Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Оценка числа разработчиков на различных языках программирования"	+/–
Сообщение от opennews (??), 09-Июн-24, 10:57
Компания SlashData, специализирующаяся на проведении опросов разработчиков, опубликовала отчёт с результатами оценки востребованности языков программирования и прогнозирования размеров сообществ, связанных с языками программирования. Предполагается, что наиболее крупное сообщество, насчитывающее 25.2 млн участников, сформировалось вокруг языка JavaScript. На втором месте (18.2 млн) - сообщество, использующее язык Python, на третьем (17.7 млн) - Java. Язык C++ занимает четвёртое место (11.6 млн), а C - восьмое (6.5 млн)... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=61340
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+5 +/–
Сообщение от Аноним (1), 09-Июн-24, 10:57
Visual development tools это они про Дельфи? )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+12 +/–
	Сообщение от Аноним (7), 09-Июн-24, 11:43
	Нет. Это программирование для не-разработчиков с помощью визуальных средств программирования. Ну или по другому - полуфабрикаты решений. Туда добавляют что-то своё и получают свой программный продукт. На Дельфи нужно знать язык программирования, поэтому он к ним не относится, а вот всякие CMS порой и не требуют вообще никаких знаний программирования - поставил и выбирай себе скины, плагины, аддоны на любой вкус по разной цене. Ну вот есть и Visual development tools, который выберет себе эффективный манагер и напишет программу списка сотрудников со списком заданий без найма программиста. Мы умолчим про соотношение зарплат этих раздолбаев и инженеров.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (7), 09-Июн-24, 11:51
	Вот типичные примеры: https://www.postscapes.com/iot-visual-programming-tools/ В основном вы накидываете визуально фигуры алгоритмов или квадратики с кружочками или стрелочками и в итоге получаете программу. Выглядит как детский лепет, тем не менее миру это нужно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (25), 09-Июн-24, 12:08
	Представляю сидит такой рисует ромбики, как в школе.. ЕСЛИ.. И.. НО...ПОЖАЛУЙ... Аааоо йа запуталсооо!! Набирает телефон. - Тамара? Звони аспиранту
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+6 +/–
	Сообщение от _kp (ok), 09-Июн-24, 14:28
	В промышленных контроллерах такое программирование распространено, и вместо "детского лепета" получаются портянки похожие на электрические схемы. Это не для любой задачи уместно, где то вредно, а где то очень удобно.
	Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (101), 09-Июн-24, 14:53
	А я ниже дописал до вашего комментария.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	176. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от AleksK (ok), 09-Июн-24, 18:52
	Это тот же самый язык программирования. Называется лестничная логика его тоже значит надо.
	Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

	251. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+1 +/–
	Сообщение от Neon (??), 10-Июн-24, 01:54
	Сложную схему, алгоритм работы задолбаешься рисовать. Сразу начинаешь понимать, какой был прогресс дало изобретение алфавита по сравнению с пиктограммами и наскальной живописью.)
	Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

	358. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+1 +/–
	Сообщение от Минона (ok), 10-Июн-24, 23:04
	> Сложную схему, алгоритм работы задолбаешься рисовать. Открой для себя ДРАКОН, там это делается легко и непринуждённо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	254. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (254), 10-Июн-24, 02:08
	Шейдеры так тоже часто программируют. Там без визуальной составляющей черт ногу сломит, когда шейдер состоит из сотни нод.
	Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

	328. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	–1 +/–
	Сообщение от Ivan7 (ok), 10-Июн-24, 11:12
	Шейдеры на нормальном языке типа GLSL программируют все более-менее грамотные и вменяемые люди.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	322. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Bottle (?), 10-Июн-24, 11:02
	Музыканты очень любят рисовать блок-схемы для синтеза нужных звуков. https://www.youtube.com/watch?v=dbEY04Ucc-k Ещё есть хост для аудиоплагинов, называется Element. Он как раз позволяет накрутить нужный звук для плагинов, хотя я лично использую его как мостик для VST3-плагинов в LMMS (LMMS поддерживает только VST2). https://github.com/kushview/element
	Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

	315. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от swarus (ok), 10-Июн-24, 10:37
	С 80годов пыталис схемы-графику для програмирования использовать, последнее в юнити видел, но код текстом почемуто получается понятней, всегда к нему возвращаются, подозреваю копировать-править проще.
	Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	318. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Бывалый Смузихлёб (ok), 10-Июн-24, 10:47
	Я бы скорее поверил, если бы тот же AR/VR, для которого сабж и применяется типо, делался на базе игровых движков А вот интересно, у тех движков имеется отчасти и визуальное программирование( т.н blueprint для unreal и несколько разных штук для unity ) - уж не отнесли ли их целиком к визуальному программированию
	Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (7), 09-Июн-24, 12:00
	Или есть такие языки как STL, LAD, FBD для программирования логических контроллеров Siemens. Вы в целом в программном обеспечении рисуете какой-нибудь производственный процесс, подключаете сигналы, загружаете в логический контроллер (визуальную) программу и имеете красивое АСУ ТП. То же есть и для микроконтроллеров. Как порой пишут - для осиляторов низкого порога входа с чрезмерным ЧСВ.
	Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (48), 09-Июн-24, 12:48
	Чем это отличается от UML,  Unified Modeling Language?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+1 +/–
	Сообщение от _kp (ok), 09-Июн-24, 14:37
	UML это графическое представление объектного кода. А в контролоерах Step подобные языки, это в основном редактор связей между "кубиками", которые могут быть реализованы и на привычных языках. И поскольку этих связей между модулями и сигналов немеренно, то в крупных проектах графическое представление в виде схемы весьма удобно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	145. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (145), 09-Июн-24, 17:34
	Verilog что ли?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (101), 09-Июн-24, 14:52
	Глянь хотя-бы скрины labview, поймёшь
	Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	211. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (211), 09-Июн-24, 21:48
	И блупринты UE4, к какои категории подоидут?
	Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	221. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от мурзилка (?), 09-Июн-24, 22:45
	Low-code?
	Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	249. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Neon (??), 10-Июн-24, 01:52
	LabView, например, где из кубиков для начальства можно собирать виртуальные приборы. И начальство может само потыкать виртуальные кнопки и почувствовать себя крутыми.) Хотя, реальную сложную систему на LabView собирать так себе идея - проще убиться об стену. Но для инженеров пойдет.
	Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	285. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от РЗА (?), 10-Июн-24, 08:12
	В настоящее время такой стиль программирования характерен для микропроцессорных терминалов релейной защиты и автоматики в энергетике. Рисуешь электрическую схему, состоящую из элементов И, ИЛИ, НЕ и т.д., а на выходе получаешь код программы, которую можно залить в терминал.
	Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	302. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (302), 10-Июн-24, 09:36
	> Мы умолчим про соотношение зарплат этих раздолбаев и инженеров. Опасаетесь штрафных санкций от профсоюза?
	Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (48), 09-Июн-24, 12:43
	В игровом движке Unreal Engine для снижения порога вхождения есть так называемые blueprint. Подразумевается что с помощью этого человек не уикющий программировать сможет сделать механику игры. Если я ничего не путаю, по другому это называется "No code".
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+3 +/–
	Сообщение от AKTEON (?), 09-Июн-24, 13:09
	LABVIEW
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	252. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+1 +/–
	Сообщение от Neon (??), 10-Июн-24, 01:55
	Ох и задолбаешься рисовать действительно сложный алгоритм. Сразу понимаешь, какой был прогресс - изобретение алфавита вместо наскальной живописи и пиктограмм.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	317. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+1 +/–
	Сообщение от trdm (ok), 10-Июн-24, 10:40
	>  Visual development tools это они про Дельфи? ) Про QtCreator :)
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+4 +/–
Сообщение от Афанасий (?), 09-Июн-24, 11:14
Количество разработчиков на Rust уверенно растет, но вот беда - софта на Rust ничтожно мало. Особенно мало для десктопа. Растовики, где же вы? Где ваши #суперпуперенадежныеприложения?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (5), 09-Июн-24, 11:31
	Конеш растет, потыкать новое никто не против, чтоб добавиь потом то же самое в свой любимый с++.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	10. Скрыто модератором	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (10), 09-Июн-24, 11:46
	Вообще-то софта на расте до кучи, только оно отстойного качества или просто аналог уже давно существующего на си/плюсах. Ну а что ты хочешь от языка, созданного студентами на коленке, главные фичи которого это исправить фатальный недостаток и переставить кровати.
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	16. Скрыто модератором	–5 +/–
	Сообщение от Аноним (16), 09-Июн-24, 11:53
	Зачастую гораздо лучшего качества, чем аналоги на крестах. Например, uutils или ripgrep рвут аналоги просто как Годзилла белку.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	29. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (25), 09-Июн-24, 12:11
	Про безопасный греп слышал
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	35. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Fracta1L (ok), 09-Июн-24, 12:24
	Когда grep успели на крестах переписать?
	Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	45. Скрыто модератором	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (25), 09-Июн-24, 12:41
	Интересный пассаж я вам внезапно отвечу. (Барабанная дробь) _зачем?_
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	46. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Fracta1L (ok), 09-Июн-24, 12:42
	> Зачастую гораздо лучшего качества, чем аналоги на крестах. Например, uutils или ripgrep
	Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	56. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (56), 09-Июн-24, 12:57
	Как ты оценил качество?Рипгреп это и вовсе унылый хеллоуворлд от студента.
	Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (16), 09-Июн-24, 11:51
	В прошлом треде приводился список - дофига софта, в т.ч. популярного
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (48), 09-Июн-24, 12:49
	Например? 3д, 2д редакторы, игровые движки?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (16), 09-Июн-24, 12:54
	Воспользуйтесь поиском, если вам действительно интересно. Если есть желание поспорить, то сформируйте нормальный тейк, которому можно оппонировать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (56), 09-Июн-24, 12:57
	Поискал нет никакого интересного софта.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (16), 09-Июн-24, 13:04
	В чем тогда ко мне вопрос? Для меня и тысяч других людей интересный софт есть. Наши мнения не сходятся, но это нормально для субъективных мнений.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	–5 +/–
	Сообщение от Аноним (56), 09-Июн-24, 14:26
	В твоём воображении? Так ты табы принимать не забывай.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	136. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (16), 09-Июн-24, 17:13
	Что в моем воображении? Ты будешь меня убеждать, что я не пользуюсь софтом на расте?) Лол. Причина тряски?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	288. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (56), 10-Июн-24, 08:31
	Я не знаю чего тебя так трясет. Может потому что пользуешься не существующим софтом, который даже не можешь перечислить?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	117. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Middle Go Developer (?), 09-Июн-24, 15:58
	Buttplug
	Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

	222. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от мурзилка (?), 09-Июн-24, 23:11
	>игровые движки? https://bevyengine.org/ https://habr.com/ru/articles/811163/
	Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

	291. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (56), 10-Июн-24, 08:41
	Хеллоуворлд игорей на нём нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	320. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Bottle (?), 10-Июн-24, 10:54
	Bevy это фреймворк, а не полноценный игровой движок. В нём даже нет критически важного occlusion culling. Даже Ogre3D больше похож на игровой движок, чем Bevy. Мы не говорим уже о том, что на Rust нет даже своего аналога Godot (который вообще шутка для индустрии).
	Ответить | Правка | К родителю #222 | Наверх | Cообщить модератору

	368. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Прохожий (??), 11-Июн-24, 10:43
	Если подобные движки есть на других языках, и они развитые, и типичные проблемы, которые призван решать Rust, там не критичны, то логично предположить, что новый игровой движок на Rust, который превосходил бы имеющиеся движки, появится не скоро, а может и вообще не появится по причине отсутствия необходимости.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (56), 09-Июн-24, 12:55
	Это подогнанные исследование чтобы хоть как то доказать что на расте кто-то есть.
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (113), 09-Июн-24, 15:47
	+1. Очень странный рейтинг, где хвалят Раст чуть ли не как передовика индустрии! На деле этого тухлого мамонта пихают во все места, а воз и ныне там! Не нужен никому добровольный гем0р0й!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (16), 09-Июн-24, 17:15
	А Раст и есть передовик. Посмотри на график роста сообщества, количества проектов и вакансий) Или опять массоны подтасовали факты и берут на работу растов, чтобы подгадить сишке?)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	159. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (159), 09-Июн-24, 17:58
	> опять массоны подтасовали факты Бери выше! Это же очевидный заказ с Нибиру. Может быть даже САМ лично приказал.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	187. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (187), 09-Июн-24, 19:29
	Мухтары уже дошли до отрицания статистики - плохие цифры, которые считают растовики в свою пользу. Если у сообщества раста есть ресурсы, чтобы подтасовать все в мире стат исследования - это крутой повод быть в его составе)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	224. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (159), 09-Июн-24, 23:43
	Что значит «уже дошли»? Давно дошли. Достаточно почитать комментарии к буквально каждой новости о рейтингах от суперкомпьютеров через популярность языков программирования до популярности операционных систем. По мнению местных «экспертов», считают не то, не те, не там, не так, и не туда. Но как надо показать всё равно не могут. С другой стороны, если бы не местные «эксперты», опеннет был бы просто очередным сайтом с запозданием перепечатывающим околософтверные новости с первой страницы HN.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	277. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Вова (?), 10-Июн-24, 05:10
	Зачем ты мне пихаешь на оценку маркетоидную чушь? Какие в Жо графики?? Посмотри на САМ ЯЗЫК - это же велосипед из вёдер и шпал. Абсолютно нежизнеспособная концепция "давайте взвалим на программиста не просто указатели, а вообще ВСЮ ЙЕ-ПЛЮ с этими указателями!". Только идиот будет верить, что УТРОЕННЫЙ гем0р с указателями сделает программу безопаснее. Если у тебя как инженера не вызывает отвращение Раст, у меня для тебя плохие новости - ты сильно ошибся профессией.
	Ответить | Правка | К родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

	289. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (56), 10-Июн-24, 08:35
	Нет никакого роста сообщества это фейк из накрученного опроса. Никакого роста вакансий на руст нету, проснись.
	Ответить | Правка | К родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

	299. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (299), 10-Июн-24, 08:58
	>А Раст и есть передовик. Посмотри на график роста сообщества, А где стандарт МЭК или ISO посмотреть?
	Ответить | Правка | К родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

	375. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от freecoder (ok), 11-Июн-24, 22:42
	Смотри RFC
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (77), 09-Июн-24, 13:52
	> софта на Rust ничтожно мало. Много ли ты знаешь софта на PHP? А на PHP пишет в 2.5 раз больше разрабов между прочим.
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	–1 +/–
	Сообщение от noc101 (ok), 09-Июн-24, 14:16
	Почти два года не растет...
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	127. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Middle Go Developer (?), 09-Июн-24, 16:08
	Это все инфомахинации. Потому что корректнее считать увеличение контрибуторов в проектах. Но и тут проблема будет в том, что каждый leftpad будет как единица засчитываться, поэтому вес проекта тоже надо учитывать, например, ядро ОС это как бесконечное количество leftpad
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	140. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (16), 09-Июн-24, 17:17
	Посчитай, покажи, рассмотрим твою стату. А иначе это всё сотрясение воздуха, пока другие ребята работают)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+3 +/–
Сообщение от Аноним (3), 09-Июн-24, 11:24
Где Lisp? И visual development tools это что? Фигма?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от OpenEcho (?), 09-Июн-24, 14:32
	> И visual development tools это что? https://appinventor.mit.edu/
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	236. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (236), 10-Июн-24, 00:44
	Это же про количество)
	Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+5 +/–
Сообщение от Аноним (5), 09-Июн-24, 11:30
А теперь сплюсуйте c и c++ и получите больше чем у java. Но да "за растом будущее"... хех. Объективно тот же раст и го заставляют плюсы шевелится и добавлять фичи дабы догнать всех этих модно-молодежных. Ща запилят рефлексию...прощай 90% макросов. Имхо это будет уже с+++.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	–9 +/–
	Сообщение от 12yoexpert (ok), 09-Июн-24, 11:44
	с учётом того, что с++ это надстройка над си, не вижу смысла их плюсовать непонятно другое, почему java и javascript в отдельных пунктах, это одно и то же
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Июн-24, 11:47
	> с++ это надстройка над си Бред. Это два частично пересекающиеся множества. Потому что с++ код сишка вообще не переварит и существует код, который валидный для с и невалидный для с++. > почему java и javascript в отдельных пунктах, это одно и то же Для таких кекспертов как ты - да, одно и то же. Для нормальных людей - разница огромная.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+1 +/–
	Сообщение от Loki13 (ok), 09-Июн-24, 12:55
	>Бред. Это два частично пересекающиеся множества. Вроде бы и да, но есть нюанс, вряд ли найдешь плюсовика, который не сможет сесть и писать на сях. Вот наоборот могут быть нюансы, да, сишник просто может не знать каких-то возможностей плюсов. Но писать на "си с классами" и он сможет без какого либо обучения.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Июн-24, 13:24
	> вряд ли найдешь плюсовика, который не сможет сесть и писать на сях Смочь то он сможет, но это будут страдания. После всех возможностей плюсов перейти на сишку - это больше чем даунгрейд. > Но писать на "си с классами" и он сможет без какого либо обучения. "си с классами" это не код на с++. Это... уродство. Плюс не зная нюансов с++ можно очень неплохо выстрелить себе в ногу.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (3), 09-Июн-24, 15:42
	Да норм, слушай. 1) Не пользоваться ничем, кроме std::shared_ptr 2) Всё наследование только виртуальное 3) Все методы только виртуальные
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	130. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+4 +/–
	Сообщение от n00by (ok), 09-Июн-24, 16:15
	> 2) Всё наследование только виртуальное > 3) Все методы только виртуальные А потом они обижаются на слова Линуса Торвальдса.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+2 +/–
	Сообщение от Fyjy (?), 09-Июн-24, 13:25
	Так любого сишника посадить за js или пхп - тоже освоит за пару часов. Он же и так привых к cast void * так что бљокодить уже умеет. Наоборот возможно так же легко не получится, тк жб-скриптеры любят строки прибавлять к числам, но за недельку думаю они тоже освоят сишку.
	Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от _kp (ok), 09-Июн-24, 14:48
	Программист на Си может писать на Си на любом языке программирования. ;) Реально может пересесть даже за малознакомый язык, и сразу что то написать, и даже заработает. Но игнорируя плюшки других языков, и портируя проблемы из Си. То есть, без полноценного изучения языка, будет непродуктивная работа с посредственным качеством.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	204. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (204), 09-Июн-24, 20:32
	Тяжеловато будет писать на JavaScript сишнику. Числа - только float. Char нет, вместо них строки.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	250. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от _kp (ok), 10-Июн-24, 01:53
	Ну. Если Вы так считаете, то точно не программист на Си. Да и Яваскрипт знаете поверхностно. Дословно исходник на Си скармливать в Яваскртпт никто не собирался, но с минимумом автозамен вполне переварит. И типы можно за уши притянуть, и printf, и стандартные библиотечные функции в обертки поместить. И вопросы к исходнику, "а это точно Яваскрит?", будут. ;) А так, как вспомогательный язык, Яваскрипт для Сишника очень даже удобен.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	253. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от noc101 (ok), 10-Июн-24, 02:07
	Ну часть правды есть. Большинство ЯП между собой схожи. Зная СИ, ты уже знаешь семейство Си подобных языком. Поэтому тебе будет легче пересесть на другой ЯП с похожим синтаксисом. Но конечно немного придется пострадать.
	Ответить | Правка | К родителю #204 | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (114), 09-Июн-24, 15:47
	> Наоборот возможно так же легко не получится, тк жб-скриптеры любят строки прибавлять > к числам, но за недельку думаю они тоже освоят сишку. А чо тут такого? Работает! gcc -Wall -Wextra hello2.c && cat hello2.c #include <stdio.h> int main( void ) {     puts("Hello world"+1);     return  0; }
	Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

	154. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (154), 09-Июн-24, 17:47
	Вы прибавили 1 к указателю на char. Это означает, что указатель просто сдвинулся на одну позицию.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	175. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (114), 09-Июн-24, 18:47
	> Вы прибавили 1 к указателю на char. Это тащем-то строковый литерал. Оно унутрях и у жабкоскрипто-реализации тоже, скорее всего, указатель на массив байтов будет. Насчет типа char в дыряшке: #include <stdio.h> int main(void) {     putchar('h'+1);     putchar('ello'+2);     return 0; }
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	198. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (154), 09-Июн-24, 19:49
	JavaScript написан на C++ , поэтому там используются классы. К указателям нет доступа.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	208. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (114), 09-Июн-24, 21:17
	> JavaScript написан на C++ , поэтому там используются классы. Да хоть горшки. > К указателям нет доступа. Угу-угу, все через либастрал делается.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	200. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (154), 09-Июн-24, 20:19
	puts("Hello world"+1); это leaq    1+.LC0(%rip), %rax movq    %rax, %rdi call    puts@PLT , где .LC0:     .string    "Hello world"
	Ответить | Правка | К родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

	206. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (154), 09-Июн-24, 20:58
	В отладчике    0x555555555139 <main+4>                 lea    0xec5(%rip),%rax        # 0x555555556005    0x555555555140 <main+11>                mov    %rax,%rdi    0x555555555143 <main+14>                call   0x555555555030 <puts@plt> здесь в комментарии подсчитано значение 0x555555556005 (gdb) x/10c $rax 0x555555556005: 101 'e' 108 'l' 108 'l' 111 'o' 32 ' '  119 'w' 111 'o' 114 'r' 0x55555555600d: 108 'l' 100 'd'
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	155. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (154), 09-Июн-24, 17:51
	Если Вы прибавите к указателю 12, то функция начнет читать из области памяти за строкой. А это некорректно.
	Ответить | Правка | К родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

	238. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (238), 10-Июн-24, 00:48
	Зато привычно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	156. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (154), 09-Июн-24, 17:52
	Собрать программу можно командой make hello2
	Ответить | Правка | К родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

	256. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от _kp (ok), 10-Июн-24, 02:10
	"make: *** No rule to make target `hello2'. Stop."
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	196. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (154), 09-Июн-24, 19:47
	Multicharacter constant может содержать до 4 символов, тогда строка putchar('ello' + 2); компилируется в movl    $1701604465, %edi call    putchar@PLT , где 1701604465 = 0x656c6c71 младший байт = 0x71 или 'q' или 'o' + 2 именно его и выводит функция
	Ответить | Правка | К родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

	212. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (114), 09-Июн-24, 21:52
	> Multicharacter constant может содержать до 4 символов, тогда строка > putchar('ello' + 2); Это был выпад в сторону "строгости" типизации, позволяющей синтактически писать "как в жс"  (правда, семантика подкачала ...). Как и во что оно компилируется - зависит от конкретной реализации. tcc 0.9.26 8048647:       b8 69 00 00 00          mov    $0x69,%eax 804864c:       48 89 c7                mov    %rax,%rdi 804864f:       b8 00 00 00 00          mov    $0x0,%eax 8048654:       e8 87 00 00 00          call   80486e0 <putchar@plt> 8048659:       b8 67 00 00 00          mov    $0x67,%eax 804865e:       48 89 c7                mov    %rax,%rdi 8048661:       b8 00 00 00 00          mov    $0x0,%eax 8048666:       e8 75 00 00 00          call   80486e0 <putchar@plt>
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	300. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (299), 10-Июн-24, 09:02
	>Так любого сишника посадить за js Это не преступление :)
	Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

	323. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	–2 +/–
	Сообщение от Bottle (?), 10-Июн-24, 11:05
	Это не преступление, потому что он уже писал на клоунском языке, который придумали без должной проработки.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	168. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Июн-24, 18:25
	>Вроде бы и да, но есть нюанс Твои ньюансы в реальной эизни не прокатят. И не примазывай чистый Си к C++, это глупо.
	Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (10), 09-Июн-24, 11:49
	> с учётом того, что с++ это надстройка над си, не вижу смысла их плюсовать Формально нет. Может 99% кода и заведется, но формально (как миниум) последние спецификации не совместимы в мелочах (не помню деталей, погуглите). На практике это конечно не важно, то что не заведется итак надо переписывать.
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+1 +/–
	Сообщение от Andrey (??), 09-Июн-24, 13:12
	Суммировать будет некорректно, программеры почти всегда используют несколько языков.
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+1 +/–
	Сообщение от _kp (ok), 09-Июн-24, 14:43
	>>непонятно другое, почему java и javascript в отдельных пунктах, это одно и то же О как! Вам надо садиться за докторскую(с) А то вдруг ObjectiveC и ObjectPacal одно и тоже. Может нас годами обманывали? ;)
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	213. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (114), 09-Июн-24, 21:55
	> О как! Вам надо садиться за докторскую(с) Где б ее еще достать (ту самую, изготовленную по старому госту 79, где еще указаны конкретные доли продуктов).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	321. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+1 +/–
	Сообщение от 12yoexpert (ok), 10-Июн-24, 10:55
	Вы хотели сказать конкретные доли бумаги?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (19), 09-Июн-24, 11:59
	В таком случае к яве надо приплюсовать котлин. Шах и мат сишка!
	Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	129. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Middle Go Developer (?), 09-Июн-24, 16:15
	Лишь бы померяться rs-buttplug, затыкающей сишные дыры
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (77), 09-Июн-24, 13:53
	> А теперь сплюсуйте c и c++ и получите больше чем у java. > Но да "за растом будущее"... хех. Ты путаешь будущее и настоящее.
	Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	333. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (333), 10-Июн-24, 12:13
	Вот когда в C++ можно будет посмотреть на код и сразу понять какие исключения он кидает - тогда может и будет это C+++
	Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

6. Скрыто модератором	–8 +/–
Сообщение от 12yoexpert (ok), 09-Июн-24, 11:42
Вот всегда было интересно, почему такие опросы всегда проходят мимо меня. Наверное, потому, что я не оставляю свои контакты где попало и в принципе соблюдаю цифровую гигиену. И да, называть пользователей javascript разработчиками я бы побрезговал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	11. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (11), 09-Июн-24, 11:47
	>называть пользователей javascript разработчиками Почему? JS с его миллионом фреймворков и тулов не такой уж и простой.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (7), 09-Июн-24, 12:03
	Ну в таком случае пользователи C#, Java, Python и C++ на компиляторе Visual C++ тоже не разработчики? Они тоже платформы используют.
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	54. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (54), 09-Июн-24, 12:56
	В случае с Python да.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	98. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (101), 09-Июн-24, 14:47
	Такое впечатление что DOU переехал сюда. Ну-ну, что ещё неуважительного к другим людям добавите? И зачем? Разработчики на том же rust трудятся быстрее чем разработчики С++ не потому что язык какой-то особенный, а просто кто-то с сильно высоким ЧСВ и видимо высокой ЗП зажрался и лениво проявляет неуважение к другим. Но факт в том что как бы вы хорошо С++ не знали, а ракета на Луну так и не села.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	111. Скрыто модератором	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (113), 09-Июн-24, 15:45
	+1. Сравнивать жабоскриптные "онКлики" с полноценными приложениями (уровня хотя бы PaintNET) - это себя не уважать. А какие позорища лепят на "электронах" - вообще туши свет!
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	118. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (16), 09-Июн-24, 15:59
	У тебя представление о JS уровня 99го года. Посмотри, что в индустрии с ним делают и где используют, весьма непростые вещи. Если интересно, конечно, а не просто потрындеть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	137. Скрыто модератором	+2 +/–
	Сообщение от 12yoexpert (ok), 09-Июн-24, 17:15
	согласен, весьма непросто для отрисовки кнопки заиметь 10 мб зависимостей
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	142. Скрыто модератором	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (16), 09-Июн-24, 17:19
	Ссылку на код кнопки в студию. Или ты опять будешь съезжать, что код очень секретный и его никто кроме тебя не видел?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	150. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Bottle (?), 09-Июн-24, 17:40
	Вот тебе пример кнопки. А в зависимостях что? Правильно, Node.js! https://gist.github.com/aerrity/fd393e5511106420fba0c9602cc0...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	148. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Bottle (?), 09-Июн-24, 17:38
	Brainfuck тоже Тьюринг-полный, на нём возможно написать всё, что является вычислимой функцией. Но почему-то не пишут, ровно также как на шутке, придуманной за две недели (я про JavaScript), не пишут операционные системы и игровые движки. Возможно, что язычок дефектен по дизайну.
	Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

	173. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (173), 09-Июн-24, 18:43
	> не пишут операционные системы По очевидной причине (нет прямой связи с железом, но это не недостаток языка). > игровые движки Пишут.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	180. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Bottle (?), 09-Июн-24, 19:07
	Хорошо! Открываем список игровых движков и перечисляем самые известные: Id Tech и его потомки в виде движков Call of Duty, Source, Source 2 - изначально C, затем C++. Unreal - C++. Unity - C++ и C#. Serious Engine - C++. Dagor Engine - C++, скриптовые языки Quirrel и DaScript. CryEngine - C++ и Lua. Gamebryo/Creation Engine - C++ и скриптовый язык Papyrus. Frostbite - C++. REDengine - C++. RAGE - C++. И ни одного движка, использующего шуточный язык, придуманный смеха ради за две недели. Есть даже, прости господи, Minecraft, написанный на Java (и переписанный на C++), но ни одного движка и ни одной значимой игры на " 2 + "2" = "22" "-скрипте попросту не существует.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+3 +/–
Сообщение от Аноним (11), 09-Июн-24, 11:45
>на проведении опросов Поспрашивали знающих людей, понятно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. Скрыто модератором	+/–
Сообщение от Аноним (7), 09-Июн-24, 12:10
Эта иностранная компания пишет как минимум об иностранных разработчиках. Более того СГА превратил разработку программной продукции в техническую проституцию в результате чего от многих разработчиков в разных странах мира выбор языка программирования и технологий не зависит, только исключительно от американских архитекторов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	33. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от 12yoexpert (ok), 09-Июн-24, 12:17
	что такое СГА?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (7), 09-Июн-24, 12:30
	Соединенные Государства Америки
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	42. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (25), 09-Июн-24, 12:35
	Я правильно понимаю, что это с Олимпа спустился экспертовец чтобы поведать сокровенный инсайт? Меня восхищает ваш уровень понимания проблемы. Подобно экстрасенсу проникаете в суть вещей, способны сотворить суждение, собрать пазл из говна и палок, путешествовать в пространстве и времени
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	40. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (25), 09-Июн-24, 12:31
	О каких она разработчиках пишет? О странных??
	Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
Сообщение от Аноним (48), 09-Июн-24, 12:54
Так что лучше учить питон или джаву?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	–1 +/–
	Сообщение от noc101 (ok), 09-Июн-24, 14:21
	тебе для чего?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	149. Скрыто модератором	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (145), 09-Июн-24, 17:39
	Для того чтобы быстрее всего найти работу и больше всего зарабатывать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (101), 09-Июн-24, 14:41
	Английский или китайский.
	Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	106. Скрыто модератором	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (3), 09-Июн-24, 15:39
	И
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (103), 09-Июн-24, 15:11
	За время, прошедшее между вашим вопросом и моим ответом, можно выучить синтаксис обоих.
	Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (113), 09-Июн-24, 15:43
	C#
	Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Middle Go Developer (?), 09-Июн-24, 16:01
	Чё там учить то? Он как дополнение для обслуживания систем на других языках
	Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (133), 09-Июн-24, 16:52
	Платят не за знание синтаксиса языка, а за стек технологий. Но вообще, начни с изучения английского.
	Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	292. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (56), 10-Июн-24, 08:41
	За результат платят, за результат.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	303. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (204), 10-Июн-24, 09:39
	и за развитие логического мышления и алгоритмов и тренируй аккуратность. А то приходят, синтаксис знают, стек знают. Но такую дичь пишут.
	Ответить | Правка | К родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

	334. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (333), 10-Июн-24, 12:25
	Платят исходя из того сколько денег крутится в конкретной нише. Можно быть офигенным C++ программистом и получать гроши, потому что в игропроме, авионике и автомобильной индустрии зарплаты очень низкие, а можно быть Go-приматом и грести бабло лопатой потому что финансовый сектор, лохотроны и крипта.
	Ответить | Правка | К родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

	392. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от wyry (-), 17-Авг-24, 05:30
	Это кстати верно, из-за чего иногда хочется переобуться я просто ради денег пересесть на что-то денежное, при том что богатый опыт в C++ никуда не денется. +Зарабатывая больше, можно уже расслабиться и на C++ писать пет-проекты для души, либо проекты для личного бизнеса. На том же JS работа уровня бревна, а платят не хуже, чем на сложных проектах на C++, причём в вакансиях пишут требования знания C++17 и выше, а в проектах зачастую легаси C с классами, и нужно это Г переписать на современный лад. Лучше уж красить кнопки или быдлокодить в бекенде на жабе.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	259. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от _kp (ok), 10-Июн-24, 02:19
	> что лучше учить питон или джаву? И то и другое, и что то ещё.. Но Питон не рекомендую учить как первый язык. Если выбирать конкретно из этих двух вариантов, то лучше Яву. По крайней мере, после неё Вы легко освоите и Питон, и с#, и даже с++, а после Питона придется учить все остальное заново, и хорошот если с нуля, а бывает и с минус двух.
	Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	276. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Илья (??), 10-Июн-24, 04:06
	C#
	Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	335. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (333), 10-Июн-24, 12:38
	Питон - динамически типизированный ООП язык из обоймы: Smalltalk, Ruby. Многие сущности в них (функции, классы, сообщения) - это объекты. Мощные возможности для мета-программрования. Джава - статически типизированный ООП язык из обоймы: C#, Kotlin. Функции, классы и сообщения в них эмулируются на уровне виртуальной машины. Больше фокус на доказании валидности программы. Имплементация паттернов между ними отличаются кардинально. Так что учить нужно оба.
	Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	380. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Илья (??), 12-Июн-24, 08:51
	> Мощные возможности для мета-программрования. а я думал, что питон - мусор. А оно вон как оказывается!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+5 +/–
Сообщение от Аноним (103), 09-Июн-24, 13:21
> Python ... Most popular in ... Machine learning/AI. Несогласен - люди прочитают и поверят. Python используется в данной области ...  в качестве интерфейса к нормальным программам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+7 +/–
	Сообщение от Аноним (48), 09-Июн-24, 13:22
	Самое ужасное что на питоне правда пишун софт.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (103), 09-Июн-24, 13:47
	Эксплуатировали такой софт. Сделано на Python + Qt. Неудачное решение. Отказались от него. Дальше - без нас.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (16), 09-Июн-24, 13:39
	Но питон действительно силен в области ML, формулировка предельно корректна.
	Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	182. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (182), 09-Июн-24, 19:13
	Питон в ML не силён, просто его туда кувалдой запихнули, а теперь не готовы признать, что решение никуда не годное. Рассказывают про клей и всё такое... Ну клей, ясное дело, здоровья не прибавляет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	183. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (183), 09-Июн-24, 19:15
	В чём именно оно негодное?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	284. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (182), 10-Июн-24, 07:43
	Питон не пригоден для реализации вычислительных алгоритмов, которые должны исполняться за разумное время. В общем-то, и всё с ним. Зачем этот древний язык пихают везде где только можно - ответ деньги. Слишком много вбухано в рекламу курсов и внедрение по организациям.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	293. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (56), 10-Июн-24, 08:45
	А теперь представь что у языков программирования может быть другое применение кроме вычислительных алгоритмов ещё и на время. Не завидую я твоему шаблону он теперь порвётся.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	336. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	–1 +/–
	Сообщение от Илья (??), 10-Июн-24, 13:05
	Ну он про машин лёрнинг писал, а там необходимо крайне производительные программы писать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	351. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (351), 10-Июн-24, 16:34
	Да не у него просто максимализм. И он не про машин Лённинг, он просто бредит.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	190. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (187), 09-Июн-24, 19:34
	В чем негодность? Навалом либ и мануалов, бери да пользуйся. То что тебе питон очень не нравится - не аргумент.
	Ответить | Правка | К родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

	294. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (56), 10-Июн-24, 08:46
	Это не программист это посетитель образовательных учреждений для невзрослых людей.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (114), 09-Июн-24, 13:46
	> Python используется в данной области ... в качестве интерфейса к нормальным программам. Эти ваши "нормальные программы" - не более чем жалкий интерфейс к Ядру.
	Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (159), 09-Июн-24, 15:50
	Это ваше ядро не более чем жалкий интерфейс к электричеству.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	185. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+1 +/–
	Сообщение от ИмяХ (ok), 09-Июн-24, 19:25
	Ваше электричество - всего лишь жалкий интерфейс к механике
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	191. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (187), 09-Июн-24, 19:35
	Ваша механика просто абстракция над симметриями вселенной.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	376. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (376), 12-Июн-24, 02:02
	Ваша вселенная всего лишь сон.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (120), 09-Июн-24, 16:01
	Всё верно, питон в основном используется как вспомогательный инфраструктурный ЯП
	Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	169. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (56), 09-Июн-24, 18:26
	Ты перепутал с баш.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	192. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (187), 09-Июн-24, 19:36
	Вообще нет, откуда ты это взял?))
	Ответить | Правка | К родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
Сообщение от Bottle (?), 09-Июн-24, 14:19
Было бы интересно увидеть тот мир, в котором не приходится выбирать между языками программирования.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (56), 09-Июн-24, 14:28
	Это в шаражке работая за еду тебе не придется выбирать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+1 +/–
	Сообщение от Middle Go Developer (?), 09-Июн-24, 16:02
	Да, лучше работать за кофе и тапочки
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	166. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (56), 09-Июн-24, 18:24
	Запиши, мой юный друг, работать надо за большие деньги. И не забывай это.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Июн-24, 14:39
	И поглумиться над несчастными, которые не могут себе нового языка программирования написать.
	Ответить | Правка | К родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

	139. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Bottle (?), 09-Июн-24, 17:15
	Опыт как раз показывает, что написать новый ЯП не так сложно. Зато очень весело и приятно поддерживать технологический стек, написанный на десятке языков. Например, если посмотреть репозитории Твиттера на Github, там обнаружим C, Scala, Ruby, Java, Python, Rust, JavaScript, Go. Т.е. лютое месиво из разных компиляторов и интерпретаторов. Это, конечно, утрированный пример, но и у других компаний всё не очень.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	193. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (187), 09-Июн-24, 19:38
	Вообще то это нормальная практика. Отдельная задача - отдельный язык и никак иначе.  Кто тебе сказал, что должен быть 1 язык?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	278. Скрыто модератором	+2 +/–
	Сообщение от Вова (?), 10-Июн-24, 05:16
	А какой д-э6ил научил тебя, что надо выбирать 10 языков под 10 задач?!?! :))))))))))))))))))) Чувак, тебя обманули, а ты как и_д__от повёлся. Профи знает ОДИН язык, его и практикует. И только в качестве хобби/кругозора НЕМНОГО может писать на ещё десятке языков (чисто для души). И никогда не стоит вопрос "а какой мне сейчас выбрать язык??" - РАБОЧИЙ язык, что тут выбирать?? :) Когда тебе будет больше 40, ты наконец начнёшь понимать, что "прыжки по языкам" из молодости давно закончились - просто берёшь и пишешь на твоём основном языке.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	296. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (56), 10-Июн-24, 08:49
	Так и появились миллионы строк неподдерживаемого кода на коболе.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	304. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 10-Июн-24, 09:44
	10-е правило Гринспена придумал Филип Гринспен. Довольно опрометчиво называть его словом на букву "д". Но если нет понимания, что K&R C и С99 - два разных языка, то можно.
	Ответить | Правка | К родителю #278 | Наверх | Cообщить модератору

	327. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Bottle (?), 10-Июн-24, 11:12
	Это нормальная практика, когда не-программисты должны писать какую-то логику (например, геймплей в игровых движках). А когда у тебя весь бэкенд превращается в лапшу, тем же профессиональным программистам становится сложнее всё это поддерживать.
	Ответить | Правка | К родителю #193 | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (113), 09-Июн-24, 15:42
	Так говоришь, будто у тебя вообще ЕСТЬ ВЫБОР!! :))))))))))))))))) Ну какой?? Что ты собираешься писать и между какими языками ты мечешься?
	Ответить | Правка | К родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

	167. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (56), 09-Июн-24, 18:24
	Между раст и не раст.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	279. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (279), 10-Июн-24, 05:17
	> Было бы интересно увидеть тот мир, в котором не приходится выбирать между языками программирования. Проблема не в наличии выбора, а в неспособности одних принять выбор других
	Ответить | Правка | К родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
Сообщение от Аноним (87), 09-Июн-24, 14:27
Почему раст популярен в "Embedded", если на нем написано больше для веба, чем для embedded?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Middle Go Developer (?), 09-Июн-24, 16:04
	Честно говоря меня си после го даже в МК ограничивает в качестве хобби, а уж о больших проектах молчу
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	126. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	–1 +/–
	Сообщение от Middle Go Developer (?), 09-Июн-24, 16:05
	Наверно дело в IoT, то есть для веба
	Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

	165. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (56), 09-Июн-24, 18:23
	Ты какую-то чушь написал, прости.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	342. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Middle Go Developer (?), 10-Июн-24, 14:48
	IoT это относится к Embedded, а это всякие умные дома, связанные с веб-интерфейсами и центральными сервисами
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	343. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Middle Go Developer (?), 10-Июн-24, 14:48
	Я, например, прошивку делал на Си, а веб-серверную часть на Go. А кто-то на Rust и то, и это может сделать
	Ответить | Правка | К родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

	344. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Middle Go Developer (?), 10-Июн-24, 14:49
	Т.ч. это ты теоретик тут, а я хотя бы что-то уже делал
	Ответить | Правка | К родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

	352. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (351), 10-Июн-24, 16:35
	Твой Iot не имеет к отношения к вебу прими это хоть на чём его пиши.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
Сообщение от Lui Kang (?), 09-Июн-24, 14:31
К сожалению, чистый JavaScript не используют всё-равно, так что первый вариант смело можно делить на кучу JS фреймворков. TypeScript, кстати, туда же можно отнести, хотя TS это и не совсем JS.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (101), 09-Июн-24, 15:03
	Разделяй и властвуй это не уважение е профессии инженера-программиста. Таким образом сбивается его стоимость. Американцы и европейцы могут платить 10000€ программисту в любой точке мира, у них это норма. Поэтому многие люди и пришли в ИТ. Но из-за того что студент не знает цен и готов за 150 работать, а остальные до 3000 и особо хитрые за 5000, то потолок сейчас в мире держится где-то так. А сбивается все просто - не знаешь новый фреймворк (нашего НКО)? Ну ты для нас не ценный. Так было не всегда. Раньше вполне нормально все эти технологии было изучать на работе, потому что это нужно работодателю, а не программисту. Но почему-то СГА перевернули все с ног на голову. То же касается работы - они получают прибыль, соответственно ранее за работу публиковали з.п., так как программист один из тех людей, что произвел продукт. Сейчас работницы Человеческих Ресурсов спрашивают сколько программист стоит за часик.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	161. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (159), 09-Июн-24, 18:07
	> Американцы и европейцы могут платить Это действительно так. Мне в монй точке мира платят. Почему вам не платят не знаю. Возможно, вы просто не уважаете себя и готовы трудиться за копейки. Неясно только почему в ваших собственные проблемы с самоуважением виноват кто-то другой.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	202. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (202), 09-Июн-24, 20:23
	Сколько платят?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	228. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (159), 09-Июн-24, 23:55
	> Сколько платят? Обычно столько, сколько я скажу ±10%, но цифры близкие к тем, что (101) написал. Правда, есть куча нюансов: я не «инженер-программист» на зарплате, почти никогда не работаю когда у моих детей каникулы, редко работаю по 8 часов в день, занимаюсь не только IT и так далее. А тебе сколько платят?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	297. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (56), 10-Июн-24, 08:51
	Если тебе всегда платят как ты скажешь значит у тебя заниженные ожидания. Поздравляю тебя с этим.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	379. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (376), 12-Июн-24, 02:13
	Может быть и заниженные. А может быть я хорошо знаю местный рынок. А может быть моим клиентам деваться некуда. П может быть и вовсе я состою в картельном сговоре с другими участниками рынка и мы фиксируем цены на услуги. Разные варианты могут быть, но тебя там не было, и ты знать не знаешь что и как. Поэтому выбирай любой по душе.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	218. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (218), 09-Июн-24, 22:23
	А может, всё не так, и просто лафа закончилась?
	Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (103), 09-Июн-24, 15:14
	Я попробовал написать кое-какую математику на чистом JS (благо он похож на мой любимый С). Один француз спросил, на чем это написано.
	Ответить | Правка | К родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (105), 09-Июн-24, 15:20
	От просто из-за историй что в каком-нибудь Гугл платят все деньги мира за рубежом огромный отбор специалистов. Причем часто выбирают по нравам, а не за знания. А реальность в том что я работал на Майкросовт за 700 долларов в месяц и исправил на проектах в которых участвовал уйму ошибок и создал новый функционал. А они даже нигде это не укажут, все это сделал красивый кирпичнолицый американец. А то что он тех технологий даже не знает, а реальные программисты теперь вынуждены изучать их бесплатно почему-то другой вопрос. Развели понимаешь девелоперов (на деньги). А уважали бы себя - такого не произошло бы. Замечу что с тем положением вещей которое сложилось само по себе, а не в результате управления устраивает всех.
	Ответить | Правка | К родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

	162. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (159), 09-Июн-24, 18:08
	> я работал на Майкросовт за 700 долларов в месяц Кто ж тебя, сокола, заставил?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	164. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Bottle (?), 09-Июн-24, 18:17
	Ща выяснится, что товарищ работал на аутсорсе, а не в штабе.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	230. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (159), 09-Июн-24, 23:58
	На аутсорсе у аутсорсера аутсорсера, сам за Уралом, а менеджмент в Ченнаи.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	235. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (235), 10-Июн-24, 00:39
	Жизнь заставила. Семейные обстоятельства, тогда был готов работать за любые деньги и этим компании с удовольствием пользуются. Начинал стажером со 150, это меня ещё несколько раз повышали до 700. Просто нужно было выжить. Я после этого такие компании как Microsoft, Samsung, Hitachi начал воспринимать как бедные. Они просто популярны, а высокие зарплаты выглядит как их реклама. Мой начальник Кванг, который выглядит как китаец, но на самом деле американец действительно зарабатывал очень много, в несколько десятков выше меня. Я об этом как-то узнал в субботу, когда в перерыве он мне пожаловался на жизнь. Но я не знаю сколько он тратил в своей СГА.
	Ответить | Правка | К родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

	272. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (159), 10-Июн-24, 03:10
	> Жизнь заставила. И поэтому Майкрософт должен тебе больше денег платить? А если бы жизнь не заставила, то ты бы на 700 никогда не согласился бы, так? Мне искренне любопытно: во сколько ты бы сам оценил свой труд?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	324. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Karl Richter (?), 10-Июн-24, 11:06
	Стоимость подготовки специалиста, стоимость затрат на поддержку здоровья специалиста и возможность выполнения его работы(еда, дом,транспорт, физическая активность, медицинские расходы, пенсия и т.п.).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	377. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (376), 12-Июн-24, 02:04
	Ну то есть, 700 — в скмый раз, всё перечисленное очень дёшево там, где гнездуется наш соколик. Стало быть, платили справедливо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+5 +/–
Сообщение от Аноним (133), 09-Июн-24, 16:56
Пошёл после месяца работы программистом на курсы электрогазосварщика. Вот ни разу не жалею. Хотите верьте, хотите нет. Сейчас доучиваюсь и уже работаю в неплохом месте, мне нравится!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	144. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (144), 09-Июн-24, 17:33
	А что там с рабочей нагрузкой на глаза?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	171. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (173), 09-Июн-24, 18:35
	Глаза там наименьшая из проблем. > В процессе своей трудовой деятельности электросварщик подвергается воздействию целого комплекса опасных и вредных производственных факторов физической и химической природы: излучение, сварочный аэрозоль, искры и брызги металла и шлака и другие. Именно эти факторы вызывают профессиональные заболевания и травматические повреждения. К основным, чаще всего развивающимся профзаболеваниям сварщиков относятся: Интоксикация марганцем (нейротоксикоз), Пневмокониоз, Профессиональная экзема, Пылевой бронхит, Бронхиальная астма. В группу риска возникновения этих заболеваний попадает каждый сварщик со стажем работы более 10 лет, даже если сварщик работает в пределах допустимой концентрации. …etc https://34.rospotrebnadzor.ru/content/193/5785 Но товарищ не жалеет, ну и мы порадуемся за него.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	179. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (159), 09-Июн-24, 19:03
	Всё правильно пишешь. Поэтому современная сварочная маска оборудована системой подачи чистого воздуха и похожа больше на шлем от скафандра. Правда и стоит соответственно, поэтому на заводе такую никому не дают. Другое дело, что опытный сварщик со знанием английского имеет куда более выгодную позицию при иммиграции, чем программист (которого дешевле нанять удалённо). У нас тут хорошие сварщики нарасхват, зарабатывают куда лучше сеньора в FAANG, и могут себе позволить и качественное оборудование, и средства индивидуальной защиты.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	203. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (203), 09-Июн-24, 20:25
	Ну сварку за бугром никогда по-человечески не умели делать, это даже в их кинематографе отражено. "Это английская подлодка." "Почему ты так решил?" "Видишь -- сварка говно!"
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	226. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (226), 09-Июн-24, 23:49
	> сварщик со знанием английского имеет куда более выгодную позицию при иммиграции, чем программист Полностью согласен. Для большинства айтишников, трактор уже так просто не завести, как это было хотя бы лет 10 назад. Нужно прям совсем одарённым и выдающимся быть, с великолепными знаниями не только синтаксиса языка, фреймворков и технологического стека со вспомогательными инструментами, но и уметь в матан.
	Ответить | Правка | К родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

	209. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (209), 09-Июн-24, 21:25
	Можно написать такой список "вредных производственных факторов" для любой работы. Труд айтишника слишком специфичен, и для некоторых лучше дышать озоном, чем сидеть\стоять на одном месте у монитора по 12 часов.
	Ответить | Правка | К родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

	219. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (218), 09-Июн-24, 22:25
	Вы отрицаете тот факт, что есть профессии, очевидно более вредные для здоровья, чем другие?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	260. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (260), 10-Июн-24, 02:20
	вообще-то озон тосичен и дышать им ты не сможешь. люди могут дышать только воздухом, т.е. смесью на основе азота, где кислорода весьма малая часть. а не хочешь сидеть у монитора, так подайся на рабские плантации тростника, там тебя научат
	Ответить | Правка | К родителю #209 | Наверх | Cообщить модератору

	146. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Bottle (?), 09-Июн-24, 17:35
	Ну так радуйся, но не рассказывай, а то ты хитрожoпый, таким образом уменьшаешь число потенциальных конкурентов в IT.
	Ответить | Правка | К родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

	158. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Июн-24, 17:56
	> после месяца работы Сорян, но после месяца роботы на любой работе, а не только погромистом, ты можешь сказать только одно - "я неосилятор". Нужно хотя бы годик поработать, чтобы оценить все достоинства и недостатки профессии. И то, это будет очень поверхностная оценка. Но если тебе нравится - то почему бы и нет. Стране нужны сварщики.
	Ответить | Правка | К родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

	163. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (159), 09-Июн-24, 18:11
	Чтобы понять что яйцо протухло совершенно необязательно доедать его до конца.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	197. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (187), 09-Июн-24, 19:48
	Всё верно, айти довольно специфичная отрасль, требующая довольно редкого сочетания научного мировоззрения и софтскилов типа умения отстаивать свое мнение и лидерских качеств. К тому же сильно завязанная на работоспособности. 99% "айтишников" - это омеги, которые просто научились комбинаторике. Реального виртуозити достичь крайне непросто и достигается оно высокой ценой. Поэтому да, сварка проще и успеха там достичь проще.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	210. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (209), 09-Июн-24, 21:29
	> сварка проще Современная сварка бывает весьма разная по сложности. Но каждый сам выбирает, остановиться ли ему на изучении навыков местечкового сварщика из ЖЭКа или осваивать современные методы высокоточной промышленной сварки.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	217. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (56), 09-Июн-24, 22:10
	Это не отменяет вреда для здоровья сварщика. А варит он далеко не всегда на открытом воздухе. Вон чел трубы в многоэтажке менял. Вот он надышался и у него таких многоэтажек ещё целая куча по капитальному ремонту. Легкие он может точно выплёвывать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	275. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (159), 10-Июн-24, 03:43
	Гугли «3M Speedglas Welding Helmet 9100MP Series». Мне в гараже контрактор в таком варил, подача воздуха из баллона, именно потому что не на свежем воздухе. Для свежего воздуха у него вместо баллона фильтр цепляется.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	282. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (56), 10-Июн-24, 06:36
	Ну да один на миллион. Тоже самое исключение, которое подтверждает правило. А чего такой шлем не дали челу, который на капитальном ремонте трубы варит?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	313. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+1 +/–
	Сообщение от _kp (ok), 10-Июн-24, 10:30
	> чего такой шлем не дали челу, который на капитальном ремонте трубы > варит? Потому что он просто сварщик, а не сварщик в параллельной реальности
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	378. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (376), 12-Июн-24, 02:07
	> А чего такой шлем не дали челу, который на капитальном ремонте трубы варит? Потому, что у где-то челы готовы без страховки на высотку лезть за копейки, а где-то уважают себя и в гробу видали такие предложения. Зависиь сильно от достатка и страны, наверное.
	Ответить | Правка | К родителю #282 | Наверх | Cообщить модератору

	215. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (56), 09-Июн-24, 22:08
	В сварке проще получить рак легких. Успех в сварке достигается только потерей здоровья.
	Ответить | Правка | К родителю #197 | Наверх | Cообщить модератору

	359. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Июн-24, 06:34
	Как человек знающий сварку, ободряю твой пост.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (144), 09-Июн-24, 17:32
А где наш отечественный 1С?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	177. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (159), 09-Июн-24, 18:52
	Там же, где и инновации в сфере высоких технологий — на частных счетах в зарубежных банках.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	178. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (178), 09-Июн-24, 19:02
	Главное мускульность
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	233. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (235), 10-Июн-24, 00:12
	> Компания SlashData, специализирующаяся на проведении опросов разработчиков >> Вот всегда было интересно, почему такие опросы всегда проходят мимо меня. А думаете тех кто его использует спрашивали? Проведите такой же опрос в России и там наверняка будет 1С.
	Ответить | Правка | К родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

	255. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+1 +/–
	Сообщение от noc101 (ok), 10-Июн-24, 02:09
	ЯП 1С не язык общего назначения. Такие ЯП в рейтинги ЯП общего назначения не попадают не попадают.
	Ответить | Правка | К родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
Сообщение от Аноним (181), 09-Июн-24, 19:07
php более популярный чем Rust и Go вместе взятые.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	201. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (202), 09-Июн-24, 20:21
	А официантов больше, чем CEO. И чо?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	261. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Alladin (?), 10-Июн-24, 02:24
	да, а аы хотите сказать обратное или что?
	Ответить | Правка | К родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
Сообщение от Аноним (186), 09-Июн-24, 19:27
Где все эти питонщики (за исключением ML) работают? Постоянно приходят соискатели с этих питонских курсов, а у нас и соседей всё дотнет да джава...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	301. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+1 +/–
	Сообщение от Советский инженер (ok), 10-Июн-24, 09:06
	еще тесты пишут
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	331. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (331), 10-Июн-24, 11:41
	А вы сильно рискуете. Пишем Java, подразумеваем Oracle. Пишем C#(дотнет) подразумеваем Microsoft, пишем Go - подразумеваем Googlr. Как Oracle и Microsoft подерживают свои продукты в России, я думаю, объяснять не стоит.
	Ответить | Правка | К родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

	338. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (186), 10-Июн-24, 13:10
	Ничего, на крайняк могу и на ассемблере писать ))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	346. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (331), 10-Июн-24, 15:11
	Можно, но лучше на C++ и Python и даже Rust, развиваемых не одной компанией, а сообществом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	393. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от wyry (-), 17-Авг-24, 05:43
	В России (не знаю как по миру, не слишком интересовало) питонщики знатно подешевели, если брать вакансии в среднем. Может быть перенасыщение рынка из-за хайпа и простоты (а не рекламирует Python только ленивый), при этом в ML не все могут и умеют, а простых задач, для которых часто используется JS под Python меньше. В итоге разработчиков много, а пристроить их некуда, а за хорошие деньги, нужно иметь компетенции сильно за пределами Python.
	Ответить | Правка | К родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

199. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
Сообщение от cheburnator9000 (ok), 09-Июн-24, 20:05
Мыльное качество скриншотов мое уважение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

205. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+1 +/–
Сообщение от BrainFucker (ok), 09-Июн-24, 20:40
> Ruby: least popular in: web Удивительно...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	246. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от 12yoexpert (ok), 10-Июн-24, 01:34
	я думал, его только веб-"программисты" и используют
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	248. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	–1 +/–
	Сообщение от BrainFucker (ok), 10-Июн-24, 01:36
	Да, когда-то в шутку его называли языком одного фреймворка. Но потом Ruby On Rails потерял популярность, после чего у Ruby и осталась какая-то ниша, не связанная с web (собственно там же где и perl сейчас).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	319. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от 12yoexpert (ok), 10-Июн-24, 10:50
	сорри, перепутал с растом (прочитал "rust" в первом комменте)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

223. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
Сообщение от Аноним (223), 09-Июн-24, 23:19
Моё имхо. Раст не взлетит. Повторит судьбу ады, PL1, в лучшем случае бейсика. Причина простая - неудачный синтаксис.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	229. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (235), 09-Июн-24, 23:56
	И где там мат был?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	234. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (235), 10-Июн-24, 00:21
	Попробую более культурно написать. Ох уж эти программисты-домоседы! Даже если у ЯП будет настолько ужасный синтаксис что руки придется продевать через штаны для программирования - люди на нем будут программировать пока платят. Нынче экономика так устроена что даже если придется вырастить руки для программирования в труднодоступных местах - они сделают это ради денег. И никакой плохой синтаксис их не остановит. Может для вас он плохой потому что на этом языке программирования вы не зарабатываете. А соответственно хвалите тот который приносит деньги в ваш кошелек. А конкурентом rust воспринимается с++. Был бы так важен хороший синтаксис - он был бы на кириллице и развивался русским сообществом. Вы же не на английском общаетесь, т.е. на русском вроде удобнее. Но за это сейчас никто не заплатит, потому что людям у которых есть деньги это не нужно. И благодаря американцам, экономической суматохе у программистов пока ещё есть более высокий социальный статус из-за зарплат. Но все что может выдать современный мамкин сениор это мне некогда делать опен соурс, я на работе программирую. Сениор говорят это уровень, но не уточняют чего. Представьте - все программисты на работе программируют, у многих есть семья. Но не каждый жалуется на неудачный синтаксис и если нужно - может и изучить.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	295. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (299), 10-Июн-24, 08:48
	>А конкурентом rust воспринимается с++. "Конкурентом" чему-либо rust будет восприниматься, когда появится какой-то стандарт и какой-то софт на нем написанный без переписывания того что есть, и ломания того что уже на нем написано, т.к. этот их "переписахтунг" ничего нового не создает, а усилия тратятся сравнимые с написанием с нуля. Пока происходит рисование мишеней растоманами не там, куда целились, а там куда попали.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	326. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Июн-24, 11:12
	> "Конкурентом" чему-либо rust будет восприниматься, когда появится какой-то стандарт и какой-то софт на нем написанный без переписывания того что есть, Есть куча софта типа вейланд композеров или Pingora которые пишутся с нуля. > и ломания того что уже на нем написано, А чего это тебя беспокоит? Люди в свое свободное время занимаются тем, что им нравит. Или другие люди за деньги корпов делают то, что им сказали. То что у кого-то что-то сломается... типа их жалко)? > т.к. этот их "переписахтунг" ничего нового не создает, он создает код, корый лучше чем на сишке или плюсах, и, самое главное, без сишников или плюсовиков! Вон у гугла техдиректор рассказыет что раст команды в два раза более эффективны чем плюсовики. > а усилия тратятся сравнимые с написанием с нуля. возможно, зато не будет ситуации "еще 3 года мы ловим баги и ищем проблемы с памятью" > Пока происходит рисование мишеней растоманами не там, куда целились, а там куда попали. А какие цели у растовиков? Я вижу несколько: - писать более надежный код, с меньшим кол-во CVE/RCE - заменить самые важные проекты на раст, чтобы дыряшки пересали дарить рут кому попало - популяризовать язык, для привлечения большего кол-ва людей и главное работодателей -  ̶в̶ы̶к̶и̶н̶у̶т̶ь̶ ̶с̶и̶ш̶к̶о̶в̶ ̶с̶ ̶р̶ы̶н̶к̶а̶ ̶и̶ ̶о̶т̶п̶р̶а̶в̶и̶т̶ь̶ ̶м̶е̶с̶т̶и̶ ̶у̶л̶и̶ц̶ы̶ заменить старую парадигму х-к-х-к-в-продакшн от дидов, на написание надежных программ
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	370. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (299), 11-Июн-24, 12:08
	>Есть куча софта >которые пишутся >пишутся Ну ты понел в чем главное противоречие между бодрыми реляциями и жизой? >он создает код, корый лучше чем на сишке или плюсах Со своим набором граблей >возможно, зато не будет ситуации "еще 3 года мы ловим баги и ищем проблемы с памятью" опять эти характерные замахи в будущем времени :) >писать более надежный код, с меньшим кол-во CVE/RCE Что выяснить можно только исторически, из опыта (апостериори), а не априори (не из наглой рекламы). >заменить самые важные проекты на раст, чтобы дыряшки пересали дарить рут кому попало Как тока так сразу, держи карман ширее > заменить старую парадигму х-к-х-к-в-продакшн от дидов, на написание надежных программ Старая парадигма написания надежных программ (доказательное программирование и верификация) не сломалась -- ею просто не пользуются в тех нишах, на которые щас претендует раст, т.к. вкладывать водопадный бюджет времени в надежность никто в избалованном "аджайлом" (ТМ) бузинесе не будет. А значит плюс-минус ничего не изменится, "хак-хак и в продакшен" только с более модным скобочным мазохизмом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	240. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (238), 10-Июн-24, 00:56
	Бейсик с адой не взлетели? Хладен сказ твой, боярин.
	Ответить | Правка | К родителю #223 | Наверх | Cообщить модератору

	244. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (209), 10-Июн-24, 01:32
	У Ada самый лучший синтаксис, и даже слишком краткий, я бы его вообще расширил. Например, убрав атрибуты - мepзкие закорючки, которых не должно быть в языке вообще.
	Ответить | Правка | К родителю #223 | Наверх | Cообщить модератору

	263. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Alladin (?), 10-Июн-24, 02:25
	была ли ada в linux?
	Ответить | Правка | К родителю #223 | Наверх | Cообщить модератору

	281. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Вова (?), 10-Июн-24, 05:25
	Синтаксис не помню, но вот концепция "давай ты вместо бизнес-задач будешь приседать вокруг каждого указателя по 5 раз, чтобы сделать элементарную операцию" - это вот прям эпик фэйл! Кто-то туn0й, но считающий себя "властелином CPU" решил, что если совать нос в каждую операцию, то это будет типа круто. :) Ну и обо____ались по самые бакенбарды! Раст уже давно воняет на ИТ-небосклоне и только деньги какого-то ___тина не позволяют навсегда закрыть эту тухлую тему.
	Ответить | Правка | К родителю #223 | Наверх | Cообщить модератору

	290. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (299), 10-Июн-24, 08:40
	Судьбу ады раст не повторит. Т.к. ада применялась много где, да там же и применятся, и под нее стандарт есть (ойтишке, забывшей откель электричество в розетке, оно даже не снилось, поп-язычки из списка тиобе там не будут примерно никогда). А под раст и стандарта нет. Причина простая - хайп вообще не причина его где-то применять.
	Ответить | Правка | К родителю #223 | Наверх | Cообщить модератору

	307. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Прохожий (??), 10-Июн-24, 10:19
	Так дело в стандарте или хайпе, всё-таки? И Гугл, и Майкрософт почему-то применяют, даже несмотря на отсутствие стандарта. И КлаудФлэр тоже применяет, причём в высоконагруженном приложении.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	329. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Bottle (?), 10-Июн-24, 11:17
	Google и Microsoft не пишут промышленные системы реального времени, они могут хоть Лисп с Хаскеллем применять.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	339. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Anno nomini (?), 10-Июн-24, 14:06
	>И Гугл, и Майкрософт почему-то применяют, Microsoft страшно боится, что его Windows потеряет популярность, поэтому тащит в неё всё, что есть в других системах, а в Windows нет (Python, Rust, WSL, OpenJDK, Bash, ls). Она так всегда делала, вспомним как в начале 90-х притащила MS Fortran, а в середине 90-х - MS Java. Cloudflare раньше для CDN применяла OpenResty, но производительность Lua-сценариев перестала их удовлетворять. Она попыталась сама сделать что-то подобное nginx на C, но качество не удовлетворило, а на отладку были бы большие расходы. На Rust'е её программисты сделали неплохого качества (Pingora), однако ведь все требования для этого проекта были известны заранее, и заранее известно, что эта программа не будет сильно и часто изменяться. По этой же причине Rust любят криптовалютчики, потому что там особо больших изменений в алгоритмах не бывает. Голубая мечта Гугля - избавиться от зависимости от хороших разработчиков (а вы знаете, что Гугль - это не компьютерная компания?, она не занимается производством и продажей программного обеспечения и компьютерной аппаратуры.) И Гугль на протяжении всего своего существования пытается осуществить свою мечту. Rust - это попытка номер 5 (после неудачных javascript, kotlin, go, dart) превратить программиста в простого винтика, которого легко заменить на любого идиота с улицы.
	Ответить | Правка | К родителю #307 | Наверх | Cообщить модератору

	369. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (299), 11-Июн-24, 11:37
	>Так дело в стандарте или хайпе, всё-таки? Да. :) Отсутствие стандарта закрывает возможности сколько-нибудь серьезных применений, сколько бы ни хайпили про втаскивание в ядро. И да, хайповая ойтишка в целом в своей эхокамере может скока угодно надувать щоки про модных убивцев С++, блокчейны и бредогенераторы на основе нейросеток -- как была пенкой на пахучей куче сириус-бузинеса от торговли деривативами, так и останется.
	Ответить | Правка | К родителю #307 | Наверх | Cообщить модератору

	306. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+1 +/–
	Сообщение от Прохожий (??), 10-Июн-24, 10:14
	>Раст не взлетит. Причина простая - неудачный синтаксис. Следуя этой же ущербной логике. Математика не взлетит. Неудачный синтаксис. Популярность не только от простоты синтаксиса зависит, хотя и от него, конечно, тоже. Дело ещё в функциональности языка и соответствии его современным потребностям. Rust - вполне себе востребованый в своей нише язык программирования.
	Ответить | Правка | К родителю #223 | Наверх | Cообщить модератору

	310. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	–2 +/–
	Сообщение от n00by (ok), 10-Июн-24, 10:27
	> Дело ещё в функциональности языка и соответствии > его современным потребностям. Функциональные языки хороши и научно обоснованы, но почему-то чаще взлетают императивные.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	312. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Прохожий (??), 10-Июн-24, 10:30
	Имелась ввиду не императивность, а насыщенность новыми возможностями (по сравнению с другими языками в той же области применения). Rust - мультипарадигменный язык.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	330. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+1 +/–
	Сообщение от Facemaker (?), 10-Июн-24, 11:38
	>насыщенность новыми возможностями В случае Раста скорее сработало удаление ненужного (исключений, наследования и т.д.). P.S. Как же любо наблюдать воспламенение горючего материала, производимого хейтерами )))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	361. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 11-Июн-24, 06:52
	Я понял, что имелось ввиду, потому и указал, что именно "функциональный" рядом с "язык" значит.
	Ответить | Правка | К родителю #312 | Наверх | Cообщить модератору

	363. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Прохожий (??), 11-Июн-24, 09:51
	Функциональность в применении к ЯП может означать как наличие возможностей, так и парадигму. Очевидно, что я имел ввиду наличие возможностей, и вы это поняли. Поэтому не совсем ясно, к чему ваш комментарий о парадигме.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	374. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	–1 +/–
	Сообщение от n00by (ok), 11-Июн-24, 13:57
	К тому, что если хочется написать "язык богат возможностями", то надо так и писать, а не абузить инглиш и терминологию.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	381. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (381), 12-Июн-24, 14:49
	>Следуя этой же ущербной логике. Математика не взлетит. Неудачный синтаксис. я не согласен. У математической нотации, как раз, хороший синтаксис. >Популярность не только от простоты синтаксиса зависит, хотя и от него, конечно, тоже. Дело ещё в функциональности языка и соответствии его современным потребностям. согласен. >Rust - вполне себе востребованый в своей нише язык программирования. наверное это так. Проблема в том, что не все знают какая у него ниша. И проблема ещё в том, что много людей и компаний намеренно вводят других людей в заблуждение насчёт разумной области применения Rust'a. Специалисты то понимают, в каких случаях имеет смысл использовать этот язык, но дело в том, что от них ничего не зависит. Те, кто принимают решение об использовании того или иного инструмента, не спрашивают совета у своих специалистов. Будут ещё менеджеры и руководителя интересоваться у программистов что лучше. Они смотрят на конкурентов, если конкуренты стали использовать какой-то инструмент в своих программах и сервисах - значит тоже надо использовать. Чтобы не отстать от конкурентов. А то, что этот инструмент плохой или совсем не подходит для их задач - их не волнует. Все накладные расходы включаются в стоимость продукта.
	Ответить | Правка | К родителю #306 | Наверх | Cообщить модератору

	325. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+1 +/–
	Сообщение от swarus (ok), 10-Июн-24, 11:08
	ада жива часто натыкаюсь, часть PL1 очень популярна в форме SQL и SQL триггеров-функций.
	Ответить | Правка | К родителю #223 | Наверх | Cообщить модератору

	332. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Facemaker (?), 10-Июн-24, 11:41
	>Раст не взлетит. Повторит судьбу ады, PL1, в лучшем случае бейсика. Причина простая - неудачный синтаксис. Чем плох синтаксис? На мой взгляд — почти идеален. См. https://www.brandons.me/blog/favorite-rust-function
	Ответить | Правка | К родителю #223 | Наверх | Cообщить модератору

	348. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (56), 10-Июн-24, 15:24
	Примерно всем.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	356. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Facemaker (?), 10-Июн-24, 20:50
	>Примерно всем Я тебе привёл конкретный пример хорошего удачного синтаксиса Раста. Ожидал конструктивную дискуссию.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	364. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Прохожий (??), 11-Июн-24, 10:21
	Для того, чтобы быть конструктивным в дискуссии, надо более-менее хорошо разбираться в теме. Многим здешним экспертам такое не под силу. Поэтому наблюдаем одни и те же тезисы в каждой теме про Rust без каких-либо внятных пояснений своей позиции.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	367. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Прохожий (??), 11-Июн-24, 10:33
	Я могу примерно объяснить, почему некоторые считают синтаксис Rust плохим. Дело в том, что этот синтаксис плотно насыщен семантикой (как в математике практически), что создаёт существенную когнитивную нагрузку при чтении кода. Народ (по большей части) не привык к таким сложностям после того же javascript, python, Java. Никто не любит излишне напрягаться. Отсюда и ненависть.
	Ответить | Правка | К родителю #356 | Наверх | Cообщить модератору

	373. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (299), 11-Июн-24, 12:31
	>Дело в том, что этот синтаксис плотно насыщен семантикой (как в математике практически), что создаёт существенную когнитивную нагрузку при чтении кода. Как много букаф ты потратил вместо "разработчики Rust не смогли его упростить". Сложно может сделать любой м-к(возможно, мужык, но это не точно). А чтоб проще было -- это ж думать надо, на твоем смешном волапюке "создает существенную когнитивную нагрузку на разработчиков компилятора Rust. Никто из разработчиков компилятора Rust не любит излишне напрягаться". Вместо надувания щок на ровном месте, делали б сами они лица попроще -- никакой ненависти бы не было. А так они только делают всем смешно этим духом пионерства и NIH-синдрома.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	382. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (381), 12-Июн-24, 15:10
	>создаёт существенную когнитивную нагрузку при чтении кода ... Никто не любит излишне напрягаться Работа программиста состоит, в основном, в чтении текста. Причём тексты очень большие, тысячи строк кода, а бывает что миллионы. Крайне важно иметь возможность быстрой навигации по текстам. В какой-то степени помогают инструменты (IDE), но сама по себе нотация должна быть легко читаемая. Взгляд должен скользить по тексту, нигде не зацепляясь и при этом быстро распознаваться алгоритмические конструкции. Язык Си - идеальный с точки зрения скорости чтения кода. И скорость чтения текстов на Си++ и Ява, Яваскрипт, PHP тоже неплохая, потому что они основаны на Си. А вот синтаксис Rust'a - очень непривычный и неудобный для чтения. Тут дело не в привычке к С-шному синтаксису, а в сильном напряжении мозга для распознавания конструкций Rusta. Работать с текстами на Ruste- каторга.
	Ответить | Правка | К родителю #367 | Наверх | Cообщить модератору

262. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+1 +/–
Сообщение от Ничего не понял (?), 10-Июн-24, 02:25
Почему отсутствует SQL? Потому что каждый программер уверен что это не язык и он его хорошо знает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	264. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Alladin (?), 10-Июн-24, 02:26
	Почему отсутствует HTML? Потому что каждый программер уверен что это не язык и он его хорошо знает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	311. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Прохожий (??), 10-Июн-24, 10:27
	Уже объяснили чуть выше. Потому что SQL - не язык программирования общего назначения.
	Ответить | Правка | К родителю #262 | Наверх | Cообщить модератору

305. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
Сообщение от Данные в так называемом поле Name (?), 10-Июн-24, 09:54
Странно что жабушка всё это время на 2м месте была. Там квалификация нужна явно большая чем в питоне.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	308. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Прохожий (??), 10-Июн-24, 10:22
	Востребованность квалификации зависит от важности конечного продукта, а не от языка программирования.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	340. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (209), 10-Июн-24, 14:22
	От этого кoммeнта 👆 повеяло нaфтaлином и нaдyванием щук в стиле пoлитбюpo цк кпcc
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	350. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (350), 10-Июн-24, 16:21
	кпcc уже давно нет, но у вас комплексы остались?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	353. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (209), 10-Июн-24, 16:59
	> кпcc уже давно нет Но попахивает до сих пор в каждом парадном.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	357. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (101), 10-Июн-24, 20:50
	А сколько популярных ИИ на java?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	362. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	–1 +/–
	Сообщение от Прохожий (??), 11-Июн-24, 09:46
	Забавные у вас ассоциации от реальных фактов. Осталось только понять, как вы к ним пришли.
	Ответить | Правка | К родителю #340 | Наверх | Cообщить модератору

341. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
Сообщение от Big Robert TheTables (?), 10-Июн-24, 14:27
Опросили 10 тысяч человек и распределили 43 млн, это фейл. Экстраполяция в три порядка. Ладно бы кадровиков или гендиров опрашивали, и то сомнения брали б. Стата с хедхантера - наше все. питон рулит, плюсы и джава актуальны, раст в пределах погрешности. как-то так.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	347. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (56), 10-Июн-24, 15:18
	Поинтересуйся на досуге как ВЦИО опросы проводит. Там в 10 раз меньше опрошенных и всё норм.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	349. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Big Robert TheTables (?), 10-Июн-24, 15:44
	Здравствуй, робот?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	365. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Прохожий (??), 11-Июн-24, 10:25
	Но эта статистика аж никак не противоречит той, что в статье описана. Так с чем вы спорите?
	Ответить | Правка | К родителю #341 | Наверх | Cообщить модератору

	371. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Big Robert TheTables (?), 11-Июн-24, 12:14
	> Но эта статистика аж никак не противоречит той, что в статье описана. > Так с чем вы спорите? 1. в реальности нет двукратного превосходства яваскрипта над плюсами 2. пайтон в лидерах 3. джава менее распространена, чем те же плюсы Никак не противоречит?? вы правильно выбрали выражение?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	385. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	–1 +/–
	Сообщение от Прохожий (??), 13-Июн-24, 19:20
	> 1. в реальности нет двукратного превосходства яваскрипта над плюсами В какой именно реальности? Чтобы утверждать подобное, надо иметь 100% надёжные данные. Предположу, что у вас таковых нет, а вы просто опираетесь на личный опыт или на статистику рынка труда одной страны. Это, конечно, реальность, но она ограниченная. Не находите? > 2. пайтон в лидерах > 3. джава менее распространена, чем те же плюсы >> Стата с хедхантера - наше все. питон рулит, плюсы и джава актуальны, раст в пределах погрешности. как-то так. > Никак не противоречит?? вы правильно выбрали выражение? 1. На хедхантер свет клином сошёлся? 2. Сравните ваши заявления с приведенным в статье графиком и убедитесь, что там примерно та же картина, только джаваскрипт на первом месте, а не питон. Поэтому ответ на ваш вопрос: да, я правильно и осознанно выбрал выражение.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	388. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Big Robert TheTables (?), 14-Июн-24, 11:19
	>[оверквотинг удален] > реальность, но она ограниченная. Не находите? >> 2. пайтон в лидерах >> 3. джава менее распространена, чем те же плюсы >>> Стата с хедхантера - наше все. питон рулит, плюсы и джава актуальны, раст в пределах погрешности. как-то так. >> Никак не противоречит?? вы правильно выбрали выражение? > 1. На хедхантер свет клином сошёлся? > 2. Сравните ваши заявления с приведенным в статье графиком и убедитесь, что > там примерно та же картина, только джаваскрипт на первом месте, а > не питон. > Поэтому ответ на ваш вопрос: да, я правильно и осознанно выбрал выражение. Сплошная демагогия, а именно обвинение в недостоверности данных хх и ограниченности выборки.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	372. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Big Robert TheTables (?), 11-Июн-24, 12:18
	И разве не доставляет почти трехкратное превосходство фортрана (!!) над растом в реальной стате хх? https://hh.ru/search/resume?text=fortran&area=1&isDefaultAre... https://hh.ru/search/resume?text=rust&area=1&isDefaultArea=t... Сколько пылкого пафоса про один язык и полная тишина про другой - и такие неудобные результаты.
	Ответить | Правка | К родителю #365 | Наверх | Cообщить модератору

	386. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	–3 +/–
	Сообщение от Прохожий (??), 13-Июн-24, 19:21
	Ещё раз. Стату хх нельзя назвать сколь-либо достоверной, если говорить о МИРОВОМ рынке труда.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	389. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Big Robert TheTables (?), 14-Июн-24, 11:24
	> Ещё раз. Стату хх нельзя назвать сколь-либо достоверной, если говорить о МИРОВОМ > рынке труда. Это как? Российский программист в вашем мирке живет на печке? Не надо считать, что мы тут ограничены опеннетом и лором. Валите со своим растом откуда заявляетесь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	390. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (390), 17-Июн-24, 10:06
	Это вы представили резюме людей, а если поискать вакансии на hh, то окажется что на Раст около 95 вакансий, а на Фортране 5
	Ответить | Правка | К родителю #372 | Наверх | Cообщить модератору

	384. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (384), 13-Июн-24, 09:31
	> Стата с хедхантера - наше все. Специалист за поиском работы на бирже труда и, с другой стороны, работодатель, ищущий там же сотрудников - это диагноз.
	Ответить | Правка | К родителю #341 | Наверх | Cообщить модератору

354. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
Сообщение от Аноним (354), 10-Июн-24, 17:09
ха по TIOBE Python, C++, C, Java, C#, JavaScript, Go, ..., Fortran, Delphi, Assembly ... Rust
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	366. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	–1 +/–
	Сообщение от Прохожий (??), 11-Июн-24, 10:25
	И? В чем существенные противоречия?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	383. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (384), 13-Июн-24, 09:28
	> И? В чем существенные противоречия? Тоже заметил противоречия, поэтому отмечусь. Считаю, Python и JS некорректно сравнивать с языками программирования. Остаются Java и C/C++, а все остальное - для "баловства". C/C++ сознательно объединяю, т.к. некоторые фактически пишут на C (особенно состоящие из нескольких модулей программы для Windows, использующие стандартные DLL, например, и на смеси языков) с расширениями C++ (потоковый ввод-вывод, управление памятью и т.д.). Ну или на С++ без использования некоторых его возможностей (C++ без классов) - как угодно. Не обязательно в любом проекте задействовать все возможности синтаксиса. > Наиболее заметный спад популярности затрагивает язык Objective-C А здесь противоречий не вижу. Если создавать мелочные препятствия сообществу, удивительно, что еще кто-то интересуется им.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	387. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
	Сообщение от Прохожий (??), 13-Июн-24, 19:30
	> Считаю, Python и JS некорректно сравнивать с языками программирования. На каком основании? "Я так вижу" - это оно? Если что, есть общепринятая терминология, и Python, и JS вполне попадают под термин "язык программирования". Однако, могу предположить, что вы не считаете их в качестве ЯП только потому, что они интерпретируемые. Но позвольте возразить. Если продолжить эту цепочку рассуждений, то ни С, ни С++ не исполняются непосредственно на CPU. Сначала они транслируются в машинные коды. Следовательно, эти языки тоже не языки программирования.  Тогда что можно вообще назвать языком программирования, кроме машинных кодов (которые, в свою очередь, суть не что иное, как электрические импульсы)?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

391. "Оценка числа разработчиков на различных языках программирова..."	+/–
Сообщение от Пряник (?), 19-Июн-24, 16:05
Java скорее популярен из-за Mobile, а не Backend.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема