Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для замены sudo"	+/–
Сообщение от opennews (ok), 12-Июн-24, 10:32
После полугода разработки представлен релиз системного менеджера systemd 256. Ключевые изменения: утилита run0 для замены sudo, утилита importctl для работы с дисковыми образами, возможность версионированного доступа к ресурсам, концепция капсул для запуска дополнительных сервисных менеджеров, режим перенаправления логов systemd-journald в произвольный сокет, поддержка протокола Varlink в systemd-networkd, systemd-machined, bootctl, systemd-creds и systemd-hostnamed, генератор юнитов "systemd-ssh-generator" и утилита "systemd-ssh-proxy"... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=61234
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+31 +/–
Сообщение от Erley (ok), 12-Июн-24, 10:32
В 512-й версии они заменят ядро :-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	2. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+6 +/–
	Сообщение от нах. (?), 12-Июн-24, 10:41
	нет, просто ядро перестанет работать без системдряни. В общем и целом оно уже почти так. Причем единственноверной версии системдряни, совместимой с именно этим ведром.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (7), 12-Июн-24, 11:00
	Чёт не заметил. Ни разу не ставил системд. Зато есть штук 5 компонентов системд, но тут без вариантов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (39), 12-Июн-24, 11:54
	> В общем и целом оно уже почти так [citation needed]
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	201. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	–1 +/–
	Сообщение от анон (?), 12-Июн-24, 20:01
	Доказательства будут или очередная твоя газификация лужи?
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	315. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (315), 13-Июн-24, 14:28
	Надо быть слепым, чтобы не видеть очевидного и требовать доказательства.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	181. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от crypt (ok), 12-Июн-24, 18:26
	может, в 512 уже наконец AI добавят... не представляю себе инит без AI!
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	361. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+1 +/–
	Сообщение от TydymBydym (ok), 14-Июн-24, 00:07
	Linux вырос из эмулятора термирала, так что я даже боюсь представить себе что вырастет из этого... Кто-нибудь, позвоните кому-нибудь! Остановите это!
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+21 +/–
Сообщение от Аноним (3), 12-Июн-24, 10:41
Когда они пришли за SysVinit я молчал, когда они пришли за sudo уже нечего было сказать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	–26 +/–
	Сообщение от Аноним (7), 12-Июн-24, 11:09
	Глупости, ни разу в жизни не использовал sudo. Это грязь, а не программа. Зато у меня есть kdesu.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+7 +/–
	Сообщение от Аноним (55), 12-Июн-24, 12:24
	Если ты ни разу не использовал sudo, то что ты тут делаешь?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (7), 12-Июн-24, 12:33
	> Если ты ни разу не использовал sudo, то что ты тут делаешь? Как, что? Новость о системд и я использую много его компонентов. Даже не заметил часть про судо, пока не зашёл в комменты, абсолютно не интересно. Никто, кроме приученых убунтят с синдромом утёнка, не расстроится.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (3), 12-Июн-24, 12:38
	Он под рутом сидит. Это ненормальный, не обращай на него внимания.
	Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (7), 12-Июн-24, 12:41
	> Он под рутом сидит. Это ненормальный, не обращай на него внимания. Ещё больше глупостей и переход на личности.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (91), 12-Июн-24, 13:18
	> Глупости, [Я] ни разу в жизни не использовал sudo. [...] Зато у МЕНЯ есть kdesu. ^ Переход на личности началсся здесь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	290. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 13-Июн-24, 11:35
	>> Глупости, [Я] ни разу в жизни не использовал sudo. [...] Зато у МЕНЯ есть kdesu. > ^ Переход на личности началсся здесь. Переход на личности там начался лишь у тех, кто воспринял "глупости" на счёт своей личности, а не как оценку выданного неустановленной личностью текста.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	–5 +/–
	Сообщение от Axel (??), 12-Июн-24, 12:50
	Считаю sudo плохим тоном. Отключаю его в системе. Не знаешь пароль рута, значит не нужно ничего изменять, для остальных есть su.
	Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+7 +/–
	Сообщение от нах. (?), 12-Июн-24, 13:20
	для подкроватного сервера это безусловно здорово. А что будем делать когда серверов станет пара сотен, а обслуживать их помимо тебя и твоей тульпы придется нанять еще пару человек? Сложим все "пароли рута" кучкой ? На монитор столько бумажек не приклеишь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 12-Июн-24, 14:11
	> придется нанять еще пару человек? а как иначе? что там на уме эффективного манагера? Стоимость содержания одной лошади дороже чем десятка бурлаков.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	245. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Июн-24, 00:34
	> а как иначе? что там на уме эффективного манагера? Стоимость содержания одной > лошади дороже чем десятка бурлаков. Странно, зачем изобрели тепловозы? Казалось бы нагнал бурлаков вагоны тянуть - и порядок.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	295. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 13-Июн-24, 12:41
	> Странно, зачем изобрели? странно в контексте этого вопроса "А что будем делать когда серверов станет пара сотен?"
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	398. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Июн-24, 01:01
	> странно в контексте этого вопроса "А что будем делать когда серверов станет пара сотен?" Ну вот когда хочется начать возить пару сотен ящиков - подгоняют тепловозом вагоны, грузят ящики туда - и - вот - везут. Хотя казалось бы - бурлаками было бы дешевле?!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	408. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 15-Июн-24, 12:47
	> Хотя казалось бы - бурлаками было бы дешевле?! таки да будет дешевле. Особенно если бурлакам платить "элексиром счастья".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	415. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Июн-24, 21:16
	>> Хотя казалось бы - бурлаками было бы дешевле?! > таки да будет дешевле. Особенно если бурлакам платить "элексиром счастья". Хреновая теория - не согласуется с наблюдаемой практикой.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (3), 12-Июн-24, 14:36
	Один пароль на всех ты что.  Безопасностью пусть занимается охранник серверов.
	Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

	134. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 12-Июн-24, 15:46
	А, и точно, чего это я... В принципе-то, наверное, если правильно сделать (что во времена systemd-shit-run0 с некоторым трудом и определенными хм.. люфтами в системе все еще - возможно) - то даже не настолько хуже чем с sudo как на первый взгляд кажется.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	–1 +/–
	Сообщение от OpenEcho (?), 12-Июн-24, 15:47
	> Сложим все "пароли рута" кучкой ? Акромя паролей есть еще более удобное и более эффективное - "по ключикам только". А все что главному боссу надо сделать для бурлаков, - это спрятать пароль рута далеко в сейф, и выдавать только ключики (в которых походу и права можно отозвать/назначить/подрезать/сократить)
	Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

	146. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	–1 +/–
	Сообщение от нах. (?), 12-Июн-24, 16:26
	нет. нельзя. И при утечке ключиков - даже если ее и удастся вовремя заметить, что почти невероятно, в отличие от самой утечки, которая _непременнейше_ случится если неуловимые джо хоть кому-то нужны - прекрасный квест найди в какое ж еще место этот ключик умудрились засунуть - практически нерешаем. Эксперты опеннета - они таки, да. Из всех технологий одна уродливее другой выберут такую, что на фоне ее остальные будут даже ну... э... а, в целом и ничего, можно приспособиться. Лишь бы вот не ЭТО.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	197. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (197), 12-Июн-24, 19:26
	Что, не осилил SSH CA и криптотокены? Беда-беда. Kerberos тогда точно не осилишь, даже советовать не буду.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	202. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	–1 +/–
	Сообщение от нах. (?), 12-Июн-24, 20:24
	да, пожалуйста не советуй х-ни о которой прочитал в гугле. Вот когда у тебя заработает хоть что-то из этого, и не на подкроватном серверке - тогда и приходи.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	229. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (197), 12-Июн-24, 23:40
	SSHCA прост как палка и автоматизирован до талого. С интеграцией через что угодно, что умеет OAuth2 или SAML. Я не знаю какие сложности ты там себе придумал, но если от скуки поиграться вздумаешь на трёх локалхостах, то бери step-ca, за час разберёшься.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	244. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	–1 +/–
	Сообщение от нах. (?), 13-Июн-24, 00:24
	> трёх локалхостах, то бери step-ca, за час разберёшься. ну вот уровень советующих эту хрень - обычно примерно таков. Три локалхоста - это все чем ты можешь похвастать, или еще и четвертый удалось окучить? Повторяю - я с интересом послушаю тех у кого это работает (не на локалхосте), но сюда такие, полагаю, не зайдут.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	265. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (197), 13-Июн-24, 04:50
	Триста бм в двух дц, полтыщи виртуалок и порядка семидесяти юзеров с логинами. Три админа и интерн. Всё управление через AD. До этого тоже мучались с паролями, судо, и ключами. Видел похожий сетап в одном динозавре интернета, но там вместо AD керберос, самописанный сервер полиси, опенсорсный сервер сертификатов и юбикеи.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	276. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 13-Июн-24, 09:11
	> Всё управление через AD. плять... не, ну и кто тут виндузятник, а кто только прикидывается? (не, все правильно сделали, судя по вашему количеству - это ВАШ AD, и так можно. У меня оппа в том что это будет маленький кусочек громадного корпоративного ада, и его администрирую не я, не в смысле правов нет, а в смысле я действительно ненастоящий виндузятник, я винду эту на стройке нашел - мне пока вполне хватает периодических утренних завалов воплей от мониторинга что все умерло, вообще все - а это всего лишь один из контроллеров перезагрузили для установки обновлений...ну мы же знаем как в этих ваших линуксах работает systemd-resolved ? Ну и - вот. Винде-то пофиг, она на второй свитчнется - сразу, а не когда таймаут одобренный дидами во времена slip over 4wire  протухнет, поэтому коллеги и не парятся. Что будет если завязаться еще и на ихний ldap (у вас же - ldap а не ad kerberos наверняка) - могу представить.) > но там вместо AD керберос, самописанный сервер полиси, опенсорсный сервер сертификатов и юбикеи. "ну мальчик, ну...!" - ты ж понимаешь что ни второе, ни последнее нам не грозит, как и большинству местных васянов, прочитавших в гугле про керберос. И паспорта не того цвета, и настраивать-поддерживать все это некому в отличие от динозавров интернета, где персонала с подобными умениями сильно побольше чем в бизнесе. (и еще у них скорее всего нет зоопарка дистрибутивов и версий, а то бы они тоже ежа против шерсти родили - я прикинул, как это все по всему зоопарку настраивать - ну его нафиг)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	327. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Ахз (?), 13-Июн-24, 17:55
	Как написано так и работает. Написано же technology preview
	Ответить | Правка | К родителю #276 | Наверх | Cообщить модератору

	360. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (197), 13-Июн-24, 22:37
	> плять... не, ну и кто тут виндузятник, а кто только прикидывается? Ой да ладно, какая разница с кем по OAuth договариваться? Ну пусть там Keycloak будет на другом конце (проксирующий в AD, хехехе). > нет зоопарка дистрибутивов и версий Есть. Но это делу не мешает. У динозавра полиси потому, что иначе девелоперы до цугундера доведут. И юбикеи для того же в общем-то. Так или иначе, линуксам с SSHCA без разницы. Они про всё это не знают, к ним пользователь приходит с ключом, который подписан ssh-сертификатом, в котором указано под каким логином(-ами) можно войти и в какой временной промежуток. А как к пользователю этот сертификат попал дело десятое. Я не знаю сколько у тебя там хостов с логинами надо обслуживать, но в пределах тысяч step-ca на сервере и step на клиенте для автоматизации создания и подписи эфемерных ключей работают превосходно, и с людьми, и со скриптами. Попробуй, не пожалеешь.
	Ответить | Правка | К родителю #276 | Наверх | Cообщить модератору

	375. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 14-Июн-24, 12:09
	> Так или иначе, линуксам с SSHCA без разницы. да им в общем заодно и без разницы, сумел ты сегодня туда попасть или ой не получилось. > Я не знаю сколько у тебя там хостов с логинами людей, людей. С хостами еще можно справиться (хотя опять таки - для тех у кого они не все одинаковые coreos - будет малоприятно), с людями - п-ц. тут что свою pki разворачивать, что к чужой пытаться прилипнуть - с какой стороны ни зайди - п-ц на п-це. Ну если только у кого в штате помимо этих... опять забыл... "администраторов ansible" во, еще есть пара должностей для "администраторов ssh" - но эта работа нервная, я лучше в соседний отдел. Тут вон за серверными-то сертификатами уследить нерешаемая задача, потому что все кривое и...кривое и ничего не работает как должно.
	Ответить | Правка | К родителю #360 | Наверх | Cообщить модератору

	311. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от OpenEcho (?), 13-Июн-24, 14:17
	> Повторяю - я с интересом послушаю тех у кого это работает (не на локалхосте), но сюда такие, полагаю, не зайдут. МордаКниги подойдет? :) https://engineering.fb.com/2016/09/12/security/scalable-and-.../
	Ответить | Правка | К родителю #244 | Наверх | Cообщить модератору

	318. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 13-Июн-24, 14:41
	нет, потому что ты там - не работаешь. И не будешь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	339. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от OpenEcho (?), 13-Июн-24, 19:41
	> нет, потому что ты там - не работаешь. И не будешь. :) закусывать не пробовал?
	Ответить | Правка | К родителю #318 | Наверх | Cообщить модератору

	377. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 14-Июн-24, 12:18
	>> нет, потому что ты там - не работаешь. И не будешь. > :) закусывать не пробовал? повторяю - меня не интересуют телеги мордокниги (каждый раз как доходило до демонстрации как оно на самом деле - мордокнига оказывалась в глубокой оппе), меня интересуют люди пытавшиеся у себя такое обслуживать. Ну вон один пришел, вендовый ад принес. Ну спасибочки. Как бы вот еще заставить виндовых админов все это админить только, и чтоб я при этом не виноват? (А то мне еще потом с ними работать в одном помещении.)
	Ответить | Правка | К родителю #339 | Наверх | Cообщить модератору

	384. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от OpenEcho (?), 14-Июн-24, 14:05
	> меня интересуют люди пытавшиеся у себя такое обслуживать. Ну я работал, но с такими выхлопами как ты ты несешь, тебе глубоко пох что я скажу, и на фэйсбук и на гугл с амазоном. > Ну вон один пришел, вендовый ад принес. Причем здесь винда ??? Создается CA сертификат который будет выполнять роль центра сертификации. Приватный ключ шифруется по схеме Шамира (ну как в кино, чтоб открыть, надо как миниум два(три...) пароля от других суперадминов. Создается SSH сертификат (нет, не ключ с паролем), в котором описываются возможности/права будующего рута и подписывается СА ключом.  Все что нужно чтобы это работало - это чтобы на всех серваках был публичный ключ СА. Всё. Нет никаких authorized_keys. Админ холоп предоставляет CSR суперадминам, его подписывает СА и отдается руту холопу подписанный сертификат, с помощю которого он может заходить на указанные в сертификате хосты и делать только то, что разрешенно сертификатом. Все делается в оффлайне, никаких керберосов и тем более редистрибюшн SSH ключей по хостам. Уволили рута-холопа, все что нужно сделать добавить его в CRL list и его ключ превратится в тыкву
	Ответить | Правка | К родителю #377 | Наверх | Cообщить модератору

	385. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 14-Июн-24, 15:40
	>> меня интересуют люди пытавшиеся у себя такое обслуживать. > Ну я работал, но с такими выхлопами как ты ты несешь, тебе > глубоко пох что я скажу, и на фэйсбук и на гугл ну судя по твоему пересказу инструкций для альтернативно одаренных (которых я совершенно не просил) - да, глубоко пох. > Причем здесь винда ??? ну прокрути два экрана вверх - узнаешь, тот чувак правда в теме и делал, а не прочитал какую-то беллетристику. > Создается CA сертификат который будет выполнять роль центра сертификации. Приватный ключ зачем ты косплеишь чатгопоту, отвечая копипастой из первого недочитанного источника? > подписывается СА ключом.  Все что нужно чтобы это работало - > это чтобы на всех серваках был публичный ключ СА. Всё. Нет нет. Нужно еще очень и очень пое...ся. И вот этого ты судя по всему - не понял, а значит никогда и не делал, у тебя все просто, чих, пых, в дамках. А на деле - сплошной головняк, и, кстати, куча уязвимостей как очевидных так и хорошо замаскированных, если действительно пытаться работать а не на коленке для подкроватной стойки.
	Ответить | Правка | К родителю #384 | Наверх | Cообщить модератору

	296. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от crypt (ok), 13-Июн-24, 12:44
	как думаешь, чем это все закончится? из systemd сдедают таки базовую систему для линукса или это все случайное строительство в стиле базар?
	Ответить | Правка | К родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

	307. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 13-Июн-24, 13:57
	> как думаешь, чем это все закончится? из systemd сдедают таки базовую систему > для линукса или это все случайное строительство в стиле базар? системд и будет линуксом. В смысле - системой линукс. Все остальное - "приложения". По сути оно уже так. На пустом ведре далеко не улетишь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	321. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от crypt (ok), 13-Июн-24, 15:13
	>> как думаешь, чем это все закончится? из systemd сдедают таки базовую систему >> для линукса или это все случайное строительство в стиле базар? > системд и будет линуксом. В смысле - системой линукс. Все остальное - > "приложения". > По сути оно уже так. > На пустом ведре далеко не улетишь. ну glibc они же пока не заменяют. будет частью базовой системы, как во фрибзд и коммерческих юниксах от одного производителя. мне просто кажется, что поттеринг никогда не продумывал этот проект до конца, а делал все нахрапом. сокеты для логирования через 10 лет - это финиш лично для меня. это косвенное признание, что journald - полное г.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	324. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 13-Июн-24, 17:09
	ну так глибся останется, надо ж системные вызовы как-то оборачивать. Просто одной ей, без libsystemd и прочих чудес - скоро уже ничего сложного сделать будет нельзя. Историю с навязыванием системдрянь-онли патчей тмуксу напомнить? И да, тмуксеры-то послали, а вот автор screen сожрал с лопаты.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	344. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от crypt (ok), 13-Июн-24, 20:04
	> ну так глибся останется, надо ж системные вызовы как-то оборачивать. > Просто одной ей, без libsystemd и прочих чудес - скоро уже ничего > сложного сделать будет нельзя. > Историю с навязыванием системдрянь-онли патчей тмуксу напомнить? И да, тмуксеры-то послали, > а вот автор screen сожрал с лопаты. да, помню. я даже помню, что у лп была идея заменить glibc) понятно, что идет завязка на systemd. вопрос, является ли это дизайном или спонтанным процессом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	378. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 14-Июн-24, 12:20
	> понятно, что идет завязка на systemd. вопрос, является ли это дизайном > или спонтанным процессом. дизайна там нет в принципе. Там есть давай-давай какввенде - а что именно и в каком порядке - явно определяется тем что еще сегодня им показалось недостаточно какввендовым.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	399. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Июн-24, 01:06
	> дизайна там нет в принципе. Там есть давай-давай какввенде - а что > именно и в каком порядке - явно определяется тем что еще > сегодня им показалось недостаточно какввендовым. Все познается в сравнении. У остальных - включая и винду - получилось еще хуже. Соляры и прочие макоси вдарились в оверинженерию, сделали XML аж, заметили что что-то тормозно, начали костылить кеши. Майкрософт с их FAT сие заметил еще в винде 3.х и поэтому сделал бинарную базу реестра еще тогда, а потом - все уже привыкли что оно вот так. Поттеринг в этом плане - оптимальный баланс нашел. Простые конфиги на обычной ФС не тормозят и так. Их можно редактировать нормальным редактором, а не регэдитом, плин, кривым - и не делать мозг кешированием. Так что ни канители с кешами и бинарными БД реестра, ни жестких тормозов XMLятины при оптовом парсинге. Ты даже не можешь признать что вас сделали - на вашем же поле.
	Ответить | Правка | К родителю #378 | Наверх | Cообщить модератору

	413. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 16-Июн-24, 20:39
	> Все познается в сравнении. У остальных - включая и винду - получилось еще хуже. точно. 4% десктопов не дадут соврать! > Ты даже не можешь признать что вас сделали - на вашем же поле. ага, ни одной винды вокруг, одни линуксные дескто... ой, нет, померещилось.
	Ответить | Правка | К родителю #399 | Наверх | Cообщить модератору

	416. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Июн-24, 21:25
	> точно. 4% десктопов не дадут соврать! А, я смотрю ты уже букмарочки то - подапдейтил слегонца, 1% не в моде, да? Если что - финальное назначение в районе 5%. Ибо 95% - не гроссмейстеры, а что такое реестр они вообще не знают. В случае чего просто платят бабок другим, и это не их боль как бы. Для сравнения можем посмотреть на рыночную долю BSD и порчих проприетарных юниксов, как раз существовали сравнимо с пиннвином или даже до него. А так - почти все технически продвинутые существа с виндов свалили. Ну вот тенденция такая. Что хочешь с ней то и делай. Вон там с WSL извращаются, но зачем нужна резиновая Зина при наличии настоящей?! >> Ты даже не можешь признать что вас сделали - на вашем же поле. > ага, ни одной винды вокруг, одни линуксные дескто... ой, нет, померещилось. Ну ты в своем праве пользоваться виндой если для тебя это лучше работает :). И так тебе и надо, собссно, это правильная оценка твоему пафосу "как надо было". В смысле - ты с своими вэями обделался на публику и сам, своими руками, показал что это - неработоспособная тема. И что интересно, ты ухитрился сам себе дать подж@пников. Ну, окей, это прикольно выглядит со стороны, я ж разве против такого фрик-шоу?
	Ответить | Правка | К родителю #413 | Наверх | Cообщить модератору

	310. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от OpenEcho (?), 13-Июн-24, 14:13
	> нет. > нельзя. Зя ! Я честно говоря очень удивлен что нах/пох не знал то СА в SSH... Вы глубоко ошибаетесь. RTFM про SSH CA
	Ответить | Правка | К родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

	400. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (400), 15-Июн-24, 01:13
	> Я честно говоря очень удивлен что нах/пох не знал то СА в SSH... > Вы глубоко ошибаетесь. RTFM про SSH CA Пох это такой эксперт по линуху что у него "прикольная болезнь склероз - каждый день новости!". То что он пытается казаться экспертом в линухе - не значит что он им является. Как максимум он что-то соображал в древних юниксах. А пингвина он не особо жалует - и именно поэтому никогда не будет в нем профи. Потому что в этом мире есть некая симметрия.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	205. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	–1 +/–
	Сообщение от кент кента (?), 12-Июн-24, 21:32
	>а обслуживать их помимо тебя и твоей тульпы придется нанять еще пару человек больше одного админа - это бардак. не пробовал настраивать так, чтобы ничего не ломалось за время твоего отпуска?
	Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

	212. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+2 +/–
	Сообщение от нах. (?), 12-Июн-24, 22:56
	тут конечно соревнование эталонных... но ты занял безусловное второе место.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	262. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от анонимус (??), 13-Июн-24, 03:01
	Как сказать, что никогда в жизни не админил ничего серьезнее файлопомойки в ооо "шараж-монтаж"...
	Ответить | Правка | К родителю #205 | Наверх | Cообщить модератору

	278. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от нах. (?), 13-Июн-24, 09:34
	> Как сказать, что никогда в жизни не админил ничего серьезнее файлопомойки в > ооо "шараж-монтаж"... и ту либо пока недолго, либо только в своих фантазиях, либо в перерывах между сварочно-покрасочными работами и лежит там - прон (т.е. нахрен никому не нужна даже как файлопомойка). Тут опыт только подкроватного сервера вижу я. У шаражмонтажей (которые я во времена оны периодически забегал починить после таких вот местных  гениев) есть неприятная особенность - отсутствие деньгов (и смысла их тратить) на надежное решение. Поэтому "чтоб ничего не ломалось" как раз у них - невозможно. ДАЖЕ если ты их разведешь на совершенно им вообще говоря ненужные траты на хороший надежный сервер с рейдом и не самое помойное сетевое железо - сервер этот будет ОДИН и свитч тоже ОДИН. На вторые с полным резервированием не оставляющим явных spof СТОЛЬКО лишних денег нет, их и у корпоративных гигантов на все нет. А значит в любую секунду что-то может сдохнуть - вспомним недавнюю историю с мастером самоучкой с bhyve. Он вроде сделал все хорошо и надежно, из того что дали, но опа - сам сервер сдох, и запасного нету, и денег быстрокупить нету. А ни на чем попроще это не завести. Так что даже наличие живого мастера-без-мотора рядом, а не на отдыхе в Якутии, не помогло починить быстро и эффективно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	362. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+1 +/–
	Сообщение от TydymBydym (ok), 14-Июн-24, 00:34
	> больше одного админа - это бардак. не пробовал настраивать так, чтобы ничего не ломалось за время твоего отпуска? Да. А когда его Камаз переедет, то просто переучредим конторку. Тем более что к старой уже давно у налоговой вопросы были, да и можно не платить последние пару месяцев персоналу будет...
	Ответить | Правка | К родителю #205 | Наверх | Cообщить модератору

	379. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 14-Июн-24, 12:21
	>> больше одного админа - это бардак. не пробовал настраивать так, чтобы ничего не ломалось за время твоего отпуска? > Да. А когда его Камаз переедет, то просто переучредим конторку. Тем более > что к старой уже давно у налоговой вопросы были, да и > можно не платить последние пару месяцев персоналу будет... да и нечем - как зайти в 1ску после ребута сервера не знает уже никто.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	401. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (400), 15-Июн-24, 01:15
	> больше одного админа - это бардак. не пробовал настраивать так, чтобы ничего > не ломалось за время твоего отпуска? Хм... попробуй порулить несколькими сотнями девайсов. Будет мало - тысячами. Посмотреть как ты 24/7 coverage твоего присутствия вообще обеспечишь :). И таки да, в достаточно большой инсталляции что-нибудь ломаться таки - будет. Всегда.
	Ответить | Правка | К родителю #205 | Наверх | Cообщить модератору

	118. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 12-Июн-24, 14:34
	>Считаю sudo плохим тоном. Отключаю его в системе. Не знаешь пароль рута, значит не нужно ничего изменять, для остальных есть su. Не пробовал выяснить, какой на самом деле функционал у этой утилиты?
	Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

	363. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (197), 14-Июн-24, 03:02
	Как быть, когда у рута пароля нет?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	376. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 14-Июн-24, 12:15
	> Как быть, когда у рута пароля нет? 1. Сбросить через single user, если не заблокировано. 2. Забэкапить важные данные и переустановить систему, новый пароль запомнить или записать. 3. Оставить попытки обойти защиту чужого компьютера. Список полным не является, но достаточным — вполне.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	386. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 14-Июн-24, 15:55
	>> Как быть, когда у рута пароля нет? > 3. Оставить попытки обойти защиту чужого компьютера. > Список полным не является, но достаточным — вполне. подправил. Так лучше. Сразу расписываешься в собственной беспомощности, и просишь обратиться к системному администратору. В принципе, оно у местного конь-тингента так и бывает в половине случаев. Кстати, подозреваю, система у которой пароля рута просто нет (не заблокирован, а именно нет его) вызовет у местных полный ступор, переходящий в фиаско при попытке чего-то от нее добиться. Если еще добавить в компот thin lvm (чтоб очевидные варианты этого "single user" обломились) и selinux (чтоб обломились любители простых решений) - то будет забавно. Любителям вджопп секурити в ооо рога и копыта на заметочку.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	397. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 14-Июн-24, 23:33
	>Сразу расписываешься в собственной беспомощности, и просишь обратиться к системному администратору. >Кстати, подозреваю, система у которой пароля рута просто нет (не заблокирован, а именно нет его) вызовет у местных полный ступор, переходящий в фиаско при попытке чего-то от нее добиться. И что? Как часто может понадобиться получение пароля root-а для чего-то, кроме как ЧСВ потешить? И это не говоря уж о том, что ветка вообще не про это.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	414. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 16-Июн-24, 20:46
	> И что? Как часто может понадобиться получение пароля root-а для чего-то, кроме ну мне с завидной регулярностью приходят письма вида "последнего аутсорсера след простыл два года назад, менеджер этого проекта уволился три года назад, паааамагити!" (нет, я тоже не знаю чо там ценного и нах оно ненадо раз три года никому было не нужно, а главное - как теперь без документации они собираются понять что это было - скорее всего они тоже не, просто надеются найти там какой-нибудь священный грааль а не кучу мусора - надежда ж умирает последней) Обычно, конечно, я просто отвечаю что поскольку проект не наш - то помочь ничем не можем, всех паролей от всего кучкой не храним за ненадобностью (т.е. таки да - обратитесь к администратору, и в данном случае это не я).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	402. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Июн-24, 01:24
	> Как быть, когда у рута пароля нет? Дописать init=/bin/bash в бутлоадере, если уже доигрался - и фигачь! Ну, если это локалхост. Иначе просто в системный образ доступ сразу добавлять как надо - и вперед.
	Ответить | Правка | К родителю #363 | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (108), 12-Июн-24, 14:06
	Он и я тут делаем потому, что умеем залогиниться как root.
	Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

	176. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+1 +/–
	Сообщение от _ (??), 12-Июн-24, 18:13
	У вас у убунте root пароль пустой. У вас любой _дурак_ может "залогиниться как root"(C) Ещё в WSL2 кстати :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	215. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	–1 +/–
	Сообщение от нах. (?), 12-Июн-24, 23:03
	> У вас у убунте root пароль пустой. У вас любой _дурак_ может > "залогиниться как root"(C) # grep root /etc/shadow root:!:19884:0:99999:7::: # cat /etc/*ease DISTRIB_ID=Ubuntu DISTRIB_RELEASE=20.04 DISTRIB_CODENAME=focal DISTRIB_DESCRIPTION="Ubuntu 20.04.6 LTS" NAME="Ubuntu" VERSION="20.04.6 LTS (Focal Fossa)" ID=ubuntu ID_LIKE=debian PRETTY_NAME="Ubuntu 20.04.6 LTS" VERSION_ID="20.04" HOME_URL="https://www.ubuntu.com/" SUPPORT_URL="https://help.ubuntu.com/" BUG_REPORT_URL="https://bugs.launchpad.net/ubuntu/" PRIVACY_POLICY_URL="https://www.ubuntu.com/legal/terms-and-policies/privacy-poli... VERSION_CODENAME=focal UBUNTU_CODENAME=focal наверное мне подсунули неправильную убунту. (не спрашивайте, почему тут фекальный фоссил - так потребовали очередные импортозаместители. Но в 24 все будет точно так же.) > Ещё в WSL2 кстати :) в wsl2 будет так как сделано в конкретном дистрибутиве. Они, внезапно, разные.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	330. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от _ (??), 13-Июн-24, 18:52
	>> У вас у убунте root пароль пустой. >root:!:19884:0:99999:7::: Это ты сам или оно преинсталится так? Я сам еЯ уже некоторое время с нуля не поднимал даже в вирт, походу лоханулся обобщив наш имЫдж и оригинал. Сорьки :) > Ещё в WSL2 кстати :) >в wsl2 будет так как сделано в конкретном дистрибутиве. Справедливости ради - не как в конкретном дистре, а как в том что лежит у майков. У лежащего там демьяна, к примеру - пустой. И школьнеги имели в виду чего-то менять - удобно же :( wsl --user root и сразу инстоляй ... :(
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	381. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 14-Июн-24, 12:27
	>>> У вас у убунте root пароль пустой. >>root:!:19884:0:99999:7::: > Это ты сам или оно преинсталится так? это стандартная серверная установка. В данном случае методом next-next-next, но если использовать новую модную 24 и cloud-init - будет то же самое (причем там на первый взгляд вообще не видно как сделать наоборот - ЕДИНСТВЕННОЕ что у него в обязательных параметрах - это как раз левый юзер который будет вместо рута и его пароль) Хрен вас знает как вам удалось по другому. Какие-то старые версии еще что-то там спрашивали на тему "allow login as root", но полагаю, даже если ответить да - оно не от...ся пока ты ему пароль не придумаешь. >> Ещё в WSL2 кстати :) >>в wsl2 будет так как сделано в конкретном дистрибутиве. > Справедливости ради - не как в конкретном дистре, а как в том > что лежит у майков. У лежащего там демьяна, к примеру - ну так они не сами придумали, а у разработчиков взяли.  Не переписывать же за ними самим (причем как-то не очень тривиально чтоб юзверь все же смог попасть туда, разбираться в э...особенностях этих особенных) В принципе да и пофигу, оно ж никуда с локалхоста особо и не торчит даже. Ну случится rce от nobody - сразу станет рутовым, да и в общем пофигу.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	204. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от кент кента (?), 12-Июн-24, 21:29
	>Если ты ни разу не использовал sudo, то что ты тут делаешь? возможно он не админ. я вот на десктопе тоже за 20 лет никогда не использовал sudo, su хватает. да и sudo на большинстве серваков не установлен.
	Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

	213. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	–2 +/–
	Сообщение от нах. (?), 12-Июн-24, 22:58
	>>Если ты ни разу не использовал sudo, то что ты тут делаешь? > возможно он не админ. я вот на десктопе тоже за 20 лет но при этом гентудро4ер или вообще любитель LFS? (эти конечно тоже неадмины, особого рода) В любой другой системе надо очень постараться (для неадмина) чтобы не использовать sudo.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	–2 +/–
	Сообщение от tcpip (??), 12-Июн-24, 13:26
	systemd хорош, НО run0 - лишнее, конечно!
	Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	177. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+2 +/–
	Сообщение от _ (??), 12-Июн-24, 18:15
	Всё наеборот жи!!! systemd - рак который пингвина съест. Это уже необозримо --> неконтролируемо :) Про run0 ничего пока сказать не могу, но ... всё что угодно лучше sudo :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	403. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Июн-24, 01:27
	> Всё наеборот жи!!! > systemd - рак который пингвина съест. Это уже необозримо --> неконтролируемо :) При том про это все рассказывают всякие бсдшники и прочие адепты древних пропертарных юниксов, которые спали и видели чтобы пингвина замочить. Почему-то. А не получилось. Эка печалька.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	169. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от noc101 (ok), 12-Июн-24, 17:37
	А не пофигу? Ну будет не судо, а другая утилита. Проблему нашел.
	Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	179. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	–1 +/–
	Сообщение от _ (??), 12-Июн-24, 18:20
	Там чёрным по #ffffff написано о различиях в работе ... впрочем в твоем WSL-чике действительно - пофиг. И чего это я?(С)Добрый Э-эх
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	193. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Июн-24, 19:09
	>  Когда они пришли за SysVinit я молчал, когда они пришли за sudo уже нечего было сказать. Ну так ты сейчас не молчишь, а толку? Ч̶т̶о̶ ̶т̶у̶т̶ ̶д̶у̶м̶а̶т̶ь̶?̶ ̶П̶р̶ы̶г̶а̶т̶ь̶ ̶н̶а̶д̶о̶!̶ Тут бла-бла не поможет, надо искать единомышленников и что-то делать, может даже код писать 😱 Но всем лень и пофиг. Так что через пару версий ядра, будем учить системмд безальтернативно.
	Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	211. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (211), 12-Июн-24, 22:54
	> Так что через пару версий ядра, будем учить системмд безальтернативно. Так давно уже пора.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	247. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Июн-24, 00:38
	>> Так что через пару версий ядра, будем учить системмд безальтернативно. > Так давно уже пора. Ядро так то давно умеет много вещей которые несподручно рулить кучкой шелскриптов. Вы так даже контейнер нормально не соберете.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	251. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Июн-24, 00:51
	>> Так что через пару версий ядра, будем учить системмд безальтернативно. > Так давно уже пора. Ядро давно умеет много вещей которые несподручно рулить кучкой шелскриптов. Вы так даже контейнер нормально не соберете.
	Ответить | Правка | К родителю #211 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+3 +/–
Сообщение от 12yoexpert (ok), 12-Июн-24, 10:52
жесть. если в арче заменят sudo на _это_, я свалю обратно на gentoo, там openrc есть
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+8 +/–
	Сообщение от Аноним (10), 12-Июн-24, 11:04
	Добро пожаловать домой!))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	383. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Июн-24, 13:44
	take me down to the paradise city where the grass is green and girls are pretty навеяло :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (11), 12-Июн-24, 11:04
	На artix лучше сразу переползай, раз arch-base нравится.
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+1 +/–
	Сообщение от 12yoexpert (ok), 12-Июн-24, 11:32
	Я прохладно отношусь к не очень популярным дистрам: если разработку прекратят, придётся переползать на что-то ещё, а мне лень. Да и я уже не в школе и не в универе, чтобы 10 раз на неделе разные дистры пробовать
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (11), 12-Июн-24, 11:45
	Генту собирать не лень?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+2 +/–
	Сообщение от 12yoexpert (ok), 12-Июн-24, 11:55
	не лень, у меня Ryzen 7950x на 16/32 ядропотока и достаточно оперативы, сама gentoo (ядро и остальной мир вплоть до DE) собирается за пару часов, ещё пара часов на тяжёлый софт типа браузера и IDE и для нетбука тоже собираю на компе через distcc, а потом ccache помогает комп в тихом корпусе на топовых кулерах от be quiet, поэтому при 100% нагрузке можно спокойно спать в той же комнате один раз нужно потратить много времени на конфиг ядра, дальше всё легко
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (87), 12-Июн-24, 13:11
	Ты немного лукавишь. По зависимостям прилетят dev-lang/* и dev-qt/* и можно идти спать. Это при том, что tmp/portage в tmpfs. В 2010м десктоп с гном2 собирался на 2ГБ Athlon 2000 за часа 3-4, сейчас на xeon gold  примерно такой-же десктоп соберется часов за 5.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+2 +/–
	Сообщение от 12yoexpert (ok), 12-Июн-24, 13:18
	не знаю ничего о gentoo на тормозных xeon/athlon и gnome2 в 2010, описал про ryzen, qt и xfce, firefox и thunderbird может, и приврал где-то за давностию лет (последний раз года полтора назад собирал), но порядок, тем не менее, тот же
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	203. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+1 +/–
	Сообщение от dannyD (?), 12-Июн-24, 20:46
	>>Ты немного лукавишь. у современных райзеров очень нескромный L3 и L2 кеш, что даёт огромную производительность в многопотоковых задачах типа описанной.
	Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

	263. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (87), 13-Июн-24, 03:06
	Давай, собери rust, chromium, plasma-desktop - посмотрим на твой кэш.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	287. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от анон (?), 13-Июн-24, 11:17
	Да пожалуйста. 3 последних сборки rust на рязане 7900X3D, не то чтобы очень долго: $ qlop -H rust | tail -3 2024-04-12T16:32:43 >>> dev-lang/rust: 11 minutes, 41 seconds 2024-05-30T09:33:07 >>> dev-lang/rust: 12 minutes, 27 seconds 2024-06-02T18:01:06 >>> dev-lang/rust: 11 minutes, 48 seconds $ rustc -V rustc 1.78.0 (9b00956e5 2024-04-29) (gentoo)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	233. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (197), 12-Июн-24, 23:48
	> комп в тихом корпусе на топовых кулерах от be quiet, поэтому при 100% нагрузке можно спокойно спать в той же комнате А зимой ещё и на отоплении экономишь, да?
	Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (108), 12-Июн-24, 14:10
	А кто-то обязывает её собирать каждый день?
	Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	232. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (211), 12-Июн-24, 23:48
	> А кто-то обязывает её собирать каждый день? Если найти свободную недельку, можно и раз в год. Вместо отпуска, например.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+2 +/–
	Сообщение от 12yoexpert (ok), 12-Июн-24, 14:34
	UPD, ну всё, systemd в арчике засрал вывод df, как в убунте. уже сваливаю
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	206. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (206), 12-Июн-24, 21:45
	Что там случилось?!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	231. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (211), 12-Июн-24, 23:46
	> Что там случилось?! Он lsblk так и не смог запомнить.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	252. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Июн-24, 00:55
	> UPD, ну всё, systemd в арчике засрал вывод df, как в убунте. уже сваливаю Это как?
	Ответить | Правка | К родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

	126. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	–2 +/–
	Сообщение от FSA (??), 12-Июн-24, 14:47
	> жесть. если в арче заменят sudo на _это_, я свалю обратно на gentoo, там openrc есть А в чём проблема продолжать пользоваться sudo? Некоторые, вон, продолжают пользоваться ipconfig, а не ip и не жужжат.
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от гыгы (?), 12-Июн-24, 15:41
	те, что "продолжают пользоваться ipconfig" sudo не используют. оно у них пр. кн. мыши как-то триггерится и "запустить от" в "проводник". не уверен что дословно написал то, что в кавычках, но смысл, думаю, понятен
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	329. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+2 +/–
	Сообщение от нах. (?), 13-Июн-24, 18:40
	> те, что "продолжают пользоваться ipconfig" sudo не используют. оно у них runas называется. Поправил, не благодари. Те кто какими-то там кнопками мыши - они и ipconfig не пользуются, сетевые-соединения-открыть И да, тот л0шара спалился. Всем кто в теме понятно, почему он хотел сказать одно а ручки-то сами набрали привычное другое ;-)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
Сообщение от Аноним (8), 12-Июн-24, 11:01
>утилита run0 для замены sudo Для администраторов Ansible это особая радость :-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+7 +/–
	Сообщение от JackONeill (?), 12-Июн-24, 11:25
	Ансибл надо администрировать? Дожили.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (87), 12-Июн-24, 13:12
	Согласен. Ужас. Он же как ИИ - самообучаем.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	230. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (211), 12-Июн-24, 23:42
	> Согласен. Ужас. Он же как ИИ - самообучаем. Ансибл не администрируют. Администрируют систему. А под Ансибл пишут. Описывая состояние системы. Всегда ваш, К.О.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	238. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (238), 13-Июн-24, 00:01
	описывают состояни систтемы в терраформе, а в ансибле пишут скрипты на ямле
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	256. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (211), 13-Июн-24, 02:00
	> скрипты на ямле Ты, наверное, хотел сказать "делают шаблонизацию на jinja". Взгляни, сколько открытий готовит тебе этот тред.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	404. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Июн-24, 01:29
	> Согласен. Ужас. Он же как ИИ - самообучаем. Ну ващет народ придумал что с этим делать - чатгоптя спросить, он таки - самообучаем и таки выдаст более-менее нужное. Прикинь, до чего дошел прогресс?!
	Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

	150. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (8), 12-Июн-24, 16:35
	>администраторов Ansible Предложи свое название должности специалистов, которые пишут и работают с inventory, playbook, roles (если ты, конечно, знаешь, что это такое). В нашей конторе они называются так.
	Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	167. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+2 +/–
	Сообщение от анон (?), 12-Июн-24, 17:31
	Ансибл - это инструмент. Надеюсь в вашей конторе нет администраторов баш и через стенку администраторов повер шел.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	183. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от _ (??), 12-Июн-24, 18:38
	А у тебя Ansible на каждом сервере установлен? У нас - на двуногий кластер, и за ним таки присматривают специально обученные люди :)) Но ... пока не пойдёшь работать - откуда тебе это знать то? :-D
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	200. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+2 +/–
	Сообщение от анон (?), 12-Июн-24, 19:58
	>А у тебя Ansible на каждом сервере установлен? Да будет тебе известно, что ансибл может прямо на твоём бамбуке быть установлен. Но тебе это неизвестно, у вас для этого "специально обученные люди". >пока не пойдёшь работать Твои потуги в ооо "рога и копыта" работой не считаются
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	331. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+1 +/–
	Сообщение от _ (??), 13-Июн-24, 19:02
	>>А у тебя Ansible на каждом сервере установлен? >Да будет тебе известно, что ансибл может прямо на твоём бамбуке быть установлен. А из буханки обычного хлеба можно сделать троллейбус. Но зачем?!?!?(С) >>пока не пойдёшь работать ... шутку про буханку не поймёшь :-Р Ну вот так оно устроено. >Твои потуги в ооо "рога и копыта" работой не считаются Ещё бы меня хоть на полшишечки волновало что про меня _тут_ думают\говорят :) А так да - я и есть тот самый седожопый одмен и поработал в компашках на которые ты только надр***шь :-)))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	209. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (8), 12-Июн-24, 22:30
	>Ансибл - это инструмент Вот спасибо - просветил! Давай и я тебя просвечу: кран - это инструмент. Профессия людей, которые с ним работают, называется крановщик. >Надеюсь в вашей конторе нет администраторов баш Если возникнет потребность в специалисте, основной задачей которого будет писать баш скрипты, то его должность будет называться "программист баш". В серьезных конторах как-то вот так устроено. А в твоей конторе все называются менеджерами?
	Ответить | Правка | К родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

	216. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (211), 12-Июн-24, 23:03
	> В серьезных конторах как-то вот так устроено. Дай угадаю: это твоя первая работа?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	217. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	–1 +/–
	Сообщение от нах. (?), 12-Июн-24, 23:06
	> Ансибл - это инструмент. Надеюсь в вашей конторе нет администраторов баш и > через стенку администраторов повер шел. то есть как это нет?! А где ж я буду харчеваться?! Да ладно, так не бывает. Где есть администраторы ансибля (целый отдел, поди! С начальником! И замом!) там и админ павершелла есть. Может даже - старший админ.
	Ответить | Правка | К родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

	333. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+1 +/–
	Сообщение от _ (??), 13-Июн-24, 19:10
	Ну ... man "Red Hat Ansible Automation Platform" Вроде бы и Ansible ... но от RH, да :) И обычно таки в команде есть челик у которого за ним присматривать - task pri 1 а не 15-25 ...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	214. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (211), 12-Июн-24, 23:01
	>>администраторов Ansible > Предложи свое название должности специалистов Системный администратор эта должность называется, как правило. Или специалист технической поддержки.
	Ответить | Правка | К родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

	246. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+1 +/–
	Сообщение от Геннадий (??), 13-Июн-24, 00:35
	Automation Engineer это называется. По крайней мере у бледнолицых
	Ответить | Правка | К родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

	250. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+1 +/–
	Сообщение от Прохожий (??), 13-Июн-24, 00:41
	>Предложи свое название Ансиблятор, ансибляторщик, ансиблян, ансиблянщик. По факту - недопрограммист.
	Ответить | Правка | К родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

	257. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (211), 13-Июн-24, 02:11
	По факту это сисадмин, который работает с инфраструктурой как с кодом. Ну или пытается, тут уж от конторы зависит.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	294. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Прохожий (??), 13-Июн-24, 12:32
	По факту, это может быть кто угодно: сисадмин, DBA, devops и так далее.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	309. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 13-Июн-24, 14:00
	> По факту, это может быть кто угодно: сисадмин, DBA, devops и так > далее. лошье, короче. Тут целая ставка (и может даже не одна а четыре, включая должность следующего грейда!) пропадает, а они, гы-гы, смари - забесплатно впахивают, и их еще и п-дят что плохо и медленно!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	332. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	–1 +/–
	Сообщение от Прохожий (??), 13-Июн-24, 19:02
	Не попадалось, чтобы кто-то из перечисленных впахивал забесплатно. Хотя, может в РФ всё именно так и обстоит. Я не из РФ, если что.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Алексей (??), 12-Июн-24, 12:35
	Будто через 3 минуты не добавят ее поддержку
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+5 +/–
Сообщение от ExeD (?), 12-Июн-24, 11:01
Ну а чего вы хотели любители сладкого хлебушка, когда без systemГ даже время не синхронизируется, но ведь жрут же, да ещё и нахваливают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+3 +/–
	Сообщение от nebularia (ok), 12-Июн-24, 11:09
	Что? В systemd есть ntp клиент, если он тебя чем-то не устраивает ты можешь использовать какой-нибудь другой
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от exeD (-), 12-Июн-24, 11:15
	> можешь использовать какой-нибудь другой Пока не проголосуешь правильно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Bottle (?), 12-Июн-24, 11:22
	Это опенсорс, не хочешь? Сделай сам! Не можешь? Поплачь!
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	137. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от OpenEcho (?), 12-Июн-24, 15:55
	> Это опенсорс Опенсорс - не коммунизм, а безплатный сыр (на да, - в мышеловке, но качественной), а также для "резюме" и только в редких случаях - для души, так что все не поперепишешь...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	195. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Июн-24, 19:19
	> Опенсорс - не коммунизм Не, Борода точно что-то задвигал про "министерство написания программ" которое определяет кто и что будет писать и распределять шекели. И что все программы будут писаться за налоги, а зарплата пограммиста будет зависть от налогов и решаться на голосовании. И вообще заплаты нужно ограничить сверху, чтобы нищуковые организации могли как-то конкурировать с богатенькими. > а безплатный сыр (на да, - в мышеловке, но качественной), качественной? ты это серьезно? Просто сравни гипм и фотошоп, офис и либрофис, я уже молчу про более серьезные программы типа автокад и фрикад (где разваливание модели из-за topologic naming не могут победить уже много лет). Евангелисты и проповедники там да, хорошие. Могут и в костюме антилопы поскакать и про мир и благоденствие для всех задвинуть. Но народ умнеет, немамонтов находить на "бесплатно поработать" становится все сложнее. Вон даже время жизни LST ядра уменьшили.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	235. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (197), 12-Июн-24, 23:54
	> где разваливание модели из-за topologic naming не могут победить уже много лет Уже победили, выдыхай.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	323. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Июн-24, 16:07
	Нифига еще не победили. Оно есть у форка, оно вроде есть у ondsel (но это не точно, потому что не проверял). Но в stable фрикаде 0.21.2 фикса нет, так что не нужно тут заливать, я регулярно проверяю нет ли обновы. Но даже если завтра они выкатят обнову - поинт то был вообще в другой! Это просто неконкурентный хлам, которым приходит пользоваться исключительно потому, что в моей стране слишком жесткие штрафы за пиратство, а на хобби жалко тратить стоимость покупки нормального када.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	253. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Июн-24, 00:57
	> Это опенсорс, не хочешь? Сделай сам! Не можешь? Поплачь! Можно также кому-то денег дать. Даже вон NYSE - тиму гентушников себе закупила. Так и гента - продакшн.
	Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+22 +/–
Сообщение от Fracta1L (ok), 12-Июн-24, 11:09
Systemd это лучшее что случалось с Линуксом. Наконец-то смотанный синей изолентой зоопарк рухляди становится похожим на цельную систему.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+5 +/–
	Сообщение от Расово верная изолента (?), 12-Июн-24, 11:18
	Теперь эта синяя изолента от одного производителя. Disclaimer of Warranty of Fitness for a Particular Purpose.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	–3 +/–
	Сообщение от Анонимм (??), 12-Июн-24, 12:03
	И небось исходников даже нету? Или есть? Ну так форкни системмду, выкинь все что тебе не нравится и сделай свою freeMDу! Но ведь это придется работать, а не языком трепать... Значит задача не выполнимая(((
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (45), 12-Июн-24, 12:16
	Раз такой крутой перепиши движок для браузера. Хотябы css и html.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Анонимм (??), 12-Июн-24, 12:27
	Чел ты серьезно сравниваешь браузер и системд? Это задачи, сложность которых отличается на порядок, а то и два. Давай просто посчитаем кол-во строк. Уже этого будет достаточно, чтобы оценить время "а за сколько часов я могу прочитать исходники")
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (3), 12-Июн-24, 12:46
	Так у тебя же системд переписывается на раз два. Тем более тебя никто не просит переписывать браузер, а только движек на html и css.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	–1 +/–
	Сообщение от Витюшка (?), 12-Июн-24, 13:10
	Не осилил кириллицу? Он писал про то чтобы выкинуть ненужное из systemd в своём мини-системд и оставить только нужное.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (3), 12-Июн-24, 14:40
	Так тебе и пишут эти так же "просто" как выкинуть все лишнее из браузера и сделать свой двиг. Не доходит?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	139. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+2 +/–
	Сообщение от OpenEcho (?), 12-Июн-24, 16:01
	Так он из той же "где все просто" компании, которому перебрать 1+ миллион линий кода как... коммент на опеннете написать
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	254. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Июн-24, 00:59
	> Уже этого будет достаточно, чтобы оценить время "а за сколько часов я могу прочитать исходники") Но вообще - в polkit есть движок жыэса. Правда, он микроскопический (duktape, мелкая эмбедабеьлная либа интерпретера JS для встройки в свои проги).
	Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+4 +/–
	Сообщение от Страшно (-), 12-Июн-24, 12:23
	> Ну так форкни системмду Чтобы форкнуть что либо, нужно знать что это такое, а мы не знаем что это такое, если бы мы знали что это такое, мы не знаем что это такое!
	Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	140. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+3 +/–
	Сообщение от OpenEcho (?), 12-Июн-24, 16:05
	> Ну так форкни системмду, выкинь все что тебе не нравится и сделай свою freeMDу! А чё ты ему не посоветуешь, свою собсвенную машину сделать или самолет там, ведь в вики тоже все описанно... Ты б глянул бы сперва на количество кода системды, которую писали за бабки, полный рабочий день и не один и далеко не один Лёня
	Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	234. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (211), 12-Июн-24, 23:53
	> А чё ты ему не посоветуешь, свою собсвенную машину сделать или самолет > там, ведь в вики тоже все описанно... Энтузиасты ядерный реактор в гараже в одиночку собирают, если приспичит. Долго, криво, грязно, но случается. Так что нечего тут жаловаться.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	255. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 13-Июн-24, 01:44
	с тем энтузиастом неприятная история произошла - реактор он так и не собрал, в универ в результате не поступил, а потом и вовсе спился и умер молодым. То же самое будет и с любым д-лом который вздумает ссать против ветра IBM и MS. Кстати, сборка реактора из сп-женых со свалки радиоактивных отходов (произведенных большими дядями, у которых есть, чем) немножко совсем непохожа на то что проделали Ферми и компания.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	258. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (211), 13-Июн-24, 02:23
	К другому ФБР в его гараж нагрянуло, и он присел за создание радиоактивной угрозы. Но это не значит, что люди не пытаются. А тут чувак жалуется, что ему самолёт не собрать. Боинг он, конечно, не соберёт, так и конкуренты Боинга его не соберут. А кукурузник-то вполне. Ну, если летать Боингом прям вот так отвратительно, что аж кушать нельзя. Бери, выдумывай, пробуй. А так он не то что инит, он текстовый редактор себе не напишет. Будет ныть про корпорации.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	292. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 13-Июн-24, 11:53
	> что ему самолёт не собрать. Боинг он, конечно, не соберёт, так > и конкуренты Боинга его не соберут. А кукурузник-то вполне. ну может кукурузник и соберет - причем движок все равно придется спи-ть от списанной цесны (как и с реактором что сводит всю затею к х-ю) - но летать на нем ему все равно не разрешат, потому что не сертифицирует. Или потратит на это всю жизнь, а она и так короткая, а летать все равно только вдоль забора и обратно. Поэтому лучше плюнуть, и лететь на Мальдивы боингом. Жизнь одна, переродишься скорее всего все равно собакой или свиньей, так чего ж ее тратить... Обрати внимание - нам тут - попасть из точки а в точку б, в конечном итоге (желательно одним куском), а не потрахаться всю жизнь и летать вокруг забора те два дня что остались от нее. Люди которые пытаются - они именно не про летать, а про потрахаться.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	297. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Июн-24, 12:46
	> ну может кукурузник и соберет - причем движок все равно придется спи-ть > от списанной цесны (как и с реактором что сводит всю затею Эксперты в треде, как обычно. Ну вот например - https://en.wikipedia.org/wiki/Burt_Rutan - на, просвещайся. На мой вкус я ему жесточайше завидую что он такие штуки собрал на дому. И кстати он такой не один. Да, там внезапно есть секция - Homebuilt Aircraft. А то что он по жизни профи в области - ну так а вон там господа от айти для себя дома тем же самым занимаются. А фигли, так можно было. Ну а авиаторы - вот - могут себе персональный летун собрать. Да впрочем и не авиаторы. Есть даже киты для господ которые не очень пряморуки, но странного хотят, где всякие детальки уже нарезаны и проч и остается это все собрать. Даже укачать нашару эн таких гайдов можно, если на острые ощущения потянуло а руки прямые. И да, без мотора тоже можно - планер получится. Бывают всякие гибридные фокусы. Скажем планер но с небольшим моторчиком, чтобы в чистом поле не плюхаться и до аэродрома все же доползти. Моторчики бывают разные, от мощных электро до небольших турбореактивных модельных.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	301. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 13-Июн-24, 13:09
	> А то что он по жизни профи в области если дочитать до второй строчки - то выясняется что он профи в области зарабатывать бабла. Ну вон один космонавт-миллиардер тоже нехило так понасобирал...не то чтобы совсем на дому. Лучше от этого, что характерно, не стало ни ему самому, ни окружающим. Я ж говорю - как только прикуплю себе на сдачу IBM, или хотя бы Microsoft - так сразу же сделаю вам нормальный линукс. А лобзиком в гараже выпиливать для себя любимого единственный и неповторимый подкроватный сервер - могу, конечно, но это бессмысленное др-во, и жизнь лучше потратить на что-то поинтереснее.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	340. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Июн-24, 19:47
	> если дочитать до второй строчки - то выясняется что он профи в > области зарабатывать бабла. Если кто прокачал скилл в своей области, но бабок не заработал, 2 варианта. Либо это "paper guru" и тигр бумажный, либо лох от прожектменеджмента. А скорее все и сразу. > Ну вон один космонавт-миллиардер тоже нехило так понасобирал...не то чтобы совсем на дому. Однако, как видишь, небольшой персональный футуристичный летун - запаркован у него во дворе, пруфпик есть. Так можно было. > Лучше от этого, что характерно, не стало ни ему самому, ни окружающим. Завидуй молча :). Ты помрешь - никто не заметит. А вон того таки интересовавшиеся темой знают. > хотя бы Microsoft - так сразу же сделаю вам нормальный линукс. ИМХО как сделаешь, так и приходи. > А лобзиком в гараже выпиливать для себя любимого единственный и неповторимый подкроватный > сервер - могу, конечно, но это бессмысленное др-во, и жизнь лучше > потратить на что-то поинтереснее. Ну да, тот выпилил лобзиком эвон чего. Да еще в 70-е прошлого века такое. Но ты и так не сможешь. КМК у тебя вот лично твоих персональных проектов - ноль. Обломай меня и скажи что я не прав, м? Или как узнать кто овощ а кто нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	316. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от OpenEcho (?), 13-Июн-24, 14:29
	> Ну а авиаторы - вот - могут себе персональный летун собрать. Да впрочем и не авиаторы. А нафиг париться? За цену теслы можно вполне приличный даймонд, пайпер  или цесну взять.
	Ответить | Правка | К родителю #297 | Наверх | Cообщить модератору

	320. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 13-Июн-24, 14:57
	>> Ну а авиаторы - вот - могут себе персональный летун собрать. Да впрочем и не авиаторы. > А нафиг париться? За цену теслы можно вполне приличный даймонд, пайпер   just for fun мы с тобой тоже так можем - если бы это был fun. Но это бессмысленная е6ля без удовольствия, потому что на индустрию этим никак не повлиять. Она по прежнему будет стабить бубунту поверх бубунты, потому что "наши разработчики так привыкли".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	341. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Июн-24, 19:52
	>> А нафиг париться? За цену теслы можно вполне приличный даймонд, пайпер > just for fun Ты умеешь в этот концепт? У тебя были свои проекты? Может еще и достойные упоминания? Я даже не прошу их показать, но попрошу уточнить характер оных: если попробуешь соврать, я ж замечу. Это видно. > мы с тобой тоже так можем - если бы это был fun. Теперь ты понимаешь почему я практикую линух :) > на индустрию этим никак не повлиять. Если ты хотел влиять на индустрию, тебе надо было стать ее заметной частью. Твой Кэп. > Она по прежнему будет стабить бубунту поверх бубунты, потому что "наши разработчики > так привыкли". А тебе не приходило в голову что убунта просто ближе всего к тому что хотели двуногие от компов? А трах с замшелым sysv init и прочим креативом художников почему-то решившим что упражняться надо в скриптах загрузки системы - ну такое себе. Особенно если машин становится более 1 и начинает колыхать быстрый обзор общей ситуации.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	317. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от OpenEcho (?), 13-Июн-24, 14:33
	> Энтузиасты ядерный реактор в гараже в одиночку собирают, если приспичит. Долго, криво, грязно, но случается. Ну-ну... жизнь она ведь безконечная, зачем изпользовать то что уже сделано, надо СВОЁ ! Уникальное и не повторимое, эго оно дороже всего, "точно" !
	Ответить | Правка | К родителю #234 | Наверх | Cообщить модератору

	127. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+1 +/–
	Сообщение от slavanap (?), 12-Июн-24, 15:13
	И кроме того, если кому-то изолента не нравится, то ему воткнут udev
	Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	180. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (180), 12-Июн-24, 18:22
	так ведь никакого udev, кроме выдранного с мясом и без понимания до конца как работает из того же самого системге - у вас уже десять лет как нет. Сдавайтесь. Ваша борьба бесцельна и бесполезна.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	184. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от _ (??), 12-Июн-24, 18:41
	Resistance is futile! (C) We are Borg!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	243. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 13-Июн-24, 00:21
	> Resistance is futile! (C) We are Borg! те в конце-концов каждый раз п-дов получали. А вот тот матюгальник таки был прав.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	334. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от _ (??), 13-Июн-24, 19:19
	Синематографф жи :) В реале нас бы сЪели, увы :(
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	129. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Lyrix (ok), 12-Июн-24, 15:22
	В один прекрасный день оно превратится в XFree86/Xorg, из которого всё "лишнее" будут выпиливать/переносить. В итоге заменят на аля "Валеный" :)
	Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	220. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (211), 12-Июн-24, 23:12
	> В один прекрасный день оно превратится в XFree86/Xorg, из которого всё "лишнее" > будут выпиливать/переносить. Оно и так прекрасно распиливается. Не хочешь networkd, не ставишь, пользуешься чем-то другим. Не хочешь resolved, то же самое. Не хочешь журнал с бинарными логами, отключаешь, пишешь в syslog. Не нужен их контейнерный движок, не ставишь. И так далее. Всё уже модульное.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	242. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 13-Июн-24, 00:11
	> В один прекрасный день оно превратится в XFree86/Xorg, не превратится. В точности наоборот. Xorg был _переносимым_ софтом, работающим от каких-то совсем доисторических давно вымерших железок до почти современных. На совершенно разных архитектурах, на совершенно разных юниксах, у которых местами общего совсем не было. Теперь вот нате на лопате вам изуродованный xorg, работающий только в линуксе и его эмуляторах, потому что переносимые драйверы это немодно и немолодежно, и надо было все гвоздями прибить к единственноверному апи. Ну и вяленый как результат, когда немодным и немолодежным объявили и все остальные части иксов, показавшиеся ненужными авторам единственноверного трехпроцентного десктопа. У системдряни уже полно нужных и важных (нет) фич без которых не работают модные-современные DE (а за теми и прикладной софт потянется, да и уже ж, в общем) и которые со скрипом и стонами, по одной потихоньку приходится принимать всем кого не устраивал весь мусор в одном флаконе. А кому еще и не подходило единственноверное апи единственноверного ядра - так еще и эмулировать его будет теперь.
	Ответить | Правка | К родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

	259. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (211), 13-Июн-24, 02:34
	Половину всех его фич и Редхат в своих дистрибутивах не включает, а для RHEL так просто не опакечивает. И судя по тому, что в CS10 ситуация та же, менять ничего пока не планирует.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	279. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 13-Июн-24, 10:05
	почему не планирует, планирует. Плавно и постепенно - впиндюрят. Просто они немного не успевают за своим порождением, даже в федоре. Его ж надо не просто опакетить, а вписать в разные там кокпиты с недоворк-менеджерами. Курочка по зернышку клюет, будет вам и run0. Все целиком фичи этой блоатвари разумеется и редхату нафиг не упали, но то что они для себя пару-троечку заменят - для нас общей картины, увы, не меняет. Их менеджерам и их горе-разработчикам все ж нравится. Год линукса на десктопе особенно хорошо пошел.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+5 +/–
Сообщение от Аноним (20), 12-Июн-24, 11:12
Я надеялся что после версии 255 будет 0, как и положено сишным программам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	141. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от OpenEcho (?), 12-Июн-24, 16:09
	Так то ж не для PIC16F13145 цпу, так что у них еще есть 0хFFFFFFFFFFFFFFFE попыток
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
Сообщение от pic (?), 12-Июн-24, 11:32
systemd включат в состав ядра 7.0
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+4 +/–
	Сообщение от Минонаноним (?), 12-Июн-24, 11:33
	Ядро в системд.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (47), 12-Июн-24, 12:19
О, наконец-то выкинем судо, чудно. Правда, я и так давно на sudo-rs перешёл, но run0 выглядит приятней.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (55), 12-Июн-24, 12:31
Это мне теперь вместе sudo надо будет учит какой-то run0?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+2 +/–
	Сообщение от arthi747 (ok), 12-Июн-24, 13:20
	Додумались так назвать. Вот этот 0 ну вообще не в тему набирать на клаве.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	168. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	–1 +/–
	Сообщение от Самый умный аноним (?), 12-Июн-24, 17:33
	alias runzero=run0
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	226. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (226), 12-Июн-24, 23:29
	alias sudo=run0 И твоя душенька спокойна. Может "в новой версии" параметры какие не будут совпадать, обновятся как-бы ну как в мажорном релизе без обратной совместимости. Бывает же.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	392. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Конь (?), 14-Июн-24, 20:17
	Посмотри на клавиатуру, там O и ноль на расстоянии одной клавиши. Не критично..
	Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

	224. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (226), 12-Июн-24, 23:26
	Ну sudo ты же как-то осилил. Ещё пол годика и run0 осилишь. А там как войдёшь в ИТ! Все бабы твои будут.
	Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

	227. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (211), 12-Июн-24, 23:30
	> Это мне теперь вместе sudo надо будет учит какой-то run0? Да сделают алиас на sudo, ты даже не заметишь.
	Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+7 +/–
Сообщение от Анонимм (??), 12-Июн-24, 12:31
Опенсорс создавался для того, чтобы каждый мог подправить программу по свои нужны. А теперь сообщество превратилось в сборище нытиков и сполежуев, которые "ой они добавиил сисетем мду в мой любимый диструбутив(((( плак-плак! форкать и поддерживать старую версия я конечно не буду! буду ныть по форумам и проклинать корпоратов" Печально это.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (55), 12-Июн-24, 12:35
	То что каждый пользователь этого вашего компьютера будет обладать компетенцией что самому заниматься программированием и мейнтейнерить это бредни бородатого. Если здесь в логове экспертов всё только ноют, то обычный пользователь понятия не имеет о происходящем.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (74), 12-Июн-24, 12:45
	А система для тех, кто с образованием. Принципиально была сделана так, что при наличии образования можешь сложить классное, удобное, почти "любое" решение. Системда начала уводить от этого. Люди стали сожалеть о утере возможностей.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+1 +/–
	Сообщение от Анонимм (??), 12-Июн-24, 13:35
	> А система для тех, кто с образованием. Разве? А мне казалось что систему для тех кто с образованием делали БЗДшники. А ядро писал студент. > Принципиально была сделана так, что при наличии образования можешь сложить классное, удобное, почти "любое" решение. Принципиальные возможности в теории суперские, но пока даже нормальных решений, не то что классных не видно. Монолитное монстроядро которое мадает при падении любого драйвера, который тянут в нутрь. Про "удобное"... спасибо посмеялся, а потом заплакал) > Системда начала уводить от этого. Когда вместо зоопарка решений индустрия приходит к одному-двум стандартам, то это говорит о зрелости. Конечно, не всем обитателям зоопарка это нравится, что тоже естественно. > Люди стали сожалеть о утере возможностей. Люди могут а) пользоваться старыми версиями, бекпортить туда изменения б) сделать форк по примеру девуана возможности у них никто не отбирал, тк они только пользователи и в дистрибутивах мало какие решения принимают
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (114), 12-Июн-24, 14:22
	>Разве? А мне казалось что систему для тех кто с образованием делали БЗДшники. Какие БЗДшники?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	136. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (136), 12-Июн-24, 15:52
	>Разве? А мне казалось что систему для тех кто с образованием делали БЗДшники. >А ядро писал студент. Фигвам. Студень только первую кучку наложил. Потом пришли корпорасты и на этом месте силами своих наемных сотрудников построили линукс. С конца 90-ых линукс-это вотчина ораклов, айбиемов, силикон графиксов и прочих hp. А вот бзди как раз студнями и писались и пишутся, в большой своей части. Там много кода от студней, во всех бздях. Их там всяким программами пивлекают.
	Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

	145. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (145), 12-Июн-24, 16:22
	> Когда вместо зоопарка решений индустрия приходит к одному-двум стандартам > то это говорит о зрелости. Скорее о застое, а не о зрелости. Думаю что мы еще станем свидетелями массового исхода от системГ на что-то более удобоваримое и с человеческим синтаксисом. И не прибитое гвоздями к одному единственному вендору.
	Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

	148. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 12-Июн-24, 16:30
	> свидетелями массового исхода от системГ на что-то более удобоваримое и с давно уже > человеческим синтаксисом. И не прибитое гвоздями к одному единственному вендору. с последним пунктом, увы, не так радужно, M$ у нас тоже пока только одна.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	153. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Июн-24, 16:42
	> Скорее о застое, а не о зрелости. Думаю что мы еще станем свидетелями массового исхода от системГ на что-то более удобоваримое и с человеческим синтаксисом. И не прибитое гвоздями к одному единственному вендору. Давай посмотрим на мир вокруг. Стандарт эл-ва для домохозяйств у нас один - переменка. Более того, самих стандартов (напряжений и частоты) всего на пальцах одной руки можно пересчитать и их сущесвтование объясняется скорее легаси и сложностью переделки. От газового освещения отказались в пользу эл-го, хотя раньше было распространенным. Автомобили до последнего 10летия были ДВС. Причем тяжелый транспорт это почти всегда дизель. От паровых двигателей отказлись как на железной дороге, так и на производствах. Есть такие понятия как кривая полезности. В общем в итоге сводится к нескольким самым удобным решениям. > Думаю что мы еще станем свидетелями массового исхода от системГ на что-то более удобоваримое и с человеческим синтаксисом. Вполне возможно. Уверен есть возможность улучшить, вопрос только в целесообразности и ресурсах. Если найдется кто-то, кто предложит более удобный вариант, и главное напишет (потому что на леньтяев из Сообщества™ расчитывать нет смысла).
	Ответить | Правка | К родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

	267. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (211), 13-Июн-24, 06:37
	> Думаю что мы еще станем свидетелями массового исхода от системГ Возможно, что мы ещё станем свидетелями массового исхода с юниксообразных систем на что-то более удобоваримое. Потому что не вечной же эта музыка будет, будет какой-то потолок для реализации новых концепций на старой системной архитектуре. А там уже проще будет написать всё с нуля.
	Ответить | Правка | К родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 12-Июн-24, 12:45
	обычному пользуемому нахрен не нужны ваши 3.5% - он вполне счастлив своей 11й.
	Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+1 +/–
	Сообщение от Анонимм (??), 12-Июн-24, 13:41
	А вот например не обычный пользователь, на хлебюушек с маслом (и иногда икоркой) зарабатываю написаним приложений. Но для работы испольуз макось, ибо манал я прдолинг с линуксом, мне работать надо. И да, я вполне счастлив)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	171. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+2 +/–
	Сообщение от анон (?), 12-Июн-24, 17:50
	Я в настройки на своём ноуте уже пару лет не смотрел даже. С чем вы там пердолитесь постоянно? >испольуз макось А, тогда понятно. Пердолится - это для вас уже инстинкт.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	172. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	–1 +/–
	Сообщение от анон (?), 12-Июн-24, 17:52
	У обычного пользователя сейчас нет пк, потому что он ему нахрен не нужен - у него есть смартфоны/планшеты/телевизоры/и т.д. А ты продолжай свой каминг-аут, вантузятник
	Ответить | Правка | К родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (74), 12-Июн-24, 12:39
	Печально, что открытые дистры тоже начали внедрять вещь и двигаться в ту же сторону. Но: Чем делать jail break закрытой системы (как с Огрызками), гораздо лучше, если из изначально опенсорсного решения только настройками выпускают систему в jail. Когда вся кодовая база известна. Может оно и не очень печально.
	Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

	188. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+2 +/–
	Сообщение от _ (??), 12-Июн-24, 18:56
	> Когда вся кодовая база известна. Может оно и не очень печально. Почини CentOS бро, раз уж как два пальца :) Те кто взялся - потихоньку сливаются :) Альма - уже официально заявили что не точь-в-точь, остальные делают хорошую мину при ... (С)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	271. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от User (??), 13-Июн-24, 07:39
	Да-да, мы помним время когда каждый брат (и даже сестра!) Райт мог собрать в гараже свою летадлу - а сейчас всей коммьюнитей (слово-то какое, тьфу!) не могут сделать так, чтоб у боингов дверь не отваливалась. Печально это.
	Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

	305. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от crypt (ok), 13-Июн-24, 13:44
	> Опенсорс создавался для того, чтобы каждый мог подправить программу по свои нужны. А теперь сообщество превратилось в сборище нытиков Аноним всегда пишет дикую чушь. Если вы пишите из-под анонима, значит, вы не такой умный, как о себе думаете. Когда опенсорс создавался - вся система умещалась на дискете. к тому же UNIX программы маленькие - их может осилить сообщество. монструозный софт могут менять только компании. systemd не является исходным линукс софтом вообще.
	Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

	337. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (211), 13-Июн-24, 19:31
	> systemd не является исходным линукс софтом вообще Как будто какой-нибудь OpenLDAP является "исходным линукс-софтом". Исходного там только ядро студента Торвальдса, ещё без драйверов. Какая радость в том, чтобы пользоваться только "исходным софтом"?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	345. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от crypt (ok), 13-Июн-24, 20:06
	>> systemd не является исходным линукс софтом вообще > Как будто какой-нибудь OpenLDAP является "исходным линукс-софтом". Исходного там только > ядро студента Торвальдса, ещё без драйверов. Какая радость в том, чтобы > пользоваться только "исходным софтом"? А еще у анонимов есть привычка приходить в середине треда и отвечать не в тему на последнее сообщение.) Они думают, что мне интересно что-то доказывать пачке ноунеймов.)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	365. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (211), 14-Июн-24, 04:41
	Да кому какая разница, что у тебя в профиле Константин В. или Пелагея Т. Или вообще user3456745. Это не избавляет тебя волшебным образом от того, чтобы писать чушь. Этот "исходный софт" ты прилепил в конце комментария как какой-то аргумент. Как будто можно форкать только пачку GNU-утилит. Или как будто энтузиасты не могут написать монструозный комбайн. Что, Cyrus-IMAP не монструозный софт, что ли? Когда CMU от него отказался, его подхватили и сделали на нём бизнес, даже не закрывая код. Было бы желание. Найдутся желающие отпилить от системд всё, кроме инита, и отпилят. Дело же не в том, что его распилить невозможно, он не монолитный. Очевидно, что это ничьих задач не решает. А какие задачи решали авторы альтернативных инитов разной степени заброшенности, это другой вопрос.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	366. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от crypt (ok), 14-Июн-24, 07:45
	> Да кому какая разница три дня гналась за вами?) я же сказал, что не вижу смысла ничего обсуждать с тем, кто не может даже себя однозначно идентифицировать. меня люди знают, а ты - никто.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	370. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (211), 14-Июн-24, 08:52
	> меня люди знают Я тебя огорчу. Ты такие же буковки в интернете, как и миллиарды других пользователей. А самомнения при этом вагон. Скромнее надо быть, Вениамин.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	374. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от crypt (ok), 14-Июн-24, 12:02
	>> меня люди знают > Я тебя огорчу. Ты такие же буковки в интернете, как и миллиарды > других пользователей. А самомнения при этом вагон. > Скромнее надо быть, Вениамин. для тебя - да. но мне пофигу. если ты не слышал про сетевой этикет, значит, мы с тобой в принципе оказались в сети с разницей >10 лет. не о чем говорить.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	391. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (211), 14-Июн-24, 19:31
	> про сетевой этикет Это из тех времён когда сети были маленькими. На моих глазах последний раз его вспоминали лет пятнадцать назад, теперь вот ты им здесь размахиваешь. Ты вообще почему-то делаешь вид, что у нас тут личная переписка. Я пишу для тех, кто это будет читать, а им все равно кто из нас Саша, а кто Маша. Лично тебе у меня вообще нет цели что-то доказывать, дорогой Аристарх.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+2 +/–
Сообщение от Аноним (55), 12-Июн-24, 12:32
Какой самый популярный дистрибутив   systemd-free? Devuan?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (68), 12-Июн-24, 12:37
	Venom Linux , chimera Linux та что с APK пакетами
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (114), 12-Июн-24, 13:33
	>Venom Linux Впервые слышу. >chimera Linux Там реально какая-то жуткая химера с юзерлендом от фряхи если ничего не путаю.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	236. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (211), 12-Июн-24, 23:58
	>>Venom Linux > Впервые слышу. rolling-release distribution inspired by CRUX Ну, ты понял.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (84), 12-Июн-24, 13:07
	Android и ChromeOS
	Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+2 +/–
	Сообщение от 12yoexpert (ok), 12-Июн-24, 14:10
	gentoo, devuan на funtoo ещё можно посмотреть, пилит создатель gentoo
	Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (114), 12-Июн-24, 14:23
	>gentoo Жаль времени. >devuan Мой фаворит.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от 12yoexpert (ok), 12-Июн-24, 14:31
	> Жаль времени. https://github.com/oddlama/gentoo-install
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	128. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (128), 12-Июн-24, 15:17
	Exe GNU/Linux - Devuan забыл
	Ответить | Правка | К родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

	187. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Мухорчатый (?), 12-Июн-24, 18:49
	Даже самый популярный devuan не набирает полутора процентов инсталляций. Вам сей факт ни на что не намекает?
	Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	218. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	–1 +/–
	Сообщение от нах. (?), 12-Июн-24, 23:09
	> Даже самый популярный devuan не набирает полутора процентов инсталляций. > Вам сей факт ни на что не намекает? намекает что те кто его зачем-то ставят - не увлекаются этим...как его... popularity-contest  и дистродро4ем. (но разумеется это ни разу не повод его поставить. Покойников обратно с кладбища не носют.)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	412. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	–1 +/–
	Сообщение от Aalexeey (?), 16-Июн-24, 18:01
	А с чего вы взяли что "инсталляции" что-то отражают? Я уже 12лет систему не переустанавливал, только обновление, начал с Debian'а, а когда наметилось системГ, обновился на Devuan и дальше так-же только обновления. Все девунщики пользуют форумы дебиана, вот только проблем у них значительно меньше, они больше созерцают.
	Ответить | Правка | К родителю #187 | Наверх | Cообщить модератору

	207. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (206), 12-Июн-24, 21:52
	LFS!
	Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	248. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+1 +/–
	Сообщение от Геннадий (??), 13-Июн-24, 00:38
	Так он если вы не в курсе тоже с системдой
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	240. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (238), 13-Июн-24, 00:04
	alpine, правда мне ни разу не доводилось его видть на железе
	Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	421. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (421), 17-Июн-24, 06:21
	Void же
	Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (74), 12-Июн-24, 12:35
Сверху наложат secure boot, ключи проприетарщика в защищённом покупном, вставном чипе и привет "как у взрослых" в Эппл: или пользуйся как есть, или стирай всё. Бизнес приносит не только хорошее, но и плохое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
Сообщение от AKTEON (?), 12-Июн-24, 13:03
>Привилегированный процесс запускается в изолированном контексте, который порождается процессом PID 1, а не процессом пользователя, т.е. не наследует свойства окружения пользователя. О, можно переменные среды не выставлять. Удобно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+2 +/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 12-Июн-24, 13:11
	Любители докеров будут класть кирпичи от такой невозможности.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	268. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (211), 13-Июн-24, 06:39
	Зачем тебе вообще sudo в контейнере?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	395. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 14-Июн-24, 22:04
	А, точно, забыл, если не от рута - уже не девляпс.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	427. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (211), 18-Июн-24, 09:46
	Ты не понял. На кой чёрт процессу вообще нужно повышать привилегии в контейнере? Что за башскрипты ты в него собираешься запихать?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+3 +/–
Сообщение от Аноним (82), 12-Июн-24, 13:05
Gnu/Linux => SystemD/Gnu/Linux => SystemD/Linux => Systemd
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (83), 12-Июн-24, 13:05
бл можите называть меня старпёром но вот нах они меняют интерфейсы программ и вот теперь добрались до core утилит нах менять судо на что то новойе старое не выполняет своих фукнций или что
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (82), 12-Июн-24, 13:27
	>они меняют интерфейсы программ и вот теперь добрались до Они пилят вендерлок. Сначала как было? Новый, удобный инит, который можно ставить по желанию. Сейчас без него или его компонентов практически невозможно создать дистр. Я довольно долго изучал этот вопрос, так вот даже большинство дистров, которые позиционируют себя как systemd free(тот же devuan, gentoo, atix, antix) такими не являются. Они пошли на компромиссы, везде в той или иной мере присутствуют  компоненты systemd. И по завершению дистростроителей, с каждой новой версией системд все глубже интегрируется в систему и с каждой версией приходится идти на большие компромиссы. Как пример компонент udev. Раньше в генту пилили его форк eudev, но потом отказались и вернулись к оригиналу. А какая ему альтернатива? Mdev?!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (114), 12-Июн-24, 13:32
	По-подробнее если можно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (82), 12-Июн-24, 13:57
	>По-подробнее если можно. А что подробнее, это слишком обширная тема, чтобы в нее углубляться и в двух словах не скажешь. Многие системные компоненты, без которых сложно обойтись не обходятся без компонентов systemd. Может не напрямую, но зависимости на зависимости требуют какую нибудь либу systemd, без которой зависимость нужного пакета не соберётся. И таких с каждый становится все больше.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Июн-24, 14:25
	> Многие системные компоненты, без которых сложно обойтись не обходятся без компонентов systemd. > И таких с каждый становится все больше. Так это только показывает что системД удобна (удобнее альтернатим, как минимум) и востребована у разработчиков.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	130. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (130), 12-Июн-24, 15:23
	По-моему, это какое искусственное нагнетание. Чем "системные компоненты, без которых сложно обойтись" принципиально отличаются от systemd, что их за востребованность не хейтят, а systemd за то, что его компоненты востребованы, хейтят? Почему грань недовольства "необходимостью" проходит именно между systemd и другим ПО?
	Ответить | Правка | К родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

	174. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+2 +/–
	Сообщение от нах. (?), 12-Июн-24, 17:59
	> По-моему, это какое искусственное нагнетание. Чем "системные компоненты, без которых сложно > обойтись" принципиально отличаются от systemd, ничем. это и есть системдрянь как она есть. Ну вы же хотели какввенде и мозгом не думать, ну так - нате на лопате. Вот теперь учитесь сложнообходиться еще и без run0 (и нескучного конфижека полкита в нескучном формате)... впрочем, поноете и привыкнете.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	225. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (225), 12-Июн-24, 23:28
	сустемДэ В ПРИНЦИПЕ не нужен. Ничего он не решает того, чего не решали init или sysV. И эту заразу надо искоренять из дистров, пока линукс не превратился в корпоративное гуано.
	Ответить | Правка | К родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

	269. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (211), 13-Июн-24, 06:58
	> Ничего он не решает того, чего не решали init или sysV Ты просто не застал и не в курсе. > И эту заразу надо искоренять из дистров Есть пара дистрибутивов-конструкторов и несколько маргинальных форков, присоединяйся к движухе. Только они погоды никакой не делают, и не будут. Их используют три с половиной человека совсем не потому что все остальные не в курсе. Ты как искоренять-то собрался? Писать петиции? Спамить в рассылки? Брать заложников? Жечь напалмом? У тебя какая-то позитивная программа на этот счёт есть? Может, избраться в управляющий совет крупного дистрибутива хочешь лет через несколько? Как ты себе этот поворот истории вспять вообще представляешь?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	280. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	–1 +/–
	Сообщение от нах. (?), 13-Июн-24, 10:10
	>> Ничего он не решает того, чего не решали init или sysV > Ты просто не застал и не в курсе. я застал. Мне какие сказочки рассказывать будешь? Нет, одну-то проблему он решает - сделать какввенде. Только зачем мне сдалась еще одна винда всемхуже? > Есть пара дистрибутивов-конструкторов и несколько маргинальных форков, присоединяйся > к движухе. Только они погоды никакой не делают, и не будут. потому что обогнать корпоративные паровозы на полном ходу - невозможно. Поэтому единственный вариант - винда или макось. Вот там все нормально работает.  И для альтернативно-одаренных разработчиков сделан загончик в виде "приложений".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	342. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (211), 13-Июн-24, 19:57
	> одну-то проблему он решает - сделать какввенде Да близко ничего похожего. Я понимаю, что это у тебя риторический приём, но никакой полезной информации за этим не стоит. Много каких проблем решается. Зависимости, запуск по событию, связанность с другими системными сервисами, и всё это без костылей и подпорок, в любом дистрибутиве, без необходимости тратить время на распутывание лапши на баше. Я выше интересовался как чувак вообще себе представляет искоренение системд в любом дистрибутиве. Звучит довольно смело, но уж очень загадочно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	346. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от crypt (ok), 13-Июн-24, 20:14
	> Да близко ничего похожего. Я понимаю, что это у тебя риторический приём, > но никакой полезной информации за этим не стоит. чтобы в этом убедиться, нужно иметь определенный проф. опыт. костыли и подпорки на баше - это достаточно гибкий инструмент, если ты им владеешь, то решение может быть бесконечно гибким. а systemd - это комбайн в стиле виндовс, куда пытаются включить бесконечное число возможностей, что по определению невозможно. systemd удовлетворяет определенным юзкейсам, под которые его делают, и не удовлетворяет многим-многим другим.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	358. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (211), 13-Июн-24, 21:58
	За эти бесконечные возможности нужно каждый раз платить затраченным временем. Что, каждый раз изоляцию процессов костылять? Да ещё и на баше. Или, чтобы не костылять, напишем очередной демон, работающий от суперпользователя? Под каждую распространенную задачу будем своего демона писать и изолентой с инитом скручивать? Если юзкейс настолько необычный, что требует каких-то костылей сбоку, можно отдельным скриптом положить и запускать из юнита. До, после, параллельно, как угодно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	367. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от crypt (ok), 14-Июн-24, 07:51
	> За эти бесконечные возможности нужно каждый раз платить затраченным временем. Не обязательно, если уже есть наработанные решения. А вот изменить под себя это значительно проще. > Что, каждый раз изоляцию процессов костылять? Да ещё и на баше. Изоляция процессов - это системная вещь. Как ее можно костылять на юзерспейс скриптах? Ты сейчас себя незнайкой выставляешь. > можно отдельным скриптом положить и запускать из юнита. ... и мы все равно вернулись к скриптам)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	277. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+1 +/–
	Сообщение от User (??), 13-Июн-24, 09:33
	Давно supervisord, daemontools'ы и прочие munin'ы ковыряли - забыли уже, да?
	Ответить | Правка | К родителю #225 | Наверх | Cообщить модератору

	281. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 13-Июн-24, 10:10
	> Давно supervisord, daemontools'ы и прочие munin'ы ковыряли - забыли уже, да? давно. Зачем мне такой го6енный софт которому требуются эти костыли?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	286. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от User (??), 13-Июн-24, 10:53
	>> Давно supervisord, daemontools'ы и прочие munin'ы ковыряли - забыли уже, да? > давно. Зачем мне такой го6енный софт которому требуются эти костыли? А. Ну, нет софта - нет проблем, тут нивапрос.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	288. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 13-Июн-24, 11:26
	у меня все нормально с софтом, есть, и работает совершенно без этих костылей. А когда перестает - все еще принято разбираться, что произошло, а не быстроподнять.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	291. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от User (??), 13-Июн-24, 11:37
	> у меня все нормально с софтом, есть, и работает совершенно без этих > костылей. > А когда перестает - все еще принято разбираться, что произошло, а не > быстроподнять. Ну вот пока в Вилларибо "разбираются" - в Виллабаджо работают и НЕ теряют на простое деньги.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	293. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 13-Июн-24, 11:56
	нет, сказочки рассказывают как у вас все работает и не теряет. Сказочки. для маленьких детишек. А потом еще и выясняется что это был rce.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	299. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от User (??), 13-Июн-24, 12:55
	> нет, сказочки рассказывают как у вас все работает и не теряет. > Сказочки. > для маленьких детишек. > А потом еще и выясняется что это был rce. Не, ну если вы так говорите - то разумеется, оно так и есть. Ваш софт не падает, а если вдруг чего-когда - то пару-тройку часиков поиска неленивого админа, готового ковырять вот какой-нибудь диван - бизнес и не заметит даже.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	302. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 13-Июн-24, 13:13
	> есть. Ваш софт не падает, а если вдруг чего-когда - то > пару-тройку часиков поиска неленивого админа, готового ковырять вот какой-нибудь диван > - бизнес и не заметит даже. расскажи, пожалуйста, в какой компании ты работаешь, где падение софта - ничего особенного, системдрянь же быстренько перезапустит. Не стесняйся, ты ж аноним, тебе за это ничего не будет. Ну с тора зайди, в конце-концов.
	Ответить | Правка | К родителю #299 | Наверх | Cообщить модератору

	308. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от User (??), 13-Июн-24, 13:57
	>> есть. Ваш софт не падает, а если вдруг чего-когда - то >> пару-тройку часиков поиска неленивого админа, готового ковырять вот какой-нибудь диван >> - бизнес и не заметит даже. > расскажи, пожалуйста, в какой компании ты работаешь, где падение софта - ничего > особенного, системдрянь же быстренько перезапустит. > Не стесняйся, ты ж аноним, тебе за это ничего не будет. Ну > с тора зайди, в конце-концов. Газпром нефть, Лукойл, еврохим/суэк, нлмк, ммк, т+ из крупного за последние 9-10 лет. Диванов, с админами, вручную перезапускающими упавшие сервисы после "разбирания" не видел ни разу. Везде этим занимается systemd, кубик, кластер менеджер и т.д. - человек подключается либо когда автоматика не помогла, либо если проблема повторяющаяся, либо - постфактум.
	Ответить | Правка | К родителю #302 | Наверх | Cообщить модератору

	325. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 13-Июн-24, 17:16
	> Газпром нефть, Лукойл, еврохим/суэк, нлмк, ммк, т+ из крупного за последние 9-10 то есть п-дежь > не видел ни разу. Везде этим занимается systemd, кубик, кластер менеджер кубик и кластерменеджер конечно могут перезапустить сервис в том числе и потому что он сдох, но я спрашивал - в какой компании людям пофиг что сервис сам собой падает - "автоматика поднимет", "разбираться не надо". "постфактум" это вот примерно никогда. Отдельный вопрос что это у них там за суперсервисы такие, впрочем, его явно тоже не тебе надо задавать.
	Ответить | Правка | К родителю #308 | Наверх | Cообщить модератору

	348. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от crypt (ok), 13-Июн-24, 20:21
	> Отдельный вопрос что это у них там за суперсервисы такие, впрочем, его > явно тоже не тебе надо задавать. А это уже много лет идет такой тренд от самих редхатовцев - "быстро поднятое упавшим не считается", "лучше все сделать на федоре и на всякий случай резервировать кубернетисом" и т.д.:( Сам ненавижу это новое айти.
	Ответить | Правка | К родителю #325 | Наверх | Cообщить модератору

	356. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 13-Июн-24, 21:24
	> А это уже много лет идет такой тренд от самих редхатовцев - у редхатовцев в _их_ продуктах - все же пока ничего само по себе не падает. А кустарные жабоподелки для удовлетворения какой-то очередной специфической корпоративной нужды - не запускаются из systemdы, так что им оно тоже без надобности. > "быстро поднятое упавшим не считается", "лучше все сделать на федоре и ну это пока оно не начинает падать быстрее чем успевает подниматься новый инстанс. А потом все становится очень и очень весело. Тому, кому на это пофиг, разумеется. но такой софт из контейнеров и не вынимается (где снова кстати нет системдряни, а вот daemontools регулярная глупость) и в принципе без них работать не смог бы, он же весь из костылей и подпорок состоит (причем иногда теми самыми баш-скриптами и слепленых... если не сподобились на цельный какой "супервайзер" на жабе-не-течет) зачем ему системдрянь - все равно непонятно. Она для _системного_ софта. Который пока еще все же до такого не деградировал.
	Ответить | Правка | К родителю #348 | Наверх | Cообщить модератору

	350. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от User (??), 13-Июн-24, 20:32
	> то есть п-дежь Не, ну именно мест работы а не реализованных проектов в этом списке два - что не отменяет. А, да. Сибур вот еще забыл. >> не видел ни разу. Везде этим занимается systemd, кубик, кластер менеджер > кубик и кластерменеджер конечно могут перезапустить сервис в том числе и потому > что он сдох, но я спрашивал - в какой компании людям > пофиг что сервис сам собой падает - "автоматика поднимет", "разбираться не > надо". Нууу... примерно во всех в последнее время, да. С разной степенью "пофига". Ну напишешь ты вендору - "мужик, у тебя бэкграунд воркер после обновления стал по памяти течь" - он тебе "да-да, я знаю. Увеличь количество воркеров чтоб больше чем партиций в кафке было - тогда её на ребалансе так колбасить не будет, да и спи спокойно. Ну или вот тебе джоба, будет сама рестартить регулярненько, ок? Почему течёт? Да хз, напиши в СМу, поставим в бэклог как технический долг продукта - и в конце года в стабилизационном спринте... но это не точно". > "постфактум" это вот примерно никогда. Бинго! Как-то так оно и есть. С определенными нюансами - скажем, переключение мастера в кластере postgres _скорее всего_ кто-нибудь посмотрит - но даже это не факт. Если проблема решается автоматическим перезапуском и за счет архитектуры, в которой HA\FT заложены изначально пользователей\процессы не аффектит - то это и не проблема вовсе. > Отдельный вопрос что это у них там за суперсервисы такие, впрочем, его > явно тоже не тебе надо задавать. Компоненты всяких предикативных анализов, цифровых двойников, модулей баланса\планирования, интеграционные сервисы/etl и прочие потроха управления производством.
	Ответить | Правка | К родителю #325 | Наверх | Cообщить модератору

	352. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 13-Июн-24, 21:06
	> Ну напишешь ты вендору - "мужик, у тебя бэкграунд воркер после обновления стал по памяти течь" и как, помогла тебе от этого системдрянь, кстати? И от повисших "сервисов" - которые не текут но и не работают - тоже никак. > Компоненты всяких предикативных анализов, цифровых двойников, модулей баланса\планирования ну то есть то что выключи - могут два года не замечать. А могут и никогда, если менеджер придумавший внедрять эту хрень получил повышение или наоборот сбежал. Только опять же - причем тут системдрянь и кто ж такие сервисы запускает как демона операционной системы?
	Ответить | Правка | К родителю #350 | Наверх | Cообщить модератору

	357. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от User (??), 13-Июн-24, 21:25
	>> Ну напишешь ты вендору - "мужик, у тебя бэкграунд воркер после обновления стал по памяти течь" > и как, помогла тебе от этого системдрянь, кстати? Не, вот эта конкретная балалайка - в кубике, брат жив. Не в кубе обычно рСУБД\NoSQL и прочий толстый stateful - и да, реально помогает. > И от повисших "сервисов" - которые не текут но и не работают > - тоже никак. liveness probe таки решают. >> Компоненты всяких предикативных анализов, цифровых двойников, модулей баланса\планирования > ну то есть то что выключи - могут два года не замечать. > А могут и никогда, если менеджер придумавший внедрять эту хрень получил > повышение или наоборот сбежал. depends on. Где-то наоборот, на диспетчерском щите выведено - и за отсутствие данных секир-бОшка. > Только опять же - причем тут системдрянь и кто ж такие сервисы > запускает как демона операционной системы? Не, ну можно конечно по старинке - в доскере, но in general podman+systemd вот этим вот занимаются сильно лучше.
	Ответить | Правка | К родителю #352 | Наверх | Cообщить модератору

	347. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от crypt (ok), 13-Июн-24, 20:18
	> Газпром нефть, Лукойл, еврохим/суэк, нлмк, ммк, т+ из крупного за последние 9-10 > лет. Диванов, с админами, вручную перезапускающими упавшие сервисы после "разбирания" не видел ни разу. Дело в том, что эти компании штат админов могут раздувать бесконечно. Если у вас есть в лукойле выделенная должность "инженер по автоматизации systemd", потом "инженер по кубернетис", то говно вопрос. А если фирмочка маленькая, то башскрипты и вот это вот все потребуют гораздо меньше человекочасов.
	Ответить | Правка | К родителю #308 | Наверх | Cообщить модератору

	351. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от User (??), 13-Июн-24, 20:40
	>> Газпром нефть, Лукойл, еврохим/суэк, нлмк, ммк, т+ из крупного за последние 9-10 >> лет. Диванов, с админами, вручную перезапускающими упавшие сервисы после "разбирания" не видел ни разу. > Дело в том, что эти компании штат админов могут раздувать бесконечно. Если > у вас есть в лукойле выделенная должность "инженер по автоматизации systemd", > потом "инженер по кубернетис", то говно вопрос. А если фирмочка маленькая, > то башскрипты и вот это вот все потребуют гораздо меньше человекочасов. Ненене. Строго наёбарот - подобного рода автоматика человекочасы хорошо так экономит - до потери необходимости в "администраторе" в случае рогов-и-копыт включительно. Вот тебе яндекс 360 - он почтарь-мессенджер-файлопомойку админит сильно лучше типового башпортянщика - хотя бы по тому, что в отпуск не ходит, да.
	Ответить | Правка | К родителю #347 | Наверх | Cообщить модератору

	368. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от crypt (ok), 14-Июн-24, 08:00
	>>> Газпром нефть, Лукойл, еврохим/суэк, нлмк, ммк, т+ из крупного за последние 9- Если компания большая, то она все делает с размахом и людей набирает по необходимости. Экономия на эникеях для перезапуска сервисов не считается. Частенько у таких компаний есть круглосуточные команды мониторинга. А я, например, работал в маленьком айти со своим SaaS. Вот там очень чувствуется возрастающий объем нагрузки от внедрения объемных решений для больших компаний. И systemd - один из таких монстров, у которых месячный ченжлог больше, чем все, что нужно прочитать один раз по башу.
	Ответить | Правка | К родителю #351 | Наверх | Cообщить модератору

	371. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от User (??), 14-Июн-24, 09:36
	>>>> Газпром нефть, Лукойл, еврохим/суэк, нлмк, ммк, т+ из крупного за последние 9- > Если компания большая, то она все делает с размахом и людей набирает > по необходимости. Экономия на эникеях для перезапуска сервисов не считается. Частенько > у таких компаний есть круглосуточные команды мониторинга. > А я, например, работал в маленьком айти со своим SaaS. Вот там > очень чувствуется возрастающий объем нагрузки от внедрения объемных решений для больших > компаний. И systemd - один из таких монстров, у которых месячный > ченжлог больше, чем все, что нужно прочитать один раз по башу. Божечки-кошечки. Откуда у вас в лтсной бубунте или центоси "месячный чейнджлог" то? Поставил и забыл же, ну? Нет, если начальство сказало, что "теперь ты не эникей уася, а devops Васисуалий, и будешь деплоить свои скрЫпты ансиблем в systemd через git!" то тут да, "объем нагрузки" может и вырасти - а в других случаях - с чего бы?
	Ответить | Правка | К родителю #368 | Наверх | Cообщить модератору

	373. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от crypt (ok), 14-Июн-24, 11:51
	> Поставил и забыл же, ну? > Нет, если начальство сказало, что "теперь ты не эникей уася, а devops > Васисуалий, и будешь деплоить свои скрЫпты ансиблем в systemd через git!" > то тут да, "объем нагрузки" может и вырасти - а в > других случаях - с чего бы? ну а как ты будешь сотни машин в одно рыло без ансибла админить? начальству пофиг - делай как хочешь, но CMS - в любом случае требуется. а вот как удалить из логов systemd инфу только одного сервиса? а вот никак. > Поставил и забыл же, ну? если ты - домохозяка, то да... есть еще разные инженеры по интеграции, автоматизации и т.д. и т.п.
	Ответить | Правка | К родителю #371 | Наверх | Cообщить модератору

	382. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от User (??), 14-Июн-24, 12:40
	Уф. Не, ну если админить пачку арчелинуксов методом bashsibling'а силами всяких "инженеров по автоматизации-интеграции" то да, вопросов нет. "Велосипед - очень плохое транспортное средство: как-то на него сесть ещё можно (но равновесие держать всё равно трудно!), а вот ногами идти при этом больно и неудобно - раньше как-то лучше было..."
	Ответить | Правка | К родителю #373 | Наверх | Cообщить модератору

	432. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от crypt (ok), 21-Июн-24, 11:31
	> Божечки-кошечки. Откуда у вас в лтсной бубунте или центоси "месячный чейнджлог" то? > Поставил и забыл же, ну? ну вот, прошло три дня и подоспел очередной пруф, как кто-то отстрелил себе ногу "Пользователи systemd столкнулись с проблемой, приводившей к удалению домашних каталогов" - https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=61403 Поставил и забыл же, ну?) (с) Домохозяйка высказала свое мнение о новой системе systemd/Linux.
	Ответить | Правка | К родителю #371 | Наверх | Cообщить модератору

	433. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от User (??), 21-Июн-24, 12:12
	>> Божечки-кошечки. Откуда у вас в лтсной бубунте или центоси "месячный чейнджлог" то? >> Поставил и забыл же, ну? Пользователи арчелинус должны страдать (с) Но вы конечно можете назвать lts-дистрибутив, в котором каждый месяц обновляется systemd.
	Ответить | Правка | К родителю #432 | Наверх | Cообщить модератору

	353. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 13-Июн-24, 21:10
	> Дело в том, что эти компании штат админов могут раздувать бесконечно. Если зачем, там давно инфраструктурка-myass-in-cococode вон, этих, недавно были помянуты... главных программистов ансибля наймут конечно, штук десять. А админ тут вообще не нужен. (ну инфра еще может как-то админится... а может и ей давно уже какой-нибудь опеншифт пришел - как работает - никто не знает, упало - ну попробуйте перезагрузить, не поднялась - пиши три конверта, как обычно) > А если фирмочка маленькая, > то башскрипты и вот это вот все потребуют гораздо меньше человекочасов. в маленькой (не-IT) скорее всего никогда в стартапные скрипты никто лазить не будет и даже не узнает об их существовании. Пакет поставился, конфиг настроил, service start - и что там под капотом приходящему раз в квартал админу знать и незачем вовсе.
	Ответить | Правка | К родителю #347 | Наверх | Cообщить модератору

	369. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от crypt (ok), 14-Июн-24, 08:02
	> в маленькой (не-IT) я только IT выбирал, там интереснее
	Ответить | Правка | К родителю #353 | Наверх | Cообщить модератору

	380. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от crypt (ok), 14-Июн-24, 12:26
	>> Давно supervisord, daemontools'ы и прочие munin'ы ковыряли - забыли уже, да? > давно. Зачем мне такой го6енный софт которому требуются эти костыли? я в самом супервизоре проблемы не вижу. если он идет как UNIX-тул отдельно, то почему не использовать его, скажем, как временное решение. более того, в здоровой альтернативе в solaris svc это есть и принципов никаких не нарушает. проблема systemd не в том, что он сервисы может перезапускать. проблема в том, что он неудобен, добавляет граблей и т.д.
	Ответить | Правка | К родителю #281 | Наверх | Cообщить модератору

	396. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 14-Июн-24, 23:32
	> я в самом супервизоре проблемы не вижу проблема в софте, которому он нужен. Это не юниксный софт. Это софт от ниасиляторов в банальный детач от терминала - можешь себе представить как они все остальное сделали. Ну вон там клиент озвучил - про "не течет", "быстроподнятое упавшим не считается", только еще как виснет забыл рассказать. Так что одним supervisord не обойдешься, скорее всего. Ну а если это правда не юниксный софт, но сделанный вопреки обыкновению - хорошо - то можно и с supervisord пожить. Случается, в одном случае из тыщи. Солярисовый svc (как и многие другие странности соляриса, начиная прям с vfstab) лично мне ни разу не нравился. Очередная переусложненная ненужность. Хотя конечно до системдряни ему было изрядно далеко.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	306. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (130), 13-Июн-24, 13:48
	Да с чего вдруг не нужен? За всех не говорите. Как минимум systemd берет на себя решение проблем параллельного запуска процессов, перезапуск в случае их закрытия, монтирование ФС по необходимости. Почему я должен страдать, ковыряясь в скриптах init.d, если есть systemd, который позволяет запустить что угодно когда угодно путем создания файлика с несложным по содержанию конфигом? И это самый простой кейс, но systemd может сильно больше.
	Ответить | Правка | К родителю #225 | Наверх | Cообщить модератору

	326. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 13-Июн-24, 17:24
	> Да с чего вдруг не нужен? За всех не говорите. Как минимум > systemd берет на себя решение проблем параллельного запуска процессов наоборот- он создает совершенно ненужную проблему паралельного запуска, которую потом приходится решать новыми и новыми костылями, ни один из которых нормально не работает, кроме sleep 600 > перезапуск в случае их закрытия и эту тоже. До системдряни я никогда не сталкивался с настолько феноменально кривыми скриптами, которые без конца перезапускали бы штатно остановленный демон. А тут - сколько хочешь. (особенно интересно это открыть когда что-то пошло сильно не так и еще пара секунд работы может стоить пары часов потом) > монтирование ФС по необходимости. для этого двадцать лет была не нужна системдрянь, и это вообще вредная фича в юниксообразной системе (потому что нужно - автоотмонтирование, а вот его нет и невозможно реализовать) > Почему я должен страдать, ковыряясь в скриптах init.d, если есть systemd, который потому что ты - п-дун и никогда ни одного скрипта в жизни не открывал. Все твои страдания - высосаны из пальца, врунишка.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	364. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (130), 14-Июн-24, 03:12
	> наоборот- он создает совершенно ненужную проблему паралельного запуска, которую потом приходится решать новыми и новыми костылями, ни один из которых нормально не работает, кроме sleep 600 Похоже, вы перекладываете опыт попыток параллельного запуска через init.d на systemd, где такие костыли не требуются. > и эту тоже. До системдряни я никогда не сталкивался с настолько феноменально кривыми скриптами, которые без конца перезапускали бы штатно остановленный демон. Это ваш субъективный опыт. И да, я верю, что у вас такое могло быть. Однако скрипты для перезапуска чего-то, что запущено через systemd - это действительно какое-то извращение. Но при чем тут systemd? Если кто-то написал скрипт для перезапуска демона и криво вкорячил его в systemd, то это не проблема systemd, а проблема того, кто накосячил. > потому что ты - п-дун и никогда ни одного скрипта в жизни не открывал. Все твои страдания - высосаны из пальца, врунишка. Нет у меня страданий. Страдают те, которые кричат что-то вроде "зачем нам авто, когда есть лошадь!". Мне не нужно доказывать какому-то тыкающему анониму, что я там в жизни открывал. Вместо этого задаю вполне логичные вопросы и получаю какие-то истеричные и нелогичные ответы. Так что смотрите в первую очередь на свою жизнь, а в чужую не лезьте. Мне systemd экономит массу времени и я этому рад.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	372. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	–1 +/–
	Сообщение от нах. (?), 14-Июн-24, 09:51
	>> наоборот- он создает совершенно ненужную проблему паралельного запуска, которую потом приходится решать новыми и новыми костылями, ни один из которых нормально не работает, кроме sleep 600 > Похоже, вы перекладываете опыт попыток параллельного запуска через init.d на systemd, где ты т-пой? В нем нет и не нужен никакой "параллельный запуск", он вообще никому не нужен. > такие костыли не требуются. нет, такие костыли требуются именно убогой системдряни, принципиально не умеющей просто запустить несколько нормальных демонов или просто выполнять команды - последовательно. (я не про убогие linoops-only "сервисы", написанные горе-программистами неосилившими detach from control tty - единственное, с чем системдрянь кое-как может справиться) >> и эту тоже. До системдряни я никогда не сталкивался с настолько феноменально кривыми >> скриптами, которые без конца перезапускали бы штатно остановленный демон. > Это ваш субъективный опыт. И да, я верю, что у вас такое > могло быть. Однако скрипты для перезапуска чего-то, что запущено через systemd где тебе приснились? Повторяю для феноменально т-пых - пока были скрипты и нормальный инит - такого маразма в принципе быть не могло. Кончай фантазировать и иди обратно в цех. Ты никогда не администрировал ничего кроме своего подкроватного десктопа да и тот только в мечтах, раз для тебя новость совершенно типичные и регулярные проблемы системдряни. Начального уровня, в ней в сотню раз более сложных тоже полно. >> потому что ты - п-дун и никогда ни одного скрипта в жизни не открывал. > Мне systemd экономит массу времени и я этому рад. тебе он ничего не экономит потому что ты им не пользуешься. За тебя все сделала убунточка (или вовсе microsoft). Точно так же как ты ничего бы не потерял, если бы у тебя был обычный sysv-like набор - ты ни одного скрипта в жизни бы не открыл и тем более не стал бы писать свой, за тебя все снова делали другие. Такое же точно вранье как и про неисчислимые страдания (ну и характерно что в следующей телеге ты опровергаешь свою же предыдущую)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	387. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним с десктопом под кроватью (?), 14-Июн-24, 16:25
	> ты т-пой? В нем нет и не нужен никакой "параллельный запуск", он вообще никому не нужен. У вас мысли путаются, выдаете противоречие: "В нем нет и не нужен". В systemd он как раз есть, и он упрощает задачу параллельного запуска. "он вообще никому не нужен." - еще раз повторяю, решайте только за себя. Вы можете воображать у себя в голове что угодно, но всерьез решать за окружающих, что им нужно - это что-то нездоровое. > нет, такие костыли требуются именно убогой системдряни, принципиально не умеющей просто запустить несколько нормальных демонов или просто выполнять команды - последовательно. Если у вас какие-то трудности в использовании systemd, или вы не способны запускать отдельно от systemd свои демоны "правильно" в вашем понимании - это ваши проблемы и проблемы ваших скиллов. Пользуйтесь своим любимым дистрибутивом без systemd, зачем кидаться на окружающих? > где тебе приснились? Повторяю для феноменально т-пых - пока были скрипты и нормальный инит - такого маразма в принципе быть не могло. Раньше трава была зеленее, да? Это ваш опыт и ваши субъективные воспоминания о днях прошедших. Лично я с содроганием вспоминаю свой первый зоопарк Linux машин. Переход на systemd мне был выгоден. > Ты никогда не администрировал ничего кроме своего подкроватного десктопа да и тот только в мечтах Мечтания о том, что собеседник хуже в чем-то или чего-то там не сделал - это так убого. Если вам психологически так легче - да пожалуйста, это ваша каша и ваша голова. > Точно так же как ты ничего бы не потерял, если бы у тебя был обычный sysv-like набор - ты ни одного скрипта в жизни бы не открыл и тем более не стал бы писать свой, за тебя все снова делали другие. Весьма смелые предположения, но они далеки от реальности. > Такое же точно вранье как и про неисчислимые страдания (ну и характерно что в следующей телеге ты опровергаешь свою же предыдущую) Изначально я написал "Почему я должен страдать, ковыряясь в скриптах init.d, если есть systemd", то есть по моему мнению, если я начну заниматься разбором в init.d, то у меня будут страдания. Когда вы решили мысленно изменить реальность и стали утверждать, что у меня не было страданий, я решил с вами не спорить, ибо ваш главный социальный навык поломан, а лишь уточнил, что у меня все хорошо, потому что использую systemd. По сути, как я понял, все сводится к тому, что вы считаете, что если бы не было systemd, то у пишущих скрипты запуска были бы классные навыки и все ПО запускалось бы последовательно и без проблем. А, и еще почему-то никому параллельность не нужна. Я же с этим вашим воображением не согласен, потому что видел обратные примеры. Можете и дальше пытаться называть белое черным и указывать другим, что им делать, вешать ярлыки врунов и подкроватных админов, но лучше бы вам засунуть свое эго в трубочку и повзрослеть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	389. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 14-Июн-24, 19:02
	>> ты т-пой? В нем нет и не нужен никакой "параллельный запуск", он вообще никому не нужен. > У вас мысли путаются, выдаете противоречие: "В нем нет и не нужен". нет у вас. Восстанавливаю на что это был ответ, дорогой мастер фигурного цитирования с памятью инфузории: > Похоже, вы перекладываете опыт попыток параллельного запуска через init.d на systemd, где > В systemd он как раз есть, и он упрощает задачу параллельного упрощает несуществующую задачу. Ломая все остальное. > запуска. "он вообще никому не нужен." - еще раз повторяю, решайте > только за себя. Вы можете воображать у себя в голове что еще раз повторяю - это случай так называемого - вранья. НЕТ у тебя такой задачи и не придумаешь ты ни одного логичного объяснения нах оно ненужно. > Если у вас какие-то трудности в использовании systemd, или вы не способны значит я просто использую чуть более сложные системы чем твой подкроватный сервер. ЭТА идея тебе в бестолковку ну никак не может поместиться? > о днях прошедших. Лично я с содроганием вспоминаю свой первый зоопарк А вот ЭТО говорит только о твоих руках из задницы. У меня и первый, и второй, и десятый зоопарки вполне себе работали годами и дохли в основном из-за железа или просто смерти проектов. Тем и живу. > Linux машин. Переход на systemd мне был выгоден. Но ты конечно же не сможешь найти аргументы. > Весьма смелые предположения, но они далеки от реальности. они вполне соответствуют реальности - потому что если бы ты что-то из этого делал - у тебя и мысли бы не было о том что системдрянь решает какие-то реальные проблемы. Не существует ни одной реальной (а не выдуманной "параллельного запуска" ) проблемы которую она  бы решала лучше тривиального скрипта. Существует масса созданных ей проблем, нормального решения не имеющих в принципе. > Изначально я написал "Почему я должен страдать, ковыряясь в скриптах init.d, если > есть systemd", то есть по моему мнению, если я начну заниматься > разбором в init.d, то у меня будут страдания. Когда вы решили аааа, вот так бы и сразу. "Вот это верно. Это у вас получилась художественная правда" Но извини, это просто признание в твоем собственном синдроме утенка - и ничего более. > По сути, как я понял, все сводится к тому, что вы считаете, > что если бы не было systemd, то у пишущих скрипты запуска > были бы классные навыки и все ПО запускалось бы последовательно и причем тут условное наклонение? Системдряни и не было. Пару десятилетий и линукс счастливо без нее прожил. И скрипты запуска писали те кто умели две строчки на шелле (большего там не требовалось) - и вполне получалось. А когда что-то получалось криво (или просто не так как надо мне здесь и сейчас - возможно как раз у меня оно криво но мне надо именно так) - было можно поправить. (Ну вот это да - мне можно, тебе никак, это ж надо шелл знать, больше чем на две строчки, а то опять как было получится) А сейчас исправить ничего нельзя. Зато есть "параллельность". > без проблем. А, и еще почему-то никому параллельность не нужна. Я > же с этим вашим воображением не согласен, потому что видел обратные но объяснить зачем - не можешь. Видел, что-то где-то как-то.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	394. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+1 +/–
	Сообщение от Фигурист мастерского цитирования (?), 14-Июн-24, 21:03
	> нет у вас. Восстанавливаю на что это был ответ, дорогой мастер фигурного цитирования с памятью инфузории Перечитал беседу. У вас эмоции зашкаливают так, что вы пишете чушь и опечатываетесь, но признать, что вы что-то не то написали, не способны. Можете продолжать, это забавно. > это случай так называемого - вранья. НЕТ у тебя такой задачи и не придумаешь ты ни одного логичного объяснения нах оно ненужно. Действительно, не могу придумать ни одного логичного объяснения, зачем мне не нужен параллельный запуск ПО. > значит я просто использую чуть более сложные системы чем твой подкроватный сервер. ЭТА идея тебе в бестолковку ну никак не может поместиться? Задачи бывают разные. Но то, что вы тратите много усилий на решение каких-то задач, не значит, что вы имеете право диктовать другим, что они хотят и как себя должны вести. > это просто признание в твоем собственном синдроме утенка - и ничего более. Linux начал пользоваться задолго до появления systemd, так что это не синдром утенка. Ну удобно мне так в моих задачах, что есть systemd в системах. Почему вас от этого так трясет? > причем тут условное наклонение? При том, что вы ясно даете понять, что у вас какое-то параллельное измерение в голове с миром, где нет systemd, где все пишут скрипты вместо создания конфигов и это почему-то якобы правильное по умолчанию поведение. Насчет объяснений. Так как вы меня считаете мастером цитирования, процитирую свое первое сообщение в ветке, чтобы освежить вашу память: > Да с чего вдруг не нужен? За всех не говорите. Как минимум systemd берет на себя решение проблем параллельного запуска процессов, перезапуск в случае их закрытия, монтирование ФС по необходимости. В ответ на эти вопрос и просьбу не говорить за всех получил лишь ряд резких высказываний в категоричном тоне, переходящем в прямые оскорбления после попытки вести с вами диалог. Но не буду опускаться до вашего уровня и поясню контекст, связанный с моей работой последних лет восьми. Это явно не изменит ваше мировоззрение и не добавит вам кругозора, но, может, кто-то другой прочтет и согласится, что мое изначальное замечание было резонным. На моей текущей должности я админ настолько, насколько это нужно для решения моих непосредственных задач. Моя основная работа - написать ПО, которое запускается на встраиваемых устройствах. Если при включении железа ПО запустится параллельно - заказчик порадуется, потому что железка включится быстрее, чем при последовательном запуске. То есть параллельность не мешает, а только в плюс. При этом софт пишу не только я, у меня есть замечательные коллеги, справляющиеся с работой не хуже меня, однако Linux они лишь используют постольку поскольку, и чтобы они не погружались в ненужную для них область, у нас запуск и взаимодействие нашего ПО строится через конфиги systemd. Потому что эти конфиги консистентные, управление демонами тоже консистентное (в той мере, в какой нам достаточно) и людям проще понимать и редактировать процесс разворачивания по сравнению со скриптами. И если потребуется запустить софт где-то в облаке или на какой-то непонятной посторонней железке, единственное требование к системе будет - наличие systemd, а бинарники могут быть статически слинкованы и не потребуют других зависимостей. Такой подход неоднократно оправдывал себя в наших задачах, принося измеряемую прибыль. Поэтому я считаю, что не стоит хорохориться, пыжиться и навязывать окружающим свою картину мира - задачи могут решаться разным путем, это нормально и не стоит того эмоционального потопа, который вы тут устраиваете.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	418. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Июн-24, 21:49
	> ты т-пой? В нем нет и не нужен никакой "параллельный запуск", он > вообще никому не нужен. Да, конечно, и красивые циферки с девятками в доступности - для лохов. И без нормальных ФС можно обойтись. И без дров оборудования. Запустил, вон, в виртуалочке, как реактос, и рассказывай как все офигенно. Все равно ничего полезного она не делает. > нет, такие костыли требуются именно убогой системдряни, принципиально не умеющей просто > запустить несколько нормальных демонов или просто выполнять команды - последовательно. А вот еще 1 экспертиза уровня бох^W пох... > где тебе приснились? Повторяю для феноменально т-пых - пока были скрипты и > нормальный инит - такого маразма в принципе быть не могло. Кончай > фантазировать и иди обратно в цех. Угу, а еще вы принципиально не могли там в нормальную изоляцию сервиса от системы и прочие глупости. > Ты никогда не администрировал ничего кроме своего подкроватного десктопа да и тот > только в мечтах, раз для тебя новость совершенно типичные и регулярные > проблемы системдряни. Начального уровня, в ней в сотню раз более сложных > тоже полно. Так и запишем: Редбиэм - ведущий производитель подкроватных локалхостов. Можно конечно и так это назвать :) > тебе он ничего не экономит потому что ты им не пользуешься. За > тебя все сделала убунточка (или вовсе microsoft). В убунточке, по наследству от дебиана, могут по крайней мере права сервисам порезать, при том парой строк конфига, а не тем миндфаком который вы бы развели при попытках сделать что-то минимально сравнимое. > открыл и тем более не стал бы писать свой, за тебя > все снова делали другие. А я вот писал. Для сервисов которых в комплекте операционки не было. Такое себе счастье. И редхатовский на убунту или дебиан переписывать - мало радости было. С системдой подобное добро сильно проще стало, нии...т! А вы там можете ритуалы разводить и набивать цену. Успех этого начинания очевиден - всем стало понятно что вы нафигнужные фрукты. > Такое же точно вранье как и про неисчислимые страдания (ну и характерно > что в следующей телеге ты опровергаешь свою же предыдущую) Подгорает у тебя а опровергает он. Логично. И ты уж прости но по старому - не будет. Сам ковыряй страницы третьесортного гамнокода когда то же самое парой строк конфига делается с в 20 раз меньшим числом грабель по пути - и нормальным логингом если все же что-то где-то не прокатило.
	Ответить | Правка | К родителю #372 | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Июн-24, 13:38
	> Они пилят вендерлок. Для начала они пилят, в отличие от остальных. А далее - они пилят то, что нужно им. Уверен, что разрабы systemd даже не знают, что какое-то изменение что-то сломает и создаст кучу проблем какому-то занюханому antix. А даже если бы узнали - им было бы абсолютно на это по, причем более чем справедливо. Потому что тот кто делает, тот и решает. А тот, кто умеет только побираться, пусть страдает. > systemd free(тот же devuan, gentoo, atix, antix) Не нужно вводить людей в заблуждение, gentoo не systemd free, он универсальный - прекрасно работает с systemd, ну и неплохо без него. А devuan, atix, antix - просто васянодистры, которые смогли обмануть недалеких юзеров, о чем собственно ты и написал ниже.
	Ответить | Правка | К родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Афанасий (?), 12-Июн-24, 14:35
	Разработчики systemd, gnome и т.д. пилят то, что нужно организаци, в которой они работают, и лично им. Никто не запрещает вам писать своё #суперпуперклассноепо
	Ответить | Правка | К родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

	132. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Июн-24, 15:35
	> Разработчики systemd, gnome и т.д. пилят то, что нужно организаци, в которой они работают, и лично им. Ты тут такое не говори! (с) Местный народ уверен, что весь опенсорс пишется исключительно ради них их хотелок. Даже какой-то модер, на серьезных щах, рассказывал, что "разработчики должны быть благодарны пользователям, за то что те используют их программы". Можно поискать любую тему про дроп XOrg в пользу вейланд и там будет таких 100500. > Никто не запрещает вам писать своё #суперпуперклассноепо Не, ну ты вообще какие-то фантастические вещи предлагаешь! Это же надо работать! А если у них лапки? Как говорил один местный 🤡 "мне за это деньги не платят" Так что думаю мы увидим только нытье.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	270. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (55), 13-Июн-24, 07:38
	>Так что думаю мы увидим только нытье. Мне за это деньги не платят.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	178. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (180), 12-Июн-24, 18:19
	> Никто не запрещает вам писать своё #суперпуперклассноепо сперва только купите IBM или хотя бы microsoft, а то гоняться в одиночку за корпоративным грузовым составом как-то безблагодатно совершенно.
	Ответить | Правка | К родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

	223. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (211), 12-Июн-24, 23:24
	>> Никто не запрещает вам писать своё #суперпуперклассноепо > сперва только купите IBM или хотя бы microsoft, а то гоняться в > одиночку за корпоративным грузовым составом как-то безблагодатно совершенно. А чего ты тут диверсити разводишь? Тебе надо чтобы сначала любой васянский скрипт признали равноценным вылизанному корпоративному продукту, а потом уже программу писать? Так не бывает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	272. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (55), 13-Июн-24, 07:40
	>Разработчики systemd, gnome и т.д. пилят то, что нужно организаци, в которой они работают Что это за организация? Правительство рептилоидов?
	Ответить | Правка | К родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
Сообщение от Аноним (114), 12-Июн-24, 13:36
На сколько легче софт привязанный к системдэ отвязать от него? Тот же Гном, Фаерфокс и т.д.? Ведь портируют их под FreeBSD, illumos.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (108), 12-Июн-24, 14:16
	Говорят, для GNOME используют разные костыль-затычки вместо кусков СистемДе. Но работает потом всё криво.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Афанасий (?), 12-Июн-24, 14:36
	На ноль целых пять сотых....
	Ответить | Правка | К родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	–2 +/–
Сообщение от Аноним (131), 12-Июн-24, 15:25
Круто, теперь все перейдут на run0 чтобы повысить безопасность и уйти от уязвимостей sudo
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	237. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (211), 13-Июн-24, 00:01
	> Круто, теперь все перейдут на run0 чтобы повысить безопасность и уйти от > уязвимостей sudo Годика через два, небось. Сначала хотя бы в Федоре должны обкатать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	261. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Neon (??), 13-Июн-24, 02:48
	И обнаружатся свеженькие уязвимости run0)))
	Ответить | Правка | К родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

	282. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 13-Июн-24, 10:11
	> И обнаружатся свеженькие уязвимости run0))) в полкит и несвеженьких всегда хватало
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	336. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Июн-24, 19:30
	Ну так пройдет время. Исключительные господа знающие об этих уязвимостях естественно будут иметь приоритет в использовании до момента создания cve и ещё немного до момента фикса и ещё чуть до момента доставки фикса.
	Ответить | Правка | К родителю #261 | Наверх | Cообщить модератору

	343. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (211), 13-Июн-24, 19:59
	> Исключительные господа знающие об этих уязвимостях Масоны? Рептилоиды? Мировая закулиса?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	390. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 14-Июн-24, 19:04
	>> Исключительные господа знающие об этих уязвимостях > Масоны? Рептилоиды? Мировая закулиса? присоединяйся, ты тоже можешь. Полкит - дыра бай дизигн. С нескучным интерпретатором js (я успел забыть, но некоторые анонимы тут злопамятные).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (145), 12-Июн-24, 16:12
Линукс, во что же ты превратился... Остаётся надеяться что дебиановцы выпилят всё это барахло, иначе придётся начинать искать запасной аэродром, а не хотелось бы. Народ, а есть кто-нибудь, кто ставил дебиан с альтернативным инитом (openrc, runit), как оно работает?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	149. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 12-Июн-24, 16:34
	> Линукс, во что же ты превратился... Остаётся надеяться что дебиановцы выпилят Кто-кто? Голым-сователи в комитетах с предводителем дворянства во главе? Скопируют они пакетик из убунточки, поправив номерки версий, и дальше поедут, как ни в чем не бывало. > это барахло, иначе придётся начинать искать запасной аэродром, а не хотелось чего его искать-то? F11 подержи при перезагрузке своего ноутбучека - оно и найдется. > бы. Народ, а есть кто-нибудь, кто ставил дебиан с альтернативным инитом > (openrc, runit), как оно работает? никак
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	151. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (151), 12-Июн-24, 16:37
	дебиановцы как раз впилят все это точно так же, как когда-то впилили себе это нечто. ты хотел сказать, девуан? тогда это уже не дебиановцы.
	Ответить | Правка | К родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

	162. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (145), 12-Июн-24, 17:01
	Из новости о выходе Дебиан 12: > Из systemd в отдельные пакеты выделены systemd-resolved и systemd-boot. В пакете systemd клиент синхронизации времени systemd-timesyncd переведён из обязательных в рекомендованные зависимости, что позволяет формировать минимальные установки без NTP-клиента. Так что надежда есть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	239. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (211), 13-Июн-24, 00:03
	> Из новости о выходе Дебиан 12: >> Из systemd в отдельные пакеты выделены systemd-resolved и systemd-boot. В пакете systemd клиент синхронизации времени systemd-timesyncd переведён из обязательных в рекомендованные зависимости, что позволяет формировать минимальные установки без NTP-клиента. О, прямо почти как в Fedora :3
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	194. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от _ (??), 12-Июн-24, 19:09
	> Линукс, во что же ты превратился... Ну ... должно было быть EEE а походу вышло ЕЕ-Consume :) > Остаётся надеяться что дебиановцы выпилят всё это барахло КТО?!?!?! Это те кто будем голосовать пока не проголосуем правильно?! Да ты шутник :) Линукс и превратился (с) начиная с того голосования, когда стало кристально ясно кто из ху(С) :( Да чё вы паритесь? В винде вон - тоже куча изменений и никого не парит, что дали то и намажите клиенту, главное чтоб платил :)
	Ответить | Правка | К родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

	219. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 12-Июн-24, 23:11
	> Да чё вы паритесь? В винде вон - тоже куча изменений и ты про обои, я надеюсь?! runas вроде как работал в XP, так по сей день и работает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	423. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от _ (??), 17-Июн-24, 18:45
	Если бы ... Ну например про PIN вместо пароля. ### Мечтательно: поджарить бы того кто это все ... на меееедленном огне :(
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	424. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 17-Июн-24, 19:06
	так пин включается вместе с этой...windows khuylo или как там ее. Ну когда она делает фотки как ты др....ишь а потом разблокируется об чужую рожу, а твою "ой ниузнала" и пин спрашивает. Аж из четырех цифирок (но можно заменить сложным)! Если не включать - все по старому, пароль давай. Хотя конечно очень хочется вернуть взад ту ленову с XP, которая разблокировалась сканером отпечатка, но никакие пины не требовала, да и отпечатки узнавала всегда, а не при сатурне в созвездии весов и то не твои. И еще и не хранила их в виде pdf где-то в %TEMP%
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	228. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (197), 12-Июн-24, 23:32
	Советую DragonflyBSD. Больше вариантов по ходу просто нет.
	Ответить | Правка | К родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

	241. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (211), 13-Июн-24, 00:06
	> Советую DragonflyBSD. Больше вариантов по ходу просто нет. Только после того как ты слезешь с винды и поставишь себе вот это вот самое.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	430. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 18-Июн-24, 16:25
	>> Советую DragonflyBSD. Больше вариантов по ходу просто нет. > Только после того как ты слезешь с винды и поставишь себе вот > это вот самое. и ты станешь подражать такому вот норкоману?!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	349. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от crypt (ok), 13-Июн-24, 20:30
	> Народ, а есть кто-нибудь, кто ставил дебиан с альтернативным инитом > (openrc, runit), как оно работает? Я фряху поставил с альтернативным инитом. Нормально. Только этих ваших игр нету.
	Ответить | Правка | К родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

	405. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Июн-24, 01:37
	>> Народ, а есть кто-нибудь, кто ставил дебиан с альтернативным инитом >> (openrc, runit), как оно работает? > Я фряху поставил с альтернативным инитом. Нормально. Только этих ваших игр нету. Неужто кто-то портировал системду на фряху?! :) Не, простите, иниты где даже посмотреть дельту относительно стоковой системы нельзя - в XXI веке не очень ценный актив.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	411. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от crypt (ok), 16-Июн-24, 09:05
	задача инициализации сервисов не связана с просмотром дельты. можно еще спросить, а зачем в XXI веке иниты без крона, иниты без sudo, иниты без... слАбо, анон.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	419. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Июн-24, 21:57
	> задача инициализации сервисов не связана с просмотром дельты. Ну да, и без интеграции с пакетником можно пережить. И отпиливание сервиса от системы в изолированное окружение - ну, можно и без этого перекантоваться. Нехай при взлома сервиса шарится везде, тыря какие там у юзерей ssh ключи были и прочее ненужно. Всякие там шедулеры, приоритеты, лимиты, вот это все - тоже можно скостылить педальным приводом. Особенно прикольно секвенсировать с предыдущим пунктом, удачи в этом деле. Нормальнй overview системы когда вы только получили сервак в свои лапки? Логи в более-менее одном месте а не дюжине закоулков? И чтоб по дефолту? Да кому это надо - рулить системами без гемора, с простым tune in в ситуацию?! Апи вачдогов и живости сервиса? Правильно, кому это надо. Можно вручную в 20 раз больше протр@хаться с настройкой стороннего барахла - и сделать все равно хуже чем это было. Но если кому хочется иррационального - разве ж запретишь? Ответка энтерпрайзным управляторам, на случай если локалхостов стало многовато? С какими-то устаканившимися более-менее интерфейсами? Ага, щас. Выпилите лобзиком сами, да? :) > можно еще спросить, а зачем в XXI веке иниты без крона, иниты без sudo, иниты > без... слАбо, анон. Да, и крон я у себя тоже выпилил - в пользу systemd.timers. Чтобы видеть все происходящее в системе в 1 локации а не вон том спагетти в дюжине дир без нормального overview вообще. Экий я нехороший, хочу понимать что и почему запускается в системе и откуда это лезет. А много сил на это тратить, декодируя три страницы ваших рунических письмен - не хочу.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	422. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от crypt (ok), 17-Июн-24, 07:55
	у вас летние каникулы уже начались? половина критики мимо. посмотри на init в солярис, который уже 20 лет успешно применяется enterprise. Это то, каким должен быть init в идеологии UNIX.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	425. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от _ (??), 17-Июн-24, 19:07
	>посмотри на init в солярис, Ты про который? Про SMF - со всем своим _корпо_проном_, XML и всё вот это вот всё(С)? >который уже 20 лет успешно применяется enterprise. Оно сдохло в 2008. 16 лет назад бро! Это успех! Всё что смогли из их большого железа распродали лошкам из 3-их стран :) Потом и хЫпЫ, гдето к 10-11 году... Дольше всех держались голубые. А потом и они купили красную панамку(С). >Это то, каким должен быть init в идеологии UNIX. Упаси Мегатрон!(С) Нет конечно! Это то каким он должен быть в голове с одной извилиной, уж извините. Но! Какая теперь разница? Нас уже consume :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	429. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от mos87 (ok), 18-Июн-24, 15:25
	Отличный пример чего-то архи нужного. Из дохлой ОС. что за идеалогия опять? Обычная лапша из баш скриптов?
	Ответить | Правка | К родителю #422 | Наверх | Cообщить модератору

	431. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Июн-24, 07:14
	> у вас летние каникулы уже начались? Каникулы у меня были - давно. А это что было? Попытка давить авторитетом, набив себе цену? -EPERM. Терпеть не могу людей пытающихся втереть свои преференции как техническую истину, без аргументов. Зато так понятнее почему ветеранюниксов ушли. Любой нормальных манагер распознает этот антипаттерн. > половина критики мимо. посмотри на init в солярис, который уже 20 лет > успешно применяется enterprise. Это же он кешировал XML простынки в скулайт, не? Вот это я понимаю: скрестили минусы тесктовых форматов в хучшем виде (XML) и реестра. И такое решение "лучше" - потому что что?! > Это то, каким должен быть init в идеологии UNIX. Я пешком постою отношаться с бинарными кешами из XMLок, уж спасиб. Потому что никаких рациональных понятных мне аргументов "за" я ни разу не видел. Да и менеджмент btrfs'а мне как-то больше нравится. Вон там в советах эвон какой брейнфак с импортом пулов и проч развели. А btrfs просто прицепили да юзали бы. Без таких тантров. Так что я буду за технологии которые упрощают мою жизню, делая все просто и логично. А не энтерпрайзные ритуалы "потому что глaдиoлуc" во имя луны.
	Ответить | Правка | К родителю #422 | Наверх | Cообщить модератору

185. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
Сообщение от Аноним (185), 12-Июн-24, 18:44
> более безопасная альтернатива судо > Полкит Вы либо крестик снимите, либо трусы наденьте
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	304. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (304), 13-Июн-24, 13:43
	ГА
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

198. Скрыто модератором	–1 +/–
Сообщение от Аноним (197), 12-Июн-24, 19:43
Пользуюсь systemd в проде с тех пор, как на него перешёл Дебиан. Это лучшее, что случилось с Линуксом за всю его историю. С развитием поддержки виртуалок, контейнеров и зашифрованных домашних каталогов только выкидываю самописанные костыли. Наконец-то Линукс становится похожим на платформу, а не суп из недописанного софта, скриптопортянок и ЧСВ мейнтейнеров.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

221. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+3 +/–
Сообщение от zog (??), 12-Июн-24, 23:17
GNU/Linux умер, да здравствует (или нет?) systemd/Linux
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

264. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	–2 +/–
Сообщение от Аноним (264), 13-Июн-24, 03:21
Вот не зря существует Devuan. Можно было догадаться, что они на этом не остановится. Лучше уж башпортянки, чем все то, что они так старательно городят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	266. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (145), 13-Июн-24, 05:08
	После данной новости даже хотел его поставить на "потыкать", но обнаружил что ventoy образы девуана не загружает, а заморачиваться с форматированием флешек лень :(
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	314. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (314), 13-Июн-24, 14:27
	Полностью согласен! НО, у мэйнтэйняров дивана глупый юмор - они как-то пошутили, что их взломали. После такого юмора, количество хэйторов системд явно снизилось.
	Ответить | Правка | К родителю #264 | Наверх | Cообщить модератору

275. Скрыто модератором	–4 +/–
Сообщение от Аноним (-), 13-Июн-24, 08:19
> Помимо каталога /etc, различные компоненты systemd теперь пытаются загрузить основной файл конфигурации из каталогов /usr/lib, /usr/local/lib и /run. Например, systemd-logind будет определять файл конфигурации в следующей последовательности: /etc/systemd/logind.conf, /run/systemd/logind.conf, /usr/local/lib/systemd/logind.conf и /usr/lib/systemd/logind.conf. Запихните файл конфигурации еще куда нибудь себе! Помню еще при изучении fhs в начале пути подумал "что за идиот придумал etc, usr, bin, usr/bin, lib, lib64, это чтобы сложнее было администрировать системы и отлаживать в случае проблем?" После стольких лет работы с никсами всё еще так думаю. И не говорите ничего про линки, само наличие таких костылей говорит само за себя. Все таки неплохо сделали в андроиде, все что нужно программе - в её директории. И лучше бы они еще и модель безопасности в системд от андроида унаследовали, а то этот клоунский парад с судо и одним пользователем просто смешит понимающих людей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	393. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (211), 14-Июн-24, 20:21
	> После стольких лет работы с никсами всё еще > так думаю. И не говорите ничего про линки, само наличие таких > костылей говорит само за себя. Все таки неплохо сделали в андроиде, > все что нужно программе - в её директории. И лучше бы > они еще и модель безопасности в системд от андроида унаследовали, а > то этот клоунский парад с судо и одним пользователем просто смешит > понимающих людей. Дай угадаю: ты фронтендом занимаешься? Вот и занимайся. И спроси у кого-то из админов как отключить пароль суперпользователя в твоей убунте, если "после стольких лет" ещё не привык.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

284. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+1 +/–
Сообщение от cl (?), 13-Июн-24, 10:13
> Расширены возможности по интеграции с sshd. Что за упущение! Почему ещё не сделали systemd-sshd!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	300. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 13-Июн-24, 13:01
	> Что за упущение! Почему ещё не сделали systemd-sshd! курочка - по зернышку клюет. Сделают. В смысле, конечно, обычный sshd доломают так чтоб без системды не работал, а не наоборот. В принципе-то и не жаль уже.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	338. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от _ (??), 13-Июн-24, 19:37
	Чойта?! Оно наконец-то в винду попало, как опциональные фичи ...  Вроде даже транспортом хотят сделать для WinRM ... А хотяяя ... "Ну не шмогла я! Не шмогла!"(С) :-\
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	354. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 13-Июн-24, 21:13
	> Чойта?! Оно наконец-то в винду попало, как опциональные фичи ...  Вроде воот, код даже можно почти не переделывать! Это в ваших этих юниксах нет никакого понятия "сесии", а в венде (и в линуксе)-то - теперь есть! Вот только там и там будет работать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

303. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (304), 13-Июн-24, 13:42
С каждым годом идея перебежать сразу на слаку (минуя всяческие девуаны) кажется все более разумной. В начале конечно придется немного поговнячиться, устанавливая все игры^Wдополнительные программы, зато потом можно будет пользоваться, пока системник не проржавеет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	313. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (314), 13-Июн-24, 14:25
	Зачем слака, когда есть диван, антикс или артикс. Что душе угодно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

312. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
Сообщение от Аноним (314), 13-Июн-24, 14:25
Диван намного круче дебиана для десктопа! Этот системд - только для серворов. А для домашнего линукса это ненужно! УРА!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	328. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
	Сообщение от Ахз (?), 13-Июн-24, 18:00
	не нужен домашний линукс скорее
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

335. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
Сообщение от Аноним (-), 13-Июн-24, 19:25
Знаете что самое интересное в комментариях? Я от смотрю на разные возмущения, а sudo на том же Debian уже давно ставится отдельно. И будет там run0 или нет - люди все равно его поставят. Но главное что всех предупредили об уязвимости sudo и вы его используете осознавая риски. Кроме этого напомню что в отечественных дистрибутивах разработчики сами вольны решать как его развивать. И можно не только мерджить что-то от других дистрибутивов. И надеюсь они так и делают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

355. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
Сообщение от Аноним (355), 13-Июн-24, 21:16
>> В рамках инициативы по сокращению зависимостей у libsystemd реализована динамическая загрузка библиотек liblz4, libzstd, liblzma, libkmod и libgcrypt при помощи вызова dlopen() в ситуациях, когда их функции действительно необходимы. Лол, и зависимости не сократили, и усложнили их определение. П.С. Красношапка лучшее что случилось с линуксом, а ее сообщество жабогадюк лучшее что случилось с зоопществом open source. Long live!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

359. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+3 +/–
Сообщение от Аноним (-), 13-Июн-24, 22:09
Читаю комменты и просто душа радуется) Эх как у нахусика пердачелло порвало! Прям в под каждым старается облегчиться) Да не расстраивайся ты, наш непризнанный гений, и тебе найдется халтурка портянки исправлять!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

388. "Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для ..."	+/–
Сообщение от pavlinux (ok), 14-Июн-24, 18:10
$ alias sudo='run0';  расходимся
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема