forum.opennet.ru - "Выпуск компилятора GnuCOBOL 3.2" (108)

"Выпуск компилятора GnuCOBOL 3.2"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск компилятора GnuCOBOL 3.2"	+/–
Сообщение от opennews (?), 02-Авг-23, 13:18
Опубликован релиз компилятора GnuCOBOL 3.2, позволяющего транслировать программы на языке COBOL в представление на языке Си для последующей компиляции при помощи GCC или других Си-компиляторов. Компилятор поддерживается 19 диалектов языка COBOL, частично поддерживает спецификацию COBOL 2014 и проходит 9740 тестов из набора для проверки совместимости с COBOL 85. Для отладки программ предлагается интегрированный отладчик... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=59540
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Скрыто модератором, pashev.ru (?), 13:18 , 02-Авг-23, (1) –2

Скрыто модератором, pashev.ru (?), 13:19 , 02-Авг-23, (2) –1

Скрыто модератором, Аноним (30), 21:31 , 02-Авг-23, (30)

Скрыто модератором, Аноним (3), 13:20 , 02-Авг-23, (3) –5

Скрыто модератором, Тот_Самый_Анонимус_ (?), 13:48 , 02-Авг-23, (9) –1

Скрыто модератором, Аноним (3), 13:55 , 02-Авг-23, (10) +1

Скрыто модератором, Тот_Самый_Анонимус_ (?), 14:04 , 02-Авг-23, (11) +2

Скрыто модератором, Аноним (16), 15:10 , 02-Авг-23, (16)

Скрыто модератором, Тот_Самый_Анонимус_ (?), 15:11 , 02-Авг-23, (17)

Скрыто модератором, Аноним (18), 15:47 , 02-Авг-23, (18) +2

Скрыто модератором, Тот_Самый_Анонимус_ (?), 15:56 , 02-Авг-23, (19) +1

Скрыто модератором, Аноним (18), 15:58 , 02-Авг-23, (20)

Скрыто модератором, Аноним (3), 16:32 , 02-Авг-23, (22)

Скрыто модератором, Аноним (24), 16:40 , 02-Авг-23, (24) +1

Скрыто модератором, kusb (?), 18:02 , 02-Авг-23, (25)

Скрыто модератором, Тот_Самый_Анонимус_ (?), 19:38 , 02-Авг-23, (28) +1

Скрыто модератором, a_kusb (ok), 21:28 , 02-Авг-23, (29) +2

Скрыто модератором, Тот_Самый_Анонимус_ (?), 21:42 , 02-Авг-23, (32)

Скрыто модератором, a_kusb (ok), 22:23 , 02-Авг-23, (46)

Скрыто модератором, Тот_Самый_Анонимус_ (?), 22:41 , 02-Авг-23, (50)

Скрыто модератором, kusb (?), 23:27 , 02-Авг-23, (53) +1
Скрыто модератором, Тот_Самый_Анонимус_ (?), 08:18 , 03-Авг-23, (63)
Скрыто модератором, a_kusb (ok), 02:50 , 09-Авг-23, (95)
Скрыто модератором, a_kusb (ok), 03:39 , 09-Авг-23, (96)

Скрыто модератором, Аноним (31), 21:31 , 02-Авг-23, (31) +1

Скрыто модератором, Тот_Самый_Анонимус_ (?), 21:44 , 02-Авг-23, (33) –1

Скрыто модератором, _ (??), 21:54 , 02-Авг-23, (37) +1

Скрыто модератором, kusb (?), 21:48 , 02-Авг-23, (35) +2

Скрыто модератором, Тот_Самый_Анонимус_ (?), 22:03 , 02-Авг-23, (39)

Скрыто модератором, Аноним (52), 23:17 , 02-Авг-23, (52)
Скрыто модератором, a_kusb (ok), 23:36 , 02-Авг-23, (54)

Скрыто модератором, Тот_Самый_Анонимус_ (?), 07:15 , 03-Авг-23, (60)

Скрыто модератором, a_kusb (ok), 04:35 , 09-Авг-23, (97)
Скрыто модератором, Тот_Самый_Анонимус_ (?), 12:23 , 09-Авг-23, (99)
Скрыто модератором, a_kusb (ok), 20:27 , 10-Авг-23, (101)
Скрыто модератором, Тот_Самый_Анонимус_ (?), 21:01 , 10-Авг-23, (102)
Скрыто модератором, a_kusb (ok), 15:33 , 11-Авг-23, (110)
Скрыто модератором, a_kusb (ok), 22:24 , 10-Авг-23, (103)
Скрыто модератором, a_kusb (ok), 23:18 , 10-Авг-23, (104)
Скрыто модератором, Тот_Самый_Анонимус_ (?), 05:48 , 11-Авг-23, (105)
Скрыто модератором, a_kusb (ok), 17:00 , 11-Авг-23, (111)
Скрыто модератором, Тот_Самый_Анонимус_ (?), 20:10 , 11-Авг-23, (112)
Скрыто модератором, a_kusb (ok), 22:18 , 11-Авг-23, (113)
Скрыто модератором, a_kusb (ok), 00:23 , 12-Авг-23, (114)

Скрыто модератором, _ (??), 21:51 , 02-Авг-23, (36) +1

Скрыто модератором, Тот_Самый_Анонимус_ (?), 22:17 , 02-Авг-23, (41)

Скрыто модератором, _ (??), 07:02 , 03-Авг-23, (59) +1

Скрыто модератором, Тот_Самый_Анонимус_ (?), 07:17 , 03-Авг-23, (61)

Скрыто модератором, a_kusb (ok), 21:54 , 02-Авг-23, (38)

Скрыто модератором, _ (??), 22:08 , 02-Авг-23, (40) +1

Скрыто модератором, a_kusb (ok), 22:25 , 02-Авг-23, (48)

Скрыто модератором, пох. (?), 12:12 , 04-Авг-23, (74)

Скрыто модератором, Тот_Самый_Анонимус_ (?), 22:21 , 02-Авг-23, (45)

Скрыто модератором, a_kusb (ok), 22:36 , 02-Авг-23, (49)

Скрыто модератором, Тот_Самый_Анонимус_ (?), 22:45 , 02-Авг-23, (51)

Скрыто модератором, a_kusb (ok), 23:48 , 02-Авг-23, (57)

Скрыто модератором, 1 (??), 18:06 , 02-Авг-23, (26)
Скрыто модератором, a_kusb (ok), 18:08 , 02-Авг-23, (27)

Скрыто модератором, Тот_Самый_Анонимус_ (?), 21:47 , 02-Авг-23, (34)

Скрыто модератором, a_kusb (ok), 23:37 , 02-Авг-23, (55)

Скрыто модератором, Тот_ещё_аноним (ok), 00:17 , 03-Авг-23, (58) +2

Скрыто модератором, Тот_Самый_Анонимус_ (?), 07:20 , 03-Авг-23, (62)

И он всё ещё транслирует в Си в файл, имя которого совпадает с именем исходника , pashev.ru (?), 13:21 , 02-Авг-23, (4) –1

Похерить важный файл Если он важный поменяйте права тогда ничего не похерится , Killer (??), 14:29 , 02-Авг-23, (13) –3
А кухонным ножом режут к примеру морковку Но особо талантливые умудряются отре, _ (??), 22:17 , 02-Авг-23, (42) –2

А свой компилятор они не осилили за 64 года - , BeLord (ok), 13:30 , 02-Авг-23, (5) +3
А до этого они как жили Бгг , Шарп (ok), 13:31 , 02-Авг-23, (6) –2

деньги в плавучке не считают, madcore (ok), 13:41 , 02-Авг-23, (7) +4
Наверное, пользовались своими фирменными или СУБДшными числовыми типами , Аноним (8), 13:42 , 02-Авг-23, (8)
Да никак, крутили прогнозы погоды, модели ядерного взрыва и прочие суперкомпьюте, Аноним (18), 16:01 , 02-Авг-23, (21) –1

На Cobole не - я не смогу 8- Я его видел только там где вы 1С видите,, _ (??), 22:20 , 02-Авг-23, (44) +1

Лол после того, как я увидел, как еще семерочка работала с сиквел сервером - теб, Аноним (65), 16:53 , 03-Авг-23, (65)

Что за сиквел сервер А приквел сервер был , AleksK (ok), 07:07 , 04-Авг-23, (71) –1

Вы кобол с фортраном не путаете , HyC (?), 16:07 , 06-Авг-23, (85)

BCD Не - не слышал А оно на том на чём коболы крутят - прямо в железе было , _ (??), 22:19 , 02-Авг-23, (43) +2

binary-coded decimal Слышал, когда писал эмулятор chip8 BCD это какая-то старп, Шарп (ok), 22:29 , 03-Авг-23, (70) –2

Настолько хорошо закопали, что на power9 например в железе аж 128битный bcd реал, Аноним (87), 02:44 , 07-Авг-23, (87)

Какая-то проприетарщина Почему меня должно волновать что там у них на говнокоде, Шарп (ok), 12:56 , 07-Авг-23, (93) –1

мальчик мой, проприетарный, распространенный и область применения - это не то чт, Аноним (98), 11:04 , 09-Авг-23, (98)

А почему не оттранслировать один раз все эти 100 млрд строк в Си , Минона (ok), 14:17 , 02-Авг-23, (12) –1

А кто будет поддерживать получившуюся нечитаемю лапшу , Аноним (14), 14:37 , 02-Авг-23, (14) +3

ChatGPT получив лапшу и исходник приведёт к читаемой, Аноним (69), 20:54 , 03-Авг-23, (69) –2

ChatGPT не в состоянии ответить на загадку А и Б сидели на трубе Все что он м, HyC (?), 16:10 , 06-Авг-23, (86)

Рано или поздно придётся, потому что все программисты на Кобол умрут , Пряник (?), 19:39 , 03-Авг-23, (67)

И тогда COBOL станет снова востребован, Аноним (94), 08:38 , 08-Авг-23, (94) +1

Ух ты какая древность Это наверное не используется здесь , kusb (?), 14:52 , 02-Авг-23, (15)
9740 из скольки Это важно, разница между 9740 из 9750 и 9740 из 30000 велик, Аноним (23), 16:40 , 02-Авг-23, (23)

Да зойчем вам это Представь ты живёшь в штатах и увидел как Russians С обсужда, _ (??), 22:25 , 02-Авг-23, (47) +1

Меня волнует, как интересная непонятная хрень какая-то Может написать на ней са, a_kusb (ok), 23:39 , 02-Авг-23, (56) +1

Радует что не перевелись еще любопытные головы Сам тоже его изучил в середине, Cradle (?), 14:51 , 03-Авг-23, (64) –1
У Кобола есть и вполне живой в России диалект SAP ABAP , Аноним (78), 17:39 , 04-Авг-23, (78)

представил Заплакал как всегда А ведь я тоже хочу из г-на на курорт Слушать к, пох. (?), 20:01 , 03-Авг-23, (68) +1

Заплакал потому что у тебя нет ничего даже близко подобного, а про электронный д, AleksK (ok), 07:15 , 04-Авг-23, (72) –1

вы прослушали мнение мухcpaнского раба из подвала об окружающем мире , пох. (?), 12:07 , 04-Авг-23, (73)

Кастрюлька, давай рассмотрим обычный пример Ну хотя бы небольшой такой автосерв, AleksK (ok), 12:53 , 04-Авг-23, (75) –3

я понимаю что твой подвальный опыт распространяется именно на такие К сожалению, пох. (?), 13:28 , 04-Авг-23, (76) –1

В общем кроме экселя ты предложить ничего не можешь А чего ещё ожидать от кастр, AleksK (ok), 20:15 , 04-Авг-23, (80) –2

Intuit QuickBooks Ещё с начала 80х, Аноним (83), 01:53 , 06-Авг-23, (83)

Даже близко не аналог, AleksK (ok), 05:10 , 06-Авг-23, (84)

Весь ваш хвалёный учОтт элементарно делается в паре таблиц Эксель , Vivaswan (ok), 10:39 , 11-Авг-23, (107) –1

Кстати, кастрюлька, а что это такой гарный хлопец, патриот Неньки, да не на фрон, Neon (??), 04:56 , 07-Авг-23, (89) +1

Не переживай, тебя бронь Максута от фр ой, прастити, таварищмайор - линии со, пох. (?), 12:45 , 07-Авг-23, (91) –1

Он заплакал от перспективы стать мехводом Леопарда, когда его военкомы поймают , Neon (??), 04:57 , 07-Авг-23, (90) +1

от щастья-то Увы, если б Твоя-то перспектива - стать водителем Т55-мангалоида, пох. (?), 12:49 , 07-Авг-23, (92) –1

Убогое, т-55 используют как укрепленные огневые точки, а твои побратимы-шашлыки , AleksK (ok), 13:50 , 11-Авг-23, (109)

МЕЧТАЮ об сплошном отчёте на Экселе Одинэсеры сдохните И чтоб вам перед смерт, Vivaswan (ok), 10:36 , 11-Авг-23, (106) –1

На замену COBOL уже пришёл большой и ужасный Excel , Пряник (?), 19:36 , 03-Авг-23, (66)
У этого языка вышла спецификация в этом году Забавно, Аноним (100), 13:52 , 09-Авг-23, (100)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

1. Скрыто модератором –2 +/–

Сообщение от pashev.ru (?), 02-Авг-23, 13:18

Четвёрка же, вроде, есть: http://git.pashev.ru/debian/gnucobol4-debian/
Ну, почти )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. Скрыто модератором –1 +/–

Сообщение от pashev.ru (?), 02-Авг-23, 13:19

И вот: http://git.pashev.ru/gcd/tree/gcd.cob

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (30), 02-Авг-23, 21:31

кто о чем, а пашевру про гитпашевру

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. Скрыто модератором –5 +/–

Сообщение от Аноним (3), 02-Авг-23, 13:20

где он используется вживую (не 4, а вообще)? это вообще жизнеспособный язык?

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

9. Скрыто модератором –1 +/–

Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 02-Авг-23, 13:48

Ща тебе навоняют про миллиарды строк и нужды финспекулянтов.
При этом ум олчат что почти всё это — в отсталой сшашке, в которой онлайн-оплаты хуже чем у нас и сайты частных фирм выглядят как привет из 90-х.
Меня упрекнут в однобокости суждений, так что вот пруфы:
https://pikabu.ru/story/amerikanskie_saytyi__bessmyislennyie...
Обсуждение про оплату там же
https://pikabu.ru/story/amerikanskie_saytyi__bessmyislennyie...
Так что им действительно проще поддерживать язык-зомби, чем обновлять ПО. У них просто нет на это ресурсов. А так да «лидер мира», «технологии и инновации», вместо того, чтобы просто перестать сношаться с трупом стюардессы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. Скрыто модератором +1 +/–

Сообщение от Аноним (3), 02-Авг-23, 13:55

Но.. это.. ссылки на... пикабу
как ты оказался на нашем опеннете?.......... https://nshsdenebola.com/wp-content/uploads/2018/04/White-Mo...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. Скрыто модератором +2 +/–

Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 02-Авг-23, 14:04

Ну я же не столлманутый сектант, чтобы хавать что дают. На пикабу люди делятся опытом и не питсают иллюзий что «сшашка — стронг», в отличие от местной паствы.
Тут уже обсуждали кобол и главным аргументом были как раз эти самые миллиарды строк помоев. Я всего лишь указал откуда это берётся, и почему этот некро-язык «жив» до сих пор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (16), 02-Авг-23, 15:10

В Альфе и Райфе используется АБС Mysis Equation. Она крутится на IBM System i As/400 и написана на IBM RPG, который такой же привет из 50-х.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 02-Авг-23, 15:11

Допустим. О чём это говорит?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. Скрыто модератором +2 +/–

Сообщение от Аноним (18), 02-Авг-23, 15:47

О том, что ты помрешь - никто и не вспомнит. А мне еще 50 лет будут на мой номер звонить, если что-то сломается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. Скрыто модератором +1 +/–

Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 02-Авг-23, 15:56

Как это противоречит сказанному мною?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (18), 02-Авг-23, 15:58

Кто здесь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (3), 02-Авг-23, 16:32

ну про Мисис - допустим согласен, а про IBM System i As/400 - это ведь шутка?

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

24. Скрыто модератором +1 +/–

Сообщение от Аноним (24), 02-Авг-23, 16:40

Про ас/400? Конечно шутка, она сейчас просто ibm system i называется.
До войны, во всяком случае, в райфе вполне себе бегала, щас яхез как оно там.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. Скрыто модератором +/–

Сообщение от kusb (?), 02-Авг-23, 18:02

Избирательность в предоставлении фактов чтобы добиться впечатления - плохо. Это метод пропаганды.
Например скорее всего если сравнивать мою страну с США в области каких-нибудь мобильных банков, то действительно может быть интересно. Но осторожнее с полностью глобальными выводами.
На Пикабу я видел совершенно сектантские взгляды на некоторые вещи.
Ну и в теории - именно "слишком развитые" страны будут первыми внедрять разные штуки, так что legacy для них важнее.

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

28. Скрыто модератором +1 +/–

Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 02-Авг-23, 19:38

Я и не использую пикабу как истину последней инстанции. Просто немного другой взгляд на мир. Сравните с опеннетовским «сшашка стронг!». Хотя уже по многим высокотехнологичным отраслям она в глубокой... Ну вы поняли. Например атом, строительство ледоколов, производство ракетных двигателей и прочее.
Это не отменяет их пока ещё лидерства в сфере программирования, процессоров, гражданского самолётостроение и пр. Согласитесь что это более трезвый взгляд, чем коленопреклонство местной публики. Хотя лидерство в программировании поддержка кобола ставит под сомнение. Ведь в сфере финансов (финансов, Карл!) они не могут побороть свою зависимость от языка, который давно мёртв.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. Скрыто модератором +2 +/–

Сообщение от a_kusb (ok), 02-Авг-23, 21:28

Ну так то СШАшка стронг, номер один в мире. Но это не значит, что они волшебная страна с совершенно другими людьми и оставили всех далеко позади на расстоянии 100500 км. Но пользуясь относительной терминологией это очень сильно так.
И конечно у США могут и должны быть минусы. Много минусов. Должны быть.
Также коленопреклонство странная тема, вы собираетесь поклоняться стране? В чём смысл?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 02-Авг-23, 21:42

>Ну так то СШАшка стронг, номер один в мире.
Видите? ЧИТД. Вы, как типичная аудитория опеннета, не можете не хвалить объект поклонения. Я же не склонен к коленопреклонству.
Вот в чём номер один?
В экономике? Давно нет. Эта страна неспособна обеспечить себя, живя в долг.
В военной силе? Тоже нет. Ведь её талибы в шлёпках пинками погнали из страны.
В культуре? Ну если вас возбждает фея-три-два-раз в Золушке, то мне вас жаль.
В спорте? Ну так на допинге любой выиграет.
В политике? Над чудо-дедом только слепой или человек с психологией раба не посмеялся ещё.
В сельском хозяйстве? Так тоже не лидеры, а среди первых.
В технологиях? Так тоже не первые, а в группе лидеров. Достаточно вспомнить что сшашка давно прогадила атом.
Всё величие в прошлом.
Чисто для сравнения: а пережила бы экономика «стронга» то количество санкций, как у России, имея сплошь дефицитную экономику?
Вопрос риторический, ибо очевидно что нет.
>Также коленопреклонство странная тема, вы собираетесь поклоняться стране?
Я никому не собираюсь поклоняться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. Скрыто модератором +/–

Сообщение от a_kusb (ok), 02-Авг-23, 22:23

>В экономике? Давно нет. Эта страна неспособна обеспечить себя, живя в долг.
В экономике кстати совершенно да. Кто лучше? Разве что сравнивать с другим лидером - Китаем. Про долг это скорее фича, тут явно специально. И выведение рабочей силы тоже специально, это осознанный выбор. И они филигранно отдают долги, с репутацией очень хорошего должника.
>В военной силе?
Снова вопрос, а кто лучше? Как оценить? По затраченным ресурсам, оснащению, подготовке, чему вообще? Рейтингам? Насколько нормален выход "лучшей" армии (часто случается, что побеждает менее "лучшая" сторона) и насколько адекватна для неё борьба с талибами (партизаны). Интересно что у СССР (тоже ведь лидер в армейской сфере) не получилось. Насколько вообще это было нужно?
>В культуре? Ну если вас возбждает фея-три-два-раз в Золушке, то мне вас жаль.
Ох, мне часто не до конца нравятся американские фильмы и прочее, но думаю, что культура феями не ограничивается и я не знаю как сравнивать. По количеству затронутых тем? По популярности? (тогда точно всё хорошо), по чувствам (наиболее адекватная метрика, но сложная)
Культурное доминирование США вполне себе существует. Даже доминирование культурных смыслов.
>В спорте? Ну так на допинге любой выиграет.
Вообще не разбираюсь в спорте, но за допинг же дают по морде. Но слышал "всё равно все употребляют".
Могу только предсказать, что с деньгами и репутацией "столицы мира" многие захотят приехать и можно заниматься отбором "лучших" спортсменов.
>В политике? Над чудо-дедом только слепой или человек с психологией раба не посмеялся ещё.
Я не буду сравнивать политику США с Россией, где политика полностью сломана, потому что это не честно. Но в основном страны с лучшей политикой опять таки либеральные демократии.
В политике безусловно во многом да. (есть серьёзная проблема, она в конце) И доказательство крутости политики - система спокойно переносит безумных дедов, так что это именно индикатор. Ну и огромное влияние. Государство как система сталкивается с проблемами и решает их хорошо, нет дичайших вещей связанных с коррупцией и полной сломанностью, она нормально выполняет задачи. Общественные институты работают и т.п.
(На самом деле есть проблемы со странными социальными группами попавшими в ловушку радикализации, например известными как SJW, странные и жуткие "элиты", двухпартийная система, провоцирование конфликтов вовне)
>В сельском хозяйстве? Так тоже не лидеры, а среди первых.
Да. И Россия неиронично почти лидер, кстати.
>В технологиях? Так тоже не первые, а в группе лидеров. Достаточно вспомнить что сшашка давно прогадила атом.
Уже писал почему писать про атом неправильно.
А так да - лидер. Можно поднять список всех исследований и того, что было внедрено. Ну и по количеству затраченных ресурсов.
>Чисто для сравнения: а пережила бы экономика «стронга» то количество санкций, как у России, имея сплошь >дефицитную экономику?
Там интегрированность большая, мне кажется страны которые введут санкции против США как раз неиронично сами больше пострадают по экономическим причинам и думаю я санкции в отношении США, учитывая как раз важность США очень сильно дадут под дых всей мировой экономике. Которая вполне себе изменяется и можно увидеть в процентах участие США в ней.
Это и плохо в условиях санкций и хорошо.
Но так то выдержат, но там проблема с переносом "токсичных" профессий за границу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 02-Авг-23, 22:41

>В экономике кстати совершенно да. Кто лучше?
Может те, кто способен жить по средствам? Да не, бред какой-то.
>Снова вопрос, а кто лучше?
Может быть тот, кто не сбегает из страны, которую оккупировал 20 лет, опасаясь получить пинка? Тоже бред.
>Ох, мне часто не до конца нравятся американские фильмы и прочее, но думаю, что культура феями не ограничивается и я не знаю как сравнивать.
А вы попытайтесь посмотреть как в культуре представлены противоположные взгляды. Ой, а они не представлены. Повесточка-с.
>но за допинг же дают по морде
Запрос в поисковик: сша плевать на вада.
>Я не буду сравнивать политику США с Россией, где политика полностью сломана, потому что это не честно. Но в основном страны с лучшей политикой опять таки либеральные демократии.
Потому что выраб их идеологии. Можно много говорить о последних выборах, о цензуре, о Карлсоне, о несменяемости в сшашке и странах, которые называют себя цивилизованнми. Да только вамхоть $$ы в глаза. Вы в принципе не замечаете очевидного. Хз почему. Я думаю это от промытых пропагандой мозгов.
>Уже писал почему писать про атом неправильно.
С чего это не правильно? Всё правильно — сшашка лузер в делах мирного атома. Росатом уделывает все мировые фирмы вместе взятые. И по технологиям и по объёмам заказов. С чего вдруг технологическое лидерство в отдельной области не учитывать?
>А так да - лидер. Можно поднять список всех исследований и того, что было внедрено. Ну и по количеству затраченных ресурсов.
Внедряют много где и чего попало. Но экономика показывает неэффективность внедрений. Она всё так же дефицитна.
>Но так то выдержат, но там проблема с переносом "токсичных" профессий за границу.
С дефицитом-то? Не выдержат.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. Скрыто модератором +1 +/–

Сообщение от kusb (?), 02-Авг-23, 23:27

>Может те, кто способен жить по средствам? Да не, бред какой-то.
Главное работает, это ЧАСТИЧНО системный подход такой, во имя эффективности и благосостояния. Если оно работает - ладно. И вкладывать в себя не плохо. Бизнесы вон тоже берут огромные кредиты. И ещё внутренние долги отличаются от внешних и долги перед своими подрядчиками тоже.
У США репутация страны, которая хорошо отдаёт долги (и постоянно набирает, да)
>Может быть тот, кто не сбегает из страны, которую оккупировал 20 лет, опасаясь получить пинка? Тоже бред.
Уже ответил же, вы ничего не опровергли. Едва ли "талибы лучше армии США". В остальном - см выше, про оснащённость, количество того, количество другого и т.п. Мы же про о лидерстве относительно других стран, а не относительно взгляда из ниоткуда. То есть нам нужно ответить на вопросы вида "сбежали бы другие, если бы им было настолько же надо".
>А вы попытайтесь посмотреть как в культуре представлены противоположные взгляды. Ой, а они не представлены. Повесточка-с.
Я писал выше в недостатках про радикальные группы, там в основном защита меньшинств, странный антирасизм и т.п. Вне этого скорее всего представлены, даже "антигосударственные". Ну и не делают не из-за цензуры, а из-за больших репутационных потерь и проблем но не напрямую с государственной политикой. Нет таких законов. И думаю чем меньше денег и чем больше репутационных рисков кто-то может себе позволить - тем больше будет представленность.
И это не опровергает, что культурное доминирование всё ещё существует. И того что я писал выше тоже не опровергает.
>Потому что выраб их идеологии.
Нет идеального, но если сравнивать например с Россией.
Или если с Россией нечестно, то с кем сравнивать?
Очевидно что обеспечение прав и свобод, прозрачности и т.п. - важные политические вещи и страны которые хотят их обеспечивать опять таки лучше обеспечивают их. Не нужно быть рабом идеологии чтобы не хотеть, чтобы посадили в тюрьму, объявили иностранным агентом по причине произвола.
Прозрачность правительства, предоставленность интересов и возможность влиять на политику - важные вещи, почему это рабство идеологии?
На фоне последнего "закона" о запрете трансгендерного перехода например, что я должен тут писать.
Всё познаётся в сравнении, нет "идеального"
>С чего это не правильно? Всё правильно — сшашка лузер в делах мирного атома. Росатом уделывает все мировые >фирмы вместе взятые. И по технологиям и по объёмам заказов. С чего вдруг технологическое лидерство в >отдельной области не учитывать?
Это нужно учитывать, просто не как базовую метрику. Это не средняя наша отрасль, а хорошая. Это как судить по США по электронике, где США лидеры. Ну и частично это именно политика и нежелание этим заниматься, а не неспособность (что показывает, что в США она работает, и обыватели которые боятся АЭС смогли так повлиять, чтобы их не строили)
Ещё отчасти это показывает направленность России на милитаризм, потому что атомная отрасль и реактивные двигатели с ракетами - зеркало "оборонной" промышленности.
>Запрос в поисковик: сша плевать на вада.
Вот не вижу.
Может нужно быть "гегемоном" чтобы так делать. Довольно хреново. Ничего не отвечаю.
>Внедряют много где и чего попало. Но экономика показывает неэффективность внедрений. Она всё так же дефицитна.
Вот можно посчитать что внедрили, что все люди на свете внедрили, и как оно влияло на всю жизнь, или на то, чем пользуетесь вы.
>С дефицитом-то? Не выдержат.
Ну она огромная же по размерам, намного больше чем Россия, очень многое смогут делать, особенно если захотят. Но блин, это же потрясения будут, потому что они перенесли "пролетариат" за границу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 03-Авг-23, 08:18

>Главное работает, это ЧАСТИЧНО системный подход такой, во имя эффективности и благосостояния. Если оно работает - ладно.
Сейчас и у нас работает. И у Китая. Так может дело не в либерализме, как панацее и просто «хорошей идеи»? В Грузии вон не работает.
>У США репутация страны, которая хорошо отдаёт долги (и постоянно набирает, да)
Именно что репутация, основанная на 50-60-хгодах прошлого века. Эта страна просто не способна жить на свои. Но лезет всех поучить. Это как подростки учат жить своих родителей.
>Едва ли "талибы лучше армии США".
Они не лучше.Но после такого ВС сшашки уже не первые в мире.
>Ну и не делают не из-за цензуры, а из-за больших репутационных потерь и проблем но не напрямую с государственной политикой. Нет таких законов.
Потому что власть не государства, а корпораций. Вы смотрите на букву закона, а я на факты. Мне плевать что написано в законах, когда факты им противоречат. В сшашке нет госцензуры, но по факту есть цензура крупных медиахолдингов. И четвёртая власть этим злоупотребляет. И, опять же по факту, в наших ток-шоу представлен гораздо больший спектр мнений, чем у них.
Я вам напомню что свобода на бумаге есть и у нас.Тольков нашем случае вы, почему-то (хотя понятно почему), её свободой не считаете, а в сшашке ещё более зажатая свобода слова вами считается свободной. Чудеса.
>Нет идеального, но если сравнивать например с Россией.
Приведите сравнение. И увидите что в сшашке нет свободы. Например:
- где выбор между партиями, который они требуют в других странах. Я вижу две перчатки. которые периодически меняют. Люди там десятилетиями сидят во власти и не меняются.
- где допуск международных наблюдателей на выборы?
- где партии, представляющие радикальную смену политической повестки? Только не надо про невостребованность. При цензуре в СМИ у них простонет шансов.
- где политсилы, отстаивающие традиционные ценности?
- где общественные дебаты по НЖВ (ниггерские жизни важны) и парадам извращенцев, на которых быимели право высказаться противники этого шабаша, и при этом не бояться за свою жизнь?
>Прозрачность правительства, предоставленность интересов и возможность влиять на политику - важные вещи, почему это рабство идеологии?
Это хорошие вещи. но их там нет. См. предыдущий пункт.
>На фоне последнего "закона" о запрете трансгендерного перехода например, что я должен тут писать.
Шикарный закон. Большинство трансов и извращенцев — психологически больные. Их надо лечить и оказывать помощь, а не потакать болезни.
Это же старый мем: почему если мужчина чувствует себя Наполеоном, то его лечат, а когда женщиной — то потакают?
Кстати, в сшашке, только за высказывание мнения что они больны мне бы жёстко прилетело, возможно и под стражу заключили. И ваше мнение о свободе слова меня бы не спасло.Хорошо что я живу в «тоталитарной» стране, где ни меня, ни вас за свои мнения не сажают.
>Ну и частично это именно политика и нежелание этим заниматься, а не неспособность (что показывает, что в США она работает, и обыватели которые боятся АЭС смогли так повлиять, чтобы их не строили)
Это же детский приём: это не я не смог, я просто не захотел. Они именно что не могут, в то время как Россия освоила АЭС поколения 3+ с повышенной безопасностью, учитывающей опыт Фукусимы. Кстати, именно сшашка построила эту станцию.
>это показывает направленность России на милитаризм, потому что атомная отрасль и реактивные двигатели с ракетами - зеркало "оборонной" промышленности
Не показывает это ничего. Это не мы окружаем сшашку базами, и не мы заговариваем зубы словами «да это не против вас». Заметьте, в сшашке сразу поднимается вой, стоит России хоть немного приблизиться к их границам. На них такие отговорки не действуют. Может потому что они не дураки. коими пытаются выставить нас?
>Вот не вижу.
Потому что не хотите видеть. Фактажа достаточно, было бы желание.
>Вот можно посчитать что внедрили, что все люди на свете внедрили, и как оно влияло на всю жизнь, или на то, чем пользуетесь вы.
Это ни о чём не говорит. Сшашка не изобретала колесо, но пользуется этим изобретением. Можно ли это считать превосходством первобытного строя? Вопрос риторический.
>Ну она огромная же по размерам, намного больше чем Россия
Сшашка больше России? ОМБ, дожили.
>очень многое смогут делать, особенно если захотят.
Это уже упомянутый приём: «я могу, но не хочу». Детский и неубедительный.
Даже с точки зрения разума: ну набуя надо было индустриализировать Китай, кладя все яйца в одну корзину? Надо было всё высокотехнологичное оставить у себя, а всякий ширпотреб гнать из-за рубежа. А теперь у них всё производство в Китае, и никуда они не денутся. Пытались что-то в Индию перенести, но индийцы слишком дикие ещё, не тянут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. Скрыто модератором +/–

Сообщение от a_kusb (ok), 09-Авг-23, 02:50

>>Главное работает, это ЧАСТИЧНО системный подход такой, во имя эффективности и благосостояния. Если оно работает - ладно.
> Сейчас и у нас работает. И у Китая. Так может дело не
> в либерализме, как панацее и просто «хорошей идеи»? В Грузии вон
> не работает.
Китай, как ни странно - пример довольно сильного экономического либерализма.
И вообще идея "экономический рост будет больше, если дать им защиту прав, обезопасить от рисков и другие там ценности либерализма" - нефига не странная. Вот если у вас могут что-то отобрать и ввести безумные законы на которые вы не влияете, а вас посадить - конечно это влияет на желание чем-то заниматься.
Да, либерализм в широком смысле (как защита прав, влияние на государство и т.п.) - чудовищно хорошая идея и чудовищно моральная идея.

>>У США репутация страны, которая хорошо отдаёт долги (и постоянно набирает, да)
> Именно что репутация, основанная на 50-60-хгодах прошлого века. Эта страна просто не
> способна жить на свои. Но лезет всех поучить. Это как подростки
> учат жить своих родителей.
>>Едва ли "талибы лучше армии США".
> Они не лучше.Но после такого ВС сшашки уже не первые в мире.
Кто первый в мире? Как определить кто первый в мире?
>>Ну и не делают не из-за цензуры, а из-за больших репутационных потерь и проблем но не напрямую с государственной политикой. Нет таких законов.
> Потому что власть не государства, а корпораций. Вы смотрите на букву закона,
> а я на факты. Мне плевать что написано в законах, когда
> факты им противоречат. В сшашке нет госцензуры, но по факту есть
> цензура крупных медиахолдингов. И четвёртая власть этим злоупотребляет. И, опять же
> по факту, в наших ток-шоу представлен гораздо больший спектр мнений, чем
> у них.
> Я вам напомню что свобода на бумаге есть и у нас.Тольков нашем
> случае вы, почему-то (хотя понятно почему), её свободой не считаете, а
> в сшашке ещё более зажатая свобода слова вами считается свободной. Чудеса.
Как-бы в России преследуют и закрывают журналистов, садят людей за мнение, официально садят. Большинство СМИ не распространяющих пропаганду были закрыты, многие из них запрещено даже цитировать. Садят за репосты. Кого угодно можно обвинить иностранным агентом, нежелательной организацией и террористом, даже меня, потому что я пишу этот ответ. По телевизору разных точек зрения просто нет.
Не смотрю Тик-ток, вероятно связано с тем, что не могут пока запретить, это Интернет. То же с Ютубом.
В США можно высказываться как угодно. Культура отмены связана скорее с социальными рефлексами, которые могут подогреваться кем-то, но это обычно не непосредственно вещи связанная с вечным противостоянием государства и общества.
>>Нет идеального, но если сравнивать например с Россией.
> Приведите сравнение. И увидите что в сшашке нет свободы. Например:
> - где выбор между партиями, который они требуют в других странах. Я
> вижу две перчатки. которые периодически меняют. Люди там десятилетиями сидят во
> власти и не меняются.
Но я сомневаюсь, что они расправляются с другими партиями или жёстко контролируют взгляды людей входящих в эти партии. Действительно стрёмная олигополия.
> - где допуск международных наблюдателей на выборы?
Важно, я не разбираюсь в политике США настолько. Они именно запрещены?
> - где партии, представляющие радикальную смену политической повестки? Только не надо про
> невостребованность. При цензуре в СМИ у них простонет шансов.
Что значит смена политической повестки? В случае если всё более-менее хорошо, то скорее всего они не настолько востребованы. Сомневаюсь, что с ними будут бороться российскими методами.
Либертарианская партия как раз такая?
> - где политсилы, отстаивающие традиционные ценности?
> - где общественные дебаты по НЖВ (ниггерские жизни важны) и парадам извращенцев,
> на которых быимели право высказаться противники этого шабаша, и при этом
> не бояться за свою жизнь?
Ну этого полно, я точно знаю. Как раз многие политики в штатах на местах, особенно в "красных" штатах, вполне себе "противники", причём до лёгкого экстремизма. Многие называют себя "христианами" Едва ли они боятся за свою жизнь.

>>Прозрачность правительства, предоставленность интересов и возможность влиять на политику - важные вещи, почему это рабство идеологии?
> Это хорошие вещи. но их там нет. См. предыдущий пункт.
>>Ну и частично это именно политика и нежелание этим заниматься, а не неспособность (что показывает, что в США она работает, и обыватели которые боятся АЭС смогли так повлиять, чтобы их не строили)
> Это же детский приём: это не я не смог, я просто не
> захотел. Они именно что не могут, в то время как Россия
> освоила АЭС поколения 3+ с повышенной безопасностью, учитывающей опыт Фукусимы. Кстати,
> именно сшашка построила эту станцию.
Ну тут можно отследить что именно не захотел, что была напуганность атомными станциями и т.п. Да, если нет доказательств это манипуляция, но здесь доказательств довольно много. Как раз история развития такая.
>>это показывает направленность России на милитаризм, потому что атомная отрасль и реактивные двигатели с ракетами - зеркало "оборонной" промышленности
> Не показывает это ничего. Это не мы окружаем сшашку базами, и не
> мы заговариваем зубы словами «да это не против вас». Заметьте, в
> сшашке сразу поднимается вой, стоит России хоть немного приблизиться к их
> границам. На них такие отговорки не действуют. Может потому что они
> не дураки. коими пытаются выставить нас?
Где больше агрессивной риторики? Где больше агрессивных действий?
И блин, НАТО не принадлежит США же. Понятно, что прибалтийские страны и Польша захотят вступить после их ...истории, но это не совсем та "агрессия окружения". Ну и конечно, США не будут отговаривать их от вступления в НАТО, а скорее наоборот, можно и поспособствовать, тем более там была муть против СССР.
Но подход "коварные США окружают нас базами" тоже не вполне нормальный, это связано с постсоветскими странами, а НАТО не принадлежит США.
>>Вот не вижу.
> Потому что не хотите видеть. Фактажа достаточно, было бы желание.
>>Вот можно посчитать что внедрили, что все люди на свете внедрили, и как оно влияло на всю жизнь, или на то, чем пользуетесь вы.
> Это ни о чём не говорит. Сшашка не изобретала колесо, но пользуется
> этим изобретением. Можно ли это считать превосходством первобытного строя? Вопрос риторический.
Если в одном времени существует первобытный строй и ещё какой-нибудь, при этом области с "первобытным" строем производят больше всего, и многое или полное большинство изобретений связаны с "первобытными" местами, то конечно превосходство.
>>Ну она огромная же по размерам, намного больше чем Россия
> Сшашка больше России? ОМБ, дожили.
Экономика Сшашки. Намного больше.
>>очень многое смогут делать, особенно если захотят.
> Это уже упомянутый приём: «я могу, но не хочу». Детский и неубедительный.
Выше писал. Можно посмотреть компетенции, как просто будет придти к тому, чтобы что-то делать и причины по которым не хотят (например чтобы меньше платить денег). Что именно вы переносите в другие страны, кто отвечает за проектирование, насколько "грубая" и воспроизводимая работа была перенесена и т.п.
С учётом всякого такого, то конечно могут, но не хотят. Дорого же. Внутри уровень жизни больше и платить нужно больше.
> Даже с точки зрения разума: ну набуя надо было индустриализировать Китай, кладя
> все яйца в одну корзину? Надо было всё высокотехнологичное оставить у
> себя, а всякий ширпотреб гнать из-за рубежа. А теперь у них
> всё производство в Китае, и никуда они не денутся. Пытались что-то
> в Индию перенести, но индийцы слишком дикие ещё, не тянут.
Вот не знаю.

Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

96. Скрыто модератором +/–

Сообщение от a_kusb (ok), 09-Авг-23, 03:39

Эта хрень частично касается меня, так что отвечу отдельно.
> Шикарный закон. Большинство трансов и извращенцев — психологически больные.
Кстати удивительно, до какой степени может довести "поддержка партии", до поддержки "закона", который призван сделать жизни людей несчастными, который гарантированно вызовет проблемы на ровном месте с социализацией, гарантированно приведёт к самоубийствам. Запрет на жизнь, во имя "ничего". Одно радует, что во многом не получится, но проблемы с документами и помощью людям - это серьёзно.
> Это же старый мем: почему если мужчина чувствует себя Наполеоном, то его
> лечат, а когда женщиной — то потакают?
Потому что это очень странное уподобление трансгендерности и шизофрении, это просто не работает. Трансгендеры не считают себя мужчиной или женщиной в том смысле в котором Наполеон из палаты считает себя Наполеоном. Это в самом чистом случае может означать "я думаю у меня есть признаки противоположного пола" Точно так же как "ребячливый" человек может говорить, что чувствует себя ребёнком, но это не делает его Наполеоном.  Даже Чувства "моя жизнь была бы лучше", "мне неприятно, от моих признаков", и даже "иррационально хочу" - не тот случай с наполеоном, а что-то другое. Даже если ты считаешь, что это какая-то болезнь, то ты увидишь, что нет пересечения между тем и другим, течение другое, признаки и проявления другие то есть это как минимум какое-то другое состояние.
И во втором случае нет нарушения именно мышления и адекватности восприятия.
Человеку который страдает от того, что не похож на Наполеона и который потом будет адекватно жить тоже ведь сделают операцию. И да - никто не запрещает даже Наполеонам-психам делать операции, и это правильно. Было бы это ещё полезно для облегчения их состояния, мы бы постоянно делали их.
> лечить и оказывать помощь, а не потакать болезни.
"Мозговой интерсексуализм" должен предполагать изменение тела, и это правильно.
Какой ...смысл запрещать? Нужно делать всё. Оно обычно не лечится, конечно многие пробовали, разными способами, причём обычно безрезультатно. У политиков не должно быть права лезть людям в трусы. Такие запреты уже создают прецедент и повод для нормализации дальнейшего наступления на свободу выбора и свободу действий со своим телом. Скатится до принудительных занятий спортом и даже принудительной беременности.
Я против запретов на очевидное решение проблемы, решение, которое действительно работает. Удовлетворённость процедурами высокая, "лечение" скорее не сработает, а если бы и работало, то так или иначе выбор должен быть за человеком.
> Кстати, в сшашке, только за высказывание мнения что они больны мне бы
> жёстко прилетело, возможно и под стражу заключили. И ваше мнение о
> свободе слова меня бы не спасло.Хорошо что я живу в «тоталитарной»
> стране, где ни меня, ни вас за свои мнения не сажают.
Всё с точностью до наоборот, проверьте законы и действия государства.

Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

31. Скрыто модератором +1 +/–

Сообщение от Аноним (31), 02-Авг-23, 21:31

> Ведь в сфере финансов (финансов, Карл!) они не могут побороть свою зависимость от языка, который давно мёртв.
А как же «работает — не трогай»? Или это другое, и надо понимать?

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

33. Скрыто модератором –1 +/–

Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 02-Авг-23, 21:44

Это вы про пятидюймовые дискеты в Пентагоне?
Не трогать надо в разумных пределах, а когда не остаётся достаточно специалистов. которые починят, в случае чего — то это действительно другое.
Почему же эти банки перешли на использование ЭВМ, ведь счёты неплохо работали? Надо было не трогать, или это другое?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. Скрыто модератором +1 +/–

Сообщение от _ (??), 02-Авг-23, 21:54

А как вам перфоленты для ввода БЗ на стратегах в РФ ? %-)
А блин, это же другое, понимать надо! (С)
:-)
Такая жесть есть у всех, не надо тут соринку в чужом глазу искать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. Скрыто модератором +2 +/–

Сообщение от kusb (?), 02-Авг-23, 21:48

Я заметил интересную фигню. Патриоты в спорах всё сводят к США. Хз точно насколько это от того, что везде видят руку США или думают, что я реально за США.
Вот мне как либерасту очень нравится что модель с предсказуемостью ведения дел, где уважаются свободы, есть сменяемость власти и т.п. показывает превосходство, что свободы и сменяемость важны в том числе для этого, хотя конечно я в любом случае выступал бы против угнетения и несправедливости.
Но я же не за США. Я за права человека, сменяемость власти, свобода СМИ и против того, что делает режим. Я хвалю не США как страну. США важно как доказательство концепции и работоспособности. Это не ксенопатриотизм.
Ещё из безумных фич - употребление слова "русофобия" в таком контексте, что глаза на лоб, вообще переопределив значение не оставив ничего от того, что слово означало раньше. В конце-концов я привык, что они нагло используют это слово в качестве пропагандистского жупела не стесняясь, но я всегда удивлялся, что они делают это так явно, будто даже "патриоты" не должны задумываться над смыслом слова, но в этом контексте то смысл есть. Я то критикую систему власти и использую США в этом контексте, а они думают, что я критикую страну ради критики, да ещё и выступаю за США. Причём они всегда сводят разговор в США, не в страны ЕС, например (мне было бы всё равно).

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

39. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 02-Авг-23, 22:03

При чём тут патриоты? Я упомянул сшашку.потому что именно там нагажено коболокодом, что мама не горюй.
>очень нравится что модель с предсказуемостью ведения дел, где уважаются свободы, есть сменяемость власти и т.п.
Ну зачем вы в политоту, а?
Ведь мои комменты сейчас нещадно тереть будут.
- нет там предсказуемости. Ведь совсем недавнишние санкции только за факт гражданства всем всё доказали, но только не фанатикам.
- нет там уважения свобод. БЛМ и извращенцевая истерия снова всё всем доказали. кроме фанатиков.
- нет там сменяемости власти. То что меняется петрушка в роли президента — сменяемостью не является. А мумия Пелоси? А огромное число президентов сродственными связями? А Бидон, который в политике со времён Громыко? А сенаторы в должности по 20 и более лет? А династии в политике, где новых людей не пускают?
Ппц сменяемость.
>США важно как доказательство концепции и работоспособности.
Работоспособности чего? Схемы «как нажиться на двух мировых войнах»? Эта страна нежизнеспособна без паразитирования. Вот вам простой пример: если завтра все страны мира, кроме сшашки затопит, и они останутся одни, то насколько упадёт уровень жизни? А в России?
>Причём они всегда сводят разговор в США, не в страны ЕС
Я не «патриот» в вашем понимании слова. И я привёл сшашку в пример только потому как там кобол, ведь новость про него. Вас же сразу задело именно упоминание. Ну не рабская ли психология?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (52), 02-Авг-23, 23:17

При том, что ты разговариваешь штампами из телевизора. Возвращайся лучше на Пикабу - там таких лучше поймут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. Скрыто модератором +/–

Сообщение от a_kusb (ok), 02-Авг-23, 23:36

>Ну зачем вы в политоту, а?
>Ведь мои комменты сейчас нещадно тереть будут.
Плохо, не хочу этого.
По теме - я же писал про относительность. И частично это не совсем государство, а частично эти вещи преувиличивают. В большинстве контекстов так то всё хорошо, как минимум.
Чтобы ответить совсем нормально мне нужно прочитать намного больше по теме.
>Вот вам простой пример: если завтра все страны мира, кроме сшашки затопит, и они останутся одни, то >насколько упадёт уровень жизни? А в России?
Вот я об этом же и писал, что США будет намного лучше тогда, чем России.
Работоспособности и правильности идей. Разного там либерализма и т.п.
>Я не «патриот» в вашем понимании слова. И я привёл сшашку в пример только потому как там кобол, ведь >новость про него. Вас же сразу задело именно упоминание. Ну не рабская ли психология?
Мне нравятся срачи в интернете, я бы не писал, если бы не нравились. Там я увидел что-то такое неправильное скорее, что можно оспорить.

Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

60. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 03-Авг-23, 07:15

>Работоспособности и правильности идей. Разного там либерализма и т.п.
Там нет ни либерализма,ни правильности людей. В сшашке 60-70-х ещё были,но теперь есть жёсткая линия партии,от которой отход запрещён.
А что бы народ не подумал про цензуру, её решили красиво назвать культурой отмены.
Касаемо работоспособности идей, то только практика — критерий истинности, а не балабольство. А практика показывает что сшашка не способна жить без паразитирования на других. Это выражается в чудовищном дефиците бюджета.
Смоделируйте следующую ситуацию. Вот есть вы. Есть я. Каждый из нас работает. Я буду постоянно брать у вас в долг, и долг будет постоянно расти. При этом я буду жить лучше, и поучать вас жизни, какой вы недотёпа, у вас дома порядка нет, и с женой вы общаться не умеете. Ах да, и ещё в долг дайте, потому что мне же надо чем-то старый долг вернуть. Так вот, нет у вас свободы слова дома, детей заставляете в школу ходить, не то что мой, даун и экоактивист, смотрите, какой прогрессивный, на митинги ходит. Дайте ещё в долг, а то объявлю дефолт по прежним долгам.
Хорошая картина, да? Это и есть причина благополучия, а не «либерализм». Сначала в государстве возникает избыток ресурсов, и только потом оно может позволить себе всякие свободы. Когда наоборот, получаются прибалтики и грузии.
Сейчас уникальное время, когда получает подтверждение тезис что европка жила на дешёвых энергоресурсах из России. Теперь их нет, и бизнес лихорадочно ищет куда бы сдристнуть, потому что расходы непомерные. И «правильные» идеи почему-то его не убеждают.
>Там я увидел что-то такое неправильное скорее, что можно оспорить.
Оспорить что? По-моему очевидно, что использование кобола — это шикарный индикатор технологической отсталости. Хотя бы конкретных учреждений. А то что у них миллиарды строк зоопарка приложений — это подтверждает, ибо в нормальной системе люди, которые умеют считать деньги, давно бы скооперировались и вместо зоопарка программ профинансировали бы создание универсального продукта, который подходит всем. Ну или отдали бы Диасофту нашему на аутсорс.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. Скрыто модератором +/–

Сообщение от a_kusb (ok), 09-Авг-23, 04:35

>А что бы народ не подумал про цензуру, её решили красиво назвать культурой отмены.
Это не политическая вещь и она не "охраняет режим". Это социальные группы такие. Для политического охранительства вещь полубесполезная, им ведь всё равно кто их поддерживает. Максимум можно точечно искать плохое и поднимать хай, но это слабая вещь.
>Смоделируйте следующую ситуацию. Вот есть вы. Есть я. Каждый из нас работает. Я буду постоянно брать у вас >в долг, и долг будет постоянно расти. При этом я буду жить лучше, и поучать вас жизни, какой вы недотёпа, у >вас дома порядка нет, и с женой вы общаться не умеете. Ах да, и ещё в долг дайте, потому что мне же надо >чем-то старый долг вернуть. Так вот, нет у вас свободы слова дома, детей заставляете в школу ходить, не то >что мой, даун и экоактивист, смотрите, какой прогрессивный, на митинги ходит. Дайте ещё в долг, а то >объявлю дефолт по прежним долгам.
:-)
>Хорошая картина, да? Это и есть причина благополучия, а не «либерализм». Сначала в государстве возникает >избыток ресурсов, и только потом оно может позволить себе всякие свободы. Когда наоборот, получаются >прибалтики и грузии.
Ну мы видим как связаны всякие свободы с благополучием. Что "свободные" страны опережают. Или они свободные ПОТОМУ ЧТО опережают? Вот спорно, риски связанные с государственным грабежом, незащитой собственности и т.п, и разные издержки связанные с диктаторами не улучшат всё.
Экономически развитые диктатуры скорее всего экономически свободные, относительно.
Оспорить что? По-моему очевидно, что использование кобола — это шикарный индикатор технологической отсталости. Хотя бы конкретных учреждений. А то что у них миллиарды строк зоопарка приложений — это подтверждает, ибо в нормальной системе люди, которые умеют считать деньги, давно бы скооперировались и вместо зоопарка программ профинансировали бы создание универсального продукта, который подходит всем. Ну или отдали бы Диасофту нашему на аутсорс.
Не обязательно отсталости, ещё индикатор, что во время Кобола они уже широко использовали компьютеры. В самых отсталых странах, куда компьютеры и всякие другие технологии пришли позже, когда были дешёвыми скорее всего всё самых последних стандартов, у них нету всякого старого.
Я не разбираюсь и не знаю насколько мешает им этот кобол. Может это отлаженная штука и "работает не трогай". Тогда не пофиг ли. Или всё уже так сложно и зависит друг от друга, что без бутылки не разберёшься.
По поводу отсталости - мне кажется не правильно мерять её только коболом. Нужно комплексно, по идее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 09-Авг-23, 12:23

Отвечу на всё одним комментом.
Вас из летнего лагеря отпустили что ли, а то столько оветов сразу...
>Китай, как ни странно - пример довольно сильного экономического либерализма.
Джек Ма Вякнул против линии партии и пропал с радаров
> И вообще идея "экономический рост будет больше, если дать им защиту прав, обезопасить от рисков и другие там ценности либерализма" - нефига не странная.
Смотря что считать ростом и как. В сшашке ростом считают ввп за оказание услуг и без реальной промышленности. Потому и долги.
>Да, либерализм в широком смысле (как защита прав, влияние на государство и т.п.) - чудовищно хорошая идея и чудовищно моральная идея.
Хорошая. Но не когда либерелеми называют шестёрок другой страны.
>Кто первый в мире? Как определить кто первый в мире?
Я думаю что никто. Это называется многополярным миром. Эпоха одного гегемона прошла.
>Как-бы в России преследуют и закрывают журналистов, садят людей за мнение, официально садят.
Передай привет Ассанджу. Это происходит во всём мире, но ты видишь это только у нас.
>Большинство СМИ не распространяющих пропаганду были закрыты, многие из них запрещено даже цитировать.
Наоборот. Были закрыты сми, проводящие антигосударственную пропаганду. Где ваша радость от закрытия пропагандистских гадюшников?
>Садят за репосты.
По этой фразе легко определить людей с промытыми мозгами.
https://www.thetimes.co.uk/article/police-arresting-nine-peo...
Бриташка проводит аресты за посты в интернете. Вы скажете хейтспич? А почему действия российской правохранительной системы не пытаетесь оправдать. Ответ — двойные стандарты.
>По телевизору разных точек зрения просто нет.
Правда? Вы просто его не смотрите. С 2014-го года укроклоуны орут в токшоу про незаконную анексию и как только Россию не поливают. Только недавно этот шабаш закрыли. Один Сытин чего стоил.
А теперь покажите мне, чтобы в прайм-тайм в сшашке вышел хоть кто-то и сказал о незаконной операции в Сирии или Афганистане.
Не найдёте, и искать не будете, потому как хоть ssы в глаза...
>Но я сомневаюсь, что они расправляются с другими партиями или жёстко контролируют взгляды людей входящих в эти партии. Действительно стрёмная олигополия.
А зачем? Там в принципе политическое поле зачищено. Там невозможно, чтобы политик, финансируемый другой страной создал партию и лез во власть. Там даже конкуренции в СМИ нет. Одна РТ устроила истерику в политбомонде и была жёстко ограничена, потому как давала альтернативную информацию.
Это вам на снн и ббс в России, которые ГОДАМИ лили деpьмо в уши. Там такое в принципе невозможно.
>Важно, я не разбираюсь в политике США настолько. Они именно запрещены?
Законом? Хз. Но я о практике. Когда наблюдателя просто не пускают. Какое дело до законов, когда они могут не соответствовать действительности?
>Что значит смена политической повестки? В случае если всё более-менее хорошо, то скорее всего они не настолько востребованы.
Смена повестки: сказать, например, что демократия — ширма, и надо валить весь истеблишмент. Ну сшанский аналог Навального, который бы за деньги из-за границы шатал режим.
>Сомневаюсь, что с ними будут бороться российскими методами.
Я привёл пример РТ. Рост рейтингов настолько напугал элиты, что был задействован закон об иноагентах. Причём в ббс и дв он в принципе не применяется. Потому как те — подконтрольны.
>Ну этого полно, я точно знаю. Как раз многие политики в штатах на местах, особенно в "красных" штатах, вполне себе "противники", причём до лёгкого экстремизма. Многие называют себя "христианами" Едва ли они боятся за свою жизнь.
Ну т.е. можно говорить в своих гетто, главное из них не высовываться.
>Ну тут можно отследить что именно не захотел, что была напуганность атомными станциями и т.п.
Отследить где? По ссобщениям в подконтрольных СМИ? Ну так это приём, который легко читается. Сначала не осилили, а чтобы не упасть в грязь лицом устроили истерику в сми.
>Где больше агрессивной риторики? Где больше агрессивных действий?
В сшашке. Агрессия там не заканчивалась никогда. Корея, Вьетнам, Югославия, Афганистан, Ирак, Сирия.
Мы зачищаем СВОЮ границу от ВРАЖДЕБНЫХ государств. Причём не сразу, а после того, как дипломатические усилия не достигают разума оппонентов. Сшашка же агрессирует на ДРУГИХ континентах.
>Понятно, что прибалтийские страны и Польша захотят вступить после их ...истории, но это не совсем та "агрессия окружения".
Интересно, если бы Мексика заявила что хочет в ОДКБ, то сколько бы просидело их правительство? Они знают что сшашка миндальничать не будет и даже попытки заикаться о многовекторности нет.
>Но подход "коварные США окружают нас базами" тоже не вполне нормальный, это связано с постсоветскими странами, а НАТО не принадлежит США.
А кому принадлежит этот инструмент агресии? Все равны — хорошая шутка. Для примера, когда войска прибалтики проводили учения в сшашке, а? Или какие страны имеют базы на их территории? Ясно же кто в доме хозяин.
>Если в одном времени существует первобытный строй и ещё какой-нибудь, при этом области с "первобытным" строем производят больше всего, и многое или полное большинство изобретений связаны с "первобытными" местами, то конечно превосходство.
Это уход от ответа, подтверждающий мой тезис.
>Экономика Сшашки. Намного больше.
В долларах? Безусловно. Да и в ВВП по ППС тоже. Но это искусственные показатели. По факту же они себя даже прокормить не могут без долгов. А тут упс, вся «мощь» голого короля становится видна.
>Выше писал. Можно посмотреть компетенции, как просто будет придти к тому, чтобы что-то делать и причины по которым не хотят (например чтобы меньше платить денег). Что именно вы переносите в другие страны, кто отвечает за проектирование, насколько "грубая" и воспроизводимая работа была перенесена и т.п.
Это всё бла-бла-бла. А по факту сшашка не может достаточно высокотехнологичную вещь — мирный атом. Я уж не говорю про технологичные станции поколения 3+, реакторы на быстрых нейтронах, которые отвечают требованиям безопасности.
>Вот не знаю.
Но зато верите в эффективность либерализма.
>Кстати удивительно, до какой степени может довести "поддержка партии", до поддержки "закона", который призван сделать жизни людей несчастными, который гарантированно вызовет проблемы на ровном месте с социализацией
Заключая маньяков под стражу вы делаете их менее счастливыми. Их надо лечить, ибо они психбольные. Политики заигрались со свободой извращенцев. В голландии уже есть партия педoфилов и людоедство (в прямом смысле слова!) по телевидению.
>Потому что это очень странное уподобление трансгендерности и шизофрении, это просто не работает.
Работает. Пол человека определяется хромосомами. В каждой клетке тела эта информация записана.
> Точно так же как "ребячливый" человек может говорить, что чувствует себя ребёнком
Да, это инфантилы. А потом поколение снежинок рушит достижение своих предков, потому как их научили не нести ответственности.
>И во втором случае нет нарушения именно мышления и адекватности восприятия.
Вы фотки с их парадов видели? Эти люди глубоко больны.
>"Мозговой интерсексуализм" должен предполагать изменение тела, и это правильно.
Выше я писал как определяется пол. Вне зависимости от желания индивида. Я вот хочу считать себя 20-летним, но это невозможно, потому как я старый. И молодёжь меня таковым считать не будет. А психбольные, считающие себя другим полом ТРЕБУЮТ, чтобы с их больной фантазией считались.
>Всё с точностью до наоборот, проверьте законы и действия государства.
https://behindtheblack.com/behind-the-black/points-of-inform.../
>Сегодняшний американец в черном списке: отца увольняют сразу после выступления в школьном совете против квир-повестки дня
Бгг.
>Это не политическая вещь и она не "охраняет режим". Это социальные группы такие.
Ну конечно-конечно. Ещё 20 раз повторите, только правдой это не будет. Сказал что-то против повесточки извращенцев, как Роулинг, и тебя сразу «забыли». Это и есть цензура: нельзя говорить СВОЁ мнение, надо говорить ПРАВИЛЬНОЕ. Это дрессура. А в политике ещё и посадить могут.
> :-)
Ну аналогию поняли, и то хорошо.
>Ну мы видим как связаны всякие свободы с благополучием. Что "свободные" страны опережают. Или они свободные ПОТОМУ ЧТО опережают?
У них просто был избыток ресурсов. На которые они решились поиграться в свободу.
Вся чушь про свободу опровергается тем, что сшашка не вводит санкции против тех, кто следует в русле их политики. Саудия более свободна чем Россия? Нет. Закрываются ли глаза на притеснения русских в Прибалтике и на Украине? Да. А чего тогда до Сербии докопались?
Если бы Сшашка и еврока были принципиальными, то их было бы за что уважать. А у них явный двойной стандарт, и ни о какой свободе речи не идёт. Речь идёт о выгоде. А когда речь идёт о выгоде, то тогда советы противника лучше не слушать.
>Я не разбираюсь и не знаю насколько мешает им этот кобол. Может это отлаженная штука и "работает не трогай".
Я вообще о нём начал думать после это статьи. Почитал несколько статей на хабре, посмотрел на синтаксис и сделал свои выводы.
Если владельцы банков не могут стратегическое мышление, то это просто ппц. Они ставят себя в зависимость от штучных специалистов. И это и есть технологическая отсталость.
>В самых отсталых странах, куда компьютеры и всякие другие технологии пришли позже, когда были дешёвыми скорее всего всё самых последних стандартов, у них нету всякого старого.
Ну это уже нытьё. Я же могу отзеркалить. Вот полюбуйтесь:
>В самых отсталых странах нет банковских чеков, там сразу пользуются картами.
Упс, и использование банковских чеков становится синонимом прогресса. А на самом деле в отстающих сшашка, где эти чеки данность, как и кобол. Жёппу то они лопухом не вытирают, смогли отказаться, а от кобола не смогли, ибо не могут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. Скрыто модератором +/–

Сообщение от a_kusb (ok), 10-Авг-23, 20:27

>Джек Ма Вякнул против линии партии и пропал с радаров
Постоянно натыкаюсь на принцип "ситхи всё возводят в абсолют". Типа он пьёт иногда, я пью каждый день по нескольку раз в день - мы одинаковые алкаши. У нас посадили сто человек, там посадили одного - вместе мы одинаковы...
И я говорил про экономический либерализм с защитой прав...
>Хорошая. Но не когда либерелеми называют шестёрок другой страны.
Это пропагандистский нарратив. Все кто против правительства - пособники врагов. Не удивительно, это частая особенность тоталитаристов, так что зная это можно более внимательно относиться к таким словам...
>Я думаю что никто. Это называется многополярным миром. Эпоха одного гегемона прошла.
Под "суверенитетом" они обычно подразумевают своё право мучить людей. Что касается многополярного мира, то многополярность конечно круто. Либерастия сочетается с многополярностью крайне плотно, потому что защита прав людей на независимость и свободу логично переходит в защиту прав целых стран на независимость, свободу и собственную политику, так что с её точки зрения однополярный мир это подозрительно и плохо.
>Нападки связанные с повесточкой
Опять повторюсь, это неадекватная защита прав групп, странные социальные процессы и т.п. Это не очень связано с попыткой сохранить власть как таковую, хотя и могут быть попытки использовать эти силы так. И то и другое - нарушения свободы слова, но это наглухо, радикально другое. Это не ломает всю систему, не поможет хорошо зацементировать чью-то власть.
И даже в худшем случае вы не попадёте в тюрьму, скорее столкнётесь с деятельностью этих групп, могут уволить с работы, и т.п. Причём на другую возьмут, альтернативные источники существуют и если принуждение на работодателей есть, то опять из-за групп.
Ещё интересно, что ты перешёл на Британию, хотя мы говорили про США (мне нормально, но это связано с тем, что в США такого нет).
А ещё ты перегибаешь палку. Законы против "речей ненависти" и "преступлений на почве ненависти", "экстремизма" действительно существуют в разных странах, часто они не подрывают основы, часто их определения прозрачны и часто есть защита против того, чтобы государство конкретно защищало одну линию и мешало достигать целей, там важны именно формулировки (то есть запрещают что-то уровня ругани и нападок) и часто на уровне закона это симметрично в отношении всех групп. Оно не обязательно ломает политику.
Да, это всё ещё плохо.
>Правда? Вы просто его не смотрите. С 2014-го года укроклоуны орут в токшоу про незаконную анексию и как только Россию не поливают. Только недавно этот шабаш закрыли. Один Сытин чего стоил.
Я вынужденно смотрю иногда. Полностью однобокая подача, враньё (опровергаемое), не могут позволить себе критику, оно полностью подчинено целям формирования мнения и пропаганде. В отличие от оппозиционных сми они не могут позволить себе пригласить людей, которые представляют другую точку зрения по настоящему.
Государство расправляется с другими источниками, существуют в том числе явные политические законы против них. Очевидно что это есть, так что тут что-то не так...
Есть ток-шоу где симулируется это, но это полностью подчинено этой задаче, в том числе они используют явных актёров и это всплывает. Там никогда не будет ничего неудобного власти, никаких обоснований и фактов, зато много криков и способов очернить эту другую сторону не пригласив её, а пригласив актёра, который её представляет. Там никогда не бывает обыкновенных оппозиционеров, например и большинства настоящих деятелей.
Это не удивительно учитывая творящийся политический капец, где самые дичайшие законы принимаются пачками единогласно, где нет тех, кто представляет другую точку зрения, где законы специально делают такими, чтобы посадить было кого угодно, где происходят массовые посадки и запугивания, подавляются уличные протесты, переписывается конституция и т.п

Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

102. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 10-Авг-23, 21:01

>И я говорил про экономический либерализм с защитой прав...
Это перевод стрелок. В Китае нет ПОЛИТИЧЕСКОГО либерализма, а экономика — первая в мире. Значит дело не в «сменяемости» власти и прочих свободах.
>Это пропагандистский нарратив. Все кто против правительства - пособники врагов.
У нас другой оппозиции нет. Я за конкуренцию, но на безрыбьежрать г-но не готов.
>Под "суверенитетом" они обычно подразумевают своё право мучить людей.
Кто понимает? Вы?
>И даже в худшем случае вы не попадёте в тюрьму, скорее столкнётесь с деятельностью этих групп, могут уволить с работы, и т.п.
Т.е. нарушение прав это нормалёк?
>Ещё интересно, что ты перешёл на Британию, хотя мы говорили про США (мне нормально, но это связано с тем, что в США такого нет).
Есть. https://www.kp.ru/daily/26577/3593566/
Вы просто искать не хотите. Для вас всё всегда ясно, прям как из методички.
>А ещё ты перегибаешь палку. Законы против "речей ненависти" и "преступлений на почве ненависти", "экстремизма" действительно существуют в разных странах
Но когда у нас по таким статьям сажают — это тоталитаризм, а у них свобода. Как не спутать?
>Я вынужденно смотрю иногда. Полностью однобокая подача, враньё (опровергаемое), не могут позволить себе критику, оно полностью подчинено целям формирования мнения и пропаганде.
Как и в любой стране. Ну покажите мне эфир, где в прайм-тайм в сшашке будут говорить подобное https://www.youtube.com/watch?v=z1SK1iyly1w
Да его не пустят в принципе! Потому как нельзя подвергать величие и смысл существования сшашки сомнению.
И ограничение РТ произошло только ПОТОМУ ЧТО ИНАЯ ТОЧКА ЗРЕНИЯ НЕДОПУСТИМА.
>Это не удивительно учитывая творящийся политический капец, где самые дичайшие законы принимаются пачками единогласно, где нет тех, кто представляет другую точку зрения, где законы специально делают такими, чтобы посадить было кого угодно, где происходят массовые посадки и запугивания, подавляются уличные протесты, переписывается конституция и т.п
Вы по приколу сравните как у нас протесты подавляют и у них. Об этом только ленивый не писал. Я именно по этому пункту определяю промытость мозга, ибо жестокость подавления протестов в сшашке просто чудовищна.
И ещё раз: ТАМ ПОДАВЛЯЕТСЯ ИНАЯ ТОЧКА ЗРЕНИЯ. То что две клоунские партии разыгрывают спектакль в узком коридоре возможностей не является политической свободой.
Тот идеал, который вы хотите, не существует на этой планете. Я думаю, что он и в принципе существоватьне может, потому как риторику свободы быстро седлаютпопулисты и под её маской творят свои дела. Разница в том что вы верите что сказка возможна, а я нет.

Ответить | Правка | К родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

110. Скрыто модератором +/–

Сообщение от a_kusb (ok), 11-Авг-23, 15:33

>Это перевод стрелок. В Китае нет ПОЛИТИЧЕСКОГО либерализма, а экономика — первая в мире. Значит дело не в >«сменяемости» власти и прочих свободах.
Я с самого начала писал в том контексте про экономический либерализм, это вы (ты?) про политический либерализм начали, поменяв тему. Да, оно именно связано, но я же писал - во многом дело в свободах, и обращал внимание на то, что не свободные страны, но успешные экономически скорее всего относительно свободны  экономически. И обрати внимание, с чем именно начался экономический рост Китая.
Также в Китае была каким-то образом сменяемость власти, хотя и не честная. Думаю всякие системы противовесов и сдержек там тоже были, ну хоть как в позднем СССР.
И да, если мы будем сравнивать страны по уровням свобод, то мы должны увидеть, что это помогает...
>У нас другой оппозиции нет. Я за конкуренцию, но на безрыбьежрать г-но не готов.
Ну её и не будет, потому что любую эффективную оппозицию и обвинят в чём угодно. Это же не с ними связано, они могут делать что угодно. Это связано с враньём правительства, а оно будет врать.
Характерно, что они понимают цену своим "иностранным агентам", что это именно жупел, и мы видим что большинство таких людей вообще не "иностранные", мы видим, что во многом они оптимизируются к борьбе с внутренними конкурентами, а не внешними, не только в том самом законе, а вообще. Обычные ярлыки, бездоказательные обвинения, натягивание совы на глобус репрессии и даже убийства, всё как они любят.
>Кто понимает? Вы?
А разве нет. Они трактуют суверенитет только удобным для себя способом "Право проводить внутреннюю политику против своего населения, никто нам не указ. Захотим - вообще половину посадим, а часть убьём."
Сами они суверенитет не уважают... По сути в основе идеологии нашего правительства лежит принцип права сильного.
Т.е. нарушение прав это нормалёк?
Нет, не нормалёк, но это очередное натягивание. Это опять принцип "нет разницы между похожим, мы одинаковые наркоманы" Попасть в тюрьму и быть уволенным - разное. Влиятельные социальные группы и уже явное и чёткое преследование противоположного мнения, где права на высказывание уже не будут защищаться, а преследование вышло за границы культуры отмены, так что ты не сможешь основать Brawe - разное. Сейчас то правила вполне соблюдаются, и права защищаются. Травля по социальным вопросам и политическая борьба - разное.
>Есть. https://www.kp.ru/daily/26577/3593566/
>Вы просто искать не хотите. Для вас всё всегда ясно, прям как из методички.
Всегда призывы к жестоким действиям, а не просто выражение своего мнения. Сами законы против призывов к смерти не обязательно делают государство тоталитарным. Не сравнимо с причинами в РФ, а ещё с масштабами и другими проявлениями цензуры, с тем, что здесь бесполезно просто не призывать к смерти, снова принцип малопьющего алкаша.
>Как и в любой стране. Ну покажите мне эфир, где в прайм-тайм в сшашке будут говорить подобное >https://www.youtube.com/watch?v=z1SK1iyly1w
Они могут позволить себе например пригласить оппонента. Например. И позволить себе разные уровни бездоказуемости и манипуляций. Разные мнения по разным вопросам. Разные каналы с разной политикой.
ГДЕ ВЫ БЫЛИ ВОСЕМЬ ЛЕТ?
>Тот идеал, который вы хотите, не существует на этой планете. Я думаю, что он и в принципе существоватьне >может, потому как риторику свободы быстро седлаютпопулисты и под её маской творят свои дела. Разница в >том что вы верите что сказка возможна, а я нет.
Даже если бы было именно так (а это очень явно нет и одна из главных идей нашей пропаганды, многое разрушится если её убрать), то почему они считают, что это заставит опустить руки? Может быть нужно ДЕЙСТВИТЕЛЬНО заняться политикой, раз идеала нет нигде, то от моих действий зависит слишком много, мы уже не проблемная аберрация, будущее мира и человечества зависит от нас. Мы и станем этим идеалом.

Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

103. Скрыто модератором +/–

Сообщение от a_kusb (ok), 10-Авг-23, 22:24

>Заключая маньяков под стражу вы делаете их менее счастливыми. Их надо лечить, ибо они психбольные. >Политики заигрались со свободой извращенцев. В голландии уже есть партия педoфилов и людоедство (в прямом >смысле слова!) по телевидению.
Люди которые просто хотят жить в соответствующем качестве сравниваются с маньяками, действительно классно.  Так можно оправдать желание лечить кого угодно, хоть любителей горчицы. А ещё маньяки вообще-то опасны сами по себе.
Заниматься поиском групп которые тебе не нравятся (особенно выбирая произвольно) и ограничивать их свободу часто плохое занятие. Особенно если вспомнить, что это вызовет самоубийства и плохой уровень функционирования. А ещё это приведёт к тому, что уже тебя могут посадить, например за любовь к котам. Или лечить за любовь к котам. Принуждать людей к тому, как им жить и лезть в трусы - тоже плохая идея. Принуждать людей быть теми, кем они не хотят быть это очень плохо, как по мне. Сегодня ты запрещаешь гендерный переход, а завтра его делают тебе, насильно, потому что по сути это одно и то же.
>Потому что это очень странное уподобление трансгендерности и шизофрении, это просто не работает.
>Работает. Пол человека определяется хромосомами. В каждой клетке тела эта информация записана.
У шизы есть симптомы. Эти симптомы не похожи на трансгендерность, я уже написал чем. Само желание не похоже полностью, потому что нет буквальной путаницы относительно себя в твоём смысле, и оно не связано с нарушением логического мышления.
Пол человека во многом не определяется хромосомами, а программируется ими, и там много что может пойти не так, потому что это сложный процесс. Вообще есть половые гормоны, которые часто влияют на ткани, заставляя их расти определённым образом, включать эпигенетические изменения и т.п. У тебя может быть мужской набор, но ты при можешь выглядеть как девушка, с маткой, и родить ребёнка, чувствительность тканей может быть разной, наверное и разных тканей тоже, могут быть разные уровни этих веществ,можно даже специально забить рецепторы. Ткани в принципе одни и те же и даже половые органы гомологичны (развиваются из одного и того же и принимают те же "команды" на развитие). Эти изменения количественные, а не качественные, эти процессы просто побуждают ткани развиваться каким-то образом, но скорее "непрерывно". Обычно есть чёткие переходы, но внутри это диапазоны.
Так что если есть отличия на уровне программирования мозга, то эти процессы действительно могут проходить как минимум частично не в соответствии с видимым полом. А отличия действительно есть.
И да, эти процессы в принципе продолжаются всю жизнь отчасти. Но в мозге например есть критические периоды, эпигенетические модификации могут не откатываться назад. Например тестостерон приводит к росту волос на руках и лице, у девушек его меньше и меньше волос, а если дать ей много стероидов и отменить, то эпигенетическое состояние всё равно сохранилось похоже, так что они будут расти медленнее, но не исчезнут и придётся бриться. Половое созревание работает так же.
>И во втором случае нет нарушения именно мышления и адекватности восприятия.
Вы фотки с их парадов видели? Эти люди глубоко больны.
Во первых не правильно судить по всем по отобранным фоткам. Особенно на параде или карнавале. (обычно их вина, что на них неприятно смотреть)
>>"Мозговой интерсексуализм" должен предполагать изменение тела, и это правильно.
>Выше я писал как определяется пол. Вне зависимости от желания индивида.
Выше я написал как формируется пол. Так что объективно можно считать девочкой в мальчике, биология позволяет. А ещё ты путаешь социальный пол и биологический. Можно усыновить ребёнка и быть ему "родителем", хотя ты типа и не родитель. И когда будут говорить о тебе как о родителе не обязательно будут  врать, что ты биологически родитель.
Я вот хочу считать себя 20-летним, но это невозможно, потому как я старый. И молодёжь меня таковым считать не будет.
А если бы ты "чувствовал" себя в духе 20-летнего и вёл себя аналогично, то в каком-то смысле мы могли бы говорить о тебе, как о 20-летнем, скорее было бы другое слово, но оно могло объединять и тебя и 20-летних в одну группу. Или если бы социально объединялся с ними.
>А психбольные, считающие себя другим полом ТРЕБУЮТ, чтобы с их больной фантазией считались.
Для этого действительно может быть причина на уровне биологии, но обычно они говорят, что это социальная роль. Как с не родными родителями. Здесь не враньё, а условно честная попытка переопределить категорию, она всё равно не была точной.
Это всё равно может дезориентировать и вызвать ощущение принуждения ко лжи или победы над объективной реальностью, но когда категория заменится не будет никакой лжи. Да, категории плохо отображающие реальность оптимизированы для обмана и даже применение неправильной категории к явлению можно считать прямо обманом, но какая категория тут правильная? Это серая зона. Сколько баллов мужественности или женственности и в каких контекстах нужно, чтобы считаться "он" или "она". Если я выгляжу соответственно, что меня так называют, в том числе для удобства, и ещё потому, что это правильнее передаёт суть, и если ты назовёшь меня парнем, то скорее вызовешь непонимание, то этого достаточно? А если у человека проблемы уровня ПТСР, когда его называют другим полом? А если у приёмных родителей симптомы ПТСР, когда их называют не родителями просто в духе "пусть родители сдадут по 500 рублей на ремонт, и не родители Саши и Кристины тоже"? Тот кто настаивает на таком обращении поступает правильно? Называть так - это вежливость?

Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

104. Скрыто модератором +/–

Сообщение от a_kusb (ok), 10-Авг-23, 23:18

>>Заключая маньяков под стражу вы делаете их менее счастливыми. Их надо лечить, ибо они психбольные. >Политики заигрались со свободой извращенцев. В голландии уже есть партия педoфилов и людоедство (в прямом >смысле слова!) по телевидению.
Эта партия?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%...,_%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D1%83_%D0%B8_%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%B5

Ответить | Правка | К родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

105. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 11-Авг-23, 05:48

>Так можно оправдать желание лечить кого угодно, хоть любителей горчицы.
Конкретно этих (извращенцев) — нужно.
>Заниматься поиском групп которые тебе не нравятся (особенно выбирая произвольно) и ограничивать их свободу часто плохое занятие.
Расскажите это западным политикам, которые закрывают глаза на нарушение прав русскоязычных. Право на язык и право на извращения — разные права. Но они озабочены правами извращенцев капец как, а нарушение прав русскоязычных даже поддерживают.
>Пол человека во многом не определяется хромосомами, а программируется ими, и там много что может пойти не так, потому что это сложный процесс.
Вы, наверное, на питоне прогаете, там так можно. Но пол — это не высокоуровневая функция, а низкоуровневая, определяющая кто вынашивает ребёнка. Всё. Точка.То, о чёмвы говорите, называется социальной ролью («Мать у них был Новосельцев»).
>У тебя может быть мужской набор, но ты при можешь выглядеть как девушка, с маткой, и родить ребёнка, чувствительность тканей может быть разной, наверное и разных тканей тоже, могут быть разные уровни этих веществ,можно даже специально забить рецепторы. Ткани в принципе одни и те же и даже половые органы гомологичны (развиваются из одного и того же и принимают те же "команды" на развитие). Эти изменения количественные, а не качественные, эти процессы просто побуждают ткани развиваться каким-то образом, но скорее "непрерывно". Обычно есть чёткие переходы, но внутри это диапазоны.
Это называется болезнью. Это естественный отбор, когда рождается бракованная особь. То же самое с даунами и ДЦП. Они родились такими, но они не полноценны. Их жаль, но что я могу сделать? Я не всевышний. И также, как даунов считают инвалидами, извращенцев, пока те нестановятся маньяками, тоже следует считать больными.
>Во первых не правильно судить по всем по отобранным фоткам. Особенно на параде или карнавале. (обычно их вина, что на них неприятно смотреть)
Люди, добровольно участвующие в таком шабаше — больны.
>Выше я написал как формируется пол. Так что объективно можно считать девочкой в мальчике, биология позволяет.
Выше вы ошиблись. Биология не позволяет, позволяет политика. Политика всего лишь той части государств, которые таким образом отвлекают своё население от проблем в экономике. Назовите мне государство с профицитным бюджетом, где извращенцев считают нормой.
>но оно могло объединять и тебя и 20-летних в одну группу
Не могло. Для них я старый дядька. Они меня не будут считать своим,а что считают другие — не важно, главное что сама группа не примет. Так же, каки с нормальными людьми. Мужики не признают мужиком транс-«мужчину», как и женщины транс-«женщину». Потому как это извращение, а потому им это признание НАВЯЗЫВАЮТ (к слову о западных свободах).
>Для этого действительно может быть причина на уровне биологии, но обычно они говорят, что это социальная роль. Как с не родными родителями. Здесь не враньё, а условно честная попытка переопределить категорию, она всё равно не была точной.
Да ничего подобного. Человеку, чтобы быть человеком. надо развивать не только тело, но и дух. Но последнее — это ещё и путь самоограничения, чего ой как не любят корпорасты. Ведь главный источник заработка — человеческие слабости: похоть, обжорство, алкоголизм. Всяких извращенцев мотивируют тратиться играя на похоти. Это манипуляция.
>Сколько баллов мужественности или женственности и в каких контекстах нужно, чтобы считаться "он" или "она".
Нисколько. Это определяется хромосомами. Остальное надо лечить.
>А если у приёмных родителей симптомы ПТСР, когда их называют не родителями просто в духе "пусть родители сдадут по 500 рублей на ремонт, и не родители Саши и Кристины тоже"?
Опекуны, в отличие от извращенцев, несут социально значимую роль. Поэтому их тоже зовут родителями, хоть и приёмными. Но если мужик считает себя женщиной, он не может быть приёмной матерью. В нормальной стране не может.

Ответить | Правка | К родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

111. Скрыто модератором +/–

Сообщение от a_kusb (ok), 11-Авг-23, 17:00

>Конкретно этих (извращенцев) — нужно.
Конкретно этих котофилов - нужно.
Ну и с чего бы. Люди хотят жить так как им лучше.
>Расскажите это западным политикам, которые закрывают глаза на нарушение прав русскоязычных. Право на язык и >право на извращения — разные права. Но они озабочены правами извращенцев капец как, а нарушение прав >русскоязычных даже поддерживают.
Во первых не извращение в обычном смысле, ну или говоря об этом как об извращении, мы теряем суть и понимание. Во вторых право на то, чтобы быть кем ты хочешь - важное право. Как и на отсутствие принуждения... Права - они для всех, или ни для кого, борясь с "извращенцами" ты можешь создать такое общество, которое лишит тебя права на язык, потому что протащил идею "хорошо и правильно принуждать и набрасываться на социальные группы". Бороться за всех - последовательно... Я вот последовательно за всех. А если ты против, то ты признал, что нападать - нормально.
С одной стороны запрещать смену пола - это как запрещать пить - всё равно будут варить самогон и покупать водку непонятно у кого, а с другой - вообще-то они реально ЗАПРЕТИЛИ. Это предельно экстремистский закон.
Это как если бы были не просто нападки на язык, а людей ловили и его отрезали.
По уровню страданий оно опять таки не сравнимо.
>Это называется болезнью. Это естественный отбор, когда рождается бракованная особь.
Да, называется. Но этим я опроверг, что "пол" определяется хромосомами. Типа. Именно поломки и показывают, что не определяются. А ещё эта система намекает нам, что во первых существование "мозга условно одного пола в теле другого" - предельно реалистичная штука, а во вторых всё настолько нечётко, что даже не всегда понятно, кого считать бракованным в этом отношении, что мы все "слегка больше" и "слегка меньше" своего пола. Там внутри в основном всё float, оно следит за нормальностью, но так то эти параметры всё равно будут слегка отличаться у разных людей. Девочка с большим клитором - мальчик? Но эти параметры - единственное, что здесь отличает девочек от мальчиков.
>Люди, добровольно участвующие в таком шабаше — больны.
Это некий карнавал и средство напомнить о себе. Обычно оно не такое неприятно, но туда приходят разные люди и делают всякое. Там могут быть и провокаторы, и настоящие извращуги.
>Выше вы ошиблись. Биология не позволяет, позволяет политика. Политика всего лишь той части государств, >которые таким образом отвлекают своё население от проблем в экономике.
Я опроверг про биологию. Про политику - логичнее же их не трогать, это враги на ровном месте. Это может быть даже идеологическим оружием "пусть они запретят что-нибудь и получат непримиримых врагов". Именно запреты и гонения и отвлекают население от каких-то проблем. Явление то будет существовать вне зависимости от "политики", хотя использовать его можно по разному. Понятно, что если вы утверждаете, что защищаете права людей и их свободы, то вы не мучаете их, при чём здесь отвлечение?
C другой стороны действительно можно отвлекать и так, типа "мы прогрессивные", можно скатиться в чёрно-белое мышление, в стиле видения расизма везде. Вот сейчас например смену пола воспринимают отчасти как панацею, в том числе к детям, не настолько как наша пропаганда всё преувеличивает, но всё равно хорошечно настолько, что капец. И у нас будет так, потому что экстремисты в правительстве решили пойти войной на людей (я лишь про запрет перехода, если что), отбитость с одного конца вызовет отбитость с другого конца (типа что они вообще хотят, запретить нормально жить?), одна крайность - другую, даже в людях, которые скажут "может не нужно считать, что это хорошая штука для всех маленьких детей которые просто играют с игрушками другого пола" или "а может можно исправить как-то ещё?" увидят тех самых экстремистов, люди привыкнут что по этой теме много лжи и нападок (как сейчас врут про них), будут считать, что все кто условно против - врут и экстремисты, хотят запретить, посадить в тюрьму и уничтожить.
>Не могло. Для них я старый дядька. Они меня не будут считать своим,а что считают другие — не важно, >главное что сама группа не примет. Так же, каки с нормальными людьми. Мужики не признают мужиком >транс-«мужчину», как и женщины транс-«женщину». Потому как это извращение, а потому им это признание >НАВЯЗЫВАЮТ (к слову о западных свободах).
Мне кажется можно, если задатки есть.
И практика по сменам пола показывает, что всё более-менее норм. Ну и обратное явление в полный рост, когда   твоя "обычная" група тебя не принимает, а как представителя целевой воспринимают лучше, во многом ради этого часто и меняют пол.
>Да ничего подобного. Человеку, чтобы быть человеком. надо развивать не только тело, но и дух. Но >последнее — это ещё и путь самоограничения, чего ой как не любят корпорасты. Ведь главный источник >заработка — человеческие слабости: похоть, обжорство, алкоголизм. Всяких извращенцев мотивируют тратиться >играя на похоти. Это манипуляция.
Эх, что ты знаешь о изврашениях. И ты считаешь, что это делают ради извращённого плотского удовольствия?
>Нисколько. Это определяется хромосомами. Остальное надо лечить.
А если заменить тебе хромосомы каким-то вирусом на XX, если гормоны сломаются, можно их колоть. Для тебя почти ничего не изменится. Правда нужно называть тебя "она"?
>Опекуны, в отличие от извращенцев, несут социально значимую роль.
Ну и они несут.
Но если мужик считает себя женщиной, он не может быть приёмной матерью. В нормальной стране не может.
Почему нет? У тебя нормальность инвертировалась. Если конечно это не реальный извращенец.

Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

112. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 11-Авг-23, 20:10

>Я с самого начала писал в том контексте про экономический либерализм, это вы (ты?) про политический либерализм начали, поменяв тему.
Да ничего подобного. Про свободу слова не я начинал. Это политический либерализм.
Но в Китае и экономического нет. В инете полно рассказов о том, как люди пытались открыть там бизнес.
>Ну её и не будет, потому что любую эффективную оппозицию и обвинят в чём угодно.
Опять мимо. Её не будет, потому что власть нормальных переманивает на свою сторону. Вы уже не помните, но Рогозин из оппозиции. Увидев его потенциал власть задействовала его и, бац, более ста подряд успешных запусков. А вертухаи на зарплате запада — просто балаболы и их место на нарах, хотя бы за активное привлечение несовершеннолетних на несанкционированные митинги.
>Характерно, что они понимают цену своим "иностранным агентам"
В законе всё конкретно прописано, когда человека или организацию считают ИА. Не хотят быть таковыми, пусть соблюдают положения закона. Но они и бабки зарубежные хотят и клеймо ИА носить не хотят.
>Обычные ярлыки, бездоказательные обвинения, натягивание совы на глобус репрессии и даже убийства, всё как они любят.
Это в сшашке. Я уже приводил пример, но вы делаете вид что его не видели: плашку ИА носит только РТ. Ббц и дв обходятся без неё. Двойные стандарты и наклеивание ярлыков, как оно есть.
>А разве нет. Они трактуют суверенитет только удобным для себя способом "Право проводить внутреннюю политику против своего населения, никто нам не указ. Захотим - вообще половину посадим, а часть убьём."
Это про сшашку. Поищите, если интересно, как участники штурма капитолия вдруг стали «самоубиваться». Это «добровольные самоубийства», а не репрессивная машина, верим-верим.
У нас же я не вижу политики против населения, это у вас галлюцинанции. Народ сыт и спокоен. Даже по опросам Левады (ваших друзей из оппозиции) доверие к власти выше чем на «свободном» западе.
>Т.е. нарушение прав это нормалёк?
Нарушение чего? Конкретику давайте, а не свои фантазии. Мне даже интересно каких ушлёпков вы приведёте, как пример нарушения прав и репрессий. Только КОНКРЕТИКУ, а не общие слова.
>Всегда призывы к жестоким действиям, а не просто выражение своего мнения.
Конкретный вопрос: вы оправдываете дело «Сети» или нет? В приведённых примерах люди ПРОСТО БАЛАБОЛИЛИ, а террористы Сети планировали теракт. Мне интересно, как вы будете крутиться ужом на сковородке, доказывая свободу там, и несвободу у нас. Я прямо в шоу «Кривое зеркало».
>Даже если бы было именно так
Это именно так.
>Может быть нужно ДЕЙСТВИТЕЛЬНО заняться политикой, раз идеала нет нигде
А ей и занимаются. Не пустым трёпом на дебатах, а реальными делами. Строятся АЭС, Амурский ГПЗ, миллионы километров дорог, мосты. Сажаются сады, виноградники. Открываются школы и центры для одарённых детей (в паре я был лично).
Но вы ведь не смотрите Евгения Супера и не читаете сайт «Сделано у нас». Потому что пчела ищет нектар, а муха — г-но. Задумайтесь.
>Ну и с чего бы. Люди хотят жить так как им лучше.
Воры тоже хотят жить как лучше. И маньяки. И убийцы. Извращенцы больны, и болезни не надо потакать, её надо лечить.
>Во первых не извращение в обычном смысле, ну или говоря об этом как об извращении, мы теряем суть и понимание.
Это извращенцы.
>Во вторых право на то, чтобы быть кем ты хочешь - важное право.
Хочу повелевать миром. Или пусть Байден обеспечивает мою хотелку, или пусть заткнёт извращенцев.
>ты можешь создать такое общество, которое лишит тебя права на язык, потому что протащил идею "хорошо и правильно принуждать и набрасываться на социальные группы"
Право на язык — право здорового человека. Право на извращение — больного. Это разные права, и я не признаю право больного на навязывание своей патологии, как нормы. БОЛЬНЫХ НАДО ЛЕЧИТЬ.
>Но этим я опроверг, что "пол" определяется хромосомами.
Не опроверг. Я русскоязычный, вы же мне навязываете англоязычную повестку где «sex» — биологический пол, и «gender» — осознаваемый пол, что в русском языке соответствует «социальной роли».
Пол определяется хромосомами.
>Именно запреты и гонения и отвлекают население от каких-то проблем.
Население это поддерживает. Заткните рупоры пропаганды на западе и дайте противникам гендеробесия трибуну, и вы увидите с кем большинство.
>Мне кажется можно, если задатки есть.
Нельзя. Также как и женщины никогда не будут воспринимать «женщину с членом» одной из своих.
>И ты считаешь, что это делают ради извращённого плотского удовольствия?
Разумеется. Это как обжорство или алкоголизм — тоже болезнь.
>А если заменить тебе хромосомы каким-то вирусом на XX, если гормоны сломаются, можно их колоть. Для тебя почти ничего не изменится. Правда нужно называть тебя "она"?
Нет таких вирусов. Давай гипотетическую фантастику не включать.
>Почему нет? У тебя нормальность инвертировалась. Если конечно это не реальный извращенец.
А это и есть реальный извращенец. У него крыша поехала, не надо таких защищать.
Но если сильно настаиваете, то для своих детей заведите мать с членом. На практике докажите убеждения. Болтовни не надо.

Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

113. Скрыто модератором +/–

Сообщение от a_kusb (ok), 11-Авг-23, 22:18

>Да ничего подобного. Про свободу слова не я начинал. Это политический либерализм.
>Но в Китае и экономического нет. В инете полно рассказов о том, как люди пытались открыть там бизнес.
Да, но потом я переключился на экономический и стал задвигать, что важен хотя-бы он. И ещё писал, что вообще-то это диапазон, то есть мы можем предсказать, что экономический либерализм влияет на развитие экономики очень положительно. И даже в рамках Китая посмотрев на его историю. И ещё причина в деньгах, которые сами знаете чьи... Ещё у них довольно много проблем, что сделать действительно своё, особенно раньше, так вообще.
>Опять мимо. Её не будет, потому что власть нормальных переманивает на свою сторону. Вы уже не помните, но >Рогозин из оппозиции. Увидев его потенциал власть задействовала его и, бац, более ста подряд успешных >запусков. А вертухаи на зарплате запада — просто балаболы и их место на нарах, хотя бы за активное >привлечение несовершеннолетних на несанкционированные митинги.
Да, он зиговал. Видимо это как-то связано, и власти нужны именно такие люди...
И что значит нормальных? Безыдейных? Предателей? Готовых полностью выкинуть идеалы в мусорное ведро и больше не заикаться? Ну и космонавтика на спаде, и именно Рогозина ругают довольно сильно.
Понятно, что это просто работать не будет, настоящей оппозиции то не пофиг на преступления власти и участия в них могут и не хотеть. Наше правительство может не понимать этого, но не всё измеряется деньгами.
>В законе всё конкретно прописано, когда человека или организацию считают ИА. Не хотят быть таковыми, >пусть соблюдают положения закона. Но они и бабки зарубежные хотят и клеймо ИА носить не хотят.
Закон об иностранных агентах настолько широкий, что им можно объявить кем угодно. Даже тебя. Практика применения уже говорит о том, для чего он нужен на самом деле.
Если раньше можно было объявить всех, кто в принципе получал деньги из-за границы (плевать почему), то сейчас уже нет, больше не нужно и перевода на их карточку от специально обученного таджика.
Он нужен для того, чтобы бороться с любой политической активностью и этого и используется.
Этот закон не скрыт и его можно прочитать. Воспринимаю ответ как очень странную ложь, предельно явную.
>Это в сшашке. Я уже приводил пример, но вы делаете вид что его не видели: плашку ИА носит только РТ. Ббц и дв обходятся без неё. Двойные стандарты и наклеивание ярлыков, как оно есть.
Я не разбираюсь в законах СШАшки. Понятно, что это продукт пропаганды, понятно что их закон намного менее одиозен и т.п, похоже в США довольно чётко связанно с лобистами. Они закрылись и ушли из США после этого? Где бы про это почитать... Про самоубийства тоже очень интересно.
>У нас же я не вижу политики против населения, это у вас галлюцинанции. Народ сыт и спокоен. Даже по опросам Левады (ваших друзей из оппозиции) доверие к власти выше чем на «свободном» западе.
Опросы ВЦИОМа - явно враньё, насчёт Левады - тоже. Ну и опросы уровня "вы поддерживаете нас или хотите в тюрьму" - такое себе, люди будут бояться. Самый "высокий рейтинг" у диктаторов, причём ещё и перед свержением. Уровень противодействия населению и помешанность на контроле показывает, что они не верят в эти числа.
Нарушение чего? Конкретику давайте, а не свои фантазии. Мне даже интересно каких ушлёпков вы приведёте, как пример нарушения прав и репрессий. Только КОНКРЕТИКУ, а не общие слова.
Слишком массовое явление.
https://data.ovdinfo.org/repressii-v-rossii-v-2022-godu#1
https://ru.wikipedia.org/wiki/Репрессии_В_России_(2022)
Всего 20467 политических дел. Так как многие "законы" не скрываемо политические, то агрессия со стороны государства по такому закону даже в теории придётся считать репрессиями.
Тысячи задержаний за позицию против операции. Была агрессия в том числе за экологический активизм, активизм против закона о "пропаганде ЛГБТ", правительство РФ похищало из Украины детей и преследовало людей, которые пытались вернуть их домой (возможно один раз), преследовали родителей девочки за высказывания, преследовали за попытки политических опросов в Интернете (поддерживаете ли вы операцию), штраф за отказ написать донос, за пожертвования на помощь беженцам из Украины, за возложение цветов, к мемориалу, за видеообращение против эвтаназии собак.
Первый сайт целиком про это, отвертеться не получится.
Нет, в Америке не то же самое, это было бы невозможно скрыть.
Нет, это то, с чем можно бороться.
Но вы ведь не смотрите Евгения Супера и не читаете сайт «Сделано у нас». Потому что пчела ищет нектар, а муха — г-но. Задумайтесь.
Я пытался читать сайт про сделано у нас, но там пропаганда. Мне раньше было приятно, когда что-то делали у нас.
>Говно
Ну это же типа основная политика этих патриотов. Кругом говно, весь мир плохой, ты предатель, нападём, сломаем. Лучше улучшать мир, а не ухудшать его, наверное... Я не знаю, почему они такие, почему они ругаются без конца и текут ядом.
Очень неприятно это.
У меня очень сильный бугурт, что люди могут поддерживать настолько явное зло, они конечно говорят, что не верят в преступления РФ, но трудно верить...

Ответить | Правка | К родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

114. Скрыто модератором +/–

Сообщение от a_kusb (ok), 12-Авг-23, 00:23

>Это извращенцы.
Извращенцы в каком смысле? В половом? Социальном?
Обычно мы говорим про извращенцев, когда грубо-сексуальная мотивация, и позитивная, а не негативная. Гедонистическая. Там может быть ощущения, что в таком-то качестве жизнь будет лучше, и нет, отсутствие социальных контактов до перехода (или странная адаптация до него, как твой пример наоборот) и большая адаптация после, ненависть и довольно экстремальные чувства связанные с желанием быть.
Это во многом социальная и негативная мотивация. Уход от плохого.
Это может быть экстремальными чувствами в минус. Почти самые устойчивые и плохие чувства в жизни.

>Хочу повелевать миром. Или пусть Байден обеспечивает мою хотелку, или пусть заткнёт извращенцев.
Смена пола это во многом не то, что обеспечивает общество, а то, что люди делают с собой. Даже если нет - помогать мне кажется хорошим. Повелевание миром нарушает свободу других людей, а здесь наоборот - нарушают свободу делать что-то с собой, это агрессия по отношению к человеку, который хочет сменить пол.
Почему такая аналогия, что плохого в этом?

>Право на язык — право здорового человека. Право на извращение — больного. Это разные права, и я не >признаю право больного на навязывание своей патологии, как нормы. БОЛЬНЫХ НАДО ЛЕЧИТЬ.
И то и другое - право, и извращенцев обычно есть право на извращение, твоё слово извращение - полностью субъективное, навязываешь именно ты. Не придумали лучшего лечения, да и почему вообще это плохо?
Я кстати не против лечения (просто не верю в него, по сути), но это намного более жуткая концепция - такое лечение это подход к человеку как к механизму, изменение личности и желаний, изменение биологии кстати.
Но нормальная психотерапия - хорошо, если не принуждать и если поможет.
>Не опроверг. Я русскоязычный, вы же мне навязываете англоязычную повестку где «sex» — биологический пол, >и «gender» — осознаваемый пол, что в русском языке соответствует «социальной роли».
>Пол определяется хромосомами.
А замена экспрессии генов считается? Метилирование ДНК?
Эй, я же про другое. Про биологическую реальность, что не хромосомами. :-)
Что то что внутри организма запускается ими - такое же нечёткое, как социальная роль, и что именно оно определяет пол, что нет качественной разницы между гермафродитами и обычными людьми, она количественная...
И что вообще значит - пол определяется хромосомами? Ты выбрал удобную мишень, потому что их сложно изменить. Раньше не знали хромосомы, но знали про пол. В фантастическом мире, где окажется, что хромосомы - ложь - люди не лишатся пола. Это корелляция, сцепленный признак, он не кодирует основное. Пол определяется процессами, которые они запускают, гормонами, самой структурой человека. У тебя в ДНК в принципе всё есть, чтобы ты был кем угодно, процессы при сбое развития не какие-то другие, по сравнению с теми, которые происходят обычно, если тебе забить нужные рецепторы, то в утробе ты во многом формировался как девочка, и наоборот и это были бы те же самые "нормальные" процессы. Мама могла случайно съесть противозачаточные таблетки, и чуть сдвинуть эти диапазоны и процессы в одну сторону. Или постоянно употреблять нечто такое, что весь вид был бы наоборот, но разница всегда была в больше<>меньше.
>Именно запреты и гонения и отвлекают население от каких-то проблем.
Население это поддерживает. Заткните рупоры пропаганды на западе и дайте противникам гендеробесия трибуну, и вы увидите с кем большинство.
Обычное самораскачивание.
>Нельзя. Также как и женщины никогда не будут воспринимать «женщину с членом» одной из своих.
Почему нет? Чувство хромосомы? Все люди разные.
Это вполне происходит.
>Разумеется. Это как обжорство или алкоголизм — тоже болезнь.
Кому-то конечно подходит жизнь в вечной борьбе, но не всем. Ну и тогда не обжорство, а "желание есть", или социальное несоответствие.
И даже обычные извращения, когда хотят дичь связаны часто с неправильной позицией влечения. Не больше помешанный не сексе, чем ты. Но вещи которых он хочет - другие.
>Нет таких вирусов. Давай гипотетическую фантастику не включать.
Мысленный эксперимент. И не такая гипотетическая же. Генная терапия уже есть. Пусть тебе сделали это через 30 лет, тогда сможем, в принципе. Да хоть через 200, когда уже некуда деваться, надеюсь.
>Но если сильно настаиваете, то для своих детей заведите мать с членом. На практике докажите убеждения. ?>Болтовни не надо.
Я мог бы, но есть причина, которую лучше не писать. А так - да, почему нет? Если это не извращенец, которого вы представляете, а ...нормальный человек. Или не нормальный, но не так. Хотя меня не привлекают члены или мужественность, ибо натурал)
Представь себе просто девочку. Просто с членом, но в остальном обычную. Почему она не может быть матерью? Не извращенца помешанного на ужас чем. Не ваш жуткий образ, а мой.
Ну и странно мне это писать, я же с самого начала писал - моя личная проблема.

Ответить | Правка | К родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

36. Скрыто модератором +1 +/–

Сообщение от _ (??), 02-Авг-23, 21:51

>Я и не использую пикабу как истину последней инстанции.
Ога-ога - прям в глаза бросается :)))
>Хотя лидерство в программировании поддержка кобола ставит под сомнение.
Это если бы не осилили и слились. А они - тащут. Респект, хотя сам кобол - конечно полное **** !
>Ведь в сфере финансов (финансов, Карл!)
Карл!, тут есть люди, которые в этой сфере реально работают :) Так вот: много бабла не означает что его не считают, ВНЕЗАПНА! (С) :)
>они не могут побороть свою зависимость от языка, который давно мёртв.
Спроси у соседа по галере, у питониста: "Если оно бегает как живое, если оно крякает как живое - то оно ... оно КАКОЕ?" ПитонизДы врать не будут! :)
Бабла оно прокручивает столько ... что все ваши новые Ёзыки ... даже не родились. Или такой критерий дону неудобен?! ;) По этому критерию вообще мало что есть кстати :)
Ну и контрольный в голову - расскажи как вы, в вашем ларьке, да избавились от 1С в "сфере финансов (финансов, Карл!)"(С) букффы аффтара сохранены
Я вас внимательно скушаю :)
PS: Для детишек - не учите Cobol! У вас борода на спине вырастет! Он *****но как ЯП, просто на нём реально много больших систем сделали ... но в основном для госдепа. Вас туда не возьмут даже если переедите и обрезание (или чего там сейчас требуют?) сделаете :)

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

41. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 02-Авг-23, 22:17

>Ога-ога - прям в глаза бросается :)))
Ну если захочешь увидеть — увидишь. Ведь когда очень хочется, то начинает мерещиться.
>Это если бы не осилили и слились. А они - тащут.
Пфф. Я даже с ходу такого же дебильного аргумента придумать не могу. Они тащут не потому что так надо, а потому что вынуждены. У них нет выбора.
>Карл!, тут есть люди, которые в этой сфере реально работают :) Так вот: много бабла не означает что его не считают, ВНЕЗАПНА! (С) :)
А кто сказал что «не считают»? Выигрывая тактически, они проигрывают стратегически. Не говоря уж о томчто банковских продуктов полно. Пусть в наш Диасофт обратятся, если свои не разработали ничего нового. Я подозреваю что у них в каждомбанке свой шлак написан, и об унификации и речи не идёт.
>Спроси у соседа по галере, у питониста: "Если оно бегает как живое, если оно крякает как живое - то оно ... оно КАКОЕ?" ПитонизДы врать не будут! :)
Какой-то бред. Ты хоть выдыхай иногда.
>Бабла оно прокручивает столько ... что все ваши новые Ёзыки ... даже не родились. Или такой критерий дону неудобен?! ;) По этому критерию вообще мало что есть кстати :)
И что? Это говорит о крутости языка, или о том что понаписали помоев, а теперь не знают как избавиться и платят по две зарплаты, чтобы хоть немного в авгиевых конюшнях прибрались?
>Ну и контрольный в голову - расскажи как вы, в вашем ларьке, да избавились от 1С в "сфере финансов (финансов, Карл!)"(С) букффы аффтара сохранены
Контрольный в голову тебе твой партнёр делает. У тебя проблема саналогиями, и ты пытаешьсяскрыть её за тем, что считаешь остроумием. Но выглядит так. будто школоло встревает вразговор взрослых людей.
При чём тут ларёк и 1с? Речь про банки, а не про ларьки, где ты с прыщавыми дружками пивко закупаешь. Я тебепривёол пример фирмы, которая занимается банковскими продуктами. Нуесли в сшашке своих нет, наймите нормальных, делов-то.
Подытожим: шышыа-стронк неасиливают переписать тонны помоев на устаревшем языке на нормальный язык по причине отсутствия компетентных специалистов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. Скрыто модератором +1 +/–

Сообщение от _ (??), 03-Авг-23, 07:02

Спасибо за тонну лулзов! Эпический!(С) :)
>Подытожим: шышыа-стронк неасиливают переписать тонны помоев на устаревшем языке на нормальный язык по причине отсутствия компетентных специалистов.
Отличная запись в историю болезни, но недостаточно чтоб от спец-операции откосить.
Старайся луДше! Удачи! :-D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 03-Авг-23, 07:17

Хорошая мина при плохой игре. Нечего ответить — навонял и удалился.Мамкин герой!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. Скрыто модератором +/–

Сообщение от a_kusb (ok), 02-Авг-23, 21:54

Кстати нет. То что Россия в глубокой жопе, но есть отрасли где не совсем в жопе (информационные технологии, атомная промышленность, космос, еда, некоторые культурные и общечеловеческие вещи)
И не правильно перечислять именно их, чтобы повысить условный рейтинг России глобально. С точки зрения потенциала (потенциал - очень важно)... атом - просто боятся, и всё равно не жопа, нужность ледоколов в США вероятно ниже.

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

40. Скрыто модератором +1 +/–

Сообщение от _ (??), 02-Авг-23, 22:08

Интересно. А можно совсем немного подробнее О?
>информационные технологии,
что именно? Ну к примеру в хардвере - ноль по Кельвину. Для неграмотных - это когда ниже уже не бывает.
>атомная промышленность,
тут да, есть чем гордится. Причем мирный атом - просто тупо лучший.
>космос,
ORLY?! "Юра! Мы всё про****ли!"(С)  это если одной фразой.
>еда,
тут да, на грабли позднего СССР не наступили.
>некоторые культурные и общечеловеческие вещи
Это про страну, а не про конкретных человеков? Да ладнаааа :)
Я тут наблюдал 2 семьи из РФ на Кубе ... и выводы по каждой - просто диаметрально противоположные, и по культуре и по пп№2 ... в среднем на страну что выйдет? Какова так сказать средняя температура по больнице?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. Скрыто модератором +/–

Сообщение от a_kusb (ok), 02-Авг-23, 22:25

В основном софт всё-таки.
Космос - недавно вообще хорошо, сейчас уже не так, но про*ать до вкатывания в ж*пу наглухо ещё долго.
>Я тут наблюдал 2 семьи из РФ на Кубе ... и выводы по каждой - просто диаметрально противоположные, и по >культуре и по пп№2 ... в среднем на страну что выйдет? Какова так сказать средняя температура по больнице?
А как вообще это измерить?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. Скрыто модератором +/–

Сообщение от пох. (?), 04-Авг-23, 12:12

> вкатывания в ж*пу наглухо ещё долго.
как там лунная станция - уже почти но еще не совсем, еще лет через 25 запустим?
>>Я тут наблюдал 2 семьи из РФ на Кубе ... и выводы по каждой - просто диаметрально
> А как вообще это измерить?
да банально. Наблюдал - на Кубе. Ты бы еще в Северной Корее понаблюдал, очень познавательно (голос Дроздова за кадром).
Что ЕЩЕ тебе надо для осознания глубины п-ца?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 02-Авг-23, 22:21

>То что Россия в глубокой жопе
Вам показалось.
>но есть отрасли где не совсем в жопе (информационные технологии, атомная промышленность, космос, еда, некоторые культурные и общечеловеческие вещи
Это и есть основное.
Япопросил пример, в чём они номер один — а в ответобщие фразы. Приведите свои контрпримеры. Часть я за вас привёл уже: микроэлектроника гражданское авиастроение.
Но и там не номер один, ибо кроме них вэтих областяхесть другие страны. Это ваше утверждение что они номер один. так потрудитесь обосновать.
Пока же мой тезис вашего коленопреклончества перед отсталой страной всё больше кажется правдой.

Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

49. Скрыто модератором +/–

Сообщение от a_kusb (ok), 02-Авг-23, 22:36

А, я же про "номер один в общем", по этому и общие фразы. То есть такой "валовый коэффициент" участия в создании условных "благ", влиянии на мир и т.п. Условные "очки" которые присваиваются всему, а потом смотрим вообще в целом.
Софт, разные интернет-сервисы (весь мир пользуется ими, в основном), условная массовая культура, часто фундаментальные исследования.
Можно ради интереса посмотреть, как то чем вы пользуетесь связано с США.
>Пока же мой тезис вашего коленопреклончества перед отсталой страной всё больше кажется правдой.
Ответил уже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 02-Авг-23, 22:45

>А, я же про "номер один в общем"
Субъективщина. Безкритериев я могу про Китай или Россию то же самое сказать. Это небудет правдой без критериев, так что тезис не доказан.
>Можно ради интереса посмотреть, как то чем вы пользуетесь связано с США.
А можно посмотреть то, чем ввозным пользуется сшашка. Ну, например, китайский импорт, без которого они в принципе несостоятельны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. Скрыто модератором +/–

Сообщение от a_kusb (ok), 02-Авг-23, 23:48

>Субъективщина. Безкритериев я могу про Китай или Россию то же самое сказать. Это небудет правдой без критериев, так что тезис не доказан.
Можно как-то валовым способом считать.
>А можно посмотреть то, чем ввозным пользуется сшашка. Ну, например, китайский импорт, без которого они в принципе несостоятельны.
А можно и китайцев проверить. И тут вообще может быть "просто производитель"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. Скрыто модератором +/–

Сообщение от 1 (??), 02-Авг-23, 18:06

Ну тут ты не совсем прав.
Во время решения проблемы 2000 - очень основательно прорядили использование динозавров. Но в живой природе они до сих пор встречаются.
Правда я не уверен, что там, где COBOL ещё остался, будут использовать компилятор от GNU.
> У них просто нет на это ресурсов. А так да «лидер мира», «технологии и инновации», вместо того, чтобы просто перестать сношаться с трупом стюардессы.
Умеют люди деньги считать ... да.

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

27. Скрыто модератором +/–

Сообщение от a_kusb (ok), 02-Авг-23, 18:08

Не видел американские сайты и не хочу хвалить США просто так, чтобы хвалить, я сейчас совершенно о другом. Но мне реально нравятся сайты вида "верните мне мой 2007" или ещё какие. Напрягают огромные отступы в современных интерфейсах.
Статьи не читал ещё.

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

34. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 02-Авг-23, 21:47

А там такой коммент есть.
Полностью согласен что часть веба перегружена и дико бесит, что не отменяет отсталости одной «свердержавы». шышыа стронк же :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. Скрыто модератором +/–

Сообщение от a_kusb (ok), 02-Авг-23, 23:37

:-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. Скрыто модератором +2 +/–

Сообщение от Тот_ещё_аноним (ok), 03-Авг-23, 00:17

>> Ща тебе навоняют про миллиарды строк и нужды финспекулянтов.
Это называется экономически обоснованное решение
Сша с появлением компутеров внедряли их сразу и оч плотно
Так исторически сложилось, что на коболе это всё - платёжные системы, биржи, банки, рейтинговые агентства, прогноз погоды, планирование гос и муниципалитетов
Очень всего там много и это работает прямо сейчас. Морды к этому прикрутили уже красивые, но сервера с логикой и деньгами - кобол)
Прошли годы, железо менялось и появились два варианта
Переписать всё на другой язык и новую платформу или расширять кобол(ага, там иногда дописывать надо) и делать под него компиляторы на новые платформы
Первый вариант пробовали кое-где, получается лажа задорого
Второй вариант просто дешевле и работает
А за предлагаемую зарплату и плюшки, кобол - мечта программиста)

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

62. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 03-Авг-23, 07:20

Пусть Мединского наймут. Или Мантурова. У них вышло.Если для решения задачи проще всё выкинуть и сделать заново, то может так и стоит сделать? Ведь эти проблемы нарастают, как снежный ком, и никуда не деваются со временем.
>А за предлагаемую зарплату и плюшки, кобол - мечта программиста)
Но не работодателя. И нерешённость задачи показывает полную импотентность этих руководителей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Выпуск компилятора GnuCOBOL 3.2" –1 +/–

Сообщение от pashev.ru (?), 02-Авг-23, 13:21

И он всё ещё транслирует в Си в файл, имя которого совпадает с именем исходника на Коболе, только с расширением ".c" (таким образом может похерить важный файл).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Выпуск компилятора GnuCOBOL 3.2" –3 +/–

Сообщение от Killer (??), 02-Авг-23, 14:29

Похерить важный файл?!
Если он важный поменяйте права тогда ничего не похерится...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Выпуск компилятора GnuCOBOL 3.2" –2 +/–

Сообщение от _ (??), 02-Авг-23, 22:17

А кухонным ножом режут к примеру морковку...
Но особо талантливые умудряются отрезать морковку :)
Самое забавное: нож тут - не при чём ;)

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Выпуск компилятора GnuCOBOL 3.2" +3 +/–

Сообщение от BeLord (ok), 02-Авг-23, 13:30

А свой компилятор они не осилили за 64 года?-)))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Выпуск компилятора GnuCOBOL 3.2" –2 +/–

Сообщение от Шарп (ok), 02-Авг-23, 13:31

>COBOL 2014 появилась поддержка спецификации вычислений с плавающей запятой IEEE-754
А до этого они как жили? Бгг )))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Выпуск компилятора GnuCOBOL 3.2" +4 +/–

Сообщение от madcore (ok), 02-Авг-23, 13:41

деньги в плавучке не считают

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Выпуск компилятора GnuCOBOL 3.2" +/–

Сообщение от Аноним (8), 02-Авг-23, 13:42

Наверное, пользовались своими "фирменными" или СУБДшными числовыми типами.

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Выпуск компилятора GnuCOBOL 3.2" –1 +/–

Сообщение от Аноним (18), 02-Авг-23, 16:01

Да никак, крутили прогнозы погоды, модели ядерного взрыва и прочие суперкомпьютерные задачи с точностью до одного цента после запятой.
Живи теперь с этим.

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Выпуск компилятора GnuCOBOL 3.2" +1 +/–

Сообщение от _ (??), 02-Авг-23, 22:20

>крутили прогнозы погоды, модели ядерного взрыва и прочие суперкомпьютерные задачи
На Cobole ?!?!?!?!?!?
>Живи теперь с этим.
не - я не смогу 8-\
Я его видел только там где вы 1С видите, а тут такой срыв покровов ....

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Выпуск компилятора GnuCOBOL 3.2" +/–

Сообщение от Аноним (65), 03-Авг-23, 16:53

Лол после того, как я увидел, как еще семерочка работала с сиквел сервером - тебе лучше не знать, где именно я с тех пор вижу 1с :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Выпуск компилятора GnuCOBOL 3.2" –1 +/–

Сообщение от AleksK (ok), 04-Авг-23, 07:07

Что за сиквел сервер? А приквел сервер был?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Выпуск компилятора GnuCOBOL 3.2" +/–

Сообщение от HyC (?), 06-Авг-23, 16:07

> Да никак, крутили прогнозы погоды, модели ядерного взрыва и прочие суперкомпьютерные задачи с точностью до одного цента после запятой.
Вы кобол с фортраном не путаете ?

Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Выпуск компилятора GnuCOBOL 3.2" +2 +/–

Сообщение от _ (??), 02-Авг-23, 22:19

>>IEEE-754
>А до этого они как жили? Бгг )))
BCD? Не - не слышал? А оно на том на чём коболы крутят - прямо в железе было.

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Выпуск компилятора GnuCOBOL 3.2" –2 +/–

Сообщение от Шарп (ok), 03-Авг-23, 22:29

> BCD? Не - не слышал?
binary-coded decimal? Слышал, когда писал эмулятор chip8. BCD это какая-то старпёрская хрень. То что она везде закопана хорошо характеризует бесполезной этой поделки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Выпуск компилятора GnuCOBOL 3.2" +/–

Сообщение от Аноним (87), 07-Авг-23, 02:44

Настолько хорошо закопали, что на power9 например в железе аж 128битный bcd реализовали.
а ты иди дальше играйся в свои емуляторы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Выпуск компилятора GnuCOBOL 3.2" –1 +/–

Сообщение от Шарп (ok), 07-Авг-23, 12:56

> power9
Какая-то проприетарщина. Почему меня должно волновать что там у них на говнокодено.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Выпуск компилятора GnuCOBOL 3.2" +/–

Сообщение от Аноним (98), 09-Авг-23, 11:04

мальчик мой, проприетарный, распространенный и область применения - это не то что муж и жена, это даже не четыре разных человека.
тебе же сказали - иди гуляй. канпелируй свои емуляторы на наскрозь свободном x86 процессоре, умник.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Выпуск компилятора GnuCOBOL 3.2" –1 +/–

Сообщение от Минона (ok), 02-Авг-23, 14:17

> Опубликован релиз компилятора GnuCOBOL 3.2, позволяющего транслировать программы на языке COBOL в представление на языке Си
> Общий объём написанного на COBOL кода оценивается в 220 млрд строк, из которых 100 миллиардов до сих пор используются
А почему не оттранслировать один раз все эти 100 млрд строк в Си?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Выпуск компилятора GnuCOBOL 3.2" +3 +/–

Сообщение от Аноним (14), 02-Авг-23, 14:37

А кто будет поддерживать получившуюся нечитаемю лапшу?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Выпуск компилятора GnuCOBOL 3.2" –2 +/–

Сообщение от Аноним (69), 03-Авг-23, 20:54

ChatGPT получив лапшу и исходник приведёт к читаемой

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Выпуск компилятора GnuCOBOL 3.2" +/–

Сообщение от HyC (?), 06-Авг-23, 16:10

> ChatGPT получив лапшу и исходник приведёт к читаемой
ChatGPT не в состоянии ответить на загадку "А и Б сидели на трубе". Все что он может - собрать франкенштейна из готовых паттернов которых он на стековерфлоу насмотрелся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Выпуск компилятора GnuCOBOL 3.2" +/–

Сообщение от Пряник (?), 03-Авг-23, 19:39

Рано или поздно придётся, потому что все программисты на Кобол умрут.

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Выпуск компилятора GnuCOBOL 3.2" +1 +/–

Сообщение от Аноним (94), 08-Авг-23, 08:38

И тогда COBOL станет снова востребован

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Выпуск компилятора GnuCOBOL 3.2" +/–

Сообщение от kusb (?), 02-Авг-23, 14:52

Ух ты какая древность. Это наверное не используется здесь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Выпуск компилятора GnuCOBOL 3.2" +/–

Сообщение от Аноним (23), 02-Авг-23, 16:40

>проходит 9740 тестов из набора для проверки совместимости с COBOL 85
9740 из скольки? Это важно, разница между "9740 из 9750" и "9740 из 30000" велика! Ну и вопрос какие тесты он не проходит, может там по мелочи, а может он вообще не годится для работы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Выпуск компилятора GnuCOBOL 3.2" +1 +/–

Сообщение от _ (??), 02-Авг-23, 22:25

Да зойчем вам это?
Представь ты живёшь в штатах и увидел как Russians(С) обсуждают 1С ...
Тебя оно хоть как то волновать должно в практическом смысле? Вот и кобол, это настолько USA-шная нища - хрен вы туда влезете. Да и храни гигабайт от того чтобы туда влезть случайно :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Выпуск компилятора GnuCOBOL 3.2" +1 +/–

Сообщение от a_kusb (ok), 02-Авг-23, 23:39

Меня волнует, как интересная непонятная хрень какая-то. Может написать на ней сайт, чтобы офигеть.
Брайнфак на минималках.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Выпуск компилятора GnuCOBOL 3.2" –1 +/–

Сообщение от Cradle (?), 03-Авг-23, 14:51

Радует что не перевелись еще любопытные головы :) Сам тоже его изучил в середине девяностых просто из интереса, за пару недель там вполне можно научиться писать что-то толковое. Ввод-вывод, интеракция с пользователем, это там очень уж махровое, а в остольном язык на самом деле очень толковый и продуманый. Не зря на нем до сих пор столько софта в больших конторах крутится, не глупые люди в свое время писали.
Главная фишка этого языка, это вычисления с фиксированной точностью, тогда как большинство современных программистов настолько привыкли к плавающим числам, что понятия не имеют в чем тут проблема заключается. А проблема простая: математическая погрешность, когда вы хоть что-то считаете вам за ней нужно следить обязательно. При фиксированной точности она у вас всегда под контролем, а при плавающей нет у вас никаких гарантий, одни фантазии.
Вот когда в сторону embedded и dsp идем, там снова с этим вопросом знакомимся и думать начинаем, а до тех пор как-то ни ни :)
На сабже кстати какие-то веб- сервисы даже делаются, был у меня как-то несколько лет назад заказ к нему libcurl прикрутить, для одной мед- страховки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Выпуск компилятора GnuCOBOL 3.2" +/–

Сообщение от Аноним (78), 04-Авг-23, 17:39

У Кобола есть и вполне живой в России диалект SAP ABAP.

Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Выпуск компилятора GnuCOBOL 3.2" +1 +/–

Сообщение от пох. (?), 03-Авг-23, 20:01

> Представь ты живёшь в штатах и увидел как Russians(С) обсуждают 1С ...
представил. Заплакал.
> Вот и кобол, это настолько USA-шная нища - хрен вы туда влезете.
как всегда. А ведь я тоже хочу из г-на на курорт! Слушать как рашнзз обсуждают одинэс и ржать с убогих.

Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Выпуск компилятора GnuCOBOL 3.2" –1 +/–

Сообщение от AleksK (ok), 04-Авг-23, 07:15

> представил. Заплакал.
Заплакал потому что у тебя нет ничего даже близко подобного, а про электронный документооборот ты мечтать не смеешь. Ты до сих пор весь учет ведёшь в Экселе.
> как всегда. А ведь я тоже хочу из г-на на курорт! Слушать как рашнзз обсуждают одинэс и ржать с убогих.
А шо там кастрюльня набегающая на ру сайты придумала? Да нихрена кастрюлька придумать не может

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Выпуск компилятора GnuCOBOL 3.2" +/–

Сообщение от пох. (?), 04-Авг-23, 12:07

> Заплакал потому что у тебя нет ничего даже близко подобного, а про
> электронный документооборот ты мечтать не смеешь. Ты до сих пор весь
вы прослушали мнение мухcpaнского раба из подвала об окружающем мире.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Выпуск компилятора GnuCOBOL 3.2" –3 +/–

Сообщение от AleksK (ok), 04-Авг-23, 12:53

Кастрюлька, давай рассмотрим обычный пример. Ну хотя бы небольшой такой автосервис + автомойка + кафешка. Давай-ка, покажи свой свидомый софт для автоматизации чтобы были учет работ, запчастей, автохимии, интеграция с каталогами поставщиков, модуль для работы приемщиков и администраторов, ведение расписания занятости боксов, расчет затрат и зарплаты персонала, модуль для розничной торговли запчастями, автохимией, шинами, едой для кафе, подключение очень широкого спектра торгового оборудования. И самое главное сколько будет стоить твою свидомую американскую учетную систему купить и внедрить и в какие сроки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Выпуск компилятора GnuCOBOL 3.2" –1 +/–

Сообщение от пох. (?), 04-Авг-23, 13:28

я понимаю что твой подвальный опыт распространяется именно на такие. К сожалению, ничем не могу тебе помочь - я не автоматизатор автомоек, и тем более - американских. Как они там выживают без скрепной 1С и не разоряются - даже не представляю.
Сколько стоят вменяемые американские учетные системы (поздравляю, ты почти правильно употребил незнакомое тебе слово) - вот вообще без понятия. Судя по некоторым артефактам времен моей юности - они там (в версиях для автомоек) существуют как минимум с 80х годов прошлого века, так что могут и на коболе быть, конечно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Выпуск компилятора GnuCOBOL 3.2" –2 +/–

Сообщение от AleksK (ok), 04-Авг-23, 20:15

В общем кроме экселя ты предложить ничего не можешь. А чего ещё ожидать от кастрюльни?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Выпуск компилятора GnuCOBOL 3.2" +/–

Сообщение от Аноним (83), 06-Авг-23, 01:53

Intuit QuickBooks. Ещё с начала 80х

Ответить | Правка | К родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Выпуск компилятора GnuCOBOL 3.2" +/–

Сообщение от AleksK (ok), 06-Авг-23, 05:10

> Intuit QuickBooks. Ещё с начала 80х
Даже близко не аналог

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Выпуск компилятора GnuCOBOL 3.2" –1 +/–

Сообщение от Vivaswan (ok), 11-Авг-23, 10:39

Весь ваш хвалёный "учОтт" элементарно делается в паре таблиц Эксель.

Ответить | Правка | К родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Выпуск компилятора GnuCOBOL 3.2" +1 +/–

Сообщение от Neon (??), 07-Авг-23, 04:56

Кстати, кастрюлька, а что это такой гарный хлопец, патриот Неньки, да не на фронте ? Куда это военкомы смотрят ?! Явный же будущий водитель Леопарда))). Или ты, как большинство патриотов предпочитаешь любить свою Неньку на расстоянии ? Чем дальше от неё, тем крепче ?)))

Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Выпуск компилятора GnuCOBOL 3.2" –1 +/–

Сообщение от пох. (?), 07-Авг-23, 12:45

Не переживай, тебя "бронь" Максута от фр...ой, прастити, таварищмайор - линии соприкосновения - не спасет. Потому что это не бронь, та - бумажное удостоверение с фоткой и печатями. Оформляется исключительно ДО, а не когда уже мобпредписание вручили, но работничкам уралвагонзавода даже и это не помогло.
А та максутовская бумажка военкому не указ, а так... просьба принять во внимание. Надо выполнить план - пойдешь вместе со стадом и ты. Или ты думаешь всех соседей пересидеть? Наивный... Как думаешь, для кого приняты новые прекрасные законы?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Выпуск компилятора GnuCOBOL 3.2" +1 +/–

Сообщение от Neon (??), 07-Авг-23, 04:57

Он заплакал от перспективы стать мехводом Леопарда, когда его военкомы поймают)))

Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Выпуск компилятора GnuCOBOL 3.2" –1 +/–

Сообщение от пох. (?), 07-Авг-23, 12:49

> Он заплакал от перспективы стать мехводом Леопарда, когда его военкомы поймают)))
от щастья-то? Увы, если б...
Твоя-то перспектива - стать водителем Т55-мангалоида. И - шашлык.
(но скорее всего твои права ненужной категории B не примут во внимание, военспециальность "стрелок", на фарш пошуруешь пешком)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Выпуск компилятора GnuCOBOL 3.2" +/–

Сообщение от AleksK (ok), 11-Авг-23, 13:50

> от щастья-то? Увы, если б...
> Твоя-то перспектива - стать водителем Т55-мангалоида. И - шашлык.
Убогое, т-55 используют как укрепленные огневые точки, а твои побратимы-шашлыки ездят на мангалах
https://overclockers.ru/st/legacy/blog/373018/405660_O.png
и получается в итоге вот такое
https://overclockers.ru/st/legacy/blog/413830/405636_O.jpg
А так как техники все меньше, то пускают их пешочком через минные поля под артиллерию. Это теперь называется "новая тактика".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Выпуск компилятора GnuCOBOL 3.2" –1 +/–

Сообщение от Vivaswan (ok), 11-Авг-23, 10:36

МЕЧТАЮ об сплошном отчёте на Экселе!! Одинэсеры сдохните! И чтоб вам перед смертью явились души всех бухгалтеров!

Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Выпуск компилятора GnuCOBOL 3.2" +/–

Сообщение от Пряник (?), 03-Авг-23, 19:36

На замену COBOL уже пришёл большой и ужасный Excel.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Выпуск компилятора GnuCOBOL 3.2" +/–

Сообщение от Аноним (100), 09-Авг-23, 13:52

У этого языка вышла спецификация в этом году? Забавно

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. Скрыто модератором	–2 +/–
Сообщение от pashev.ru (?), 02-Авг-23, 13:18
Четвёрка же, вроде, есть: http://git.pashev.ru/debian/gnucobol4-debian/ Ну, почти )
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	2. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от pashev.ru (?), 02-Авг-23, 13:19
	И вот: http://git.pashev.ru/gcd/tree/gcd.cob
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	30. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (30), 02-Авг-23, 21:31
	кто о чем, а пашевру про гитпашевру
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	3. Скрыто модератором	–5 +/–
	Сообщение от Аноним (3), 02-Авг-23, 13:20
	где он используется вживую (не 4, а вообще)? это вообще жизнеспособный язык?
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 02-Авг-23, 13:48
	Ща тебе навоняют про миллиарды строк и нужды финспекулянтов. При этом ум олчат что почти всё это — в отсталой сшашке, в которой онлайн-оплаты хуже чем у нас и сайты частных фирм выглядят как привет из 90-х. Меня упрекнут в однобокости суждений, так что вот пруфы: https://pikabu.ru/story/amerikanskie_saytyi__bessmyislennyie... Обсуждение про оплату там же https://pikabu.ru/story/amerikanskie_saytyi__bessmyislennyie... Так что им действительно проще поддерживать язык-зомби, чем обновлять ПО. У них просто нет на это ресурсов. А так да «лидер мира», «технологии и инновации», вместо того, чтобы просто перестать сношаться с трупом стюардессы.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	10. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (3), 02-Авг-23, 13:55
	Но.. это.. ссылки на... пикабу как ты оказался на нашем опеннете?.......... https://nshsdenebola.com/wp-content/uploads/2018/04/White-Mo...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	11. Скрыто модератором	+2 +/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 02-Авг-23, 14:04
	Ну я же не столлманутый сектант, чтобы хавать что дают. На пикабу люди делятся опытом и не питсают иллюзий что «сшашка — стронг», в отличие от местной паствы. Тут уже обсуждали кобол и главным аргументом были как раз эти самые миллиарды строк помоев. Я всего лишь указал откуда это берётся, и почему этот некро-язык «жив» до сих пор.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	16. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (16), 02-Авг-23, 15:10
	В Альфе и Райфе используется АБС Mysis Equation. Она крутится на IBM System i As/400 и написана на IBM RPG, который такой же привет из 50-х.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	17. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 02-Авг-23, 15:11
	Допустим. О чём это говорит?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. Скрыто модератором	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (18), 02-Авг-23, 15:47
	О том, что ты помрешь - никто и не вспомнит. А мне еще 50 лет будут на мой номер звонить, если что-то сломается.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 02-Авг-23, 15:56
	Как это противоречит сказанному мною?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	20. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (18), 02-Авг-23, 15:58
	Кто здесь?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (3), 02-Авг-23, 16:32
	ну про Мисис - допустим согласен, а про IBM System i As/400 - это ведь шутка?
	Ответить \| Правка \| К родителю #16 \| Наверх \| Cообщить модератору


	24. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (24), 02-Авг-23, 16:40
	Про ас/400? Конечно шутка, она сейчас просто ibm system i называется. До войны, во всяком случае, в райфе вполне себе бегала, щас яхез как оно там.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	25. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от kusb (?), 02-Авг-23, 18:02
	Избирательность в предоставлении фактов чтобы добиться впечатления - плохо. Это метод пропаганды. Например скорее всего если сравнивать мою страну с США в области каких-нибудь мобильных банков, то действительно может быть интересно. Но осторожнее с полностью глобальными выводами. На Пикабу я видел совершенно сектантские взгляды на некоторые вещи. Ну и в теории - именно "слишком развитые" страны будут первыми внедрять разные штуки, так что legacy для них важнее.
	Ответить \| Правка \| К родителю #11 \| Наверх \| Cообщить модератору


	28. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 02-Авг-23, 19:38
	Я и не использую пикабу как истину последней инстанции. Просто немного другой взгляд на мир. Сравните с опеннетовским «сшашка стронг!». Хотя уже по многим высокотехнологичным отраслям она в глубокой... Ну вы поняли. Например атом, строительство ледоколов, производство ракетных двигателей и прочее. Это не отменяет их пока ещё лидерства в сфере программирования, процессоров, гражданского самолётостроение и пр. Согласитесь что это более трезвый взгляд, чем коленопреклонство местной публики. Хотя лидерство в программировании поддержка кобола ставит под сомнение. Ведь в сфере финансов (финансов, Карл!) они не могут побороть свою зависимость от языка, который давно мёртв.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	29. Скрыто модератором	+2 +/–
	Сообщение от a_kusb (ok), 02-Авг-23, 21:28
	Ну так то СШАшка стронг, номер один в мире. Но это не значит, что они волшебная страна с совершенно другими людьми и оставили всех далеко позади на расстоянии 100500 км. Но пользуясь относительной терминологией это очень сильно так. И конечно у США могут и должны быть минусы. Много минусов. Должны быть. Также коленопреклонство странная тема, вы собираетесь поклоняться стране? В чём смысл?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	32. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 02-Авг-23, 21:42
	>Ну так то СШАшка стронг, номер один в мире. Видите? ЧИТД. Вы, как типичная аудитория опеннета, не можете не хвалить объект поклонения. Я же не склонен к коленопреклонству. Вот в чём номер один? В экономике? Давно нет. Эта страна неспособна обеспечить себя, живя в долг. В военной силе? Тоже нет. Ведь её талибы в шлёпках пинками погнали из страны. В культуре? Ну если вас возбждает фея-три-два-раз в Золушке, то мне вас жаль. В спорте? Ну так на допинге любой выиграет. В политике? Над чудо-дедом только слепой или человек с психологией раба не посмеялся ещё. В сельском хозяйстве? Так тоже не лидеры, а среди первых. В технологиях? Так тоже не первые, а в группе лидеров. Достаточно вспомнить что сшашка давно прогадила атом. Всё величие в прошлом. Чисто для сравнения: а пережила бы экономика «стронга» то количество санкций, как у России, имея сплошь дефицитную экономику? Вопрос риторический, ибо очевидно что нет. >Также коленопреклонство странная тема, вы собираетесь поклоняться стране? Я никому не собираюсь поклоняться.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	46. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от a_kusb (ok), 02-Авг-23, 22:23
	>В экономике? Давно нет. Эта страна неспособна обеспечить себя, живя в долг. В экономике кстати совершенно да. Кто лучше? Разве что сравнивать с другим лидером - Китаем. Про долг это скорее фича, тут явно специально. И выведение рабочей силы тоже специально, это осознанный выбор. И они филигранно отдают долги, с репутацией очень хорошего должника. >В военной силе? Снова вопрос, а кто лучше? Как оценить? По затраченным ресурсам, оснащению, подготовке, чему вообще? Рейтингам? Насколько нормален выход "лучшей" армии (часто случается, что побеждает менее "лучшая" сторона) и насколько адекватна для неё борьба с талибами (партизаны). Интересно что у СССР (тоже ведь лидер в армейской сфере) не получилось. Насколько вообще это было нужно? >В культуре? Ну если вас возбждает фея-три-два-раз в Золушке, то мне вас жаль. Ох, мне часто не до конца нравятся американские фильмы и прочее, но думаю, что культура феями не ограничивается и я не знаю как сравнивать. По количеству затронутых тем? По популярности? (тогда точно всё хорошо), по чувствам (наиболее адекватная метрика, но сложная) Культурное доминирование США вполне себе существует. Даже доминирование культурных смыслов. >В спорте? Ну так на допинге любой выиграет. Вообще не разбираюсь в спорте, но за допинг же дают по морде. Но слышал "всё равно все употребляют". Могу только предсказать, что с деньгами и репутацией "столицы мира" многие захотят приехать и можно заниматься отбором "лучших" спортсменов. >В политике? Над чудо-дедом только слепой или человек с психологией раба не посмеялся ещё. Я не буду сравнивать политику США с Россией, где политика полностью сломана, потому что это не честно. Но в основном страны с лучшей политикой опять таки либеральные демократии. В политике безусловно во многом да. (есть серьёзная проблема, она в конце) И доказательство крутости политики - система спокойно переносит безумных дедов, так что это именно индикатор. Ну и огромное влияние. Государство как система сталкивается с проблемами и решает их хорошо, нет дичайших вещей связанных с коррупцией и полной сломанностью, она нормально выполняет задачи. Общественные институты работают и т.п. (На самом деле есть проблемы со странными социальными группами попавшими в ловушку радикализации, например известными как SJW, странные и жуткие "элиты", двухпартийная система, провоцирование конфликтов вовне) >В сельском хозяйстве? Так тоже не лидеры, а среди первых. Да. И Россия неиронично почти лидер, кстати. >В технологиях? Так тоже не первые, а в группе лидеров. Достаточно вспомнить что сшашка давно прогадила атом. Уже писал почему писать про атом неправильно. А так да - лидер. Можно поднять список всех исследований и того, что было внедрено. Ну и по количеству затраченных ресурсов. >Чисто для сравнения: а пережила бы экономика «стронга» то количество санкций, как у России, имея сплошь >дефицитную экономику? Там интегрированность большая, мне кажется страны которые введут санкции против США как раз неиронично сами больше пострадают по экономическим причинам и думаю я санкции в отношении США, учитывая как раз важность США очень сильно дадут под дых всей мировой экономике. Которая вполне себе изменяется и можно увидеть в процентах участие США в ней. Это и плохо в условиях санкций и хорошо. Но так то выдержат, но там проблема с переносом "токсичных" профессий за границу.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	50. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 02-Авг-23, 22:41
	>В экономике кстати совершенно да. Кто лучше? Может те, кто способен жить по средствам? Да не, бред какой-то. >Снова вопрос, а кто лучше? Может быть тот, кто не сбегает из страны, которую оккупировал 20 лет, опасаясь получить пинка? Тоже бред. >Ох, мне часто не до конца нравятся американские фильмы и прочее, но думаю, что культура феями не ограничивается и я не знаю как сравнивать. А вы попытайтесь посмотреть как в культуре представлены противоположные взгляды. Ой, а они не представлены. Повесточка-с. >но за допинг же дают по морде Запрос в поисковик: сша плевать на вада. >Я не буду сравнивать политику США с Россией, где политика полностью сломана, потому что это не честно. Но в основном страны с лучшей политикой опять таки либеральные демократии. Потому что выраб их идеологии. Можно много говорить о последних выборах, о цензуре, о Карлсоне, о несменяемости в сшашке и странах, которые называют себя цивилизованнми. Да только вамхоть $$ы в глаза. Вы в принципе не замечаете очевидного. Хз почему. Я думаю это от промытых пропагандой мозгов. >Уже писал почему писать про атом неправильно. С чего это не правильно? Всё правильно — сшашка лузер в делах мирного атома. Росатом уделывает все мировые фирмы вместе взятые. И по технологиям и по объёмам заказов. С чего вдруг технологическое лидерство в отдельной области не учитывать? >А так да - лидер. Можно поднять список всех исследований и того, что было внедрено. Ну и по количеству затраченных ресурсов. Внедряют много где и чего попало. Но экономика показывает неэффективность внедрений. Она всё так же дефицитна. >Но так то выдержат, но там проблема с переносом "токсичных" профессий за границу. С дефицитом-то? Не выдержат.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	53. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от kusb (?), 02-Авг-23, 23:27
	>Может те, кто способен жить по средствам? Да не, бред какой-то. Главное работает, это ЧАСТИЧНО системный подход такой, во имя эффективности и благосостояния. Если оно работает - ладно. И вкладывать в себя не плохо. Бизнесы вон тоже берут огромные кредиты. И ещё внутренние долги отличаются от внешних и долги перед своими подрядчиками тоже. У США репутация страны, которая хорошо отдаёт долги (и постоянно набирает, да) >Может быть тот, кто не сбегает из страны, которую оккупировал 20 лет, опасаясь получить пинка? Тоже бред. Уже ответил же, вы ничего не опровергли. Едва ли "талибы лучше армии США". В остальном - см выше, про оснащённость, количество того, количество другого и т.п. Мы же про о лидерстве относительно других стран, а не относительно взгляда из ниоткуда. То есть нам нужно ответить на вопросы вида "сбежали бы другие, если бы им было настолько же надо". >А вы попытайтесь посмотреть как в культуре представлены противоположные взгляды. Ой, а они не представлены. Повесточка-с. Я писал выше в недостатках про радикальные группы, там в основном защита меньшинств, странный антирасизм и т.п. Вне этого скорее всего представлены, даже "антигосударственные". Ну и не делают не из-за цензуры, а из-за больших репутационных потерь и проблем но не напрямую с государственной политикой. Нет таких законов. И думаю чем меньше денег и чем больше репутационных рисков кто-то может себе позволить - тем больше будет представленность. И это не опровергает, что культурное доминирование всё ещё существует. И того что я писал выше тоже не опровергает. >Потому что выраб их идеологии. Нет идеального, но если сравнивать например с Россией. Или если с Россией нечестно, то с кем сравнивать? Очевидно что обеспечение прав и свобод, прозрачности и т.п. - важные политические вещи и страны которые хотят их обеспечивать опять таки лучше обеспечивают их. Не нужно быть рабом идеологии чтобы не хотеть, чтобы посадили в тюрьму, объявили иностранным агентом по причине произвола. Прозрачность правительства, предоставленность интересов и возможность влиять на политику - важные вещи, почему это рабство идеологии? На фоне последнего "закона" о запрете трансгендерного перехода например, что я должен тут писать. Всё познаётся в сравнении, нет "идеального" >С чего это не правильно? Всё правильно — сшашка лузер в делах мирного атома. Росатом уделывает все мировые >фирмы вместе взятые. И по технологиям и по объёмам заказов. С чего вдруг технологическое лидерство в >отдельной области не учитывать? Это нужно учитывать, просто не как базовую метрику. Это не средняя наша отрасль, а хорошая. Это как судить по США по электронике, где США лидеры. Ну и частично это именно политика и нежелание этим заниматься, а не неспособность (что показывает, что в США она работает, и обыватели которые боятся АЭС смогли так повлиять, чтобы их не строили) Ещё отчасти это показывает направленность России на милитаризм, потому что атомная отрасль и реактивные двигатели с ракетами - зеркало "оборонной" промышленности. >Запрос в поисковик: сша плевать на вада. Вот не вижу. Может нужно быть "гегемоном" чтобы так делать. Довольно хреново. Ничего не отвечаю. >Внедряют много где и чего попало. Но экономика показывает неэффективность внедрений. Она всё так же дефицитна. Вот можно посчитать что внедрили, что все люди на свете внедрили, и как оно влияло на всю жизнь, или на то, чем пользуетесь вы. >С дефицитом-то? Не выдержат. Ну она огромная же по размерам, намного больше чем Россия, очень многое смогут делать, особенно если захотят. Но блин, это же потрясения будут, потому что они перенесли "пролетариат" за границу.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	63. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 03-Авг-23, 08:18
	>Главное работает, это ЧАСТИЧНО системный подход такой, во имя эффективности и благосостояния. Если оно работает - ладно. Сейчас и у нас работает. И у Китая. Так может дело не в либерализме, как панацее и просто «хорошей идеи»? В Грузии вон не работает. >У США репутация страны, которая хорошо отдаёт долги (и постоянно набирает, да) Именно что репутация, основанная на 50-60-хгодах прошлого века. Эта страна просто не способна жить на свои. Но лезет всех поучить. Это как подростки учат жить своих родителей. >Едва ли "талибы лучше армии США". Они не лучше.Но после такого ВС сшашки уже не первые в мире. >Ну и не делают не из-за цензуры, а из-за больших репутационных потерь и проблем но не напрямую с государственной политикой. Нет таких законов. Потому что власть не государства, а корпораций. Вы смотрите на букву закона, а я на факты. Мне плевать что написано в законах, когда факты им противоречат. В сшашке нет госцензуры, но по факту есть цензура крупных медиахолдингов. И четвёртая власть этим злоупотребляет. И, опять же по факту, в наших ток-шоу представлен гораздо больший спектр мнений, чем у них. Я вам напомню что свобода на бумаге есть и у нас.Тольков нашем случае вы, почему-то (хотя понятно почему), её свободой не считаете, а в сшашке ещё более зажатая свобода слова вами считается свободной. Чудеса. >Нет идеального, но если сравнивать например с Россией. Приведите сравнение. И увидите что в сшашке нет свободы. Например: - где выбор между партиями, который они требуют в других странах. Я вижу две перчатки. которые периодически меняют. Люди там десятилетиями сидят во власти и не меняются. - где допуск международных наблюдателей на выборы? - где партии, представляющие радикальную смену политической повестки? Только не надо про невостребованность. При цензуре в СМИ у них простонет шансов. - где политсилы, отстаивающие традиционные ценности? - где общественные дебаты по НЖВ (ниггерские жизни важны) и парадам извращенцев, на которых быимели право высказаться противники этого шабаша, и при этом не бояться за свою жизнь? >Прозрачность правительства, предоставленность интересов и возможность влиять на политику - важные вещи, почему это рабство идеологии? Это хорошие вещи. но их там нет. См. предыдущий пункт. >На фоне последнего "закона" о запрете трансгендерного перехода например, что я должен тут писать. Шикарный закон. Большинство трансов и извращенцев — психологически больные. Их надо лечить и оказывать помощь, а не потакать болезни. Это же старый мем: почему если мужчина чувствует себя Наполеоном, то его лечат, а когда женщиной — то потакают? Кстати, в сшашке, только за высказывание мнения что они больны мне бы жёстко прилетело, возможно и под стражу заключили. И ваше мнение о свободе слова меня бы не спасло.Хорошо что я живу в «тоталитарной» стране, где ни меня, ни вас за свои мнения не сажают. >Ну и частично это именно политика и нежелание этим заниматься, а не неспособность (что показывает, что в США она работает, и обыватели которые боятся АЭС смогли так повлиять, чтобы их не строили) Это же детский приём: это не я не смог, я просто не захотел. Они именно что не могут, в то время как Россия освоила АЭС поколения 3+ с повышенной безопасностью, учитывающей опыт Фукусимы. Кстати, именно сшашка построила эту станцию. >это показывает направленность России на милитаризм, потому что атомная отрасль и реактивные двигатели с ракетами - зеркало "оборонной" промышленности Не показывает это ничего. Это не мы окружаем сшашку базами, и не мы заговариваем зубы словами «да это не против вас». Заметьте, в сшашке сразу поднимается вой, стоит России хоть немного приблизиться к их границам. На них такие отговорки не действуют. Может потому что они не дураки. коими пытаются выставить нас? >Вот не вижу. Потому что не хотите видеть. Фактажа достаточно, было бы желание. >Вот можно посчитать что внедрили, что все люди на свете внедрили, и как оно влияло на всю жизнь, или на то, чем пользуетесь вы. Это ни о чём не говорит. Сшашка не изобретала колесо, но пользуется этим изобретением. Можно ли это считать превосходством первобытного строя? Вопрос риторический. >Ну она огромная же по размерам, намного больше чем Россия Сшашка больше России? ОМБ, дожили. >очень многое смогут делать, особенно если захотят. Это уже упомянутый приём: «я могу, но не хочу». Детский и неубедительный. Даже с точки зрения разума: ну набуя надо было индустриализировать Китай, кладя все яйца в одну корзину? Надо было всё высокотехнологичное оставить у себя, а всякий ширпотреб гнать из-за рубежа. А теперь у них всё производство в Китае, и никуда они не денутся. Пытались что-то в Индию перенести, но индийцы слишком дикие ещё, не тянут.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	95. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от a_kusb (ok), 09-Авг-23, 02:50
	>>Главное работает, это ЧАСТИЧНО системный подход такой, во имя эффективности и благосостояния. Если оно работает - ладно. > Сейчас и у нас работает. И у Китая. Так может дело не > в либерализме, как панацее и просто «хорошей идеи»? В Грузии вон > не работает. Китай, как ни странно - пример довольно сильного экономического либерализма. И вообще идея "экономический рост будет больше, если дать им защиту прав, обезопасить от рисков и другие там ценности либерализма" - нефига не странная. Вот если у вас могут что-то отобрать и ввести безумные законы на которые вы не влияете, а вас посадить - конечно это влияет на желание чем-то заниматься. Да, либерализм в широком смысле (как защита прав, влияние на государство и т.п.) - чудовищно хорошая идея и чудовищно моральная идея. >>У США репутация страны, которая хорошо отдаёт долги (и постоянно набирает, да) > Именно что репутация, основанная на 50-60-хгодах прошлого века. Эта страна просто не > способна жить на свои. Но лезет всех поучить. Это как подростки > учат жить своих родителей. >>Едва ли "талибы лучше армии США". > Они не лучше.Но после такого ВС сшашки уже не первые в мире. Кто первый в мире? Как определить кто первый в мире? >>Ну и не делают не из-за цензуры, а из-за больших репутационных потерь и проблем но не напрямую с государственной политикой. Нет таких законов. > Потому что власть не государства, а корпораций. Вы смотрите на букву закона, > а я на факты. Мне плевать что написано в законах, когда > факты им противоречат. В сшашке нет госцензуры, но по факту есть > цензура крупных медиахолдингов. И четвёртая власть этим злоупотребляет. И, опять же > по факту, в наших ток-шоу представлен гораздо больший спектр мнений, чем > у них. > Я вам напомню что свобода на бумаге есть и у нас.Тольков нашем > случае вы, почему-то (хотя понятно почему), её свободой не считаете, а > в сшашке ещё более зажатая свобода слова вами считается свободной. Чудеса. Как-бы в России преследуют и закрывают журналистов, садят людей за мнение, официально садят. Большинство СМИ не распространяющих пропаганду были закрыты, многие из них запрещено даже цитировать. Садят за репосты. Кого угодно можно обвинить иностранным агентом, нежелательной организацией и террористом, даже меня, потому что я пишу этот ответ. По телевизору разных точек зрения просто нет. Не смотрю Тик-ток, вероятно связано с тем, что не могут пока запретить, это Интернет. То же с Ютубом. В США можно высказываться как угодно. Культура отмены связана скорее с социальными рефлексами, которые могут подогреваться кем-то, но это обычно не непосредственно вещи связанная с вечным противостоянием государства и общества. >>Нет идеального, но если сравнивать например с Россией. > Приведите сравнение. И увидите что в сшашке нет свободы. Например: > - где выбор между партиями, который они требуют в других странах. Я > вижу две перчатки. которые периодически меняют. Люди там десятилетиями сидят во > власти и не меняются. Но я сомневаюсь, что они расправляются с другими партиями или жёстко контролируют взгляды людей входящих в эти партии. Действительно стрёмная олигополия. > - где допуск международных наблюдателей на выборы? Важно, я не разбираюсь в политике США настолько. Они именно запрещены? > - где партии, представляющие радикальную смену политической повестки? Только не надо про > невостребованность. При цензуре в СМИ у них простонет шансов. Что значит смена политической повестки? В случае если всё более-менее хорошо, то скорее всего они не настолько востребованы. Сомневаюсь, что с ними будут бороться российскими методами. Либертарианская партия как раз такая? > - где политсилы, отстаивающие традиционные ценности? > - где общественные дебаты по НЖВ (ниггерские жизни важны) и парадам извращенцев, > на которых быимели право высказаться противники этого шабаша, и при этом > не бояться за свою жизнь? Ну этого полно, я точно знаю. Как раз многие политики в штатах на местах, особенно в "красных" штатах, вполне себе "противники", причём до лёгкого экстремизма. Многие называют себя "христианами" Едва ли они боятся за свою жизнь. >>Прозрачность правительства, предоставленность интересов и возможность влиять на политику - важные вещи, почему это рабство идеологии? > Это хорошие вещи. но их там нет. См. предыдущий пункт. >>Ну и частично это именно политика и нежелание этим заниматься, а не неспособность (что показывает, что в США она работает, и обыватели которые боятся АЭС смогли так повлиять, чтобы их не строили) > Это же детский приём: это не я не смог, я просто не > захотел. Они именно что не могут, в то время как Россия > освоила АЭС поколения 3+ с повышенной безопасностью, учитывающей опыт Фукусимы. Кстати, > именно сшашка построила эту станцию. Ну тут можно отследить что именно не захотел, что была напуганность атомными станциями и т.п. Да, если нет доказательств это манипуляция, но здесь доказательств довольно много. Как раз история развития такая. >>это показывает направленность России на милитаризм, потому что атомная отрасль и реактивные двигатели с ракетами - зеркало "оборонной" промышленности > Не показывает это ничего. Это не мы окружаем сшашку базами, и не > мы заговариваем зубы словами «да это не против вас». Заметьте, в > сшашке сразу поднимается вой, стоит России хоть немного приблизиться к их > границам. На них такие отговорки не действуют. Может потому что они > не дураки. коими пытаются выставить нас? Где больше агрессивной риторики? Где больше агрессивных действий? И блин, НАТО не принадлежит США же. Понятно, что прибалтийские страны и Польша захотят вступить после их ...истории, но это не совсем та "агрессия окружения". Ну и конечно, США не будут отговаривать их от вступления в НАТО, а скорее наоборот, можно и поспособствовать, тем более там была муть против СССР. Но подход "коварные США окружают нас базами" тоже не вполне нормальный, это связано с постсоветскими странами, а НАТО не принадлежит США. >>Вот не вижу. > Потому что не хотите видеть. Фактажа достаточно, было бы желание. >>Вот можно посчитать что внедрили, что все люди на свете внедрили, и как оно влияло на всю жизнь, или на то, чем пользуетесь вы. > Это ни о чём не говорит. Сшашка не изобретала колесо, но пользуется > этим изобретением. Можно ли это считать превосходством первобытного строя? Вопрос риторический. Если в одном времени существует первобытный строй и ещё какой-нибудь, при этом области с "первобытным" строем производят больше всего, и многое или полное большинство изобретений связаны с "первобытными" местами, то конечно превосходство. >>Ну она огромная же по размерам, намного больше чем Россия > Сшашка больше России? ОМБ, дожили. Экономика Сшашки. Намного больше. >>очень многое смогут делать, особенно если захотят. > Это уже упомянутый приём: «я могу, но не хочу». Детский и неубедительный. Выше писал. Можно посмотреть компетенции, как просто будет придти к тому, чтобы что-то делать и причины по которым не хотят (например чтобы меньше платить денег). Что именно вы переносите в другие страны, кто отвечает за проектирование, насколько "грубая" и воспроизводимая работа была перенесена и т.п. С учётом всякого такого, то конечно могут, но не хотят. Дорого же. Внутри уровень жизни больше и платить нужно больше. > Даже с точки зрения разума: ну набуя надо было индустриализировать Китай, кладя > все яйца в одну корзину? Надо было всё высокотехнологичное оставить у > себя, а всякий ширпотреб гнать из-за рубежа. А теперь у них > всё производство в Китае, и никуда они не денутся. Пытались что-то > в Индию перенести, но индийцы слишком дикие ещё, не тянут. Вот не знаю.
	Ответить \| Правка \| К родителю #63 \| Наверх \| Cообщить модератору


	96. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от a_kusb (ok), 09-Авг-23, 03:39
	Эта хрень частично касается меня, так что отвечу отдельно. > Шикарный закон. Большинство трансов и извращенцев — психологически больные. Кстати удивительно, до какой степени может довести "поддержка партии", до поддержки "закона", который призван сделать жизни людей несчастными, который гарантированно вызовет проблемы на ровном месте с социализацией, гарантированно приведёт к самоубийствам. Запрет на жизнь, во имя "ничего". Одно радует, что во многом не получится, но проблемы с документами и помощью людям - это серьёзно. > Это же старый мем: почему если мужчина чувствует себя Наполеоном, то его > лечат, а когда женщиной — то потакают? Потому что это очень странное уподобление трансгендерности и шизофрении, это просто не работает. Трансгендеры не считают себя мужчиной или женщиной в том смысле в котором Наполеон из палаты считает себя Наполеоном. Это в самом чистом случае может означать "я думаю у меня есть признаки противоположного пола" Точно так же как "ребячливый" человек может говорить, что чувствует себя ребёнком, но это не делает его Наполеоном. Даже Чувства "моя жизнь была бы лучше", "мне неприятно, от моих признаков", и даже "иррационально хочу" - не тот случай с наполеоном, а что-то другое. Даже если ты считаешь, что это какая-то болезнь, то ты увидишь, что нет пересечения между тем и другим, течение другое, признаки и проявления другие то есть это как минимум какое-то другое состояние. И во втором случае нет нарушения именно мышления и адекватности восприятия. Человеку который страдает от того, что не похож на Наполеона и который потом будет адекватно жить тоже ведь сделают операцию. И да - никто не запрещает даже Наполеонам-психам делать операции, и это правильно. Было бы это ещё полезно для облегчения их состояния, мы бы постоянно делали их. > лечить и оказывать помощь, а не потакать болезни. "Мозговой интерсексуализм" должен предполагать изменение тела, и это правильно. Какой ...смысл запрещать? Нужно делать всё. Оно обычно не лечится, конечно многие пробовали, разными способами, причём обычно безрезультатно. У политиков не должно быть права лезть людям в трусы. Такие запреты уже создают прецедент и повод для нормализации дальнейшего наступления на свободу выбора и свободу действий со своим телом. Скатится до принудительных занятий спортом и даже принудительной беременности. Я против запретов на очевидное решение проблемы, решение, которое действительно работает. Удовлетворённость процедурами высокая, "лечение" скорее не сработает, а если бы и работало, то так или иначе выбор должен быть за человеком. > Кстати, в сшашке, только за высказывание мнения что они больны мне бы > жёстко прилетело, возможно и под стражу заключили. И ваше мнение о > свободе слова меня бы не спасло.Хорошо что я живу в «тоталитарной» > стране, где ни меня, ни вас за свои мнения не сажают. Всё с точностью до наоборот, проверьте законы и действия государства.
	Ответить \| Правка \| К родителю #63 \| Наверх \| Cообщить модератору


	31. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (31), 02-Авг-23, 21:31
	> Ведь в сфере финансов (финансов, Карл!) они не могут побороть свою зависимость от языка, который давно мёртв. А как же «работает — не трогай»? Или это другое, и надо понимать?
	Ответить \| Правка \| К родителю #28 \| Наверх \| Cообщить модератору


	33. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 02-Авг-23, 21:44
	Это вы про пятидюймовые дискеты в Пентагоне? Не трогать надо в разумных пределах, а когда не остаётся достаточно специалистов. которые починят, в случае чего — то это действительно другое. Почему же эти банки перешли на использование ЭВМ, ведь счёты неплохо работали? Надо было не трогать, или это другое?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	37. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от _ (??), 02-Авг-23, 21:54
	А как вам перфоленты для ввода БЗ на стратегах в РФ ? %-) А блин, это же другое, понимать надо! (С) :-) Такая жесть есть у всех, не надо тут соринку в чужом глазу искать.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	35. Скрыто модератором	+2 +/–
	Сообщение от kusb (?), 02-Авг-23, 21:48
	Я заметил интересную фигню. Патриоты в спорах всё сводят к США. Хз точно насколько это от того, что везде видят руку США или думают, что я реально за США. Вот мне как либерасту очень нравится что модель с предсказуемостью ведения дел, где уважаются свободы, есть сменяемость власти и т.п. показывает превосходство, что свободы и сменяемость важны в том числе для этого, хотя конечно я в любом случае выступал бы против угнетения и несправедливости. Но я же не за США. Я за права человека, сменяемость власти, свобода СМИ и против того, что делает режим. Я хвалю не США как страну. США важно как доказательство концепции и работоспособности. Это не ксенопатриотизм. Ещё из безумных фич - употребление слова "русофобия" в таком контексте, что глаза на лоб, вообще переопределив значение не оставив ничего от того, что слово означало раньше. В конце-концов я привык, что они нагло используют это слово в качестве пропагандистского жупела не стесняясь, но я всегда удивлялся, что они делают это так явно, будто даже "патриоты" не должны задумываться над смыслом слова, но в этом контексте то смысл есть. Я то критикую систему власти и использую США в этом контексте, а они думают, что я критикую страну ради критики, да ещё и выступаю за США. Причём они всегда сводят разговор в США, не в страны ЕС, например (мне было бы всё равно).
	Ответить \| Правка \| К родителю #28 \| Наверх \| Cообщить модератору


	39. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 02-Авг-23, 22:03
	При чём тут патриоты? Я упомянул сшашку.потому что именно там нагажено коболокодом, что мама не горюй. >очень нравится что модель с предсказуемостью ведения дел, где уважаются свободы, есть сменяемость власти и т.п. Ну зачем вы в политоту, а? Ведь мои комменты сейчас нещадно тереть будут. - нет там предсказуемости. Ведь совсем недавнишние санкции только за факт гражданства всем всё доказали, но только не фанатикам. - нет там уважения свобод. БЛМ и извращенцевая истерия снова всё всем доказали. кроме фанатиков. - нет там сменяемости власти. То что меняется петрушка в роли президента — сменяемостью не является. А мумия Пелоси? А огромное число президентов сродственными связями? А Бидон, который в политике со времён Громыко? А сенаторы в должности по 20 и более лет? А династии в политике, где новых людей не пускают? Ппц сменяемость. >США важно как доказательство концепции и работоспособности. Работоспособности чего? Схемы «как нажиться на двух мировых войнах»? Эта страна нежизнеспособна без паразитирования. Вот вам простой пример: если завтра все страны мира, кроме сшашки затопит, и они останутся одни, то насколько упадёт уровень жизни? А в России? >Причём они всегда сводят разговор в США, не в страны ЕС Я не «патриот» в вашем понимании слова. И я привёл сшашку в пример только потому как там кобол, ведь новость про него. Вас же сразу задело именно упоминание. Ну не рабская ли психология?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	52. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (52), 02-Авг-23, 23:17
	При том, что ты разговариваешь штампами из телевизора. Возвращайся лучше на Пикабу - там таких лучше поймут.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору