Вариант для распечатки |
Пред. тема | След. тема | ||
Форум Разговоры, обсуждение новостей | |||
---|---|---|---|
Изначальное сообщение | [ Отслеживать ] |
"Gentoo начал формирование бинарных пакетов для архитектуры x86-64-v3" | +/– | |
Сообщение от opennews (??), 04-Фев-24, 18:50 | ||
Разработчики проекта Gentoo объявили о введении в строй отдельного репозитория с бинарными пакетами, собранными с поддержкой третьей версии микроархитектуры x86-64 (x86-64-v3), применяемой в процессорах Intel примерно с 2015 года (начиная с Intel Haswell) и отличающейся наличием таких расширений, как AVX, AVX2, BMI2, FMA, LZCNT, MOVBE и SXSAVE. В репозитории предложен отдельный набор пакетов, формируемый параллельно с опубликованным в декабре репозиторием, в котором сборка выполнена для базовой архитектуры x86-64, которую можно использовать на любых 64-разрядных процессорах Intel и AMD... | ||
Ответить | Правка | Cообщить модератору |
Оглавление |
Сообщения | [Сортировка по времени | RSS] |
1. "Gentoo начал формирование бинарных пакетов для архитектуры x..." | –1 +/– | |
Сообщение от Аноним (1), 04-Фев-24, 18:50 | ||
Ожидаем дропа x86-64-v1. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
3. "Gentoo начал формирование бинарных пакетов для архитектуры x..." | –1 +/– | |
Сообщение от Аноним (3), 04-Фев-24, 19:08 | ||
Ну как бы v2 это 2006 год, ещё за 5 лет до avx. Чистое безумые, ориентироваться на такие древние камни, тут каждый год эффективность одних и тех же инструкций меняется то в одну сторону то в другую. А вот насчёт v3 не уверен, к тому же, копрошапка вон утверждает, что | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
5. "Gentoo начал формирование бинарных пакетов для архитектуры x..." | +2 +/– | |
Сообщение от Zampolit (ok), 04-Фев-24, 19:51 | ||
Инструкции поддерживаемые процессорами по-моему лучше смотреть на профильных ресурсах например https://cpu-world.com | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
18. "Gentoo начал формирование бинарных пакетов для архитектуры x..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (18), 04-Фев-24, 23:06 | ||
Это в каких серверных процессорах 2020 года нет AVX? У обоих главных производителей, AMD и Intel поддержка avx есть давно. | ||
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору |
23. "Gentoo начал формирование бинарных пакетов для архитектуры x..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (3), 04-Фев-24, 23:27 | ||
> Это в каких серверных процессорах 2020 года нет AVX? У обоих главных | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
47. "Gentoo начал формирование бинарных пакетов для архитектуры x..." | –2 +/– | |
Сообщение от Аноним (18), 05-Фев-24, 03:46 | ||
У меня не открывается по ссылке страница, сразу перенаправление, без ВПН посмотреть не могу, но судя по ссылке речь идёт об Интеловских недоядрах, они в десктопе палки в колеса суют, теперь ещё и в серверах. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
51. "Gentoo начал формирование бинарных пакетов для архитектуры x..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (51), 05-Фев-24, 07:47 | ||
ЕМНИП, в процессорах AMD поддержка x86_64-v3 появилась начиная с Zen3 (2019 год), да и Intel выпускал всякие разные слелероны-атомы без AVX после 2020. | ||
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору |
78. "Gentoo начал формирование бинарных пакетов для архитектуры x..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (78), 07-Фев-24, 20:03 | ||
Если верить википедии, то с экскаватора (15й год). А v4 с Zen 4 | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
7. "Gentoo начал формирование бинарных пакетов для архитектуры x..." | +/– | |
Сообщение от anonymous (??), 04-Фев-24, 20:29 | ||
100% ожидальщик даже не юзает Генту. Хз к чему этот комментарий. | ||
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору |
8. "Gentoo начал формирование бинарных пакетов для архитектуры x..." | +1 +/– | |
Сообщение от pic (?), 04-Фев-24, 20:46 | ||
Intel собирается избавляться от старых инструкций. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
9. "Gentoo начал формирование бинарных пакетов для архитектуры x..." | +2 +/– | |
Сообщение от pic (?), 04-Фев-24, 20:48 | ||
x86S | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
10. "Gentoo начал формирование бинарных пакетов для архитектуры x..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (10), 04-Фев-24, 21:19 | ||
> Subdirectories of glibc-hwcaps directories, in priority order: | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
25. "Gentoo начал формирование бинарных пакетов для архитектуры x..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (25), 04-Фев-24, 23:31 | ||
Кто там на коре дуба сидит, отпишитесь что у вас supported | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
29. "Gentoo начал формирование бинарных пакетов для архитектуры x..." | +/– | |
Сообщение от dannyD (?), 04-Фев-24, 23:54 | ||
.!... | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
30. "Gentoo начал формирование бинарных пакетов для архитектуры x..." | +1 +/– | |
Сообщение от dannyD (?), 04-Фев-24, 23:57 | ||
Linux e5520 6.1.0-17-amd64 #1 SMP PREEMPT_DYNAMIC Debian 6.1.69-1 (2023-12-30) x86_64 GNU/Linux | ||
Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору |
31. "Gentoo начал формирование бинарных пакетов для архитектуры x..." | –2 +/– | |
Сообщение от Аноним (31), 05-Фев-24, 00:26 | ||
Intel Core 2 duo, win10 полёт отличный. А вообще да, Debian лучший дистрибутив в мире, его и на одноядерный ноутбук и на десктоп и на серверы рабочие можно. Универсальный дистрибутив. | ||
Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору |
12. "Gentoo начал формирование бинарных пакетов для архитектуры x..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (12), 04-Фев-24, 21:36 | ||
Что-то гентушники разошлись. У них появился платиновый спонсор который дал им кучу бабла на развитие инфраструктуры? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
13. "Gentoo начал формирование бинарных пакетов для архитектуры x..." | +/– | |
Сообщение от Дед банан (?), 04-Фев-24, 21:39 | ||
Да. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
14. "Gentoo начал формирование бинарных пакетов для архитектуры x..." | +1 +/– | |
Сообщение от cheburnator9000 (ok), 04-Фев-24, 22:09 | ||
>> отличающейся наличием таких расширений, как AVX, AVX2, BMI2, FMA, LZCNT, MOVBE и SXSAVE. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
21. "Gentoo начал формирование бинарных пакетов для архитектуры x..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (3), 04-Фев-24, 23:24 | ||
Ну глупости не говори тоже. Просто посмотри, что в этом пакете, раз не знаешь. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
33. "Gentoo начал формирование бинарных пакетов для архитектуры x..." | +/– | |
Сообщение от cheburnator9000 (ok), 05-Фев-24, 00:31 | ||
> Ну глупости не говори тоже. Просто посмотри, что в этом пакете, раз | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
35. "Gentoo начал формирование бинарных пакетов для архитектуры x..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (3), 05-Фев-24, 00:55 | ||
В этом пакете далеко не только ls. И кстати мой кастомный билд ls ощутимо ускоряет скрипты. Компилятор может использовать все доступные ресурсы процессора и не только 20 летние, это ощутимо влияет на возможности автоматической оптимизации (что особенно актуально для программ на си). | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
39. "Gentoo начал формирование бинарных пакетов для архитектуры x..." | +1 +/– | |
Сообщение от cheburnator9000 (ok), 05-Фев-24, 01:03 | ||
> В этом пакете далеко не только ls. И кстати мой кастомный билд | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
40. "Gentoo начал формирование бинарных пакетов для архитектуры x..." | +5 +/– | |
Сообщение от Аноним (3), 05-Фев-24, 01:22 | ||
Внезапно, но да, именно это и ускоряется лучше всего. Автовекторизация какая-нибудь, вполне. И я вижу, avx используется в бинаре ls. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
45. "Gentoo начал формирование бинарных пакетов для архитектуры x..." | +3 +/– | |
Сообщение от Ivan_83 (ok), 05-Фев-24, 02:48 | ||
В ls есть парсинг строк и есть сортировка. | ||
Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору |
15. "Gentoo начал формирование бинарных пакетов для архитектуры x..." | +/– | |
Сообщение от Bottle (?), 04-Фев-24, 22:21 | ||
Отличная новость, теперь долгая пересборка мира уйдёт в прошлое, а скорость останется. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
16. "Gentoo начал формирование бинарных пакетов для архитектуры x..." | +1 +/– | |
Сообщение от швондер (?), 04-Фев-24, 22:23 | ||
в самом деле? Это почему еще? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
59. "Gentoo начал формирование бинарных пакетов для архитектуры x..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (59), 05-Фев-24, 10:49 | ||
Они налепят всех нужных и ненужных вам USE. И скорость будет прежняя по среднему дистру, но не такая, как вам бы хотелось. | ||
Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору |
17. "Gentoo начал формирование бинарных пакетов для архитектуры x..." | +/– | |
Сообщение от Ivan_83 (ok), 04-Фев-24, 22:49 | ||
А прирост то какой? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
20. "Gentoo начал формирование бинарных пакетов для архитектуры x..." | +/– | |
Сообщение от Tron is Whistling (?), 04-Фев-24, 23:21 | ||
Может даже и меньше. Но реально от AVX плюс хотя бы в том, что оно SSE из кода дропает. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
34. "Gentoo начал формирование бинарных пакетов для архитектуры x..." | +/– | |
Сообщение от Ivan_83 (ok), 05-Фев-24, 00:51 | ||
SSE иногда быстрее. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
55. "Gentoo начал формирование бинарных пакетов для архитектуры x..." | +/– | |
Сообщение от Tron is Whistling (?), 05-Фев-24, 10:17 | ||
> SSE иногда быстрее. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
57. "Gentoo начал формирование бинарных пакетов для архитектуры x..." | +/– | |
Сообщение от Tron is Whistling (?), 05-Фев-24, 10:23 | ||
С другой стороны пора уже что-то одно выпилить, потому что vzeroupper на каждом шагу задолбал. | ||
Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору |
58. "Gentoo начал формирование бинарных пакетов для архитектуры x..." | +1 +/– | |
Сообщение от Анонус (?), 05-Фев-24, 10:35 | ||
А почему бы и нет, учитывая что это бесплатная производительность? Плюс 5% - неплохо. | ||
Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору |
19. "Gentoo начал формирование бинарных пакетов для архитектуры x..." | +2 +/– | |
Сообщение от dannyD (?), 04-Фев-24, 23:07 | ||
uname -a | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
22. "Gentoo начал формирование бинарных пакетов для архитектуры x..." | +3 +/– | |
Сообщение от lol blah (?), 04-Фев-24, 23:26 | ||
десять лет ждали. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
37. "Gentoo начал формирование бинарных пакетов для архитектуры x..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (3), 05-Фев-24, 00:59 | ||
Можно отключить выбор в рантайме. При этом, потенциально будет лучше и быстрее попадать в кэши, меньше бинари, диспетчер не будет мешаться опять же. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
38. "Gentoo начал формирование бинарных пакетов для архитектуры x..." | +1 +/– | |
Сообщение от Ivan_83 (ok), 05-Фев-24, 01:03 | ||
Я тоже развлекался с оптимизациями путём добавления в CFLAGS всяких sse/avx. | ||
Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору |
41. "Gentoo начал формирование бинарных пакетов для архитектуры x..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (3), 05-Фев-24, 01:30 | ||
-march=native -O3 -flto -fno-fat-lto-objects -fdevirtualize-at-ltrans -fprofile-correction -fprofile-use и всё заметишь | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
42. "Gentoo начал формирование бинарных пакетов для архитектуры x..." | +1 +/– | |
Сообщение от Ivan_83 (ok), 05-Фев-24, 02:14 | ||
-march=native - Нет, мне такое не надо, я же потом даже с 5950х на 2700х не загружусь. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
43. "Gentoo начал формирование бинарных пакетов для архитектуры x..." | –1 +/– | |
Сообщение от Аноним (3), 05-Фев-24, 02:36 | ||
Если это gcc (а шланг заведомо неоптимальный код выдаёт в любом случае), то -O3 без PGO раз в 10 медленней -O2 код выдаёт, ну и unroll-loops без PGO глупость какая-то опять же. Я устал от новых проблем с LTO после каждого обновления компилятора, а главное, что они будут не воспроизводимыми и зависеть от очерёдности сборки остальных пакетов, поэтому включаются только для конечных программ. Результаты очень хорошие, особенно, в связке с пго. И защитных флагов -fstack-clash-protection и -mcet -fcf-protection у тебя не хватает, ssp-bufer-size тоже обычно 4 вместо дефолтного 8 высталяют. Есть ещё флаги линкера relro и now. Посмотри страничку как в той же убунте собирают, вполне грамотно. У шланга свои альтеррнативы есть, но такого хорошего кода он не выдаёт как я ни старался подкрутить. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
44. "Gentoo начал формирование бинарных пакетов для архитектуры x..." | +/– | |
Сообщение от Ivan_83 (ok), 05-Фев-24, 02:44 | ||
У меня фря и тут clang. Можно и гцц заюзать дефолтным, но честно говоря я устал заниматся поддержкой всё этого и не ищу приключений. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
32. "Gentoo начал формирование бинарных пакетов для архитектуры x..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (31), 05-Фев-24, 00:28 | ||
На базе рача делают бинарные дистрибутивы, теперь будут и на базе Генты. Народ ленивый, железо мощное. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
46. "Gentoo начал формирование бинарных пакетов для архитектуры x..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (46), 05-Фев-24, 03:38 | ||
Если компы мощные, зачем бинарники под каждый набор инструкций, это же увеличивает размер репозитория? Из исходников можно почти весь софт собрать. Блобы можно забутстрапить и скопировать. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
48. "Gentoo начал формирование бинарных пакетов для архитектуры x..." | +2 +/– | |
Сообщение от Аноним (48), 05-Фев-24, 04:35 | ||
Если компы мощные, давайте найдём им занятие — канпелять, канпелять, канпелять. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
50. "Gentoo начал формирование бинарных пакетов для архитектуры x..." | –1 +/– | |
Сообщение от _ (??), 05-Фев-24, 06:59 | ||
Зачем напрягаться? Твои мощные компы итак надрываясь пережёвывают тонны жабаскрипта ... Даже если у тебя в системе ни одного конЦпелятора ... | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
53. "Gentoo начал формирование бинарных пакетов для архитектуры x..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (53), 05-Фев-24, 08:51 | ||
Ну надо усугубить, значит! | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
49. "Gentoo начал формирование бинарных пакетов для архитектуры x..." | +/– | |
Сообщение от _ (??), 05-Фев-24, 06:56 | ||
Gentoo больше не нужен :( | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
52. "Gentoo начал формирование бинарных пакетов для архитектуры x..." | +/– | |
Сообщение от dannyD (?), 05-Фев-24, 08:22 | ||
>>И вдруг полное "здаёмсу!" :( | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
54. "Gentoo начал формирование бинарных пакетов для архитектуры x..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (54), 05-Фев-24, 10:05 | ||
Да просто поравнялись они в чем-то. Только вот гента она для всяких вещей типа вырезания кода, а не что-то иное как фишечка. | ||
Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору |
56. "Gentoo начал формирование бинарных пакетов для архитектуры x..." | +/– | |
Сообщение от Фрик из соседней пещеры (?), 05-Фев-24, 10:17 | ||
Та возможность самостоятельной сборки осталась. Гентушники наверняка только долгоконпиляющиеся штуки биарями ставят. Хасвел самое дно на котором в приемлемые сроки хоть что-то можно собрать. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
68. "Gentoo начал формирование бинарных пакетов для архитектуры x..." | +/– | |
Сообщение от dannyD (?), 05-Фев-24, 19:04 | ||
2 Фрик из соседней палаты | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
70. "Gentoo начал формирование бинарных пакетов для архитектуры x..." | +/– | |
Сообщение от Фрик из соседней пещеры (?), 05-Фев-24, 20:11 | ||
Та все уж из одной палаты. Чего скрывать такие достоинства. :) Rust давно не компилил так что хз, а с Огнлисом вроде как было такое. По-моему я его в терминале запустил и загуглил вывод, там в пару команд у меня решилось. Chromium-ghost кстати, из коробки не плох и с медиа и вообще в целом. Тот же Яндекс браузер когда в последний раз пробовал со стримами не очень дружил к сожалению. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
60. "Gentoo начал формирование бинарных пакетов для архитектуры x..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (59), 05-Фев-24, 10:50 | ||
Даниэля Робинса на них нет. | ||
Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору |
63. "Gentoo начал формирование бинарных пакетов для архитектуры x..." | +/– | |
Сообщение от Фрик из соседней пещеры (?), 05-Фев-24, 12:02 | ||
Почти Фунту и так получается или Калькулет с Сабаен. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
61. "Gentoo начал формирование бинарных пакетов для архитектуры x..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (-), 05-Фев-24, 10:54 | ||
У меня есть вопрос к гентушникам. Например, если вы месяц не обвновлялись, сколько времени займёт компиляция и сборка всего дистрибутива, при условии, что вы имеете 2015 года выпуска и восемь гигабайт оперативной памяти? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
62. "Gentoo начал формирование бинарных пакетов для архитектуры x..." | +/– | |
Сообщение от Фрик из соседней пещеры (?), 05-Фев-24, 11:54 | ||
Если бы пришлось конпелять базовую систему полностью с ллвм, сланг, гсс и при этом система собиралась 32/64,то около сутк. Про браузеры и всякие вм,де пока не говорим. На это нужно дополнительное время. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
64. "Gentoo начал формирование бинарных пакетов для архитектуры x..." | +1 +/– | |
Сообщение от Big Robert TheTables (?), 05-Фев-24, 13:50 | ||
На работе i7-2600 + 16 гб ОЗУ около суток пересборка всего-всего. | ||
Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору |
69. "Gentoo начал формирование бинарных пакетов для архитектуры x..." | +/– | |
Сообщение от dannyD (?), 05-Фев-24, 19:06 | ||
>>около суток пересборка всего-всего. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
65. "Gentoo начал формирование бинарных пакетов для архитектуры x..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (65), 05-Фев-24, 17:16 | ||
Юзал генту более 10 лет примерно на 15 разных серверах, самой нужной фичей было наличие grsec из коробки в hardened профилях. Теперь grsec-а давно нет, от бесконечных пересборок устал. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
66. "Gentoo начал формирование бинарных пакетов для архитектуры x..." | +/– | |
Сообщение от Фрик из соседней пещеры (?), 05-Фев-24, 18:06 | ||
Привычка. Я Альт ставил и пришёл к такой же мысли как у вас и даже больше так как там было даже вкуснее чем на моей пиратской Генте. Некий кураж поймал на Фряхе,но всё не то и не совсем так.Хочу попробоватm Винду 11. До сих пор ещё не устанавливал.D | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
76. "Gentoo начал формирование бинарных пакетов для архитектуры x..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (3), 06-Фев-24, 10:34 | ||
Ты лжёшь, у такого опытного профессионала, как ты, Убунту будет более производительна даже на глаз. Но в целом, конечно, дистрибутив никогда и не был про производительность (хотя никто не запрещает). Лично мне нравится простота и понятность системы, и незатратность обновлений, хотя мейнтейнеры любят пихнуть кривых поломанных ебилдов, но кто не любит. | ||
Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору |
75. "Gentoo начал формирование бинарных пакетов для архитектуры x..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (75), 05-Фев-24, 23:58 | ||
Генту лет десять позабыл, поставил поздней осенью вдруг Калькулэйт. К сегодняшнему дню вспомнил вывод от использования генты тогда - ничего не собирай и не обновляй. (digicam отвалился). Просто через годик или по необходимости разверни новый дистр из стэйджа. И если тогда это было полтора часа, то сейчас - 15 минут. И на установку пакетов полтора, но уже в фоновом режиме. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
77. "Gentoo начал формирование бинарных пакетов для архитектуры x..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (3), 06-Фев-24, 10:39 | ||
Мой опыт это заархивированный stage4 с плазмой без проблем (ну, на пару минут максимум) обновляется до актуальной версии спустя 5 лет. Что бы там не говорили, а понимать что делаешь нужно и опыт работы с гентой вполне универсальный: одни и те же сложности со сборкой ПО у тебя будут и в макос и в венде. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
Архив | Удалить |
Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема |
Закладки на сайте Проследить за страницей |
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov Добавить, Поддержать, Вебмастеру |