Вариант для распечатки |
Пред. тема | След. тема | ||
Форум Разговоры, обсуждение новостей | |||
---|---|---|---|
Изначальное сообщение | [ Отслеживать ] |
"OpenNews: Кризис жанра в IP" | +/– | |
Сообщение от opennews (?), 06-Дек-02, 13:50 | ||
Maxim A.Kuznetcov написал статью, в которой рассматривает недостатки TCP/IP в условиях все большего проникновения коммерции в сеть. Полный текст статьи привоится ниже: [[END]] | ||
Ответить | Правка | Cообщить модератору |
Оглавление |
Сообщения | [Сортировка по времени | RSS] |
1. "rtfm" | +/– | |
Сообщение от jester (?), 06-Дек-02, 13:50 | ||
Max, just read the books. I'll get smarter. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
2. "Кризис жанра в IP" | +/– | |
Сообщение от lowry (?), 06-Дек-02, 15:53 | ||
гм... вот маразм-то... | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
28. "RE: Полныйк Кризис жанра " | +/– | |
Сообщение от proff (?), 09-Дек-02, 11:24 | ||
Господа, | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору |
32. "RE: Полныйк Кризис жанра " | +/– | |
Сообщение от asp13 (?), 09-Дек-02, 17:41 | ||
>Что касается протокола IP -- да, здесь нет и намека на Quality of Service (QoS). | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору |
35. "RE: Полныйк Кризис жанра " | +/– | |
Сообщение от proff (?), 09-Дек-02, 21:33 | ||
>>Что касается протокола IP -- да, здесь нет и намека на Quality of Service (QoS). | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору |
36. "RE: Полныйк Кризис жанра " | +/– | |
Сообщение от asp13 (?), 10-Дек-02, 08:09 | ||
Уважаемый мистер proff, | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору |
37. "RE: Полныйк Кризис жанра " | +/– | |
Сообщение от proff (?), 10-Дек-02, 10:17 | ||
>Вы желаете продолжить разговор на техническую тему | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору |
38. "RE: Полныйк Кризис жанра " | +/– | |
Сообщение от asp13 (?), 10-Дек-02, 11:12 | ||
>итак, вы там про три битика в IP заголовке говорите? которые якобы должны обеспечить QoS? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору |
41. "RE: Полныйк Кризис жанра " | +/– | |
Сообщение от proff (?), 11-Дек-02, 00:07 | ||
>У нас, к примеру, эти три битика видеоконференцию в общем канале | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору |
45. "RE: Полныйк Кризис жанра " | +/– | |
Сообщение от asp13 (?), 11-Дек-02, 17:11 | ||
уважаемый, у меня создается впечатление, что Вы слегка теоретик, притом теоретик читающий слегка неправильные книги. Так вот, признайтесь честно, у вас есть реальный опыт работы в крупномастабных сетях в течении нескольких лет в качестве сетевого администратора или опыта нет и вы просто начитались популярных журналов? В таком случае остается порекомендовать парочку man'ов и сайтов и прекратить этот тред. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору |
3. "Кризис жанра в IP" | +/– | |
Сообщение от Аноним (3), 06-Дек-02, 16:28 | ||
:)) | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
4. "Кризис жанра в IP" | +/– | |
Сообщение от Солнышко (?), 06-Дек-02, 16:43 | ||
мутота | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
5. "Кризис жанра в IP" | +/– | |
Сообщение от Mike (?), 06-Дек-02, 17:21 | ||
Коллега хочет ездить по дорогам, а платить за поддержание дорог автозаводам? Интересное мнение. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
9. "RE: Кризис жанра в IP" | +/– | |
Сообщение от Max (?), 06-Дек-02, 19:06 | ||
Речь и не шла про монополистические игры - проблема есть и без них и не только у нас. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору |
30. "RE: Кризис жанра в IP" | +/– | |
Сообщение от Mike (?), 09-Дек-02, 12:13 | ||
Не надо путать людей и повторять исторический путь, уже пройденный телекоммуникациями. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору |
6. "Кризис жанра в IP" | +/– | |
Сообщение от Аноним изза бугра (?), 06-Дек-02, 17:35 | ||
Мужики, вы неправы. Я такого маразма, как оплата за траффик уже давно не встречал. плачу свои 300 баков за канал фирмовый (и это с учетом оплаты услуг провайдера, канала до провайдера и его оборудование в аренде для подключения) и качаю не то что метрами - гигами. 2 мегабита в секунду и никаких дополнительных оплат. И именно поэтому вопрос встал в России. Осталось дождаться пока брызнет русская идея. А весь мир просто платит немного иначе. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
20. "RE: Кризис жанра в IP" | +/– | |
Сообщение от Аноним изза бугра (?), 07-Дек-02, 19:14 | ||
У нас тоже широполосный 0.5 мегабита полностью за услуги в месяц примерно 30 "зеленых"(для дома самое то). и НИКАКОГО траффика... | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору |
26. "RE: Кризис жанра в IP" | +/– | |
Сообщение от Аноним из exUSSR (?), 09-Дек-02, 01:04 | ||
Да этоже полная лажа, оплата за трафик - полный sux! | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору |
48. "RE: Кризис жанра в IP" | +/– | |
Сообщение от Провайдер (?), 15-Дек-02, 21:39 | ||
Хочешь мегабитный канал за смешные деньги? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору |
7. "Кризис жанра в IP" | +/– | |
Сообщение от Винт Серф (?), 06-Дек-02, 18:17 | ||
Ну, ..., рассмешили.... | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
8. "Кризис жанра в IP" | +/– | |
Сообщение от RED (?), 06-Дек-02, 18:45 | ||
Я думаю надо решать проблему низкого скорости существующих каналов по крайней мере у нас, а не считать что качаю | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
10. "Кризис жанра в IP" | +/– | |
Сообщение от lb (?), 06-Дек-02, 21:14 | ||
Я плакалъ. Транспортный протокол должен теперь знать про сетевые службы и сервисы. До чего тока не доходят менеджеры в желании срубить денег ничего не делая. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
11. "Кризис жанра в IP" | +/– | |
Сообщение от Аноним (3), 06-Дек-02, 21:35 | ||
Согласен с последними строками последнего сообщения. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
12. "Кризис жанра в IP" | +/– | |
Сообщение от Starfish (?), 07-Дек-02, 01:54 | ||
Polny bred! Vse ravno chto rassmatrivat' kakoy vred civilizacii nanosat murav'i... | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
13. "Кризис жанра в IP" | +/– | |
Сообщение от sbr (?), 07-Дек-02, 03:47 | ||
Идиотизм "Ру-нета". | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
14. "Кризис жанра в IP" | +/– | |
Сообщение от Аноним (3), 07-Дек-02, 04:04 | ||
Чето я плохо мыслю понял: я че, кому то еще за баннеры недоплатил? Типа "Обрезание баннеров не является оправданием безбилетного просмотра"? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
23. "RE: Кризис жанра в IP" | +/– | |
Сообщение от Max (?), 08-Дек-02, 01:33 | ||
мысль как раз в обратном ;-) | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору |
15. "Кризис жанра в IP" | +/– | |
Сообщение от Аноним (3), 07-Дек-02, 12:31 | ||
яб больше поверил авторитету Alexey'ю Kuznetsov'у, разработчику tcp/ip-стека'a linux'a. =) | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
16. "Кризис жанра в IP" | +/– | |
Сообщение от Аноним (16), 07-Дек-02, 13:25 | ||
Почитайте протокол WAP! Для тех, кому лень читать рассказываю- примерно четвертая часть протокола посвящена именно решению проблем, поднятых в этой статье, т.е. оплаты за конкретную услугу, а не за подключение. Так что, тот, кто "плакаль" при чтении данной статьи - проплакал вещи вполне реальные. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
18. "RE: Кризис жанра в IP" | +/– | |
Сообщение от lb (?), 07-Дек-02, 14:53 | ||
ну очень уж помывает перефразировать дедушку Крылова "нечего не протокол пенять коли маркитанты тупы" | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору |
25. "RE: Кризис жанра в IP" | +/– | |
Сообщение от xxx (?), 08-Дек-02, 19:16 | ||
Согласен, проблемы большей частью экономические. Но если бы были механизмы, заложенные в протоколе (скорее, все-таки прикладного уровня), было бы проще. И когда оплата, как провайдеру связи, так и провайдеру услуг будет реальностью, то ,тут сама собой отпадет проблема баннеров и условно-бесплатный вещах интернета. Могу привести пример - протокол Z39.50. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору |
17. "Кризис жанра в IP" | +/– | |
Сообщение от Аноним (3), 07-Дек-02, 14:13 | ||
Мда ... бывает, но думаю у автора это пройдет ... | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
19. "Кризис жанра в IP" | +/– | |
Сообщение от За новый порядок (?), 07-Дек-02, 16:28 | ||
Уваджаемый автор! | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
34. "RE: Кризис жанра в IP" | +/– | |
Сообщение от Eugeni (?), 09-Дек-02, 21:06 | ||
Давно я так не смеялся! Микрософт придумала графический интерфейс, новейшая кодировка cp1251, "по-настоящему русская кодировка" (с), но _фирма_ ARPA - это меня просто добило :-). Ах какая нехорошая "фирма", ничего не согласовала ни с intel, ни с microsoft... Какие-то назависимые эксперты еще появились которые что-то утверждают... Конечно, я делаю скидку на (вероятный) возраст автора, на дату написания текста, но ИМХО такой _бред_ не лечится... Как завещал еще дедушка Ленин, "учиться, учиться и еще раз учиться". | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору |
50. "RE: Кризис жанра в IP" | +/– | |
Сообщение от Yurko (?), 17-Дек-02, 20:38 | ||
Вы вероятно шутку не поняли. Хотя автор и будет вероятно отрицать это и скажет, что это он серьезно. Поглядите на его homepage www.2f.ru и я думаю Вы поймете, какой он мощный поборник микрософт. Just for fun. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору |
21. "Кризис жанра в IP" | +/– | |
Сообщение от DeadMustdie (?), 07-Дек-02, 21:39 | ||
Сама по себе проблема неранжируемости трафика относится, откровенно говоря, не к уровню транспортных протоколов, а, скорее, в уровню протоколов прикладных. Что вполне укладывается в семиуровневую модель ISO. Полный контроль над "служебным" трафиком требует не менее полного контроля над соответствующими элементами системного программного обеспечения, т.е. особенностями реализации протоколов. Расскажите об этом Microsoft, IBM и HPQ. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
22. "Кризис жанра в IP" | +/– | |
Сообщение от lb (?), 07-Дек-02, 22:14 | ||
DeadMustdie: а вот тогда объемы трафика возрастут на столько, что те же маркитанты запоют в обратную сторону :) | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
24. "RE: 'Кризис' жанра в IP" | +/– | |
Сообщение от VinniPux (?), 08-Дек-02, 16:30 | ||
>>>Уваджаемый автор! | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
40. "RE: 'Кризис' жанра в IP" | +/– | |
Сообщение от Сергей (?), 10-Дек-02, 13:46 | ||
>Я думаю, что любой трезво мыслящий и хотя-бы что-нибудь | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору |
43. "RE: 'Кризис' жанра в IP" | +/– | |
Сообщение от proff (?), 11-Дек-02, 00:22 | ||
>любой трезво мыслящий человек прочитав ВНИМАТЕЛЬНО текст (http://www.2f.ru/new-order), увидит, что это ПРИКОЛ... | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору |
27. "Кризис жанра в IP" | +/– | |
Сообщение от Аноним (3), 09-Дек-02, 10:26 | ||
>>>http://www.2f.ru/new-order/ | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
31. "RE: Кризис жанра в IP" | +/– | |
Сообщение от starlets (?), 09-Дек-02, 14:05 | ||
mdaaa - novyi porjadok :-))))))))))))))))))))))))))))) | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору |
33. "Кризис жанра в IP" | +/– | |
Сообщение от Mr.Uef (?), 09-Дек-02, 18:48 | ||
Думаю, что раз автор увлекся столь экзотическим вопросом, то ему возможно будет интересно разобраться и в аналогичных проблемах. Например: | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
39. "Кризис жанра в IP" | +/– | |
Сообщение от СБ (?), 10-Дек-02, 12:00 | ||
Забавно читать такое после конференции, где два главных владельца передающих сетей "Ростелеком" и "Транстелеком" в один голос утверждают, что в ближайшие несколько лет IP вытеснит все, особенно в телефонии, и никаких иных протоколов, типа ATM, никто не собирается ни внедрять, ни развивать, а те, кто еще по-старинке пользуются в глобальных сетях чем-то еще кроме IP, перейдут только на IP. Это всеобщая тендеция в мире. Так в Италии все телефонные операторы перешли между собой на IP- трафик. А представитель "Транстелекома" с гордостью говорил, что они тоже перешли только на IP. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
42. "RE: Кризис жанра в IP" | +/– | |
Сообщение от proff (?), 11-Дек-02, 00:12 | ||
да ничего забавного здесь нет, банальность одна: что продиктует экономическая необходимость, то и будет использоваться. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору |
44. "Кризис жанра в IP" | +/– | |
Сообщение от Dead (?), 11-Дек-02, 01:19 | ||
>>>http://www.2f.ru/new-order/ | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
46. "Кризис жанра в IP" | +/– | |
Сообщение от Аноним (3), 12-Дек-02, 15:16 | ||
вохможный жанр или жанры перечислены в ключевых словах шапки html кода той страницы | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
51. "RE: Кризис жанра в IP" | +/– | |
Сообщение от Yurko (?), 17-Дек-02, 20:51 | ||
Парень собирает кунсткамеру ;-) | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору |
47. "Кризис жанра в IP" | +/– | |
Сообщение от Гад (?), 15-Дек-02, 10:40 | ||
Оставлю в стороне грамматику и правописание, отвечу по существу: проблемы тарификации передачи информации по сети IP не существует. Точнее она существует только в головах достопочтенных граждан одной не менее почтенной страны, вечно ищущих халявы или бесплатных денег. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
49. "RE: Кризис жанра в IP" | +/– | |
Сообщение от lowry (?), 16-Дек-02, 03:08 | ||
Я вот думаю, что в свете высказываний г-на Кузнецова, нынешняя политика крупнейших провайдеров в России пойдёт на благо интернету. Не понятно? Эти провайдеры хотят вернуть сеть туда, где она и была -- в мир общего и безграничного киберпространства, стереть различия между локальным и международным трафиком, обессмыслить саму идею раздельной тарификации. Возможно, у них меркантильные интересы, но я согласен платить чуть больше за то, что интернет останется интернетом и в России, и в Африке, и в Штатах. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору |
52. "Кризис жанра в IP" | +/– | |
Сообщение от пажилой человек писятчетыре года (?), 28-Дек-19, 18:01 | ||
интересно читать это спустя 18 лет | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
Архив | Удалить |
Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема |
Закладки на сайте Проследить за страницей |
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov Добавить, Поддержать, Вебмастеру |