), 31-Май-23, 21:27
	Вы в кучу смешали две несвязанные истории
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	268. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+1 +/–
	Сообщение от torvn77 (ok), 04-Июн-23, 13:55
	У меня такое впечатление что вторую историю специально подмешали в новость чтобы невнимательные люди начали их путать и смешивать в одну.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+1 +/–
	Сообщение от Бывалый смузихлёб (?), 31-Май-23, 07:01
	Похоже что выпиленные торговые марки и прочую белиберду чтобы контора пошла куда следует со своими требованиями в этом плане Почти как тот хром из которого выкинули гугловщину Если будет что-то конкретное в плане функционала - тогда это придётся поддерживать отдельно со всем весельем переноса изменений из исходного проекта. Не упоминалось что они собираются заниматься подобным.
	Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+2 +/–
Сообщение от Аноним (27), 30-Май-23, 23:31
1) Абсолютно непонятно зачем и для чего, ИМХО мёртворождённая идея. 2) Возможно это имееет значение для всяких там корпораций, лицензиантов, и прочей тряхомудии, но точно не для программиста
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+3 +/–
	Сообщение от anonn (?), 30-Май-23, 23:56
	1. для чесания своего чсв и БОРЬБЫ С СИСТЕМОЙ!!111111 на пеньке постоянно в комментах читаешь что линукс/fsf/подставь по желанию продался корпорастам... а потом кидаешь им "кто оплачивает разработку" и они сливаются 2. ну будет у них другая иконка и название - будет тот же раст как куча паразитных браузеров "на основе фаерфока"
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от Я (??), 31-Май-23, 03:03
	так ну в этом и идея.. быть синелисом или кто там сейчас из этих форков канон?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (94), 31-Май-23, 06:26
	> а потом кидаешь им "кто оплачивает разработку" и они сливаются на это обычно переспрашивают "кто на этом зарабатывает" - и вот снова дискуссия :)
	Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	134. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от Анонимусс (?), 31-Май-23, 10:42
	Те кто платят на этом и зарабатывают, логично же. Но в том то и прикол, что платят только некоторые, а зарабатывает кто попало. И вопрос в том, где в этой цепочке обычный юзер? Ну, который не платит, но при этом зарабатывает (напр. экономит на стоимости лицензии на проприетарный софт), и при этом воняет в комментах, орет что ему все должны и т.д Вот после этого никакой дискуссии нет))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (69), 31-Май-23, 00:59
	Уже забыл как сотрудники Moonchild Productions угрожали судом маинтейнерам репозитариев?
	Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от Омноном (?), 31-Май-23, 06:46
	> угрожали судом малолеткам, плевавшим на базовые нормы приличия FYP
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	205. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Июн-23, 00:01
	Которые не знали что оказывается ходить строем и лизать ботинки всяким там корпам - так и задумано. Надо же, какие негодяи. По-моему, эти правила приличия давно пора пересмотреть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+1 +/–
	Сообщение от 1 (??), 31-Май-23, 09:18
	Чтобы можно было написать просто язык Crab, а не "RUST (проект Rust и организация Rust Foundation не вовлечён в создание и рецензирование содержимого.)"
	Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
Сообщение от Аноним (60), 31-Май-23, 00:30
сантабарбара после https://news.ycombinator.com/item?id=36101501 https://www.jntrnr.com/why-i-left-rust/ https://thephd.dev/i-am-no-longer-speaking-at-rustconf-2023 продолжают негров линчевать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	–1 +/–
Сообщение от Аноним (84), 31-Май-23, 03:34
Такой Девуан, только вместо Дебиана — Раст, а вместо системд — «бюрократия». Нужность аналогичная. У Crabgo ещё есть шанс, как у альтернативного репозитория библиотек. А вот у форка языка, пожалуй, шансов нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+3 +/–
	Сообщение от Омноном (?), 31-Май-23, 06:48
	> Нужность аналогичная. То есть - действительно нужен!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+1 +/–
	Сообщение от Срыватель покровов (?), 31-Май-23, 08:29
	То есть не нужен. Диван оказался нежизнеспособен как проект, таковой является перепаковкой пакетов Debian с синхронизацией. То есть, если с Debian'ом что-то снова случится "плохое" по мнению сектантов, то Devuan первым и ляжет как негодная альтернатива.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	182. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (84), 31-Май-23, 17:30
	И тысячи продакшенов, в едином порыве перешедших с Debian на Devuan доказали это своим примером, да? Или опять всё закончилось локалхостами трёх с половиной никому неизвестных нитакусиков? Вообще, оно замечательно, что всё ещё можно взять и форкнуть проект размером с Дебиан и что-то там делать себе в удовольствие, и даже может быть найти единомышленников. Это как раз результат открытости, доступности, своего рода лакмус, показывающий, что опенсорс-движение живо. Но далеко не каждый форк нужен кому-то, кроме форкателей. А так, я тоже в душе художник и люблю помалевать в блокноте пока думаю, но тащить свои каракули в музей мне пока в голову не приходило.
	Ответить | Правка | К родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+2 +/–
Сообщение от Kuromi (ok), 31-Май-23, 04:04
Странное название. Лучше бы назвали Crust - все равно Крабы относятся к Crustacean (подозреваю что в этом и суть, но коряво как-то смотрится).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+1 +/–
	Сообщение от Гиря (?), 31-Май-23, 10:06
	тогда уж лучше переименовать в Хrust
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	142. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от Аноним (120), 31-Май-23, 11:20
	Хруст?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	199. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+2 +/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 31-Май-23, 23:08
	Grust - лучший вариант. С намёком на небезызвестную точку.
	Ответить | Правка | К родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

	236. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от Аноним (236), 01-Июн-23, 19:27
	Krust
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	–3 +/–
Сообщение от Аноним (89), 31-Май-23, 04:20
Я понимаю форкнуть crates.io и там продать какую-то услугу по валиджации пакетов или переупаковке или еще какую чепуху предложить, но тупо форкнуть язык по дсвоим брендом это полный трендец...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
Сообщение от ДаНуНафиг (?), 31-Май-23, 06:33
> Создатели Crab не намерены дробить сообщество и не будут параллельно развивать отдельную собственную ветку > синхронизированный форк, предоставляющий альтернативное решение на основе исходной кодовой базы Rust, которая продолжает рассматриваться как эталонная > Проект будет управляться сообществом и постарается сохранить дух совместной работы, инноваций и свободы творчества. Как-то не очень понятно, как можно задвигать идею инноваций, свободы творчества и даже совместной работы, если ты тупо копируешь чужой репозиторий. Если же они все же планируют вливать себе всякую отсебятину, то вряд ли можно утверждать "не дробить". Из всех утверждений довольно убедительно звучит только "не намерены развивать".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	137. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+4 +/–
	Сообщение от Анонин (?), 31-Май-23, 11:01
	> как можно задвигать идею инноваций, свободы творчества и даже совместной работы Элементарно. Ты просто защищаешь это все это от ушлых юристов. Делаешь конфы куда можно проносить оружие. Кладешь болт на CoC. Не смотришь на цветовую дифференциацию штанов. Не гарантируешь разнообразие. Публикуешь книги. В общем все то, что они решили ограничить через trademark.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	141. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	–2 +/–
	Сообщение от annnonnn (?), 31-Май-23, 11:16
	хохо, так юристы и нужны чтобы защищать книги и прочее от подобных "борцунов-паразитов" можно сделать собственные конфы где "не гарантируешь разнообразие" - можно сразу форму черепа на входе проверять) или совместить с чтением библии посмотрим сколько оно проживет без поддержки core team и всех эти "плохих корпораций" (ну можно просто тырить репу и переименовывать по заветам болген ос)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	228. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от Анонимусс (?), 01-Июн-23, 12:22
	Ну да, ну да, есть же только черное и белое, и больше никаких оттенков адекватности. Одни рубят головы и сажают на длительные сроки, потому что в древнючей книги так написано. А другие лижут ботинки и требуют обязательный процент сотрудников, которые себе что-то отрезали или наоборот пришили, не важно какая некомпетентная бездарность пришла, нужно брать (с), что приводит к расцвету социального паразитизма. Кстати забавно, что обиженный чел решил разыграть именно цветную карту, а не что-то другое))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	275. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от ДаНуНафиг (?), 05-Июн-23, 05:48
	Ага, я уже прямо вижу светлое будущее с кучей разных книг, написанных по крабу. Издавать книгу по крабо-форку, который поддерживают какие-то пацаны, да кто про него вообще будет знать? Или издать такую же книгу по расту, с логотипами и прочим? Поставьте две книжки рядом на полке в магазине и что-то мне подсказывает, что выбор тут очевиден.
	Ответить | Правка | К родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	–1 +/–
Сообщение от Минона (ok), 31-Май-23, 07:28
Опять борцуны с корпорациями возбудились.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	212. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (212), 01-Июн-23, 02:12
	Опять заплакал Билли Гейтс.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	281. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от Корпорация (?), 06-Июн-23, 17:29
	Залогинься под своими ФИО, наша служба лояльности тебя проверит
	Ответить | Правка | К родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

	288. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от Минона (ok), 06-Июн-23, 20:58
	> Залогинься под своими ФИО, наша служба лояльности тебя проверит Задание по чтению на лето делай, мамкин аудитор.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+2 +/–
Сообщение от Аноним (105), 31-Май-23, 07:51
Даже если всего лишь несколько человек загрузят зонды из новой пакетной помойки, то уже будет профит. А если это сделает несколько тысяч, то жизнь удалась!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
Сообщение от Ivan_83 (ok), 31-Май-23, 09:49
>  JeanHeyd Meneide является одним из редакторов стандарта языка Си и борцом за права чернокожих (ранее критиковал сообщество Rust за недостаточное разнообразие и отсутствие чернокожих докладчиков на RustConf). Действительно, и LGBTQ+ докладчиков чего то не видать, нужно срочно пройти рейдом по городам и набрать докладчиков, пусть докладают про раст, им то виднее как его развивать в интересах LGBTQ+ сообщества и местных прайдов! И рассисткий Rust Core Team разогнать!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	121. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+1 +/–
	Сообщение от Пряник (?), 31-Май-23, 09:58
	Ну я бы послушал "чернокожие" доклады в стиле рэп-баттла.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (120), 31-Май-23, 10:02
	>и отсутствие чернокожих докладчиков на RustConf Не догадались покрасить?
	Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

	162. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (162), 31-Май-23, 13:15
	Так этот представитель LGBTQ+ ещё и стандарты C разрабатывает. Т.е., проблема и Сишки может коснуться.
	Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

	165. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+2 +/–
	Сообщение от Ivan_83 (ok), 31-Май-23, 13:40
	Ты не понял, щас блм братки объяснят расистам из раста что они не правы во всём, а С тут не при делах, у него с блм всё хорошо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	–1 +/–
Сообщение от Пряник (?), 31-Май-23, 09:57
Дело Бендера живёт. Надо было назвать Rustium и Cargium. Новость, конечно, так себе. Типа: "Ребят, мы тут поменяли название и логотип. Смотрите какие мы молодцы!"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	284. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от Аноним (279), 06-Июн-23, 17:38
	Надо же с чего-то начинать. А теперь покажи им, как надо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
Сообщение от Аноним (128), 31-Май-23, 10:16
ДВИЖУХА !!!!!!!!! Интересно оно сейчас везде так, скорее да чем нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	–5 +/–
Сообщение от vakorol (?), 31-Май-23, 10:38
Забавно, что на главной странице crablang.org слово "Rust" не упоминается ВООБЩЕ НИ РАЗУ!  :D Отсутствие уважения к языку, от которого это новоделие произошло, как бы показывает общую культуру авторов-обиженок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+2 +/–
	Сообщение от Анонин (?), 31-Май-23, 10:48
	А авторы форка конечно обиженки, но они обїективно не могут его упоминать, т.к. это уже повод для юристов написать абюзу на упоминание торговой марки.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	139. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+2 +/–
	Сообщение от pda (ok), 31-Май-23, 11:07
	Именно. В CentOS до поглощения RedHat та же фигня была. Писали про себя как форк дистрибутива "одного североамериканского производителя". :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	154. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (129), 31-Май-23, 12:24
	Ничего не могу сказать про этого борца за права негров, но, отсутствие упоминания -- вынужденная мера. Именно по причине существования риска юридического преследования форк и был сделан, собственно. Теперь корпорации понесут деньги автору, чтобы оно мог и дальше бороться за превосходство чёрной расы. Ну, таков план.
	Ответить | Правка | К родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

	166. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+2 +/–
	Сообщение от 1 (??), 31-Май-23, 14:12
	Его просто нельзя произносить (публиковать) без поясняющей надписи.
	Ответить | Правка | К родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

	191. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от Аноним (191), 31-Май-23, 20:12
	> Забавно, что на главной странице crablang.org слово "Rust" не упоминается ВООБЩЕ НИ РАЗУ!  :D > Отсутствие уважения к языку, от которого это новоделие произошло, как бы показывает общую > культуру авторов-обиженок Или же иллюстрирует делом политику хруст-фаундейшн насчет торговых марок. Они за что-то такое боролись как раз. Ну так и что вам не нравится? RTFM сперва политику партии, потом будете выступать.
	Ответить | Правка | К родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+1 +/–
Сообщение от Аноним (149), 31-Май-23, 11:55
Кабздец. Их разве никто не научил, что keynote НИКОГДА не следует делать техничеческим (и почти всегда (можно было бы сказать "всегда", но, как мы видим, в Rust всё не так, как у людей))? Может они вообще на конференциях сами никогда не были?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	282. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от Аноним (279), 06-Июн-23, 17:30
	Нахера вообще нужны эти конфы, кроме как экстравертам друг друга понюхать
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+1 +/–
Сообщение от Аноним (162), 31-Май-23, 14:22
Полку ракообразных языков прибыло: Raku, Crab
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	179. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от Аноним (179), 31-Май-23, 16:44
	Ты знаешь про Raku? Молодец какой. Вот инфа, может интересно будет тебе: "The only languages younger than 10 years in the current top 100 are: Swift (#14), Rust (#17), Crystal (#48), Solidity (#59), Pony (#71), Raku (#72), Zig (#88) and Hack (#92)..." TIOBE
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	184. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от iiiypuk (?), 31-Май-23, 18:30
	Cryystal няшный
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	250. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от Аноним (250), 02-Июн-23, 17:39
	Zig на 88-м, даже Raku его обогнал. А то тут его часто вспоминают, когда речь о том, чем заменить Сишку.
	Ответить | Правка | К родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

	289. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от Аноним (289), 07-Июн-23, 20:21
	Вообще-то он его не обогнал, он пока еще от него не отстал. Zig растет как бешеный.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	211. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от Neon (??), 01-Июн-23, 01:36
	Sraka еще нужна.))) Ну и названия у язычков
	Ответить | Правка | К родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

190. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
Сообщение от Аноним (191), 31-Май-23, 20:10
> недовольство усиления влияния корпораций на язык Rust > и сомнительная политика организации Rust Foundation Вообще все правильно пишут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

204. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+1 +/–
Сообщение от VladSh (?), 31-Май-23, 23:52
Я не понял, - проблемы с рефлексией или с правами чернокожих? И как на это влияют корпорации? Тема не раскрыта.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	206. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Июн-23, 00:04
	> Я не понял, - проблемы с рефлексией или с правами чернокожих? И > как на это влияют корпорации? Тема не раскрыта. Корпорации в лице фаундации недавно выпендрились и навводили запретов на использование слова Rust в <довольно много чем>. И вообще-то логично что от этого у довольно большого числа фанатов марки конкретно подгорело: они еще вчера были белые и пушистые, а сегодня проснулись outlaw'ами во все поля и некоторых даже чуть не юристы гопстопнули уже. Ну и куда такой вектор развития годится?! Не успели яп сделать как уже делить трейдмарк полезли. Сразу видно проект перехваченый корпами.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	213. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	–2 +/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 01-Июн-23, 03:43
	> они еще вчера были белые и пушистые, а сегодня проснулись outlaw'ами во все поля и некоторых даже чуть не юристы гопстопнули уже Фамилии пострадавших в студию.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	240. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (240), 02-Июн-23, 04:48
	> Фамилии пострадавших в студию. Ну вон на ycombinator страницы три уже - https://news.ycombinator.com/item?id=36101501&p=3#36140934 и далеко не все довольны корпоративным холуйством хрустфаундейшна и общими подходами шараги. Понятно что корпы хотят себе кучку бесплатных рабов, остается только вопрос зачем этим "рабам" такой хоккей вперся. А правила использвоания трейдмарок и правда странные - у хрустиков конкретно подгорело с запрета пиариться на использовании хруста, так что список подгоревших задов имхо будет очень длинный. У них тут видите ли ключевое достоинство "зато на хрусте!" было. А тут такой облом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	247. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	–1 +/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 02-Июн-23, 12:55
	Ты пишешь: > некоторых даже чуть не юристы гопстопнули уже Но по ссылке никто ни каких юристов не жалуется.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	259. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-23, 02:09
	Я не помню дошло ли до реального гопстопа или были только требования соответствовать, блаблабла, без фактических последствий. Но как бы формально трейдмаркой владеет ее хозяин, и если он выставил вон те требования - удачи заспорить в том же суде. Куда можно наведаться за использование чужой (tm) потому как предмет IP и по умолчанию никаких правов чужим tm пользоваться у случайно выбраного хрустика - нет. А вон питоняши схавали 2FA, сказки про то как плох GPG и рассказывают что концлагерь это ничего, так и задумано а их карцер - не такой уж и плохой, и вообще, в слишком длинной цепи можно запутаться. Ну им и будет за это PIP'ец имхо. Хрустом пробавляются немного более сообразительные, желающие околосистемщину всякую, они лучше просекают вектора развития и чем это им светит, но порой тоже вот мозги жидковаты...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	273. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 04-Июн-23, 20:53
	> А вон питоняши схавали 2FA А проблема-то в чём?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	283. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от Аноним (279), 06-Июн-23, 17:37
	Ни в чём, главное, бронежилет не снимай и дверь в туалет не закрывай - ради своей же безопасности
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	215. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	–1 +/–
	Сообщение от VladSh (?), 01-Июн-23, 04:34
	А зачем было в названия прог название ЯП пихать? Не набрать ли себе популярности на волне поднимающегося языка? У людей ни стыда, ни совести, вот и решили им ограничить халяву. Что не так?
	Ответить | Правка | К родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

	224. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+1 +/–
	Сообщение от Вася (??), 01-Июн-23, 09:24
	Т.е. упоминание в названии проги ЯП на котором она написала - это урон имиджу ЯП, а не реклама этого самого ЯП?) Ясно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	241. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Июн-23, 04:58
	> У людей ни стыда, ни совести, вот и решили им ограничить халяву. > Что не так? А что вы скажете про допустим пакет iotop-c? Они тоже бессовестные? :) Если кто не знает, это iotop написанный на си (оригинал был хреновиной на питоне, что для системного тула сами понимаете, не очень). И вот именно его сишность - вполне себе ключевое достоинство программы. Например, в том что питон можно и не ставить. Актуально для всяких минимальных инсталляций, допустим, где половину интернета скачивать нежелательно. И где был бы си если бы ему такие политики вкрутили? Мне кажется в этом случае мог бы взлететь кто-то иной.
	Ответить | Правка | К родителю #215 | Наверх | Cообщить модератору

	210. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+1 +/–
	Сообщение от Neon (??), 01-Июн-23, 01:36
	Тема прав радужных трансформеров мультигендеров еще не раскрыта.)))
	Ответить | Правка | К родителю #204 | Наверх | Cообщить модератору

252. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
Сообщение от Профессор (?), 02-Июн-23, 22:23
ЧСВ губит все подобные проекты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	270. "Представлен Crab, форк языка Rust, избавленный от бюрократии"	+/–
	Сообщение от torvn77 (ok), 04-Июн-23, 14:15
	> ЧСВ губит все подобные проекты. Ну иногда всёж ЧСВ до нужного уровня не доходит, к примеру LТ вполне себе живёт и развивается, хотя другие форки ЛОРа по этой причине и загнулись.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема