forum.opennet.ru - "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилась в 2024 году до 2.3%" (57)

"Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилась в 2024 году до 2.3%"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилась в 2024 году до 2.3%"	+/–
Сообщение от opennews (ok), 22-Дек-24, 18:14
Организация Linux Foundation опубликовала годовой отчёт. За год организация заработала 292.2 млн. долларов (год назад - $263.6 млн), а израсходовала 299.7 млн долларов (год назад - $269 млн). Затраты на разработку ядра Linux составили 6.8 млн. долларов, что на миллион долларов меньше, чем в прошлом году и на 1.4 млн. долларов меньше, чем в позапрошлом году. Общая доля затрат, связанных с разработкой ядра, среди всех расходов снизилась до 2.3%. Для сравнения доля расходов на ядро в 2023 году составляла 2.9%, в 2022 - 3.2%, а в 2021 - 3.4%... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=62456
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Оч много вопросов Независимый аудит нужен , mos87 (ok), 18:14 , 22-Дек-24, (1) +19

Ага, поездки руководства на курорты за счет компании именно так и называются, ме, Вирт (?), 18:27 , 22-Дек-24, (6) +5
Во-во Толпа каких-то левых прихлебателей, тратит на линукс 2 3 - да это фрод и, Аноним (-), 19:21 , 22-Дек-24, (27)
Кому нужен Вы туда вложили пару лярдов, чтобы быть пострадавшей стороной Потому, Аноним (-), 19:54 , 22-Дек-24, (33)

А тебе-то они хоть немного отстегнули, что ты о вложивших так печёшься , Аноним (36), 20:08 , 22-Дек-24, (36) –1

Так печется тот кто аудит хочет организовать, а этот говорит что не нужно печься, bnm (?), 04:34 , 23-Дек-24, (80)

Ядро не в приоритете, похоже , anonymous (??), 18:16 , 22-Дек-24, (3) +8

Сначала ты работаешь на ядро, а потом оно работает на тебя с Все правильно ребя, Аноним (-), 19:43 , 22-Дек-24, (30) +5

Очевидно, что в организации куча людей, которые к коду ядра не имеют никакого от, Аноним (45), 21:46 , 22-Дек-24, (45) +2

очевидно на заводе по производству шурупов есть директор, который никогда не сто, пп (?), 22:15 , 22-Дек-24, (52) –2

Очевидно, проблема в аналогиях -- завод, в котором директор главбухи и кадрович, Аноним (63), 23:17 , 22-Дек-24, (63) +1

Скрыто модератором, Аноним (-), 08:57 , 23-Дек-24, (87)

Как говорил RMS 8212 ядро Linux 8212 лишь небольшая часть системы GNU Linu, bergentroll (ok), 09:03 , 23-Дек-24, (88)

Какой ужас , Rev (ok), 18:18 , 22-Дек-24, (4) +2
Нужно понимать все что новое это не всегда лучшее Иногда относительно старые яд, Аноним (5), 18:24 , 22-Дек-24, (5)

А вы на MS DOS сидите Игра в луддизм до добра не доводит С обновлениями закрыва, Аноним (10), 18:44 , 22-Дек-24, (10)

Первый вопрос что такое увезвимость Второй вопрос каждое ядро - сотни тысяч , birdie (ok), 18:54 , 22-Дек-24, (13) +3
Если система работает на MS-DOS, её будет заметно проще отладить, чем систему на, Bottle (?), 19:06 , 22-Дек-24, (20) +1

Мой домашний сервер на Pentium III с вами совершенно согласен , Колин Робинсон (?), 19:07 , 22-Дек-24, (22)

Главное чтобы сверхприбыль была, остальное вторичное , Аноним (10), 18:41 , 22-Дек-24, (9) +1

Угу,развивают синдром упущенных возможностей С таким же профитом кругом курсы в, Аноним (11), 18:46 , 22-Дек-24, (11) –1
Подождите, но ведь там в начале новости написано, что они тратят больше чем зара, Колин Робинсон (?), 19:14 , 22-Дек-24, (24)

Значит, всего на ядро идёт 2 3 7 6, всего лишь 10 от бюджета Печально выгляд, Анониссимус (?), 18:48 , 22-Дек-24, (12) +1

Да по идее логично выглядит Если разработку ядра будет оплачивать lf, то и вект, Фняк (?), 19:02 , 22-Дек-24, (17)

А корпы разве оплачивают в обход lf , Анониссимус (?), 19:07 , 22-Дек-24, (21)

Экспертам Опеннета лишь бы побрюзжать здесь Ведь все прекрасно понимают, что ли, Аноним (18), 19:03 , 22-Дек-24, (18) +5

Все прекрасно понимают, что ядро Линукса как и весь GNU держится на плечах Сообщ, Аноним (-), 19:32 , 22-Дек-24, (29)

Если так, то почему там, где к линуксу имеют отношения корпорации сервера, моби, все (??), 19:52 , 22-Дек-24, (32) +4

Потому что корпорации пользуются всеми нечестными приёмами что у них есть Если , Аноним (70), 00:49 , 23-Дек-24, (70) –1

А в чем нечестность эти приемов Они, как авторы, имеют полное право защищать сво, Аноним (-), 01:08 , 23-Дек-24, (73)

Даже несмотря на типичную манипуляцию argumentum ad populum, ты полностью прав Е, Аноним (-), 21:28 , 22-Дек-24, (44) –1

А при чёт тут корпорации вообще Они платят программистам, те пилят код Всё Вк, Аноним (67), 00:29 , 23-Дек-24, (67) +4

Бедлам в том, что этот самый фонд решает, чей код принимать, а чей - нет Напомин, Bottle (?), 01:48 , 23-Дек-24, (77)

Бывает, что эксперт --- это всё же эксперт Даже на опеннете А вот вы выгляди, yet another anonymous (?), 02:45 , 23-Дек-24, (78)

Не понятно о чем плач Ядро и так работает, причем работает довольно хорошо Есть, Анонусс (?), 19:46 , 22-Дек-24, (31) +2

И да, отчётность похожа на любую серьёзную айтишную организацию Но мы же понима, Ноним (?), 20:04 , 22-Дек-24, (34) +1
А при чём тут ядро, если бабки тратятся на ИИ, сетевые технологии и прочее Где , Аноним (67), 00:35 , 23-Дек-24, (68) +1

Штош Читаем заголовок Доля расходов на разработку ядра уменьшилась в 2024 , Аноним (-), 01:16 , 23-Дек-24, (75) –1

Почитал треды Вроде немного понял, почему такие цифры выходят Дальше много бук, Аноним (67), 20:08 , 22-Дек-24, (35) +1
и чо вы курите , dannyD (?), 20:40 , 22-Дек-24, (39)

Всего лишь нормальная калькуляция с открытым исходным кодом , Колин Робинсон (?), 20:46 , 22-Дек-24, (42)

я уже понял что имелось ввиду, надо как-то разборчивее писать пояснения что это , dannyD (?), 20:53 , 22-Дек-24, (43)

Скрыто модератором, Grennel (?), 20:46 , 22-Дек-24, (41)
Теперь понятно почему Кент вынужден был сделать себе патрион , Аноним (64), 23:21 , 22-Дек-24, (64)
Это радует Сеть 8212 это, безусловно, одно из самых ключевых компонентов дл, ijuij (?), 00:21 , 23-Дек-24, (65)
Скоро ядру кирдык Пора искать замену , Вы забыли заполнить поле Name (?), 00:27 , 23-Дек-24, (66) +1

С точки зрения финансов пока не кирдык Если только совет директоров на столько , Аноним (67), 00:41 , 23-Дек-24, (69)
Гениальные люди не ищут замен они сами их создают , Аноним (70), 00:56 , 23-Дек-24, (71)
Это уже как веднокапец или еще нет Что сам не напишешь БСД уже есть Еще я бы по, Аноним (-), 01:12 , 23-Дек-24, (74)
Даёшь ИСП РАН https www opennet ru opennews art shtml num 54903, Golangdev (?), 04:41 , 23-Дек-24, (82)

А для поддержки LTS-ядер не могут заплатить разработчикам, денег нет https www, Аноним (72), 01:06 , 23-Дек-24, (72)
Это меньше, чем зарплата CEO Mozilla https news ycombinator com item id 395383, Аноним (72), 01:41 , 23-Дек-24, (76)
В целом -- вполне в духе постмодерна Надо решительно делать логичный шаг --- вы, yet another anonymous (?), 02:56 , 23-Дек-24, (79)
это знак, начало заката Linux Foundation, Golangdev (?), 04:40 , 23-Дек-24, (81)
Тенденциозный заголовок А Project Infrastructure не участвует в разработке ядра, Аноним (83), 05:18 , 23-Дек-24, (83)

Там затраты на всю инфраструктуру, охватывающую все проекты LF, коих уже больше , Аноним (86), 08:19 , 23-Дек-24, (86)

Переложили себе с одного кармана в другой в рамках налоговой оптимизации Похвал, Аноним (89), 09:30 , 23-Дек-24, (89)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

1. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..." +19 +/–

Сообщение от mos87 (ok), 22-Дек-24, 18:14

Оч много вопросов.
Независимый аудит нужен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..." +5 +/–

Сообщение от Вирт (?), 22-Дек-24, 18:27

> Расходы на международные операции выросли с $2.96 млн до $5.6 млн (1.8%).
Ага, поездки руководства на курорты за счет компании именно так и называются,
"международные операции".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-24, 19:21

> Оч много вопросов.
> Независимый аудит нужен.
Во-во. Толпа каких-то левых прихлебателей, тратит на линукс 2.3% - да это фрод и скам какой-то просто, чисто повод походу для сомнительных махинаций под хайп и баззворды.
В результате 1300 прожЕктов с хайпом - пока блочнофайлушники зашиваются от нехватки ресурсов. Наверное, облакам и прочим AI - файловые системы не надо, хранят данные на волшебных гномиках.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-24, 19:54

> Независимый аудит нужен.
Кому нужен? Вы туда вложили пару лярдов, чтобы быть пострадавшей стороной?
Потому что у остальных вложивших вроде вопросов нет и их отчетность устраивает.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (36), 22-Дек-24, 20:08

А тебе-то они хоть немного отстегнули, что ты о вложивших так печёшься?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..." +/–

Сообщение от bnm (?), 23-Дек-24, 04:34

Так печется тот кто аудит хочет организовать, а этот говорит что не нужно печься

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..." +8 +/–

Сообщение от anonymous (??), 22-Дек-24, 18:16

Ядро не в приоритете, похоже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..." +5 +/–

Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-24, 19:43

Сначала ты работаешь на ядро, а потом оно работает на тебя (с)
Все правильно ребята сделали - стали практически незаменимыми и получают неплохую добавку к зарплате.
А ядро... вы лучше послушайте про Свободу и то, как хорошо поработать бесплатно во благо всего человечества!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (45), 22-Дек-24, 21:46

Очевидно, что в организации куча людей, которые к коду ядра не имеют никакого отношения, но при этом гребут бабла больше разработчиков.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..." –2 +/–

Сообщение от пп (?), 22-Дек-24, 22:15

очевидно на заводе по производству шурупов есть директор, который никогда не стоял у станка, но получает больше всех, есть главбухи и кадровички, которые получают побольше рядового шурупомейкера, так в чем проблема? что не так как везде?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (63), 22-Дек-24, 23:17

> очевидно на заводе по производству шурупов есть директор, который никогда не стоял
> у станка, но получает больше всех, есть главбухи и кадровички, которые
> получают побольше рядового шурупомейкера, так в чем проблема? что не так как везде?
Очевидно, проблема в аналогиях -- завод, в котором директор+"главбухи и кадровички" получают в разы больше чем _все_ "шурупомейкеры", конкурентноспособен разве что в условиях монополии или дотаций или в параллельной вселенной опеннета ...
Ну и да, как правило, во многих, действительно успешных, "классических" (в смысле реального производства, а не вот этих ваших облачков-для-лошариков) предприятиях -- директор и прочие управленцы низового-среднего уровня обычно таки как раз "стояли", пусть даже и не долго (и "прогон по низам" новеньких "белых воротничков" таки до сих пор сохранился кое-где).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-24, 08:57

> конкурентноспособен разве что в условиях монополии или дотаций или в параллельной вселенной опеннета ...
А у нас есть альтернативное Щво6одное ядро которое работает?
0.1% БЗДя имеет проблемы с дровами, остальные вообще не заметны.
Вот вам и  ̶д̶и̶к̶т̶а̶т̶у̶р̶а̶ ̶п̶р̶о̶л̶е̶т̶а̶р̶и̶а̶т̶а̶ монополия.
> ... как правило, во многих, действительно успешных, "классических" ... предприятиях -- директор и прочие управленцы низового-среднего уровня обычно таки как раз "стояли", пусть даже и не долго
Ну так аймфиннишъ тоже код писал, причем начинал в одиночку.
Подозреваю что если посмотреть совет директоров, то там больше половины кодили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..." +/–

Сообщение от bergentroll (ok), 23-Дек-24, 09:03

Как говорил RMS — ядро Linux — лишь небольшая часть системы GNU/Linux.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..." +2 +/–

Сообщение от Rev (ok), 22-Дек-24, 18:18

Какой ужас!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..." +/–

Сообщение от Аноним (5), 22-Дек-24, 18:24

Нужно понимать все что новое это не всегда лучшее.
Иногда относительно старые ядра работают эффективнее.
Новые это все больше испытательный полигон..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..." +/–

Сообщение от Аноним (10), 22-Дек-24, 18:44

А вы на MS DOS сидите?
Игра в луддизм до добра не доводит! С обновлениями закрываются увезвимости.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..." +3 +/–

Сообщение от birdie (ok), 22-Дек-24, 18:54

> С обновлениями закрываются увезвимости.
Первый вопрос: что такое "увезвимость"?
Второй вопрос: каждое ядро - сотни тысяч новых строк кода - кто вам сказал, что там всё "безопасно"?
Ни один компонент Линукса так сильно не меняется как ядро Линукса.
Именно поэтому RHEL и Android сидят на старых ядрах, где худо бедно провели аудит.
Новое ядро с миллионом новых строк кода? Ага, побежали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..." +1 +/–

Сообщение от Bottle (?), 22-Дек-24, 19:06

Если система работает на MS-DOS, её будет заметно проще отладить, чем систему на современной Windows. Это во-первых, во-вторых, я сомневаюсь, что сейчас много писателей вирусни под такое старьё. Хакеры обычно целятся на кровавый энтерпрайз, а он весь на современном железе под Линуксом сидит.

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..." +/–

Сообщение от Колин Робинсон (?), 22-Дек-24, 19:07

Мой домашний сервер на Pentium III с вами совершенно согласен.

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (10), 22-Дек-24, 18:41

Главное чтобы сверхприбыль была, остальное вторичное!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (11), 22-Дек-24, 18:46

Угу,развивают синдром упущенных возможностей. С таким же профитом кругом курсы валют показывают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..." +/–

Сообщение от Колин Робинсон (?), 22-Дек-24, 19:14

Подождите, но ведь там в начале новости написано, что они тратят больше чем зарабатывают. То есть, транжирят в том числе и народные деньги пожертвований.

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..." +1 +/–

Сообщение от Анониссимус (?), 22-Дек-24, 18:48

Значит, всего на ядро идёт 2.3 + 7.6, всего лишь 10% от бюджета. Печально выглядит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..." +/–

Сообщение от Фняк (?), 22-Дек-24, 19:02

Да по идее логично выглядит. Если разработку ядра будет оплачивать lf, то и вектор развития ядра будет задавать lf. А кто такие lf? Откуда у них понимание о том что нужно пользователям в первую очередь?
А сейчас разработку оплачивают корпы, они же и определяют какие фичи им нужны в ядре в первую очередь

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..." +/–

Сообщение от Анониссимус (?), 22-Дек-24, 19:07

> Да по идее логично выглядит. Если разработку ядра будет оплачивать lf, то
> и вектор развития ядра будет задавать lf. А кто такие lf?
> Откуда у них понимание о том что нужно пользователям в первую
> очередь?
> А сейчас разработку оплачивают корпы, они же и определяют какие фичи им
> нужны в ядре в первую очередь
А корпы разве оплачивают в обход lf?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..." +5 +/–

Сообщение от Аноним (18), 22-Дек-24, 19:03

Экспертам Опеннета лишь бы побрюзжать здесь! Ведь все прекрасно понимают, что линукс без корпораций был бы абсолютно пустым местом. Примерно, как великий GNU Hard.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-24, 19:32

Все прекрасно понимают, что ядро Линукса как и весь GNU держится на плечах Сообщества. Но тебе лишь бы лизнуть зад корпорастов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..." +4 +/–

Сообщение от все (??), 22-Дек-24, 19:52

Если так, то почему там, где к линуксу имеют отношения корпорации (сервера, мобилки, emb, суперкомпы, etc), он процветает, а в тех сферах, где с ним чё-то делают те самые сообщества (десктопы), он как бы никому не нужен?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (70), 23-Дек-24, 00:49

Потому что корпорации пользуются всеми нечестными приёмами что у них есть. Если бы hardware не было заблокировано и зашифровано по самое немогу, все могло бы выглядеть подругому...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-24, 01:08

> Потому что корпорации пользуются всеми нечестными приёмами что у них есть.
А в чем нечестность эти приемов?
> Если бы hardware не было заблокировано и зашифровано по самое немогу,
Они, как авторы, имеют полное право защищать свою интеллектуальную собственность от сувания в нее носа всякими.
И они появились задолго до жопоэль и ядра.
> все могло бы выглядеть подругому...
Угу, то сидели бы мы еще и без железа)))
Сколько лет сообщество пытается родить открытое железо, но воз и ныне там.
Дальше прототипов на плисине дело не пошло.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-24, 21:28

> Все прекрасно понимают, что ядро Линукса как и весь GNU держится на плечах Сообщества.
Даже несмотря на типичную манипуляцию argumentum ad populum, ты полностью прав.
Если Сообщество для всех и решение принимается "по заслугам" - т.е по вложенному труду, времени, деньгам.. то все получается!
А если там заправляют какие-то коммуняки и начинаются ограничения "от тех не брать - у них деньги есть, и этих тоже не брать - у них наемных сотрудников много..." - т.е ограничивать Свободу на участие в проектах, вот тогда ничего не выходит.
Получается Хурд (возможно без соли).

Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..." +4 +/–

Сообщение от Аноним (67), 23-Дек-24, 00:29

>линукс без корпораций
А при чёт тут корпорации вообще? Они платят программистам, те пилят код. Всё. Вкачивать такие бабки в фонд, который 98% тратит непонятно куда вообще не требуется. Бюджет его явно раздут и используется он не по назначению.

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..." +/–

Сообщение от Bottle (?), 23-Дек-24, 01:48

Бедлам в том, что этот самый фонд решает, чей код принимать, а чей - нет.
Напоминаю, что Microsoft - платиновый спонсор торжества.
...
Ярким примером деструктивного влияния денег является игровой движок Godot - его создатели никогда не создавали на нём игры, но зато продают к движку сервисы, все полезные пулл-реквесты отклоняют систематически под кучей предлогов.
Понимаете ли, Хуану нужен новый Ламборджини, а Godot подождёт. Ещё один десяток лет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..." +/–

Сообщение от yet another anonymous (?), 23-Дек-24, 02:45

Бывает, что эксперт --- это всё же эксперт. "Даже на опеннете". А вот вы выглядите, мнээ..., неубедительно, я бы сказал серо-шаблонно.
Вы код от могучих корпораций видели? Если да, то как впечатления?

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..." +2 +/–

Сообщение от Анонусс (?), 22-Дек-24, 19:46

Не понятно о чем плач.
Ядро и так работает, причем работает довольно хорошо. Есть конечно над чем поработать, но так оно везде.
При этом практически в каждой теме про выход новой версии ядра слышно нытье "зачем это добавили?? это нужно только корпам!"
Но кому нужно чистое ядро?
Нужна инфраструктура над ним: все эти облачные технологии, контейнеры, виртуализацию, сетевые технологии, ИИ и так далее.
Вот на это LF и тратит деньги. И таки правильно делает.
Потому что нафиг нужно ядро, если то, что нужно платящим, там работать не будет?
PS: Хотя на безопасность (5%) лучше бы вкладывали больше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..." +1 +/–

Сообщение от Ноним (?), 22-Дек-24, 20:04

И да, отчётность похожа на любую серьёзную айтишную организацию.
Но мы же понимаем что комментирующие не хотят дружить с реальностью, но хотят погневаться на что-нибудь :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (67), 23-Дек-24, 00:35

А при чём тут ядро, если бабки тратятся на ИИ, сетевые технологии и прочее? Где результаты?

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-24, 01:16

> А при чём тут ядро
Штош... Читаем заголовок "Доля расходов на !разработку ядра! уменьшилась в 2024 году до 2.3%" и негодование анонов по этому поводу.
> если бабки тратятся на ИИ, сетевые технологии и прочее?
Голое ядро никому не нужно.
Оно нужно только если оно помогает решать прикладную задачу: если у тебя контейнеры контейнеризируются, пакетики пакетируются, а ИИ отвечает на глупые вопросы юзверов.
Для этого ядра практически хватает, поэтому его чуть-чуть допиливают и этого достаточно.
А все остальное нужно разрабатывать и поэтому туда идет больше ресурсов.
>  Где результаты?
Результат - на серваках шапки, амазона, мелкософта и еще кучи тех, кто платит деньги LF.
А где вы хотели его увидеть? На десктопе на core2дуо?))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (67), 22-Дек-24, 20:08

Почитал треды. Вроде немного понял, почему такие цифры выходят. Дальше много букв, слабонервным не читать.
1. Большинство разрабов сидит на зарплате у корпораций, или вообще пашут бесплатно "just for fun". Поэтому реальные расходы на них в этом отчёте никак не фигурируют.
2. Это, похоже, расходы исключительно на Финского и Грега. Возможно есть и ещё пара-тройка программистов на зарплате у Linux Foundition, но их там по минимуму.
3. Спонсирование некоммерческих фондов и организаций (НКО) со стороны американского законодательства относится к некоему аналогу благотворительности. Поэтому корпорации, которые отсыпают туда деньги, получают налоговые вычеты на всю (или частичную) сумму пожертвований (лень искать, сколько там реально вычитают).
4. Предыдущий вариант для корпораций гораздо привлекательней, чем простая уплата налогов государству, т.к. уплаченные налоги теряются безвозвратно, в то время как в недрах НКО их можно "спасти" от государства.
5. Всё отлично, сумма находится на счетах НКО, но как корпорастам ими распоряжаться? Правильно, надо как-то заставить НКО тратить их только на те нужды, на которые укажут корпорасты. Для этого надо по максимуму внедрить в совет директоров своих людей, подкупить ключевых участников (Линус и КО) и по максимуму разогнать левых людей. И в Linux Foundition это давно произошло https://www.information-age.com/linux-foundation-causes-upro.../ Независимых представителей сообщества по тихому убрали.
Вывод. Linux Foundation постепенно превращается в некий офшорный счёт для корпораций. Прямой проблемой это не является, т.к. программисты работают и получают зарплату, и им глубоко пофиг, сколько там прокачивают через Linux Foundition. От неё требуется лишь выполнять роль "прослойки" между программистом и кодом ядра. Во только наличие в совете директоров людей, замазанных на коррупционные схемы, рано или поздно начнёт сказываться на качестве принимаемых решений, из-за чего функция "прослойки" начнёт страдать. Что мы сейчас и наблюдаем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..." +/–

Сообщение от dannyD (?), 22-Дек-24, 20:40

>>Расходы на не связанные с ядром проекты увеличились с $171.8 до $193.7 млн (64.6%);
и чо вы курите?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..." +/–

Сообщение от Колин Робинсон (?), 22-Дек-24, 20:46

Всего лишь нормальная калькуляция с открытым исходным кодом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..." +/–

Сообщение от dannyD (?), 22-Дек-24, 20:53

я уже понял что имелось ввиду, надо как-то разборчивее писать пояснения.
что это не разность между предыдущим и этим годом, это процент от общего в этом году.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Grennel (?), 22-Дек-24, 20:46

КПД паровоза выше.Думаю, нужно сократить дотации ради повышения  эффективности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..." +/–

Сообщение от Аноним (64), 22-Дек-24, 23:21

Теперь понятно почему Кент вынужден был сделать себе патрион.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..." +/–

Сообщение от ijuij (?), 23-Дек-24, 00:21

> сетевыми технологиями (15%)
Это радует!  Сеть — это, безусловно, одно из самых ключевых компонентов для меня в ядре. 🌍

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..." +1 +/–

Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 23-Дек-24, 00:27

Скоро ядру кирдык. Пора искать замену.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..." +/–

Сообщение от Аноним (67), 23-Дек-24, 00:41

С точки зрения финансов пока не кирдык. Если только совет директоров на столько обнаглеет, что сократит финансирования до нуля... Впрочем и тут ничего страшного, придут штатные работники того же IBM/Intel/Red Hat. Но саму Linux Foundition я бы проверил, контора явно занимается не тем, для чего создавалась.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..." +/–

Сообщение от Аноним (70), 23-Дек-24, 00:56

Гениальные люди не ищут замен они сами их создают. :)

Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-24, 01:12

> Скоро ядру кирдык
Это уже как веднокапец или еще нет)?
> Пора искать замену.
Что сам не напишешь?
БСД уже есть.
Еще я бы посоветовал Редокс, ну просто посмотреть как тебя будет корежить и поржать)

Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..." +/–

Сообщение от Golangdev (?), 23-Дек-24, 04:41

Даёшь ИСП РАН https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=54903

Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..." +/–

Сообщение от Аноним (72), 23-Дек-24, 01:06

А для поддержки LTS-ядер не могут заплатить разработчикам, денег нет https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=59791

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..." +/–

Сообщение от Аноним (72), 23-Дек-24, 01:41

>Затраты на разработку ядра Linux составили 6.8 млн. долларов
Это меньше, чем зарплата CEO Mozilla https://news.ycombinator.com/item?id=39538341

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..." +/–

Сообщение от yet another anonymous (?), 23-Дек-24, 02:56

В целом -- вполне в духе постмодерна. Надо решительно делать логичный шаг --- выкинуть совсем уж мусорные активы (ядро там всякое) и увеличить долю AI, облачных технологий  и биткоинов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..." +/–

Сообщение от Golangdev (?), 23-Дек-24, 04:40

это знак, начало заката Linux Foundation

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..." +/–

Сообщение от Аноним (83), 23-Дек-24, 05:18

Тенденциозный заголовок.
А Project Infrastructure не участвует в разработке ядра?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..." +/–

Сообщение от Аноним (86), 23-Дек-24, 08:19

Там затраты на всю инфраструктуру, охватывающую все проекты LF, коих уже больше тысячи.
Подозреваю, что для  Kubernetes, Node.js, OpenChain,
OpenSSF, PyTorch, RISC-V, SPDX и Zephyr требуется инфраструктура, сопоставимая с ядром.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..." +/–

Сообщение от Аноним (89), 23-Дек-24, 09:30

Переложили себе с одного кармана в другой в рамках налоговой оптимизации. Похвально.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..."	+19 +/–
Сообщение от mos87 (ok), 22-Дек-24, 18:14
Оч много вопросов. Независимый аудит нужен.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	6. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..."	+5 +/–
	Сообщение от Вирт (?), 22-Дек-24, 18:27
	> Расходы на международные операции выросли с $2.96 млн до $5.6 млн (1.8%). Ага, поездки руководства на курорты за счет компании именно так и называются, "международные операции".
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	27. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-24, 19:21
	> Оч много вопросов. > Независимый аудит нужен. Во-во. Толпа каких-то левых прихлебателей, тратит на линукс 2.3% - да это фрод и скам какой-то просто, чисто повод походу для сомнительных махинаций под хайп и баззворды. В результате 1300 прожЕктов с хайпом - пока блочнофайлушники зашиваются от нехватки ресурсов. Наверное, облакам и прочим AI - файловые системы не надо, хранят данные на волшебных гномиках.
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	33. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-24, 19:54
	> Независимый аудит нужен. Кому нужен? Вы туда вложили пару лярдов, чтобы быть пострадавшей стороной? Потому что у остальных вложивших вроде вопросов нет и их отчетность устраивает.
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	36. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (36), 22-Дек-24, 20:08
	А тебе-то они хоть немного отстегнули, что ты о вложивших так печёшься?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	80. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..."	+/–
	Сообщение от bnm (?), 23-Дек-24, 04:34
	Так печется тот кто аудит хочет организовать, а этот говорит что не нужно печься
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

3. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..."	+8 +/–
Сообщение от anonymous (??), 22-Дек-24, 18:16
Ядро не в приоритете, похоже.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	30. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-24, 19:43
	Сначала ты работаешь на ядро, а потом оно работает на тебя (с) Все правильно ребята сделали - стали практически незаменимыми и получают неплохую добавку к зарплате. А ядро... вы лучше послушайте про Свободу и то, как хорошо поработать бесплатно во благо всего человечества!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	45. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (45), 22-Дек-24, 21:46
	Очевидно, что в организации куча людей, которые к коду ядра не имеют никакого отношения, но при этом гребут бабла больше разработчиков.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	52. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..."	–2 +/–
	Сообщение от пп (?), 22-Дек-24, 22:15
	очевидно на заводе по производству шурупов есть директор, который никогда не стоял у станка, но получает больше всех, есть главбухи и кадровички, которые получают побольше рядового шурупомейкера, так в чем проблема? что не так как везде?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	63. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (63), 22-Дек-24, 23:17
	> очевидно на заводе по производству шурупов есть директор, который никогда не стоял > у станка, но получает больше всех, есть главбухи и кадровички, которые > получают побольше рядового шурупомейкера, так в чем проблема? что не так как везде? Очевидно, проблема в аналогиях -- завод, в котором директор+"главбухи и кадровички" получают в разы больше чем _все_ "шурупомейкеры", конкурентноспособен разве что в условиях монополии или дотаций или в параллельной вселенной опеннета ... Ну и да, как правило, во многих, действительно успешных, "классических" (в смысле реального производства, а не вот этих ваших облачков-для-лошариков) предприятиях -- директор и прочие управленцы низового-среднего уровня обычно таки как раз "стояли", пусть даже и не долго (и "прогон по низам" новеньких "белых воротничков" таки до сих пор сохранился кое-где).
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	87. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-24, 08:57
	> конкурентноспособен разве что в условиях монополии или дотаций или в параллельной вселенной опеннета ... А у нас есть альтернативное Щво6одное ядро которое работает? 0.1% БЗДя имеет проблемы с дровами, остальные вообще не заметны. Вот вам и ̶д̶и̶к̶т̶а̶т̶у̶р̶а̶ ̶п̶р̶о̶л̶е̶т̶а̶р̶и̶а̶т̶а̶ монополия. > ... как правило, во многих, действительно успешных, "классических" ... предприятиях -- директор и прочие управленцы низового-среднего уровня обычно таки как раз "стояли", пусть даже и не долго Ну так аймфиннишъ тоже код писал, причем начинал в одиночку. Подозреваю что если посмотреть совет директоров, то там больше половины кодили.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	88. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..."	+/–
	Сообщение от bergentroll (ok), 23-Дек-24, 09:03
	Как говорил RMS — ядро Linux — лишь небольшая часть системы GNU/Linux.
	Ответить \| Правка \| К родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору

4. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..."	+2 +/–
Сообщение от Rev (ok), 22-Дек-24, 18:18
Какой ужас!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

5. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..."	+/–
Сообщение от Аноним (5), 22-Дек-24, 18:24
Нужно понимать все что новое это не всегда лучшее. Иногда относительно старые ядра работают эффективнее. Новые это все больше испытательный полигон..
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	10. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..."	+/–
	Сообщение от Аноним (10), 22-Дек-24, 18:44
	А вы на MS DOS сидите? Игра в луддизм до добра не доводит! С обновлениями закрываются увезвимости.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..."	+3 +/–
	Сообщение от birdie (ok), 22-Дек-24, 18:54
	> С обновлениями закрываются увезвимости. Первый вопрос: что такое "увезвимость"? Второй вопрос: каждое ядро - сотни тысяч новых строк кода - кто вам сказал, что там всё "безопасно"? Ни один компонент Линукса так сильно не меняется как ядро Линукса. Именно поэтому RHEL и Android сидят на старых ядрах, где худо бедно провели аудит. Новое ядро с миллионом новых строк кода? Ага, побежали.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	20. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..."	+1 +/–
	Сообщение от Bottle (?), 22-Дек-24, 19:06
	Если система работает на MS-DOS, её будет заметно проще отладить, чем систему на современной Windows. Это во-первых, во-вторых, я сомневаюсь, что сейчас много писателей вирусни под такое старьё. Хакеры обычно целятся на кровавый энтерпрайз, а он весь на современном железе под Линуксом сидит.
	Ответить \| Правка \| К родителю #10 \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..."	+/–
	Сообщение от Колин Робинсон (?), 22-Дек-24, 19:07
	Мой домашний сервер на Pentium III с вами совершенно согласен.
	Ответить \| Правка \| К родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору

9. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (10), 22-Дек-24, 18:41
Главное чтобы сверхприбыль была, остальное вторичное!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	11. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (11), 22-Дек-24, 18:46
	Угу,развивают синдром упущенных возможностей. С таким же профитом кругом курсы валют показывают.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	24. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..."	+/–
	Сообщение от Колин Робинсон (?), 22-Дек-24, 19:14
	Подождите, но ведь там в начале новости написано, что они тратят больше чем зарабатывают. То есть, транжирят в том числе и народные деньги пожертвований.
	Ответить \| Правка \| К родителю #9 \| Наверх \| Cообщить модератору

12. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..."	+1 +/–
Сообщение от Анониссимус (?), 22-Дек-24, 18:48
Значит, всего на ядро идёт 2.3 + 7.6, всего лишь 10% от бюджета. Печально выглядит.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	17. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..."	+/–
	Сообщение от Фняк (?), 22-Дек-24, 19:02
	Да по идее логично выглядит. Если разработку ядра будет оплачивать lf, то и вектор развития ядра будет задавать lf. А кто такие lf? Откуда у них понимание о том что нужно пользователям в первую очередь? А сейчас разработку оплачивают корпы, они же и определяют какие фичи им нужны в ядре в первую очередь
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	21. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..."	+/–
	Сообщение от Анониссимус (?), 22-Дек-24, 19:07
	> Да по идее логично выглядит. Если разработку ядра будет оплачивать lf, то > и вектор развития ядра будет задавать lf. А кто такие lf? > Откуда у них понимание о том что нужно пользователям в первую > очередь? > А сейчас разработку оплачивают корпы, они же и определяют какие фичи им > нужны в ядре в первую очередь А корпы разве оплачивают в обход lf?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

18. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..."	+5 +/–
Сообщение от Аноним (18), 22-Дек-24, 19:03
Экспертам Опеннета лишь бы побрюзжать здесь! Ведь все прекрасно понимают, что линукс без корпораций был бы абсолютно пустым местом. Примерно, как великий GNU Hard.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	29. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-24, 19:32
	Все прекрасно понимают, что ядро Линукса как и весь GNU держится на плечах Сообщества. Но тебе лишь бы лизнуть зад корпорастов.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	32. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..."	+4 +/–
	Сообщение от все (??), 22-Дек-24, 19:52
	Если так, то почему там, где к линуксу имеют отношения корпорации (сервера, мобилки, emb, суперкомпы, etc), он процветает, а в тех сферах, где с ним чё-то делают те самые сообщества (десктопы), он как бы никому не нужен?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	70. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (70), 23-Дек-24, 00:49
	Потому что корпорации пользуются всеми нечестными приёмами что у них есть. Если бы hardware не было заблокировано и зашифровано по самое немогу, все могло бы выглядеть подругому...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	73. "Доля расходов Linux Foundation на разработку ядра уменьшилас..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-24, 01:08
	> Потому что корпорации пользуются всеми нечестными приёмами что у них есть. А в чем нечестность эти приемов? > Если бы hardware не было заблокировано и зашифровано по самое немогу, Они, как авторы, имеют полное право защищать свою интеллектуальную собственность от сувания в нее носа всякими. И они появились задолго до жопоэль и ядра. > все могло бы выглядеть подругому... Угу, то сидели бы мы еще и без железа))) Сколько лет сообщество пытается родить открытое железо, но воз и ныне там. Дальше прототипов на плисине дело не пошло.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору