Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
Сообщение от opennews (??), 01-Фев-25, 22:51
Разработчики библиотеки GTK объявили о присвоении статуса устаревшего бэкенду для протокола X11 и намерении прекратить поддержку X11 в ветке GTK 5. Несмотря на устаревший статус, в ветке GTK 4 работа на системах X11 будет сохранена... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=62658
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

1. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+22 +/–
Сообщение от Аноним (1), 01-Фев-25, 22:51
В них никто никогда и не сомневался.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	43. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+25 +/–
	Сообщение от kai3341 (ok), 02-Фев-25, 00:25
	> В 2022 году была предпринята попытка найти лиц, заинтересованных в поддержке протокола X11 в GTK и готовых взять на себя сопровождение бэкнда, но их так и не нашлось. А шо ж ты не вызвался сопровождать?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (69), 02-Фев-25, 02:46
	А ты?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	143. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+1 +/–
	Сообщение от freehck (ok), 02-Фев-25, 11:13
	>> В 2022 году была предпринята попытка найти лиц, заинтересованных в поддержке протокола X11 в GTK и готовых взять на себя сопровождение бэкнда, но их так и не нашлось. > А шо ж ты не вызвался сопровождать? Странные вопросы. Вот ты сам-то хотел бы работать в Red Hat и развивать GTK? Вопрос денег даже не поднимается пока. =)
	Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	178. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	–3 +/–
	Сообщение от Анонимусс (-), 02-Фев-25, 12:20
	> Вот ты сам-то хотел бы работать в Red Hat Да. > и развивать GTK? Нет, потому что GTK на богомерзкой. А вот "портить" растом ядро и все около него - вот прям с удовольствием. > Вопрос денег даже не поднимается пока. =) Не-не, с него нужно начинать :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	183. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 02-Фев-25, 12:41
	>> Вот ты сам-то хотел бы работать в Red Hat и развивать GTK? > Нет, потому что GTK на богомерзкой. Вот именно. >> Вопрос денег даже не поднимается пока. =) > Не-не, с него нужно начинать :) Ну обычно конечно да. Но там ветку с моим сообщением вынесли, где я объяснял, почему вопрос денег не поднимается. Если коротко, суть в том, что IBM и RH последние 2 года только и делают, что сокращают штат, а за бесплатно заниматься поддержкой GTK -- удовольствие сомнительное. В том плане, что бесплатно -- оно уже сомнительное, а тут ещё и GTK... ))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	327. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Кирилл (??), 03-Фев-25, 00:52
	Там пожалуй самая агресивная и у****ная команда в опенсорце. Кого не надо к себе не примет.
	Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

2. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+20 +/–
Сообщение от Аноним (1), 01-Фев-25, 22:53
Короче можно считать Gtk устаревшим и не пользоваться им никогда и нигде.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	7. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Фев-25, 23:04
	А есть чем управлять что такое "громкое" заявление?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Alladin (?), 01-Фев-25, 23:45
	использовать какой-нибудь qt, электрон, что-то платформенно зависимое
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	20. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+7 +/–
	Сообщение от chdlb (?), 01-Фев-25, 23:47
	только не электрон, такое же убожество только по-свойму
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	65. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	–15 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-25, 01:44
	> только не электрон, такое же убожество только по-свойму У него только один недостаток - чуть больше жрет оперативки. Но во времена, когда плашка на 32Гб стоит дешевле заказа пиццы с роллами это не имеет никакого значения.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	74. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+10 +/–
	Сообщение от Аноним (74), 02-Фев-25, 03:16
	Где вы живёте, что у вас пица сроллами столько стоят?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	133. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (133), 02-Фев-25, 10:38
	Да, но 32гб только под одно приложение?.. А я бы хотел открыть: консоль, файловый менеджер, браузер, плеер, текстовый редактор, пару мессенджеров, почту, калькулятор. На каком мы уже вышли в своп?
	Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

	162. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (162), 02-Фев-25, 11:44
	На электроне такого никогда не бывает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	316. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-25, 23:21
	> На электроне такого никогда не бывает. Да, там в своп уходить начинает уже на 1-2 приложухе. Особенно интересно это выглядит на телефонах. Вроде уж и флагман, и ядер во, и оперативы того, и но нет - все равно тормозит и лагает. Только теперь еще батарея в половину автомобильной, во всю крышку. Зарядник с кирпич размером, иначе не дождешься когда зарядится. Но нет. Все равно каждый день заряжать надо. А то и powerbank таскать. При том - такого размера что автомобиль прикурить можно, иначе 6-амперному монстру он на 1 зубок.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	195. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от fidoman (ok), 02-Фев-25, 13:30
	Собственно, на третьем пункте всё и закончится. Сейчас на типичном ПК браузер самое жрущее приложение.
	Ответить | Правка | К родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

	303. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Минона (ok), 02-Фев-25, 22:45
	Хм… Мне на это всё + варю погонять 16 гиг хватает.
	Ответить | Правка | К родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

	169. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от chdlb (?), 02-Фев-25, 12:04
	у него короб недостатков 1) сам язык убожеский и костыльный, что помимо технических ограничений, склоняет малпакодингу и влияет на качество продукта как такового 2) все возможности ограничены самим WebView, т.е. если у тебя H264 им не поддерживается, то и в свое приложение ты его не добавишь 3) отсутствие нативных контролов, поэтому любой интерфейс напоминает тестовую страницу W3Schools и тп
	Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

	184. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 02-Фев-25, 12:51
	>> только не электрон, такое же убожество только по-свойму > У него только один недостаток - чуть больше жрет оперативки. > Но во времена, когда плашка на 32Гб стоит дешевле заказа пиццы с > роллами это не имеет никакого значения. Мы конечно же рады, что запчасти для ПК стоит дёшево. Но что вы скажете людям, у которых помимо ПК есть ещё смартфон, планшет и ноутбук?
	Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

	199. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+1 +/–
	Сообщение от Привет (?), 02-Фев-25, 14:07
	>>> чуть больше жрет оперативки 128 lines of C program (very simle) VSCode: 14 processes, 1231 Mb RAM Geany: 1 proc, 79 Mb RAM Vim: 1 proc, 10.8 Mb RAM Ну-да, ну-да...
	Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

	208. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-25, 14:20
	> Ну-да, ну-да... При этом VSCode пользуются десятки миллионов юзеров. А оригинальным Vim - кучка маргиналов-прдликов. И даже они переходят на VSCode используя VSCodeVim и подобные расширения, ради возможностей и удобства. Или на всякие neovim и другие, более юзерфрендли софтины. Если для вас "заплатить" всего 1.2Гб оперативы за свое удобство это дорого... то мне вас жаль))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	228. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+1 +/–
	Сообщение от Привет (-), 02-Фев-25, 15:53
	>> Ну-да, ну-да... > При этом VSCode пользуются десятки миллионов юзеров. > А оригинальным Vim - кучка маргиналов-прдликов. > И даже они переходят на VSCode используя VSCodeVim и подобные расширения, ради > возможностей и удобства. Или на всякие neovim и другие, более юзерфрендли > софтины. > Если для вас "заплатить" всего 1.2Гб оперативы за свое удобство это дорого... > то мне вас жаль)) > При этом VSCode пользуются десятки миллионов юзеров. Если сказать помягче, - на отходах тоже миллионы мух роятся, но отходы не перестают быть таковыми. А если чуть более серъёзно: Каких людей в мире больше - умных или глупых? Глупых. Так почему большинство всегда право? > А оригинальным Vim - кучка маргиналов-прдликов. Вы лично пересчитали всех, кто пользуется Vim? Статистику приведёте или балабол? И почему Вы решили, что вправе выражать мнение за всех? О том, что говорить за всех - это дурной тон Вам ещё не говорили? > И даже они переходят на VSCode используя VSCodeVim и подобные расширения Опять же, лично всех пересчитали? Статистика лично Ваша будет? > Или на всякие neovim и другие, более юзерфрендли софтины. Вот Вы и выдали своё балабольство и дилетанство. > Если для вас "заплатить" всего 1.2Гб оперативы за свое удобство это дорого... > то мне вас жаль)) У Вас плохая привычка судить людей, не зная о них абсолютно ничего. С таким подходом в жизненных ситуациях Вам может быть трудно, мягко говоря. А по-поводу удобства за плату в данном контексте... К сожалению, Вы так и не понимаете, к чему всё идёт. Вопрос был не в Vim и прочих, но в использовании технологий, не предназначенных для этого (возможно сделать, но какой ценой) - Вы ведь зад не подтираете наждачкой, но ведь это возможно, но Вы вряд ли согласитесь... То, что Вы демагог - видно по Вашему отношению к собеседнику. Кроме того, Вы не отвечаете за свои слова (переводя тему разговора, которую Вы же сами и начали) на личность собеседника (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%...) Отвечать не нужно, - мне нравиться общаться и учиться у умных людей, благодаря которым я становлюсь лучше. К сожалению - это к Вам не относится.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	241. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-25, 17:00
	> Каких людей в мире больше - умных или глупых? Глупых. Так почему большинство всегда право? Примерно одинаково. Распределение интеллекта близко в нормальному с небольшим сдвигом в сторону более умных. Пруфы (напр. на researchgate или pubmed вы с легкость найдете сами - вы же умный))). Поэтому когда я смотрю на заявление маргинальных 4%, у меня закрыдываются сомнения - в какую же часть распределения они попадают. > Статистику приведёте Конечно приведу! > Опять же, лично всех пересчитали? Статистика лично Ваша будет? "The tool now has 14 million monthly active users" techtarget.com/searchsoftwarequality/news/252496429/Microsoft-VS-Code-Winning-developer-mindshare за 2021 год. И это без тех кто отключил аналитику или установил альтернативные сборки. Вот статистика использования за 2024 по стековерфлоу survey.stackoverflow.co/2024/technology#most-popular-technologies-new-collab-tools-prof Vim на целом 4 или 5 месте))) Если вам не нравится моя статистика - то с радостью посмотрю на вашу)) Или вы балабол?) > Вы ведь зад не подтираете наждачкой Именно! Поэтому я не пользуют вим) > благодаря которым я становлюсь лучше. Ваши успехи в этом процессе... ну, могли бы быть и получше, мягко говоря...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	245. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-25, 17:22
	> Если сказать помягче, - на отходах тоже миллионы мух роятся, но отходы не перестают быть таковыми. К счастью люди - не мухи) ~99.99% людей не едят себе подобных ~99% людей не совершают убийств ~98% законопослушные и максимум для них - штраф за неправильную парковку ... ~10% людей имеют сексуальные девиации ~4% людей пользуются линуксом (правда половина это гейМеры на свитче)
	Ответить | Правка | К родителю #228 | Наверх | Cообщить модератору

	223. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (223), 02-Фев-25, 15:44
	А теперь давайте не very simple, а very complex. (про комфорит использования потом)
	Ответить | Правка | К родителю #199 | Наверх | Cообщить модератору

	231. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Привет (-), 02-Фев-25, 16:02
	> А теперь давайте не very simple, а very complex. (про комфорит использования > потом) Давайте без давайте. Лично Ваш "комфорт" !== комфорту других. А открыть very complex... Возьмите и откройте. Или кто-то Вас за руки держит? Так моргните... Дважды.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	211. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (211), 02-Фев-25, 14:31
	В наши времена на некоторых моделях ультрабуков, подходящим по всем характеристикам, тупо нет варианта где распаяно 32 ГБ, или 16 ГБ или покупай от другого вендора с кучей своих особенностей. Вот почему-то когда я ставлю желаемые требования (ну там энергоэффективный но мощный - последние поколения AMD, легкий, hidpi+hdr+high refresh rate экран, клавиатура с полноразмерными Up / Down и выделенными pgup/pgdown/home/end в комфортных местах, backspace длинный и не совмещенный с dell, и чтобы производитель не ненавидел линукс) и с ценником до $2k, среди интересных линеек тупо не найти 32 ГБ модели. Пиццу с роллом-то я заказать могу, а 32 ГБ не получить никак. + еще не забывайте про новомодные, пусть и пока сомнительные веянья в виде компьютеров на ARMах (на Snapdragon X Elite оччччень прикольные и легкие! Пусть и провалились в продажах по понятным причинам), android-планшеты с desktop mode, косящие под почти компьютер (типа офигенного Huawei MatePad Pro 12.2), там бывает и что 8 или 12 только дают. И целую кучу задач можно там делать. Но электрон желательно туда не подпускать
	Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

	262. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (262), 02-Фев-25, 19:25
	>В наши времена на некоторых моделях ультрабуков, подходящим по всем характеристикам, тупо нет варианта где распаяно 32 ГБ, или 16 ГБ или покупай от другого вендора с кучей своих особенностей. 32 Гб - это мало. Если у человека есть желание просто открыть vs code, и сделать "программисткий скриншот", то ему и 8 Гб хватит. А когда человек работает, и у него несколько гигабайт ушло на один микрофронтентд в vs code, и ещё раз несколько гигабайт на второй микрофронтенд во втором vs code, то ему теперь нужно придумать, откуда взять память на запуск пары сборщиков.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	317. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (317), 02-Фев-25, 23:24
	> 32 Гб - это мало. Если у человека есть желание просто открыть > vs code, и сделать "программисткий скриншот", то ему и 8 Гб > хватит. А когда человек работает, и у него несколько гигабайт ушло > на один микрофронтентд в vs code, и ещё раз несколько гигабайт > на второй микрофронтенд во втором vs code, то ему теперь нужно > придумать, откуда взять память на запуск пары сборщиков. Таких человеков - конкурентам надо сбагривать. Потом они такие затарились серваками на EPYC с 192 ядер, терабайтом оперативы, вот этим всем. Хлобысь - мало для "микро" фронтэнда. Хотя может кто просто микро и макро перепутал? :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	326. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (262), 03-Фев-25, 00:46
	>Хотя может кто просто микро и макро перепутал? :) Нет. Вы не забывайте, что для разработки нужно больше железа, чем для использования. Конечный пользователь максимум в браузере откроет несколько микрофорнтов одновременно, а для разработки кроме этих микрофронтов ещё нужены ноесколько IDE и сборщиков, а так же бекенд. Вот это всё конечный пользователь запускать не будет
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	261. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (262), 02-Фев-25, 19:09
	>Но во времена, когда плашка на 32Гб стоит дешевле заказа пиццы с роллами это не имеет никакого значения. Во-первых, не везде пицца и роллы такие дорогие. Во-вторых, эту плашку нужно куда-то втыкать. В-третьих, в некоторых случаях, железо арендуется, и платить придётся ежемесячно больше.
	Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

	185. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от дАнон (?), 02-Фев-25, 13:01
	но теперь есть вещи и похуже, к примеру Стим на CEF
	Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (68), 02-Фев-25, 02:22
	Зачем? Java вроде до сих пор гвоздями прибита к X11.
	Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	86. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	–1 +/–
	Сообщение от mugeen (ok), 02-Фев-25, 05:57
	> А есть чем управлять что такое "громкое" заявление? FLTK, EFL (Enlightenment Foundation Libraries) и LCL (только для Lazarus), например
	Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	192. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	–1 +/–
	Сообщение от дАнон (?), 02-Фев-25, 13:12
	да и Iced хорош и актуален. тем более с таким ростом Раст софта так что в утиль пойдут разжиревшие GTK и Qt. останутся чисто для 2-4 DE, а сторонний софт задумается
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	306. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (262), 02-Фев-25, 22:59
	>EFL (Enlightenment Foundation Libraries) Нетипизированный ужас https://what.thedailywtf.com/topic/15001/enlightened >LCL (только для Lazarus) Сомневаюсь, что pascal достаточно хороший язык, чтобы ограничивать себя только им
	Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

	315. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (315), 02-Фев-25, 23:18
	В Builder тоже использовался VCL, хотя исходники VCL были написаны на паскале и только на паскале. Так что вопрос тут только в биндингах.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	28. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от pic (??), 01-Фев-25, 23:53
	Ну тогда корпораты зайдут с другой стороны - "ИИ" добавят в консоль.
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+2 +/–
	Сообщение от Нуину (?), 02-Фев-25, 01:11
	Уже. Кто сейчас использует gtk?
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	67. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Vkni (ok), 02-Фев-25, 02:10
	А что, кто-то использует Gtk+ версии больше второй? Ну кроме проекта Gnome, конечно.
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (69), 02-Фев-25, 02:48
	Циннамон - третий гном
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	80. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (80), 02-Фев-25, 04:01
	Xfce
	Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

	91. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (91), 02-Фев-25, 07:06
	Увы, хватает полезных программ, что используют его. Тот же gparted, virt-manager, easyeffects (переходят на qt) gimp...
	Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

	186. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	–1 +/–
	Сообщение от дАнон (?), 02-Фев-25, 13:03
	к сожалению да... но один из аудиоредакторов не повёлся на эту вечную спорную гонку и сделал своё ответвление двойики. надеюсь и минт\корица уйдут в свои фичи, а не поведутся на 4ку и выше
	Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

	250. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+1 +/–
	Сообщение от Skullnet (ok), 02-Фев-25, 17:43
	Надо что-то с кучей оставшихся на GTK2/3 приложений делать.
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

3. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+16 +/–
Сообщение от Ivan_83 (ok), 01-Фев-25, 22:56
> Кроме X11 устаревшим объявлен бэкенд Broadway, позволяющий отрисовывать вывод библиотеки GTK в окне web-браузера, а также класс GtkShortcutsWindow, отображающий подсказку по клавиатурным комбинациям и экранным жестам. Вместо GtkShortcutsWindow планируют подготовить замену, которая войдёт в состав осеннего значительного релиза libadwaita. ИДИОТЫ! Мне как разработчику ихние интимные закидоны не интересны, мне надо чтобы я тратил время только на написание своего кода, а не переделывал за ними раз в год.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	6. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+16 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Фев-25, 23:04
	> ИДИОТЫ! Если ты принял решение писать гуй на GTK... то сразу возникает вопрос кто из вас больший)) > Мне как разработчику ихние интимные закидоны не интересны, мне надо чтобы я > тратил время только на написание своего кода, а не переделывал за ними раз в год. Вот врать то зачем? Broadway был представлен в GTK3 в 2011 году. Сейчас на минуточку 2025й. Сам посчитаешь сколько лет прошло или нужна помощь?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	71. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (69), 02-Фев-25, 02:49
	Вейланд был представлен в 2008, пора на покой
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	256. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	–2 +/–
	Сообщение от Ivan_83 (ok), 02-Фев-25, 18:42
	> Если ты принял решение писать гуй на GTK... А QT как будто лучше. > Вот врать то зачем? Broadway был представлен в GTK3 в 2011 году. Ой, да вы адепт апдейтов ради апдейта. Мне вот по барабану когда он был написан, и когда кто то посчитал его морально устаревшим, понимаете - мне пофиг. Я мог что то использующее его написать и оно могло бы работать, пока вот какой то ИДИОТ не решил это сломать. Я раньше прогал под венду, юзая WinAPI - и там не было идиотов депрекейтить или переписывать. Что то менялось (так что надо было код трогать) очень редко и по очень большим поводам: - переход 16->32->64 - переход на юникод В остальных случаях они просто добавляют новый код оконного сообщения и расширяют документацию, мол вот если отправить такой код окну с такими параметрами то случится вот такое. Притом если ты такую прогу запускаешь на более старой венде - то там этот код просто игнорируется и прога продолжает работает. Ни тебе рекомпеляции ни падения. Все мои проги писанные под венду года с 2008 можно до сих пор запустить на свежей венде и они будут работать. Они и под вайном запускаются. Поди запусти прогу собранную под убунту 15 лет назад на свежей убунте. Ладно, допустим на линухе/бсд тянуть все старые либы не очень приятно, я понимаю. Но хотя бы сделать так чтобы не надо было код переписывать раз в несколько лет - это мастхэв. Этим пейсатели всех этих гуи тулкитов просто убивают весь софт на линухе, это же видно прямо глазами: всё в линухе что с гуем сильно отстаёт от вендовых аналогов: и просмоторщики картинок, просмоторщики пдф, файловые манагеры. Потому что пока пограмист под венду преодолевает лень чтобы написать фичу или баг пофиксить, пограмист под линукс вынужден постоянно переписывать на новый фреймворк.
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	267. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (267), 02-Фев-25, 19:41
	> А Qt как будто лучше. Да, лучше. Там и стабильности больше (не идеально конечно, но уж точно лучше чем с ГКТ), и нет дебильного gobject, и поддержка есть от большой корпы, пользователи которой - читай "те кто платят деньги" - заинтересованы в балансе фич и относительной стабильности, а не от кучки васянов из гнома. > Ой, да вы адепт апдейтов ради апдейта. Ой, да вы адепт лживых набросов. Иначе зачем вы пишите про "переделывал за ними раз в год"? С 2011 по 2025й веб браузеры и веб-вьюхи вот совсем не поменялись, да? И то что работало раньше работало, сейчас может или работать фигово, или не оптимально, или не соответствовать требованиям времени. А может оно обросло костылями со времен 3.0 и проще снести и написать заново. Более того, его уже отключали в GTK 4.4 и никакой трагедии не случилось - его юзали только пара васянов phoronix.com/news/GTK4-Broadway-Being-Used. Вот только честно - вы хоть раз пользовались этим Broadway? > Все мои проги писанные под венду года с 2008 можно до сих пор > запустить на свежей венде и они будут работать. Расскажите это разрабам UWP, они посмеются. А они в свою очередь смогут рассказать вам много интересного. > Поди запусти прогу собранную под убунту 15 лет назад на свежей убунте. Ой, как будто проблема только в тулките. У вас будет: - ядро не то - glibc не та - куча либ - не те - а даже если те, то найдется оригинал, который решит либу переименовать (привет, дебианцы) поэтому иди попрдлься и собери софтину отдельно для деба, отдельно для федоры, отдельно для убунты, отдельно для... а пошли они все в ж, пусть сам собирают! > Этим пейсатели всех этих гуи тулкитов просто убивают весь софт на линухе, Его убивает не пейсатели тулкитов, а stable api nonsense как один из столпов опенсорса.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	297. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (262), 02-Фев-25, 22:30
	>Ой, как будто проблема только в тулките. >У вас будет: >- ядро не то >- glibc не та >- куча либ - не те >- а даже если те, то найдется оригинал, который решит либу переименовать (привет, дебианцы) Так может пора выкинуть дебиан на на свалку истории? В NixOS таких проблем почему-то нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	309. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Минона (ok), 02-Фев-25, 23:03
	>>Ой, как будто проблема только в тулките. >>У вас будет: >>- ядро не то >>- glibc не та >>- куча либ - не те >>- а даже если те, то найдется оригинал, который решит либу переименовать (привет, дебианцы) > Так может пора выкинуть дебиан на на свалку истории? В NixOS таких > проблем почему-то нет. Как это нет? В соседней комнате проговорились о проблемах с дровами невидии на никсос.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	328. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (262), 03-Фев-25, 01:02
	>Как это нет? Для запуска старых приложений(за небольшим исключением) подходит новое ядро, с новыми драйверами. И если приложение может работать с текущим ядром, то проблемы с glibc, библиотеками, переименовыванием пакетов разрешит пакетный менеджер. Если же нет возможности запуститься на новом ядре, то софту из текущему софту требуется ядро 3.10. А драйвера невидии это отдельный разговор
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	296. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (262), 02-Фев-25, 22:27
	>Притом если ты такую прогу запускаешь на более старой венде - то там этот код просто игнорируется и прога продолжает работает. Не всякий код можно игнорировать >Ни тебе рекомпеляции ни падения. Было бы сказано >Все мои проги писанные под венду года с 2008 можно до сих пор запустить на свежей венде и они будут работать Hello world разных сортов? Попробуйте низкоуровнево поработать с графикой, например, и расскажите, что там и как. Или драйвер на принтер написать, а то у некоторых, только xp поддерживается. >Ладно, допустим на линухе/бсд тянуть все старые либы не очень приятно, я понимаю. >Но хотя бы сделать так чтобы не надо было код переписывать раз в несколько лет - это мастхэв. Если вы чего-то не умеете, это не значит, что это невозможно. Я без особого труда могу запустить программу, из nixos 18.09 в nixos 24.11 одной командой. Между ними 11 релизов. Можно попробовать взять и старше, мне просто лень сейчас искать. Как по моему, эта совместимость ничуть не отличается от виндой, даже лучше, поскольку программа запускается одной единстенной командой, без поиска и выкачивания всяких фреймворков и прочего. nix-shell -p lxqt.qterminal -I nixpkgs=https://github.com/NixOS/nixpkgs/archive/c0c50dfcb70d48e5b79... --run qterminal opennet обрезает адрес, должно быть https://github.com/NixOS/nixpkgs/archive/ c0c50dfcb70d48e5b79c4ae9f1aa9d339af860b4.tar.gz без пробелов Можно найти и более старые примеры, мне лень искать. Внести правку раз в десять лет, это не такое уж и отсутсвие обратной совместимости.
	Ответить | Правка | К родителю #256 | Наверх | Cообщить модератору

	320. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-25, 23:40
	>> Если ты принял решение писать гуй на GTK... > А QT как будто лучше. Вообще, он несколько адекватнее развивается. Как минимум они доперли не ломать все и вся от души и распилить на плагины. А то что у гномеров начались "духовные метания" было понятно еще с эпохи GTK3. И именно поэтому те кто посообразительнее, уже тогда и свалили с GTK на Qt. Ну а если вы предпочитали игнорить надвигающуюся проблему, она вам и врезала с размаху. И вот чей это продолб, как вы думаете? > то использующее его написать и оно могло бы работать, пока вот > какой то ИДИОТ не решил это сломать. Как вы думаете, почему столько апликух с GTK на Qt посваливало при выходе GTK3? :) > по очень большим поводам: > - переход 16->32->64 > - переход на юникод Они за это тоже поплатились - теперь мир ARM навсегда закрыт для них. И на мобилах им места не нашлось. Совсем. Этот кусок будущего майкрософт, вместе с интел, пролюбили. TabletPC которым они бредили пару десятилетий минимум - никогда не стал чем-то нужным, популярным и актуальным. > пор запустить на свежей венде и они будут работать. Они и > под вайном запускаются. Осталось придумать кому это все в линухе вообще интересно... > Этим пейсатели всех этих гуи тулкитов просто убивают весь софт на линухе, Да вроде Qt или Wx софт весь на месте... а то что pidgin2 -> 3 напоминает апокалипсис... туда ему и дорога.
	Ответить | Правка | К родителю #256 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (27), 01-Фев-25, 23:52
	> мне надо чтобы я тратил время только на написание своего кода, а не переделывал за ними раз в год. Так юзай Qt. Ах, да, ты же в C++ не умеешь...
	Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	220. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Буратино (?), 02-Фев-25, 15:30
	Для писания на QT не нужно знать C++. Сам я QT не знаю, просто отсобесил энное количество кутешников приходивших собеседоваться на "C++ программиста". Плюсы они не знали.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	258. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	–2 +/–
	Сообщение от Ivan_83 (ok), 02-Фев-25, 18:46
	А вот в QT прямо разницы между 4, 5 и 6 никакой не было и оно прямо всё собиралось без правок? Вот под венду меня никто не насиловал что я должен кресты знать чтобы приложуху с гуем написать. Я просто брал то что мне нравится и делал что хотел. Хотя из вижалбейсика было немного неприятно субклассить оконные процедуры, но из чистого С никаких проблем не было - всё было нативно. И крестовиков никто не щемил. В остальном см выше. Мне нравится как в венде сделано АПИ для гуя, в линухах я ничего такого близко не вижу, как и софта сопостовимого в плане функционала с гуем.
	Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	292. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+1 +/–
	Сообщение от 12yoexpert (ok), 02-Фев-25, 21:43
	между 5 и 6 нужно было пару строчек в cmake подправить, перевёл кучу проектов без проблем дальше не читал, тебе явно Рабинович что-то напел в душе
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	132. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (132), 02-Фев-25, 10:37
	Что именно нужно переделывать раз в год из-за дропа х11?
	Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	240. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (240), 02-Фев-25, 16:50
	как будто это единственное что они дропнули...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	260. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Ivan_83 (ok), 02-Фев-25, 18:48
	Чисто под иксы почти никто не пишет.
	Ответить | Правка | К родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

	282. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (282), 02-Фев-25, 21:15
	Братан, ну так не переделывай, останься на гтк4 и будет тебе счастье. Надо что-то - попачишь сваю ветку. Ты же програмист!!
	Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

4. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+2 +/–
Сообщение от Аноним (4), 01-Фев-25, 22:56
>Из состава GTK 4.17.4 удалён движок отрисовки "gl", использующий OpenGL Делали, старались в своём жтк4 opengl-рендер чтобы его тут же закопать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	9. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Фев-25, 23:15
	> Делали, старались в своём жтк4 opengl-рендер чтобы его тут же закопать Долго делали просто. OpenGL это уже прошлый век, сейчас все переводят на вулкан.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	14. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от commiethebeastie (ok), 01-Фев-25, 23:27
	А что делать, если на борту AST2500?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	16. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+1 +/–
	Сообщение от IdeaFix (ok), 01-Фев-25, 23:40
	То же самое делать как и в случае наборнтого ES1000. Или обновляться или не использовать наисвежайший софт. Знаете как забавно когда набортный внезапно VT100? И ничего, не жужжим :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	37. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от commiethebeastie (ok), 02-Фев-25, 00:14
	Обновлять новый сервер? Ну нифигасе.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	18. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Фев-25, 23:43
	> А что делать, если на борту AST2500? А вам для BMC нужен GKT5?
	Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+1 +/–
	Сообщение от 12yoexpert (ok), 01-Фев-25, 23:51
	под вулкан невозможно писать софт в одиночку, на то и рассчитано
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-25, 00:18
	> под вулкан невозможно писать софт в одиночку, на то и рассчитано Под вулкан ты точно также используешь тулкит и для тебя ничего не меняет. Это почувствуют только разные чудаки на старье, где оно просто работать не будет. А про "невозможно писать софт в одиночку"... это не в вулкане дело. Прошло время какиров-одиночек, которые за недельку могли накодить консольную программулину и ею даже кто-то бы пользовался.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	52. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+2 +/–
	Сообщение от 12yoexpert (ok), 02-Фев-25, 01:05
	нет, не прошло, я всё ещё могу писать на opengl и даже собирать под винду, чтобы ты смог пользоваться
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	85. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+7 +/–
	Сообщение от Аноним (85), 02-Фев-25, 05:39
	Это лишь говорит о деградации отрасли в сторону излишней усложненности. Ответьте себе на вопрос, что принципиально изменилось за 30 лет? Компы те же самые, разница лишь в возросших тактовых частотах и объемах памяти. Просто напридумывали слоев абстракций, под лозунгами мнимой легкости разработки, а в итоге все только усложнили.
	Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	139. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	–2 +/–
	Сообщение от dannyD (?), 02-Фев-25, 11:05
	>>что принципиально изменилось за 30 лет? перестало появляться "программаа выполнила недопустимую операцию и будет закрыта". если вы не заметили, то надежность софта и систем взлетели многократно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	174. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+4 +/–
	Сообщение от 12yoexpert (ok), 02-Фев-25, 12:13
	мы не заметили, потому что это не так
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	286. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (282), 02-Фев-25, 21:23
	Ты па зуму не звонил
	Ответить | Правка | К родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

	307. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от dannyD (?), 02-Фев-25, 23:00
	ну извини, я немогу вступать в каждый маргарин.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	140. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (140), 02-Фев-25, 11:07
	Упала квалификация программистов за счет вкатунов питонистов.
	Ответить | Правка | К родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

	149. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-25, 11:21
	> Ответьте себе на вопрос, что принципиально изменилось за 30 лет? Количество функций которые может выполнять софт. Не знаю, застали ли ли вы Лексикон, но если да - то сравните его с сегодняшним либрофисом)) А на заявление - 95% функций не нужны 95% юзеров я возражу, что оставшиеся пять распределены по большому количеству аудитории.
	Ответить | Правка | К родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

	278. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (262), 02-Фев-25, 20:44
	>Ответьте себе на вопрос, что принципиально изменилось за 30 лет? Компы те же самые, разница лишь в возросших тактовых частотах и объемах памяти. Иногда, количественные изменения переходят в качественные. Рисовать картинку на экране условного Game Boy, 160x144 можно за счёт процессора, даже эмуляции процессора на js прямо в браузере, и fps будет больше, чем нужен играм. Для того, чтобы рисовать картинку в 1080p пускай и с небольшим количеством полигонов, и без особых эффектов, эмуляции процессора на js уже не хватит, процессоры слишком медленные. Даже физические процессоры слишком медленные, нужна уже видеокарта. >Просто напридумывали слоев абстракций, под лозунгами мнимой легкости разработки, а в итоге все только усложнили И правильно сделали. Просто диды, которые паяли себе спектрумы, либо банально некомпетентны, либо ничем не интересуются. Взять хранение текста: сейчас используется юникод. Это значит, что я могу без проблем взять текст на японском/китайском/... и работать с ним. Много вы японского в windows1251 засунете? Что там с файловыми системами? FAT32 поддерживает cow - мгновенные снимки системы, мгновенное копироваение огромных файлов? Там даже файл больше 4 Гб создать нельзя. Что насчёт многопользовательских систем? Что насчёт контейнеризации? Что насчёт того, чтобы подключить к windows 95 ноутбучный экран на 1080p? Допустим, windows даже переживёт установку такого разрешния(в чём я сомневаюсь), можно ли будет в интерфейсе что-то разглядеть? Раз мы говорим про интерфейс, то что насчёт сглаживания текста? И таких вопросов куча, и по каждому - значительный прогресс.
	Ответить | Правка | К родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

	284. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (282), 02-Фев-25, 21:20
	30 лет назад был 95й, были видеокарты уже. А точнее 3д-акселераторы :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	298. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (262), 02-Фев-25, 22:33
	>30 лет назад был 95й Речь про game boy, читайте внимательно
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	285. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (282), 02-Фев-25, 21:22
	Претензии к цифрам. А я согласен, хотят услажнять
	Ответить | Правка | К родителю #278 | Наверх | Cообщить модератору

	283. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (282), 02-Фев-25, 21:18
	Ты не понимаешь, им надо китайцев скинуть, АТО щас как соберут на гтк5 и оупен гл, который они подержали немного, и вуаля, капец и жопа
	Ответить | Правка | К родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

10. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
Сообщение от pic (??), 01-Фев-25, 23:19
Какие планы на GTK 5?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	59. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+4 +/–
	Сообщение от Нуину (?), 02-Фев-25, 01:13
	Похоже такие же как на perl 6
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	–3 +/–
Сообщение от мяв (?), 01-Фев-25, 23:22
1. GTK собирается дропнуть Xorg! 2. у GTK не получилось дропнуть Xorg .. 3. GTK делает последнее китайское и дропает Xorg!! 4. в этот раз точно!!! 5. GTK переводит Xorg .. в разряд .... устаревших бекендов!! дальше ждать новостей вида "в GTK удалили строки с Х по Y из бекенда Xorg!!!" ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+15 +/–
Сообщение от Аноним (13), 01-Фев-25, 23:26
Есть 2 миллиарда пользователей Windows, где есть обратная совместимость уже 30 (!) лет. Есть 3 миллиарда пользователей Android, где есть обратная совместимость официально - 8 лет, неофициально - почти с самого начала. В любом случае можно пересобрать. И есть Линукс, где плевали на совместимость вообще, ибо дистрибутивы на уровне API/ABI не обязаны быть совместимы и, впрочем, не являются. Линуксом пользуются примерно ... 40 миллионов гиков. всем, кто кричит и оскорбляет по поводу ненужного legacy - вы, вероятно, молоды, и вам legacy непонятно. Ничего, и до вас дойдёт очередь, когда через 20 лет мнение поменяется в сторону совместимости. Всё это печально и, надеюсь, Mozilla придумает как оставить совместимость Firefox/Thunderbird с X11.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	32. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (162), 02-Фев-25, 00:03
	У Андроида 6 миллиарда пользователей.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	36. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+6 +/–
	Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 02-Фев-25, 00:13
	>Есть 3 миллиарда пользователей Android, где есть обратная совместимость официально - 8 лет, неофициально - почти с самого начала. В любом случае можно пересобрать. А-ха-ха. Нет. «Это программное обеспечение было разработано для более старой версии Андроид».
	Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	83. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от qwe (??), 02-Фев-25, 04:32
	> Это программное обеспечение было разработано для более старой версии Андроид но при этом всё равно позволяет это поставить
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	187. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+1 +/–
	Сообщение от fi (ok), 02-Фев-25, 13:03
	не всегда, и только через задницу, но увы потом все же не работает (((( есть такой пример у меня
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	206. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+1 +/–
	Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 02-Фев-25, 14:17
	>> Это программное обеспечение было разработано для более старой версии Андроид > но при этом всё равно позволяет это поставить Не всегда позволяет, не всегда работает, даже если установилось.
	Ответить | Правка | К родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

	45. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (45), 02-Фев-25, 00:33
	>  Есть 2 миллиарда пользователей Windows, где есть обратная совместимость уже 30 (!) лет. Вы преувеличиваете обратную совместимость винды. Да, она на порядки лучше чем линухе, но проблемы были и при переходе 98->XP, и XP->семерка, а сколько проблем было с вистой, ох... > И есть Линукс, где плевали на совместимость вообще, ибо дистрибутивы > на уровне API/ABI не обязаны быть совместимы и, впрочем, не являются. Потому что подход другой. Декларируется совместимость на уровне исходников (хаха, типа если проблемы - то иди поправь код). И то, что все все время ломается - это наоброт плюс, нужно все время исправлять и допиливать. Значит при деле программеры, мейнтейнеры, их кнутователи и так далее. А главное - ты от них никуда не денешься, потому что просто со следующей обновой все развалится. Значит нужно им денежки заносить, чтобы они продолжали делать то, что делают. > всем, кто кричит и оскорбляет по поводу ненужного legacy - вы, вероятно, молоды, > и вам legacy непонятно. Ничего, и до вас дойдёт очередь, когда через 20 лет мнение > поменяется в сторону совместимости. Тут проблема не только в легаси. А в том что иксы застряли где0то в 2000х по сравнению с виндой и макосью. Такие как вы хотите чтобы "все осталось как раньше" и такое копротивление просто тянет десктопный линь на дно.
	Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (62), 02-Фев-25, 01:22
	Microsoft переписали display server с нуля в Vista и сохранили полную совместимость. В Wayland есть XWayland, но там "совместимость" на уровне выводить прямоугольник и получать input. Все низкоуровневые вещи отвалились напрочь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	66. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от morphe (?), 02-Фев-25, 02:09
	Потому что wayland решает проблемы, которые в винде решать ещё не думали, а в android решены с самого начала. Захотят в винде приложениям урезанные привилегии давать - тоже придётся совместимость ломать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	98. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (98), 02-Фев-25, 08:26
	> wayland решает проблемы, которые в винде решать ещё не думали Это какие такие? > Захотят в винде приложениям урезанные привилегии давать - тоже придётся совместимость ломать. Зачем? Старые приложения продолжат запускаться. UAC в своё время их не сломал. AppContainer продвигается как средство заворачивания готовых старых приложений. Хотя эта штука рассчитана на разработчиков, для пользователей Sandboxie был и есть. > а в android решены с самого начала В мобильных ОС разрешения вообще умнее сделаны (потому что мобильные ОС новее). Хотя, скажем, возможность дать доступ не для всей ФС появилась вроде только в Android 10. Но в них быстро всплывает проблема недоверия к пользователю - если у разработчика ОС, разработчика приложения и пользователя разные взгляды на разрешения, то ответ на вопрос "кто кого прогнёт" будет "точно не пользователь". Отключать приложениям доступ к сети не положено (как же реклама), давать "пустые" разрешения не положено (нет, это не чёрный квадрат, это моя камера), иметь рут не положено. Да, калькулятору нужен доступ к твоей медицинской карточке. Не нравится - не устанавливай. Меняем в тексте калькулятор на банковское приложение или аппстор и получаем "мы всё равно тебя прогнём, никуда не денешься". Впрочем, при чём тут Wayland?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	218. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от morphe (?), 02-Фев-25, 15:21
	>> wayland решает проблемы, которые в винде решать ещё не думали > Это какие такие? Любое приложение может записывать экран, забирать ввод с клавиатуры и произвольно читать буфер обмена, позволяя мониторить все действия пользователя. UAC в теории защищает, но какие важные приложения пользователи запускают с UAC? Браузеры и менеджеры паролей запущены от имени юзера, и какому злоумышленнику важно что там с UAC работает? AppContainer это про UWP, win32 приложения насколько мне известно оно не ограничивает (Возможно не прав) Для юзеров Sandboxie конечно есть, но опять же, все ли юзеры запускают все приложения в песочницах? И все ли там способны нормально работать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	239. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+1 +/–
	Сообщение от soarin (ok), 02-Фев-25, 16:33
	> Любое приложение может забирать ввод с клавиатуры врать-то, без админ прав шиш сделано с Vista, гораздо раньше линуксов
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	165. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от кнео (?), 02-Фев-25, 11:51
	В Windows есть не только изначально ограниченные UWP-приложения (как в Android), но и ограничение на доступ к GUI для классических приложений, по уровням доступа. Приложение, перехватывающее ввод (чтобы сделать глобальный хоткей), не может читать ввод программы уровня администратора, если запущено из-под пользователя, например.
	Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	216. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от morphe (?), 02-Фев-25, 15:14
	> Приложение, перехватывающее ввод (чтобы сделать глобальный хоткей), не может читать ввод > программы уровня администратора, если запущено из-под пользователя, например. Браузеры однако запускаются от пользователя, а соответственно любой кейлоггер может записывать как пользователь вводят пароли например/монитор буфера обмена может перехватить пароли скопированные из менеджера паролей/да просто запись экрана + удалённое управление мышью/клавиатурой возможны, и никакой UAC не спасёт. Да, он не сможет получить пароль администратора, но кому он нужен?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	72. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от maximnik0 (?), 02-Фев-25, 02:59
	>В Wayland есть XWayland, но там "совместимость" на уровне выводить прямоугольник и получать input. Все низкоуровневые вещи отвалились напрочь. Хм, а разве X Wayland это не Xfree с выкинутыми видиодрайвера и, т.е Х протокол работающий через DDX с композитором вайланда. Что тут можно поломать ?
	Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от maximnik0 (?), 02-Фев-25, 04:57
	>Microsoft переписали display server с нуля в Vista и сохранили полную совместимость. Ага,ага .Глюков с 256 цветами было не меряно.Только в 7 починили.Лень вспоминать приложение но баг был даже в Старкрафте .
	Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

	226. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (223), 02-Фев-25, 15:50
	> Только в 7 починили. Ничего там не починили. Вообще это был глюк Aero.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	291. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от maximnik0 (?), 02-Фев-25, 21:37
	>Вообще это был глюк Aero. Я тему возвращал стандартную и спецэффекты отключал.Не помогало.И только в 7 проблемы исчезли,но на нее очень поздно перелез и то не надолго,вышла 10.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	290. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (262), 02-Фев-25, 21:32
	>В Wayland есть XWayland, но там "совместимость" на уровне выводить прямоугольник и получать input. Все низкоуровневые вещи отвалились напрочь. Я в xwayland запускал иксовые оконные менеджеры, демонстрацию экрана, всё то, что отвалилось при переходе на wayland. Ни одной проблемы не заметил, вы просто не умеете это готовить.
	Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (74), 02-Фев-25, 03:25
	Это не иксы остались в двухтысячных, это ядерные линукс разработчики не хотят делать стабильное внутриядерное апи, которое бы переживало крах драйвера, в отличие от той же винды.
	Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	142. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от какая разница (?), 02-Фев-25, 11:12
	> вы преувеличиваете обратную совместимость винды Она же для игр в основном? Возьмём популярную и сейчас игру GTA VC, которая выпущена для обычных компьютеров (не консолей) в 2003 году (почти 22 года назад). Чтобы её установить и запустить в "десятке" не нужно никаких действий вроде указания явной совместимости со старыми системами. В то же время в Wine это явно требуется и даже это не даёт никаких гарантий, что игра запустится. Это и называется - обратная совместимость..
	Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	157. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-25, 11:32
	> Она же для игр в основном? Нет конечно. Игры это конечно хорошо, но их можно (после определенного прдленья) и на лине запустить. Десктопная винда нужна для проф. софта: CADы, EDA, граф. и муз. редакторы, комплектный софт для мед. оборудования (мрт, ренгенография, узи), и сотни других направлений. Которого нет и с огромной долей вероятности не будет на десктоп лине, потому что десктоп линя по факту не существует. Вместо него десяток разнородных дистров, каждый со своими приколами, под каждый условно нужно собирать свою версию и мириться с глюками. Вот оно им надо? > Возьмём популярную и сейчас игру GTA VC. Чтобы её установить и запустить в "десятке" не нужно никаких действий вроде указания явной совместимости со старыми системами. Вы берете именно оригинальную игру 2003 года? Или уже адаптированную современную версию напр. из GOG, пересобранную чтобы запускаться на современных осях? Если первое - то да, вызывает уважение к разрабам игры. Потому что так было не везде и не всегда. Если второе - то "а что же вы хотите!". Но все равно вызывает уважение к разрабом оси, что старье можно относительно просто адаптировать. И да, десятка уже не лучший пример - ей меньше года до EOL осталось.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	288. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от maximnik0 (?), 02-Фев-25, 21:29
	> Это и называется - обратная совместимость.. Это называется играть в взломанные игры.В GTA не знаю что за система защиты,не играл,может и с современной виндой совместима. Но у меня имеется куча игрушек которые без взлома защиты тупо не работают на 10.И 90% источник проблем старфорс и их аналоги- даже в висте он вызывает проблемы а после висты хаки в ядре отключили и защита тупо не работает. Была статья Ms почему они отказались от поддержки в ядре драйвера - там куча проблем начиная проблем с памятью.....
	Ответить | Правка | К родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

	299. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (262), 02-Фев-25, 22:36
	>Чтобы её установить и запустить в "десятке" не нужно никаких действий вроде указания явной совместимости со старыми системами. В linux мне тоже достаточно запустить одну команду, и пакетный менеджер мне соберёт нужную систему. Если вы так не умеете, то это не значит, что так нельзя
	Ответить | Правка | К родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+2 +/–
	Сообщение от Вася (??), 02-Фев-25, 03:36
	>>когда через 20 лет мнение поменяется в сторону совместимости. за прошедшие 20 лет совместимость менялась очень неравномерно - с 2000 до 2010, железом из 2000 в 2010 пользоваться было практически невозможно, а вот в 2020 железом из 2010 (а если и чуть постарше - то и до сих пор) пользоваться, кмк, до сих пор можно, если, конечно, применить читы в виде ssd и забивания оперативки до максимума. При этом некоторое действительно слабое железо через 10 лет действительно превратилось в тыкву.
	Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	113. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	–2 +/–
	Сообщение от Karl Richter (ok), 02-Фев-25, 09:59
	Печально - это стремление к совместимости на очень длительное время. Пора уже сделать скачок и отказаться от устаревшего.
	Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	146. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (140), 02-Фев-25, 11:20
	>Пора уже сделать скачок и отказаться от устаревшего. Дешевая демагогия. Совместимость нужна для работы и развлечений, а ты предлагаешь прыгать как лягушка. 🐸
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	181. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Karl Richter (ok), 02-Фев-25, 12:34
	То, что бизнес мешает развитию технологий - главная проблема. Развлечения сейчас на конвеере. Ничего критичного не будет, если придётся старенькие игрушки запускать через эмуляторы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	293. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (262), 02-Фев-25, 22:04
	>Совместимость нужна для работы и развлечений, а ты предлагаешь прыгать как лягушка. 🐸 Совместимость хотят пользователи, которые не знают, какой ценой она достигается. А разработчики не хотят десятилетиями тащить костыли.
	Ответить | Правка | К родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

	141. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от dannyD (?), 02-Фев-25, 11:08
	>>Есть 2 миллиарда пользователей Windows, где есть обратная совместимость уже 30 (!) лет. можете обманывать себя дальше, если говорить о виндовс калькуляторе, вордпаде и прочей виндовстройке - они не изменились, если говорить о жирном стороннем софте - ничего обратно не совместимо и толком не работает.
	Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	144. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (140), 02-Фев-25, 11:15
	>Есть 2 миллиарда пользователей Windows, где есть обратная совместимость уже 30 (!) лет. Microsoft это коммерческая организация, поэтому она заинтересована делать чтобы было удобно делать пользователям. Авторы GNOME видут свою деятельность за счёт пожертвований, объём которых никак не зависит от качества GNOME. Они могут позволить себе делать что угодно и им за это ничего не будет. Скорее наоборот, имитация бурной деятельности пойдёт только на пользу. Мнение программистов под гном или пользователей никого не волнует.
	Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	190. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от дАнон (?), 02-Фев-25, 13:06
	И вроде бы да, и вроде бы нет. Ядро можно хоть на супер древний ПК последнее накатить, и поставить последний софт, а на Хрюше что можно установить? Там браузеры то даже не обновляют уже. Так что обратная совместимость на Винде разве что запуск старья на Вин10/11, но не запуск нового софта на старой ОС.
	Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	196. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Анон1110м (?), 02-Фев-25, 13:39
	Thorium, Supermium.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	289. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (262), 02-Фев-25, 21:30
	>Есть 2 миллиарда пользователей Windows, где есть обратная совместимость уже 30 (!) лет. Во-первых, винда появилась несколько раньше, чем 30 лет назад. Во-вторых, рассказывать про 30 лет можно тем, кто винду видел только на картинке. Открываем любую статью, когда виндузятники не стесняются линуксоидов и читаем. https://habr.com/ru/news/857324/comments/ >Кстати, а в Steam есть какие-нибудь старые игры, которые не поддерживают работу на Win10 и Win11 ? >Какие-нибудь старые версии дума, квейка и т.д.? >Еще как есть! Например Sudden Strike 1,2 через одно место запускается, приходится патчер Voodoo доставать (забыл как называется, могу дома посмотреть вечером), либо пользовательские моды накатывать. Из коробки оно не работает, либо работает через раз >в стиме есть веселее, например Dark Void при запуске кладёт в bsod любую версию винды (лично проверял XP, 7, 10, 11 причём 7 и 10 честнокупленную и свежеустановленную лицензию), но при этом прекрасно работает через wine/proton (что ещё забавнее любой репак с торрентов этой игры такой проблемы лишён). >Freespace не работал на 7/8 без стороннего движка. Впрочем, там с движком еще и обновленные текстурки в 4К, и модели пошибше, и эффекты >Думаю полно. Из последнего что помню silent hunter 5 И таких вариантов в сети масса. У кого-то до сих пор есть принтеры, с драйверами только под xp, даже не под vista. >Есть 3 миллиарда пользователей Android, где есть обратная совместимость официально - 8 лет, неофициально - почти с самого начала. В любом случае можно пересобрать. Не слежу активно за андроидом, но что насчёт записи звонков? Неуж-то там обратной совместимости нет? При этом, тут проблема даже не в том, что какой-то фреймворк обновили,  а в том, что у пользователей вполне сознательно решили отобрать эту возможность. >И есть Линукс, где плевали на совместимость вообще, ибо дистрибутивы на уровне API/ABI не обязаны быть совместимы и, впрочем, не являются. Лгать не хорошо. Итак, берём qterminal - небольшая графическая программа(я не хочу качать несколько гигабайт ради пятиминутного теста). Идём на сайт https://lazamar.co.uk, где выбираем релиз постарше, и вводим название пакета. Без проблем нашёл в пакет в nixos-18.09. Далее, вводим команду nix-shell -p lxqt.qterminal -I nixpkgs=https://github.com/NixOS/nixpkgs/archive/c0c50dfcb70d48e5b79... --run qterminal Ждём когда скачается пакет, и готово - софт, релизнуты 24 сентября 2016 года прекрасно запускается 02 февраля 2025. https://github.com/lxqt/qterminal/releases?page=2 Можно было бы взять что-то ещё более старое, но мне лень этим заниматься. Виндузятникам такое и не снилось, когда за одну команду можно запустить софт почти десятилетней давности.
	Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	300. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (262), 02-Фев-25, 22:38
	>nix-shell -p lxqt.qterminal -I nixpkgs=https://github.com/NixOS/nixpkgs/archive/c0c50dfcb70d48e5b79... --run qterminal Opennet обрезал строку, копируйте гиперссылку без пробелов https://github.com/NixOS/nixpkgs/archive/ c0c50dfcb70d48e5b79c4ae9f1aa9d339af860b4.tar.gz
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+15 +/–
Сообщение от Alladin (?), 01-Фев-25, 23:28
За что стоит хейтить GTK: 1. дроп OpenGl 2. дроп X11 3. дроп broadway зная и помня каким был отличным gtk 2 и видя то каким стал gtk 3/4 просто нет слов
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	–5 +/–
	Сообщение от pic (??), 01-Фев-25, 23:49
	Т.е. вернутся во времена одного ЭЛТ-монитора?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	42. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+1 +/–
	Сообщение от Alladin (?), 02-Фев-25, 00:21
	я не знаю зачем вы используете элт мониторы в 2025, но я точно могу заверить... я никогда не видел, чтобы у человека было два ЭЛТ монитора! я и видел то их скорее в 2007/2008.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	77. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	–1 +/–
	Сообщение от Вася (??), 02-Фев-25, 03:42
	>> я никогда не видел, чтобы у человека было два ЭЛТ монитора! судя по языку, на котором ты это пишешь, у тебя никогда не было сравнимого уровня благосостояния просто с теми, кто себе это мог позволить в свое время, хотя второй CRT монитор - бывало, бывало. А вот когда мониторы сильно подешевели и похудели, оказалось, что их вполне можно использовать пока не надоест. Моему самому старому монитору 13 лет, если что. Меня уже чисто 1080 не устраивает, но он просто боковой для всякой фигни, поэтому я не переживаю.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	107. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (162), 02-Фев-25, 09:55
	Второй crt это просто неудобно. Второй наверно ставили такие как ты чтобы хоть как-то показать свое якобы благосостояние. Как ковер на стене.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	318. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (315), 02-Фев-25, 23:28
	CRT + LCD вполне себе юзал. Для 2xCRT ещё и стол нормальный потребуется ;)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	47. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	–6 +/–
	Сообщение от Аноним (47), 02-Фев-25, 00:55
	> 1. дроп OpenGl Древний хлам, который максимально оторван от папов современных видях > 2. дроп X11 Еще более древнее омно времен мейнфреймов и терминалов. > 3. дроп broadway Самое новое из вышеперечисленного, всего лишь 2011 год выпуска))) Вот его и стоит оставлять. > зная и помня каким был отличным gtk 2 и видя то каким стал gtk 3/4 О, а вот и представители "Секты свидетелей GTK2" пожаловали!
	Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	87. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	–1 +/–
	Сообщение от Новое поколение forever (?), 02-Фев-25, 06:16
	> Древний хлам О, пожаловали пришедшие в мир с 2010. Ниче вы не понимаете, это и вы уже тоже старьё! Грядут новички 2020 года выпуска!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	128. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (128), 02-Фев-25, 10:25
	Ок, а какие минусы?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	232. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Анониммоус (?), 02-Фев-25, 16:02
	А wayland 2008го. Чо ж не дропнули?
	Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	214. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	–1 +/–
	Сообщение от COBA (?), 02-Фев-25, 14:44
	Вот именно, помня!!! Тут недавно в виртуалке запустил линукс с гномом 2 и обалдел какой он тормозной
	Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

24. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	–2 +/–
Сообщение от Аноним (27), 01-Фев-25, 23:50
> имеющиеся разработчики GTK и GNOME сосредоточены на Wayland. Из-за стагнации в разработке бэкенда Лол, ну так переведите часть разработчиков на X11, чтобы не было стагнации? Или у них там разрабы вольны заниматься тем, чем им интересно? > он тормозит реализацию новых возможностей в GTK Что-то я не увидел упоминаний о стагнации в оригинальном тексте. Можно ссылочку? Или хотя бы в двух словах, что это за новые фичи такие, ради которых нужно аж на уровень бекенда X11 опускаться?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	38. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (38), 02-Фев-25, 00:14
	> Или у них там разрабы вольны заниматься тем, чем им интересно? ты не поверишь...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	58. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+2 +/–
	Сообщение от Омнонном (?), 02-Фев-25, 01:12
	Наверняка за NoWayLand отсыпают гранты, а X11 никто не спонсирует, потому швободные разрабы швободно выбрали гранты (в условия гранта ещё может входить идеологическое оправдывание  продвижедния (пропаганда) NoWayLand'а)
	Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	90. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+1 +/–
	Сообщение от soarin (ok), 02-Фев-25, 07:05
	Никаких грантов нет Это естественно, что поддерживать старое неинтересно Как раз всё с точности наоборот, чтобы что-то старое долго поддерживалось нужны деньги.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	78. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Вася (??), 02-Фев-25, 03:50
	>> Или у них там разрабы вольны заниматься тем, чем им интересно? а минусы будут?
	Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	217. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (27), 02-Фев-25, 15:15
	Минус некогда достойный UI фреймворк.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	160. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-25, 11:38
	> Лол, ну так переведите часть разработчиков на X11, чтобы не было стагнации Так разрабов еще не перевели, а стагнация уже есть. > Или у них там разрабы вольны заниматься тем, чем им интересно? А вам обидно, что вы делаете что манагер скажет?)) > Или хотя бы в двух словах, что это за новые фичи такие, ради которых нужно > аж на уровень бекенда X11 опускаться? Тормозит то, что нужно будет делать для двух бекендов. А смысл тратить время на мертвые иксы? Шапка их официально закопала. Кто будет там баги фиксить? Гнумеры? Нет. "Сообщество"? Ахаха, нет! Проще официально дропнуть поддержку и заткнуть всех нытиков с их "вы абязяны!!1111"
	Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	171. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Анонимусс (-), 02-Фев-25, 12:07
	> Или у них там разрабы вольны заниматься тем, чем им интересно? Так это же опенсорс! Никто никому ничего и должен)) И заставить вы их что-то делать тоже не можете. Потому что просто разбегутся. Но у вас есть отличная возможность форкнуть и поддерживать самому. Заодно начать выслушивать предъявы от всяких мимокрокодилов что и как нужно делать.
	Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	238. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 02-Фев-25, 16:26
	> Лол, ну так переведите часть разработчиков на X11, чтобы не было стагнации? Логично и правильно, вот только Red Hat в этом не заинтересован. > Или у них там разрабы вольны заниматься тем, чем им интересно? Я прям хохотнул с количества комментариев о том, что там якобы разработчики сами решают, что делать. Это ж насколько розовые должны быть очки. Нет блин, не решают. Что им Red Hat скажет пилить, то и пилят.
	Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	279. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-25, 20:50
	> Логично и правильно, вот только Red Hat в этом не заинтересован. Потому что в этом не заинтересованы - разработчики графической подсистемы Linux. Airlied вполне может нормально обосновать менеджменту почему гальванизация этого трупа - заведомо провальный слив денег вникуда, ведущий к выгоранию команды, увольнениям, потере экспертизы фирмой в направлении и ее перетеканию - в другие фирмы. Он сам - менеджер, без этого скилла в майнтайнеры подсистем не попадают.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+2 +/–
Сообщение от Аноним (31), 01-Фев-25, 23:59
> так как имеющиеся разработчики GTK и GNOME сосредоточены на Wayland. А че, вейланд уже на макоси работает? 😲 https://www.gtk.org/features/ (там, типа, "сриншоты" GTK приложений) -> https://www.gtk.org/assets/img/characters.png Software: Adobe ImageReady https://www.gtk.org/assets/img/gestures.png Software: Adobe ImageReady https://www.gtk.org/assets/img/games-4k.png Software: Adobe ImageReady https://www.gtk.org/assets/img/performance.png Software: угадайте, ага (картинку "гном на лэптопе" c https://www.gnome.org/ https://www.gnome.org/wp-content/uploads/2024/09/GNOME47-spl... и прочее, типа групповых фото фаундейшена мейд бай "Adobe Photoshop Lightroom Classic 8.2 (Macintosh)", так и быть, упоминать не буду).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	44. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (27), 02-Фев-25, 00:31
	А ты думал, что разработчики Gtk юзают Линукс с Гномом? Ну, сорян, даже они не настолько сумасшедшие. У них там в повседневности Мак с Виндой, а Gtk им нужен только для введения инновационных инноваций.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	46. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (47), 02-Фев-25, 00:44
	> А че, вейланд уже на макоси работает? 😲 Пффф... Adobe используется даже самыми ярыми поборники швo6oдки из FSF. А не ГИМП)) Потому что работать нужно, а не прдлиться.
	Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	247. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-25, 17:28
	> А че, вейланд уже на макоси работает? 😲 > https://www.gtk.org/assets/img/characters.png > Software: Adobe ImageReady shop.fsf.org/profiles/commerce_kickstart/themes/commerce_kickstart_theme/images/bg.png shop.fsf.org/profiles/commerce_kickstart/themes/commerce_kickstart_theme/images/picto_cart.png     CreatorTool="Adobe Photoshop CS5 Macintosh" Да что ж такое?! Самые Щво6одистые фанатики из секты бородатого коммуняки на своем сайт, оплота свободы и любви к детям ... используют картинки сделанные на МАСе да еще и в проприетарном фотошопе.
	Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	281. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (281), 02-Фев-25, 21:09
	> https://www.gtk.org/assets/img/performance.png > Software: угадайте, ага Контент тоже хорош. Что-что, 2 гномошела, жрут 50% проца? И еще 14% сверху Xorg? Нормуль, 64% проца уже сожрано - на вообще фиг знает что! Отличное DE у господ получилась, сожрало на себа 2/3 ресурсов ничего особо не делая.
	Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

33. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+5 +/–
Сообщение от Аноним (33), 02-Фев-25, 00:03
Однозначно рано, уверен что ещё лет 10 будет всё ещё огромное количество систем на X11. Хотя возможно GTK5 на них не будет нужен
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	40. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (40), 02-Фев-25, 00:18
	А что, сейчас кто-то в здравом уме начинает разработку чего-то серьёзного на гтк? То что на нём есть, разработано ещё во времена 2-го gtk и у них просто нет ресурсов, чтобы выкинуть всё и переписать заново.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	54. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-25, 01:08
	> уверен что ещё лет 10 будет всё ещё огромное количество систем на X11. Нужно посмотреть до какого года шапка будет тянуть RHEL9. Ставлю на стремительную деградацию иксов (хотя куда дальше))), сразу после EOL этой версии. Баги уже сейчас почти не фиксят, только критику.
	Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	193. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от fi (ok), 02-Фев-25, 13:14
	с RHEL10 прямой путь шапки к нишевой системе, так же как его прошли Unix-ы. X11 переживет еще IBM )))))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	331. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от нах. (?), 03-Фев-25, 01:21
	> с RHEL10 прямой путь шапки к нишевой системе, так же как его > прошли Unix-ы. X11 переживет еще IBM ))))) не переживет, потому что принадлежит - IBM.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
Сообщение от Аноним (35), 02-Фев-25, 00:09
Есть мнение, что устаревший бэкенд ещё простудится на похоронах тех, кто объявил его устаревшим.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	–3 +/–
Сообщение от Аноним (41), 02-Фев-25, 00:21
Скорее всего найдутся энтузиасты которые приделают x11 бекенд к gtk5, если его там действительно изначально не будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+1 +/–
Сообщение от name (??), 02-Фев-25, 00:56
Единственный минус - для ngl нужно иметь более новые версии opengl/gles, старое железо выкинули, лучше бы оставили минималки gles 2.0, как большинство композиторов. Фокус на wayland считаю разумным, нет смысла тянуть легаси вечность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+4 +/–
Сообщение от anonymous (??), 02-Фев-25, 01:05
Главный вопрос: чего такого есть в новом GTK, какие новые фичи он добавляет, чтобы оправдать переход на новую версию и отказ от иксов? Иногда мне кажется, что единственный смысл существования разрабов десктопного линкса - это нафигачить побольше несовместимостей. Вышла новая видеокарта? Надо бы доработать существующий софт для новых фич, правда? Нифига подобного - давайте мы напишем новый софт для новой видеокарты с нуля, покрым при этом 25% возможностей предыдущего софта, и у пользователей не останется другого выбора, если она захотят пользоваться новой видеокартой. Зачем? Я не топлю за иксы, я протестую против деградации вейланда. Если хотите заменить одно другим, сделайте так чтобы люди сами захотели перейти на вейланд, потому что он умеет всё что умел предыдущий представитель, и кучу чего ещё нового. Но нет, мне рассказывают, что я не должен хотеть фич старых иксов. И ладно был вейланд был новым ПО, недавно выпустившися. Но нет его уже пилят 15 лет. xorg к моменту старта вейланд пилился всего 8 лет и уже этот срок считался достаточным для устаревания. А вейланд живёт в два раза дольше и по тем же соображениям уже давно должен был смениться. Однако же вейланд за в два раза больший срок существования так и не смог повторить фич иксов. Потому что вместо наработки фич разработчики вейланда нарабатывают несовместимости.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	57. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от 12yoexpert (ok), 02-Фев-25, 01:12
	я давно жду апофеоза: переписывания wayland на rust и дропа поддержки ipv4
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	63. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от name (??), 02-Фев-25, 01:26
	Композиторы на расте, не благодари. IPv4 реально много проблем создал. https://github.com/Smithay/smithay?tab=readme-ov-file#other-...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	79. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Вася (??), 02-Фев-25, 03:58
	wayland это не реализация, это, увы, спецификация, причем проблема в том, что реализуют ее на уровне композиторов, т.е. так хорошо как в иксах уже никогда не будет. а ipv4 еще доооооооолго жить будет, он не мешает тем, у кого он есть, он только ipv6-only создает проблемы, что пока, чисто численно, не их проблемы
	Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	172. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+1 +/–
	Сообщение от 12yoexpert (ok), 02-Фев-25, 12:09
	я вообще не понимаю ора на тему заканчивающихся ipv4, мой провайдер представляет белый ipv4 вообще всем пользователям по умолчанию
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	81. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (27), 02-Фев-25, 04:26
	> Иногда мне кажется, что единственный смысл существования разрабов десктопного линкса - это нафигачить побольше несовместимостей. Тебе не кажется. Это буквально бич десктопного Линукса: https://www.jwz.org/doc/cadt.html
	Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	200. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Анон1110м (?), 02-Фев-25, 14:07
	> https://www.jwz.org/doc/cadt.html IF YOU ARE NOT A ROBOT, UPGRADE YOUR OUTDATED SYSTEM SO THAT YOU STOP LOOKING LIKE A BOTNET OR A BULK DOWNLOADER.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	242. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (27), 02-Фев-25, 17:07
	Не понял, что ты хотел сказать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	152. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+1 +/–
	Сообщение от какая разница (?), 02-Фев-25, 11:24
	Все эти отказы от старого и вынуждающие пользователей менять работающее "железо" (ведь разработчики всегда придумают какие-нибудь "новшества" для этого) на новое очень напоминает "заботу" государства в части блокировки YouTube в пользу отечественных "замен" вроде rutube и vk, когда замена настолько сырая, что не годится даже для презентаций..
	Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	164. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-25, 11:50
	> Главный вопрос: чего такого есть в новом GTK, какие новые фичи он добавляет, > чтобы оправдать переход на новую версию и отказ от иксов? Удивительно что до вас не доходит, что причина не в GTK. А в грядущем дропе самих иксов. EOL для RHEL9 назначен на 2027 год, Maintenance support на 2032. В RHEL 10 иксов уже не будет. У GTK очень длинный жизненный цикл. GTK2 вышло в 2002 году, GTK3 - в 2011, GTK4 - в 2020. И при этом GTK3 еще официально поддерживается как old stable. И его поддержку дропнут только при выходе GTK5. Если сейчас не дропнуть поддержку иксов в GTK5, то их придется там тянуть весь жизненный цикл версии. А что вы будете делать с ними через условные 15-20 лет, когда сами иксы выкинут откуда смогут, а GTK5 должен будет из тянуть в old stable? Ну хоть не много думайте шире! А не на уровне юзера-варяна, которым сидит на старье и "просто хочет чтобы было как раньше"
	Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	167. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-25, 11:54
	> Но нет, мне рассказывают, что я не должен хотеть фич старых иксов. У вас есть прекрасный вариант остаться на иксах и поддерживать их самому)) > я протестую против деградации вейланда. Что-то не заметно. Потому что пихать все устаревшие костыли иксов - это и есть деградация вейланда. Вместо нового, чистого протокола, вы предлагаете напихать туда старое омно, которое нужно полторым калекам. И к сожалению, таки некоторые вещи запихивают(( При этом вейланд предоставляет вещи, которые иксы не могли дать бай дизайн. И которое нужны большой аудитории нормальных современных людей.
	Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	227. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+1 +/–
	Сообщение от anonymous (??), 02-Фев-25, 15:50
	> Вместо нового, чистого протокола, вы предлагаете напихать туда старое омно, которое нужно полторым калекам Ну что вы. Я не предлагаю сохранить совместимость. Я требую перекрыть по фичам. Для начала сделать скриншоты и скринкасты. Ну вот например удалённый доступ на иксы. Реализация иксов через сеть не так уж и нужна, потому что  ей сейчас мало кто пользуется, она слишком тормозит. Но! Альтернативной реализацией этой фичи в виде xpra постоянно пользуются. И не только по сети, но и локально. Нужны тебе иксы, никак не связанные с главными иксами, например для вывода графических приложений в контейнере - здравствуй xpra. Или тот же xnest. Возможно запускать иксы внутри иксов. Казалось бы, ненужная фича. Если хочешь потестировать какой-нибудь оконный менеджер - запусти ещё одни иксы на другом виртуальном терминале. Однако я её использовал для создания мультисит. Современные компы, даже самые дешевые, легко держат пару офисных задач. Подключаешь две мышки, две клавы, два монитора - вот тебе два рабочих места. Впрочем, использовать xnest для этого в некотором роде извращение, вынужденная мера, поскольку нельзя одновременно двумя иксами одну видюху делить - монопольно захватывается. Так что не важно как wayland будет делать мультисит - можно вложенные wayland делать, а можно просто научиться делить одну видюху между несколькими wayland. Или использование терминальных решений. Толстый сервер раздаёт сеансы, тонкие клиенты показывают картинку. Здесь вообще видеоускорение не нужно, потому что весь рендер идёт на стороне сервера, и значит wayland не даёт никаких преимуществ, оставляя только свои недостатки. Ну да, у себя дома такого не делают, а вот в организациях - вполне себе. Иксы в таком направлении тоже не шибко заточены, костылями обложены, чтобы так работать. Вот она возможность для вейланда засиять. Сейчас у одного человека может быть несколько устройств. Стационарный компьютер, ноутбук, смартфон по размерам как планшет. И как было бы офигенно, если всё это соединялось в единое рабочее пространство. Например запустить сеанс графики на ноутбуке, с приложениями и настройками ноутбука, но для вывода использовать оба монитора - и ноутбучный и десктопный. Для ввода - клаву с десктопа. А для рисования использовать смартфон как графический планшет. Подобное смешение требует либо значительных костылей на иксах, либо переписать иксы. И если бы вейланд переписывая иксы добавил такие фичи, то возможно на него переходили бы добровольно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	249. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (249), 02-Фев-25, 17:41
	Скриншоты и скринкасты работают в основных средах и sway последние 5+ лет на wayland. Вывод графических приложений в контейнере скорее всего также работает иначе бы WSLg, поддержка граф приложений на chrome os не реализовывались wayland-only. Запуск wayland в wayland также работает, те же cage и gamescope работают когда уже запущен wayland compositor другой.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	273. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (273), 02-Фев-25, 20:27
	О чём вы, какие новые фичи, который нет у иксов? Тут о многооконных приложениях комитетчики никак не договорятся.
	Ответить | Правка | К родителю #227 | Наверх | Cообщить модератору

	302. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (262), 02-Фев-25, 22:44
	>Для начала сделать скриншоты и скринкасты. Я уже несколько лет делаю скриншоты wayland . >Или тот же xnest. Вы этим реально пользовались? Оно же невероятно кривое. >Возможно запускать иксы внутри иксов Все wayland компизиторы, которые я тестировал умеют это делать из коробки.
	Ответить | Правка | К родителю #227 | Наверх | Cообщить модератору

	168. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (168), 02-Фев-25, 12:03
	wayland решает проблемы, не сразу, так постепенно. Это не морально устаревшые иксы, где просто тонны забагованного кода с костылями, в котором некто хочет разбираться, даже за деньги!!! Возмите да и соберите все вместе форк на иксах, котором будет поддержка экрана в 8К на 540Гц в HDR (с глубиной цвета 12 бит от Dolby) на видеокарте 5090, а также на звуковой карте с трассировкой Lossless звука и ИИ для улучшения звука.
	Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	202. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Анон1110м (?), 02-Фев-25, 14:10
	Каким боком дисплейный сервер к звуку и псевдоИИ?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	204. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+1 +/–
	Сообщение от freehck (ok), 02-Фев-25, 14:14
	> тонны забагованного кода с костылями, в котором некто хочет разбираться, даже за деньги!!! Давайте компромисс. Вы покажете, кто предлагает деньги, а я найду разработчика, который согласится поработать.
	Ответить | Правка | К родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

	212. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+1 +/–
	Сообщение от какая разница (?), 02-Фев-25, 14:36
	И тем не менее этот код работает и не сегфолтится после зависона какой-нибудь программы или обновления..
	Ответить | Правка | К родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

	243. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (27), 02-Фев-25, 17:13
	> Возмите да и соберите все вместе форк на иксах, котором будет поддержка экрана в 8К на 540Гц в HDR (с глубиной цвета 12 бит от Dolby) на видеокарте 5090 Ты в курсе, что с Wayland сейчас HDR работает только на KDE, да и то только в экспериментальном режиме? > а также на звуковой карте с трассировкой Lossless звука и ИИ для улучшения звука. При чем здесь звук вообще?
	Ответить | Правка | К родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

	253. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-25, 18:08
	> Ты в курсе, что с Wayland сейчас HDR работает только на KDE, > да и то только в экспериментальном режиме? Но ведь работает! И в следующих обновах плазмы добавят новые возможности. А в иксах об этом даже мечтать не было смысла... > При чем здесь звук вообще? Потом что сей поциэнт во все темы копипастит одно и то же сообщение про "8К на 540Гц". Напр. тут opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/135886.html#25
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	213. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 02-Фев-25, 14:42
	> Иногда мне кажется, что единственный смысл существования разрабов десктопного линкса - > это нафигачить побольше несовместимостей. Ну да. Потому что нет единой воли, задающей направление развития десктопного линукса. Все дистрибутивы, весь FOSS-софт -- всегда конкурировали именно на основе несовместимостей. Собственно, тут основная проблема в том, что свобода приводит к тому, что плодятся несовместимости. И мы пожинаем плоды этой свободы. Сейчас вот Red Hat под эгидой IBM пытается (а кто-то может сказать, что и уже) стать тем представителем воли, который задаёт направление движения всего, что связано с развитием GNU/Linux. Они уже много чего взяли под свой контроль. Ресурсы у них, конечно, не те, чтобы проглотить тему десктопного линукса, но они как-то пытаются совладать с куском, который откусили. Единая воля, задающая направление -- это не так уж плохо. Другое дело, что Red Hat плохо справляется. > Я не топлю за иксы, я протестую против деградации вейланда. Вы думаете, кто-то в этом заинтересован? Wayland отлично справляется с задачей контроля части экосистемы. Плюс к тому, у него есть неплохие перспективы спровоцировать запланированное устаревание большого количества десктопного софта и графических окружений. Red Hat же на этом собаку съели.
	Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

56. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	–1 +/–
Сообщение от Аноним (56), 02-Фев-25, 01:12
gtk4 даже не ставил на комп т.к. все приложения на 4ке выгладят плоско и убого. Надеюсь к релизу gtk5 большинство разрабов перейдёт на qt или другой фреймрорк от вменяемых авторов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	154. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от какая разница (?), 02-Фев-25, 11:26
	А толку от этого, если разработчики не смогут/не захотят переписывать свои программы? Гордиться, что пользуешься всем новым и пользоваться исключительно предустановленным софтом (если он вообще будет)?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	225. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-25, 15:49
	> А толку от этого, если разработчики не смогут/не захотят переписывать свои программы? Значит на их место придут другие, более сговорчивые. Ибо нафиг нужен софт, если он не запускается или запускается только на каком-то старье? Форкнут и переведут или вообще напишут с нуля. Ну а если нет - значит софт толком никому и не нужен. Просто канет в Лету.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	269. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Skullnet (ok), 02-Фев-25, 19:49
	Ты не видел что происходит с приложениями переходящими на GTK4, они не только выглядят убого, но там в них выкинута половина фич.
	Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

73. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+1 +/–
Сообщение от я (?), 02-Фев-25, 03:13
хорошо, что я на гтк 2 и 3 и мне не интересны хотелки разрабов гтк.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
Сообщение от Аноним (82), 02-Фев-25, 04:27
>Кроме X11 устаревшим объявлен бэкенд Broadway, позволяющий отрисовывать вывод библиотеки GTK в окне web-браузера, И как теперь будет работать LibreOffice Online?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	92. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (91), 02-Фев-25, 07:11
	молча, если разрабы гнома дропнут поддержку gtk3 - ее подхватят те кому он надо и продолжат юзать дальше (лиса хром гимп либрофис и тд).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	127. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (128), 02-Фев-25, 10:23
	Да ну, не может быть. Это же заговор, у нас хотят отобрать gtk3!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	209. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (82), 02-Фев-25, 14:21
	В gtk3 никогда не найдут уязвимостей? И она всегда будет поддерживать всё будущие программные и аппаратные системы?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	264. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (128), 02-Фев-25, 19:32
	Нет, в gtk 3 всё замечательно! Если не будет поддерживать, я буду писать в комментах! Они поймут, что со мной лучше не связываться.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
Сообщение от Аноним (93), 02-Фев-25, 07:47
Я бы понял если бы они в wayland сделали что то стандартное для управления, например переключение раскладки клавиатуры и данные о её раскладке. Получается для использования программ для людей с ограниченными способностями этот протокол не подходит. Теперь придётся работать через зоопарк таких как ibus и fcitx. Только вот это хорошо для gtk и Qt приложений, для других не очень то.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	101. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (273), 02-Фев-25, 09:46
	> Получается для использования программ для людей с ограниченными способностями этот протокол не подходит. Ну так всё правильно, зачем удовлетворять хотелки менее 1% людей, которым то монитор откалибровать надо, то вообще инвалиды?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	105. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-25, 09:55
	>Я бы понял если бы они в wayland сделали что то стандартное для управления, например переключение раскладки клавиатуры и данные о её раскладке Стопицот раз было сказано, что к Wayland раскладки никакого отношения не имеют. Дядя вы не в ту дверь вошли. Идите к разработчикам WM и DE.
	Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

	109. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (162), 02-Фев-25, 09:57
	Как же до тебя не дойдет что так быть не должно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	125. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (125), 02-Фев-25, 10:19
	Ну так подумай. Например ты разработчик и хочешь продвинуть программу которая решает проблемы с набором текста, которая печатает по голосу. Но тогда нужно отслеживать текущую раскладку клавиатуры. Раз за всё это отвечает композитор конкретоного DE. Ты будешь привязывать это только к гному? Как раз привязка к композитору это тупизм. Хотя при должном подходе и это можно было бы решить, если использовать для этого стандартные интерфейсы во всех композиторах, а нет это не работает.
	Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

	137. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (273), 02-Фев-25, 10:52
	Ну типа придумай новый модный протокол вместо иксов, но не в свалке недоделанных протоколов вейланда, а где-нибудь ещё.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	145. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (125), 02-Фев-25, 11:16
	Сам хоть понял что сказал? Протокол ввода уже поодерживается композитором и ничего туда ты не впихнуть. Не говоря уж о том, что кто я такой что бы продвигать его в дистрибутивы. Есть ещё расширенный ввод для библиотек, работает с такими ка fcitx и ibus, как вариант можно прикрутить к нему, но не факт что это заработает с другими библиотеками отличными от Qt и GTK+. Решить то в теории можно, но тогда нужно все композиторы изучить и делать это уже в зависимости установленных переменных окружения. Но сама работа в таком случае усложняется в разы и время разработки. А сколько времени на изучение ньюансов работы каждого. Так что в данном случае это регресс. Пока что кроме красивой отрисовки плюсов мало.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	179. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (273), 02-Фев-25, 12:20
	> Протокол ввода уже поодерживается композитором и ничего туда ты не впихнуть. Ну тогда только пинать Valve, чтобы впихнули невпихиваемое в самый прогрессивный протокол и своим авторитетом продавили его принятие.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	189. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (125), 02-Фев-25, 13:04
	Тут просто сделали удобное решение. Wayland это только протокол, всеми приложениями занимается композитор. Каждый DE пилит свой композитор. Более менее правильные подвижки в этом смысле(стандартизации) были у проекта wlroots, но большие DE на него плевать хотели. В реальности просто пилят рессурсы, которые им дают фонд и т.п., использовать другой проект, всё равно что признать что он необходим, а потому на него пойдёт часть финансирования. Как говорится каждый выживает как может. Просто смешно когда ты что то можешь сделать в иксах без проблем, с использованием Wayland  тебе приходится выкручиваться как можешь. Например что в иксах что в винде тебе хватит обычного скрипта python, то тут ты должен строить космический корабль. А так у меня авторитета совсем нет, может поможешь вместо меня? Ну и я найду пока что способ как использовать иксы на черный день и не лезть на GTK5.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	170. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от 12yoexpert (ok), 02-Фев-25, 12:06
	а это стандартная отмазка разрабов вяленого на любые issues: это не мы, это всё wm/de/, приложения
	Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

94. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	–2 +/–
Сообщение от laindono (ok), 02-Фев-25, 07:49
> В 2022 году была предпринята попытка найти лиц, заинтересованных в поддержке протокола X11 в GTK и готовых взять на себя сопровождение бэкнда, но их так и не нашлось. Все любители иксов тут? Чего вы не хотите поддерживать своё легаси? У меня есть предположение, что все, кто изначально такую мотивацию когда-то имел, сходили и посмотрели кодобазу. Соответственно рекомендую любителям несвежего (не только иксов) сходить и посмотреть, что там вообще происходит. Сразу появится желание обновить мировой порядок на актуальную версию. Ну.., а если появится желание поддержкой заняться, то ещё лучше. Но что-то сомневаюсь. К слову, общеизвестно же, что вяленый начали и пилят те, кто ранее иксы пилил. В этом смысле понятно, с чего бы в вяленом местами странное. Но опять же оно фиксит ограничения, которые накладывал старый протокол. Их пытались вилкой впихивать много лет, но всему есть предел. Плюс всякие штуки, которые надо поддерживать, даже если в них вообще нет смысла. Типа сетевой прозрачности. Окей, круто, круто. А зачем? То есть конечно есть 1.5 человека, которые реально используют все эти фичи, но всем остальным они не нужны. А нужны всякие локальные костыли вроде переменной частоты кадров или там HDR. Не то, чтоб это тоже было всем нужно, но пользователей подобного явно больше, чем пользователей старых никому не нужных фич. А некоторые штуки очень тяжело вводить, если при этом надо пытаться не сломать старый код, который вообще на некоторые штуки не рассчитан был никогда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	96. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (93), 02-Фев-25, 08:08
	Хочешь на халяву получить готовое? Если ты думаешь что нынче за разработку СПО ни кто не получает деньги то ты ошибаешься. Все эти wayland и т.п. возникли не на пустом месте и не от нечего делать. Можешь дураков искать сколько угодно. Тут причина в том, что на это не выделяют должное число денег и людей. Просто кормушку из фонда получают другие люди, и организации не заинтересованы оплачивать это и поддерживать разработку.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	99. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+1 +/–
	Сообщение от laindono (ok), 02-Фев-25, 08:39
	Лично я на вяленый перешёл. При чём, что забавно, одновременно ушёл с гнома и вернулся в мир без DE.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	210. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (82), 02-Фев-25, 14:23
	У тебя ввод CJK работает во всех приложениях? Буфер обмена не пропадает при закрытии приложения, из которого копируешь?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	308. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от laindono (ok), 02-Фев-25, 23:01
	> У тебя ввод CJK работает во всех приложениях? Никогда не интересовался. На сколько я понимаю, это должно быть реализовано на стороне приложения. Так что это проблема приложения. > Буфер обмена не пропадает при закрытии приложения, из которого копируешь? Пропадает. На сколько я понимаю, можно решить это (на уровне DE сделать внешний менеджер буфера обмена?). Но лично мне не мешает, потому эту "проблему" не трогал даже. Просто отметил для себя особенность поведения. Ну да, есть куча мелочей, которые могут отваливаться. Это характерно и для иксов. Я в своё время провёл кучу времени, чтоб моё окружение имело нужное мне поведение.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	100. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (93), 02-Фев-25, 09:13
	Я 4 года потратил на старый свободный проект. Выгоды даже моральной не получил. Там хорошо умеют обрабатывать мозги, что бы работал на холяву. Зато знаю что участие в проекте СПО тебе не даёт ничего, даже при устройстве на работу. Могут только насовывать больше, так как считают что можешь работать для удовольствия.
	Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

	201. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 02-Фев-25, 14:09
	> причина в том, что на это не выделяют должное число денег Аноним дело говорит. По сути всё сводится к риторическому вопросу о том, кто за эту работу заплатит. И ответ -- никто.
	Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

	203. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Анон1110м (?), 02-Фев-25, 14:13
	> Все любители иксов тут? Чего вы не хотите поддерживать своё легаси? Плати мне деньги и я возьмусь. 600 $ ежемесячно мне будет достаточно.
	Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

	257. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (27), 02-Фев-25, 18:45
	>> В 2022 году была предпринята попытка найти лиц, заинтересованных в поддержке протокола X11 в GTK и готовых взять на себя сопровождение бэкнда, но их так и не нашлось. > Все любители иксов тут? Чего вы не хотите поддерживать своё легаси? А ничего, что в новости речь идет не о поддержке Иксов, а соответствующего бэкенда в Gtk? Мне "мое легаси" поддерживать не нужно: Иксы же годами не меняются. А на то, что у кодеров Gtk руки чешутся мне наплевать: все равно для новых проектов никто в здравом уме за пределами гномового опенсорсия не будет использовать этот недофреймворк с нулевой поддержкой и постоянно ломающимся API, когда есть кроссплатформенный Qt.
	Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

	304. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от laindono (ok), 02-Фев-25, 22:49
	> А ничего, что в новости речь идет не о поддержке Иксов, а соответствующего бэкенда в Gtk? GTK, помимо прочего, весьма крупный фреймворк для гуя. Вне зависимости от того, считаешь ты его ненужным или нет. Вырезание оттуда иксов автоматически означает существенное снижение нужности этих самых иксов. Очевидно, вместе с этим количество людей, которые будут поддерживать иксы, также значительно снижается. В QT также со временем дропнут X11. Просто несколько позже.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
Сообщение от Аноним (95), 02-Фев-25, 07:50
Давно пора было избавиться от этого легаси. Я даже думаю что они затянули с решением, из-за того что пытались прислушиваться к маргинальному меньшинству.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	110. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (128), 02-Фев-25, 09:58
	Просто это меньшинство громкое - ходит и ноет везде, что отбирают старье. Поэтому может сложиться впечатление, что это косу-то ещё нужно. Так же работают боты в комментариях ютуба и т.п.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	112. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (128), 02-Фев-25, 09:59
	Просто это меньшинство громкое - ходит и ноет везде, что отбирают старье. Поэтому может сложиться впечатление, что это кому-то ещё нужно. Так же работают боты в комментариях ютуба и т.п.
	Ответить | Правка | К родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

	118. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (162), 02-Фев-25, 10:06
	А ты ходишь и терпишь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	235. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноньимъ (ok), 02-Фев-25, 16:16
	Старый мир мы до основания разрушим и тогда! Наступит светлое коммунистиское будущее!
	Ответить | Правка | К родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

	259. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (27), 02-Фев-25, 18:47
	> Я даже думаю что они затянули с решением, из-за того что пытались прислушиваться к маргинальному меньшинству. А "маргинальное меньшинство" - это вс 4% пользователей линукс-дектопа, или еще меньше?
	Ответить | Правка | К родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

116. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
Сообщение от Аноним (128), 02-Фев-25, 10:03
>> В 2022 году была предпринята попытка найти лиц, заинтересованных в поддержке протокола X11 в GTK и готовых взять на себя сопровождение бэкнда, но их так и не нашлось. Они все заняты, жалобные комментариях пишут. Надо их пожалеть и принести на блюдечке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+1 +/–
Сообщение от Аноним (128), 02-Фев-25, 10:07
Забавно, что точно такие же вопли я читал и когда появлялись ЖК-мониторы, и SSD. Бегали удивительные личности и писали, что не нужно, винчестеры лучше работают и т.п.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	120. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (162), 02-Фев-25, 10:10
	Ты просто видел то что хотел увидеть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	126. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	–2 +/–
	Сообщение от Полтора землекопа (?), 02-Фев-25, 10:21
	Ну так... Сейчас вот тоже нет отбоя от желающих поддерживать совершенный протокол X11, просто нам это не показывают. Плак-плак
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	134. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (162), 02-Фев-25, 10:40
	Ну да тебе сказали чушь, а ты и рад поверить. У тебя же условный рефлекс терпеть входить в положение и сплачиваться вокруг лидера.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	161. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (98), 02-Фев-25, 11:39
	Вопли не считаются, в вопящем состоянии сложно написать что-то техническое и толковое. А в остальном ругают Wayland, когда он оказывается хуже иксов или обратная совместимость ломается. Вот у на днях кого-то курсор с большей задержкой двигается https://news.ycombinator.com/item?id=42831509 - 484 comments GNOME в своей реализации с воюет с возможностью отключения vsync https://gitlab.gnome.org/GNOME/mutter/-/issues/2517
	Ответить | Правка | К родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

	198. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 02-Фев-25, 13:55
	> Забавно, что точно такие же вопли я читал и когда появлялись ЖК-мониторы, и SSD. О, прекрасный пример. Трубковые мониторы прожили ещё лет восемь после появления ЖК. И это я не про цены и экономию. Даже в то время, когда я покупал ЖК как более удобный и более дешёвый, ЭЛТ всё ещё продавались. Их покупали профессиональные дизайнеры, потому что у ЖК с цветопередачей поначалу было всё плохо. Для меня не принципиально, а для них - да. А вот когда ЖК перегнали ЭЛТ и по этому параметру, тогда да, не осталось причин покупать ЭЛТ и они исчезли с полок магазинов. Вот точно так будет и с wayland. Когда он перекроет все примущества иксов, тогда про иксы забудут. Про SSD вообще смешно. У них с HDD разные ниши. Свалку файлов ты на SSD хранить не будешь. А ещё SSD надо регулярно бекапить на HDD, потому что SSD умирает внезапно и сразу целиком.
	Ответить | Правка | К родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

	207. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Анон1110м (?), 02-Фев-25, 14:20
	> у ЖК с цветопередачей поначалу было всё плохо. Для меня не принципиально, а для них - да. А вот когда ЖК перегнали ЭЛТ и по этому параметру Спорное утверждение. Доказательства есть?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	233. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от KKK (?), 02-Фев-25, 16:05
	Никто про SSD не вопил, у кого были деньги сразу побежали за ними в магазин. А вот ЖК мониторы поначалу были очень отстойными, с ужасной цветопередачей и дико медленным откликом. Ясен пень в таком виде они мало кому были интересны. Вейланд же это вообще просто позорище, которое успело стать мемом. Никто это поделие всерьёз больше не воспринимает, как и коммунизм, который наступит скоро, надо только подождать.
	Ответить | Правка | К родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

	266. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (128), 02-Фев-25, 19:38
	>> Никто про SSD не вопил, у кого были деньги сразу побежали за ними в магазин. Тогда возникла сeкта свидетелей ненадёжности SSD, которая продолжает существовать и сейчас. И так происходит с любой новой технологией.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
Сообщение от Nochi (?), 02-Фев-25, 10:50
И когда Qt 7 и Gtk 5 выйдут?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+2 +/–
Сообщение от Аноним (147), 02-Фев-25, 11:20
Переводим GTK в раздел устаревших.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
Сообщение от Аноним (140), 02-Фев-25, 11:25
Мне вот просто любопытно, на FreeBSD как обстоят дела с Wayland?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	229. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+1 +/–
	Сообщение от KKK (?), 02-Фев-25, 15:58
	Так же, как и везде - никак.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
Сообщение от Геймер (?), 02-Фев-25, 11:34
Рисковое дело забить на принцип обратной совместимости, который для системных библиотек отнюдь не последний. Люди могут не понять. Микрософт тоже хотела избавиться от легаси «Пуск» в пользу «Метро». Да люди не поняли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	173. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-25, 12:11
	Да даже пуск по середине уже выглядит ошибкой на 11 винде. Ещё так глубоко спрятали настройку чтобы вернуть где ей место
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+2 +/–
Сообщение от Аноним (166), 02-Фев-25, 11:53
На продвижение Вяланда были брошены огромные ресурсы ИИ, натасканного на технологиях сетевого маркетинга, а значит Вяланд на самом деле мёртв. Особенно смешно, когда "отказываются от Х11", примерно так как компании "уходят из РФ".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

176. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
Сообщение от Stanislavvv (?), 02-Фев-25, 12:14
Чего мне для работы нехватает у вяленого (в разных ситуациях и в разных местах): - несколько мониторов на _разных_ видеокартах, объединённые в единый десктоп. Иксы это умеют в разных вариантах точно больше 20 лет (устаревшая ныне Xinerama вышла в 1998-м году через 7 лет разработки XFree86, а теперь хватает просто rand). - терминальный сервер. Не удалённый доступ к запущенному локальному десктопу, причём к конкретному DE, а именно терминальный сервер с несколькими сессиями разных пользователей, может быть даже с разными DE. Что-то типа x2go из коробки или xrdp после небольшой правки конфига. Не vnc, нормальный буфер обмена всё ж нужен, да и звук пробрасывать не помешает, как и файлы шарить. Остальные мелочи либо переживаемы, либо обходятся. Не думаю, что дропнут Xwayland, так что те древности, что всё ещё используются по делу — продолжат работать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	180. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Анонимусс (-), 02-Фев-25, 12:31
	> несколько мониторов на _разных_ видеокартах Просто интересно, а для какой задачи это нужно? Сделать стену-экран для кинцо-игр?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	194. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от fi (ok), 02-Фев-25, 13:29
	У хорошего геймера, как я знаю, по две топовых карт стоит в блоке!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	222. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Stanislavvv (?), 02-Фев-25, 15:34
	> У хорошего геймера, как я знаю, по две топовых карт стоит в > блоке! Или у того, кто нейросетями занимается :-)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	221. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Stanislavvv (?), 02-Фев-25, 15:31
	>> несколько мониторов на _разных_ видеокартах > Просто интересно, а для какой задачи это нужно? > Сделать стену-экран для кинцо-игр? Хотя бы. Для игр, впрочем, хз — не слышал, чтобы можно было полноценно использовать в одной связке nvidia + intel/amd полноценно, т.е. чтоб то же 3d обсчитывалось и там и там. Разве что две nvidia в SLI воткнуть, если есть куда. Но какие нынче отношения у nvidia и wayland? Вообще, это legacy нынче, не во всех видеокартах было больше одного цифрового выхода. А подключать fullhd по vga - это уже извращение, особенно когда рядом стоит монитор, подключенный по DVI-D. Кстати, в той же автошколе тренажер был собран из руля, педалей, переключателя передач (хз, что там внутри) и трёх мониторов — взгляд вперёд и по бокам с зеркалами. Не уверен, что тогда были видеокарты с тремя выходами.
	Ответить | Правка | К родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

	237. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-25, 16:22
	Ну да... сейчас это действительно legacy. Для игр у AMD есть Eyefinity Mode (не на лине разумеется). А SLI изначально было для бохатых мажоров, а для вычислений он давно уже умер и был заменен на NVLink. Поэтому в общем-то ничего удивительного что его нет в вейланде - оно практически никому не нужно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

197. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
Сообщение от freehck (ok), 02-Фев-25, 13:52
> Разработчики библиотеки GTK объявили о присвоении статуса устаревшего бэкенду для протокола X11 и намерении прекратить поддержку X11 в ветке GTK 5. Ну конечно. Никто и не сомневался: они же GTK-бэкенд для X11 уже лет 10 как не поддерживают. Там до смешного доходит, когда отчётливо видно, что GTK-бэкенд для Wayland генерирует одни события, а для X11 другие, неправильные. И вроде бы пользователи уже сами разобрались и даже патч уже прислали, а его никто не принимает просто потому, что плевать они хотели на поддержку X11. Так что перевод этого GTK-бэкенда в статус "устаревшего" -- это не новость, это просто документальное оформление статуса кво, который таков уже очень давно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	215. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от какая разница (?), 02-Фев-25, 14:46
	Почему вы решили, что X11 делает неправильно, а Wayland - правильно?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	234. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 02-Фев-25, 16:12
	> Почему вы решили, что X11 делает неправильно, а Wayland - правильно? Я? Дорогой, хейтеры X11 -- на несколько тредов выше. =)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

205. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+1 +/–
Сообщение от Аноним (205), 02-Фев-25, 14:15
Лучший бекенд, который гткшники могли бы запилить, это GTK-over-Qt.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

219. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+1 +/–
Сообщение от Аноним (219), 02-Фев-25, 15:25
Пришло время форкать уже не тоько гтк2, но и 3, и 4, и 5. И развивать бэк под x11 уже в форке. Подозреваю, редхат будет и в таком случае каким-нибудь образом вставлять палки в колёса, например, выпустит gdk 3.0 или gobject новый, в котором точно так же тихой сапой усложнит api так, что без курсов от этого самого редхата не разберёшься. P.S. попробовал покодить под 4 гтк - там уже нельзя написать хелловорлд, не выучив крепко сигналы и не провалившись в gobject. В принципе непонятно, почему они всё ещё пишут его на си, учитывая то, что все декларации в документации взяты из чего-то, похожего на Vala. Надеюсь, с пятой версии это упущение устранят и дорога для хотя бы efl будет свободна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	275. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Skullnet (ok), 02-Фев-25, 20:33
	Да, не достаточно GTK2/3, всё что выше либо не нужно либо испоганенный софт.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	322. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-25, 23:47
	> Да, не достаточно GTK2/3, всё что выше либо не нужно либо испоганенный софт. Казнить нельзя помиловать как он есть, GTK2/3 edition.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	294. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-25, 22:15
	> Пришло время форкать уже не тоько гтк2, но и 3, и 4, и 5. > И развивать бэк под x11 уже в форке. "В 2022 году была предпринята попытка найти лиц, заинтересованных в поддержке протокола X11 в GTK и готовых взять на себя сопровождение бэкенда, но их так и не нашлось." Где вы были  в̶о̶с̶е̶м̶ь̶ ̶л̶е̶т̶  три года?? Ну, раз пришло, то так и быть - форкайте! Только ссылочку не забудьте скинуть, так чтобы все могли посмотреть и посмеяться как у вас это будет получаться. Ставлю на то, что все закончится как с форком иксов, форком кловера и еще десятка закопанных проектов, которые вот кровь из носу были нужны сообществу, но даже форка сделано не было, не говоря про какие-то телодвижения по поддержке и исправлению багов.
	Ответить | Правка | К родителю #219 | Наверх | Cообщить модератору

	305. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (262), 02-Фев-25, 22:53
	>Пришло время форкать Оно пришло давным давно, а форка нет до сих пор. Qt 3 давно форкнули в tQt, gnome 2 - mate, debian без systemd - devuan, а тут никаких форков до сих пор нет, и ими не пахнет.
	Ответить | Правка | К родителю #219 | Наверх | Cообщить модератору

246. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	–1 +/–
Сообщение от Аноним (246), 02-Фев-25, 17:24
Проверял в Gnome и KDE, 4K av1 видео под X11 на встроенной графике тормозит, загрузка процессора 100%, это же видео под Wayland идет плавно, загрузка процессора 50-60%. Просыпайтесь и выбрасывайте старые дутки, Wayland давно уже лучше X11. X11 давно уже пора на помойку, а претензии свой шлите разработчикам программ, которые ещё не перевели свои поделия на Wayland, когда переведут всё будет отлично. Кроме того, X11 небезопасен, любая программа имеет полный доступ к содержимому окна любой другой программы, когда будите вводить пароли под X11 подумайте об этом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	248. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (82), 02-Фев-25, 17:33
	У тебя ввод CJK работает во всех приложениях? Буфер обмена не пропадает при закрытии приложения, из которого копируешь?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	252. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-25, 17:59
	> У тебя ввод CJK работает во всех приложениях? Во всех с нативной поддержкой вейланда. Со всяких старьем через xwayland проблемы бывают. > Буфер обмена не пропадает при закрытии приложения, из которого копируешь? Это не баг, а фича. Если поведение не нравится - ставьте clipboard managers.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	314. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-25, 23:17
	> Это не баг, а фича. > Если поведение не нравится - ставьте clipboard managers. Эта "фича" и в иксах по жизни была. Еще и приколы что там selection а что буфер - и угадай что вообще скопипастится. Особенно мучительно в терминалках это было.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	313. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-25, 23:15
	> У тебя ввод CJK работает во всех приложениях? Это вы так намекаете что .ru теперь провинция китая? > Буфер обмена не пропадает при закрытии приложения, из которого копируешь? Оно и в иксах, внезапно - пропадает при закрытии приложения. И без клипборд менеджера использовать вот именно это, в именно иксах - кошмар полный. И был таким всегда. Еще там брейнфак с selection VS копирование в буфер и вообще попробуй угадай, что тебе закопипастится. В половине случаев - не то что ты там себе возомнил.
	Ответить | Правка | К родителю #248 | Наверх | Cообщить модератору

	255. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+1 +/–
	Сообщение от какая разница (?), 02-Фев-25, 18:26
	> когда переведут все будет отлично Ты сайта "Сделано у нас" явно перечитал.. 😆
	Ответить | Правка | К родителю #246 | Наверх | Cообщить модератору

265. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
Сообщение от Аноним (265), 02-Фев-25, 19:36
Кто-нибудь может на пальцах объяснить, чем им мешает OpenGL? Разве все реализации Wayland пишутся исключительно под API Vulkan?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	268. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (128), 02-Фев-25, 19:42
	OpenGL больше не поддерживается своими разработчиками, Вулкан - это по сути новая версия OpenGL, и он производительнее.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	270. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Skullnet (ok), 02-Фев-25, 20:09
	Зачем вулкан в GUI тулките?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	301. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (265), 02-Фев-25, 22:41
	Однако много кто умеет в OpenGL, до кучи глянул в доки Qt 6.8 - OpenGL на месте.
	Ответить | Правка | К родителю #268 | Наверх | Cообщить модератору

	319. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (315), 02-Фев-25, 23:32
	OpenGL всё ещё поддерживается и будет долго поддерживаться. Даже для случая когда кроме вулкана ничего нету пилят zink (в обычных условиях это скорее не нужно, но пусть будет).
	Ответить | Правка | К родителю #268 | Наверх | Cообщить модератору

	272. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от name (??), 02-Фев-25, 20:19
	Новость кривая, ngl и vulkan разные рендеры. Vulkan - современный api, логично разрабатывать под него. На вейленде большинство вещей работает на gles 2.0, для сохранения совместмости со старым железом.
	Ответить | Правка | К родителю #265 | Наверх | Cообщить модератору

	274. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (274), 02-Фев-25, 20:32
	> Новость кривая, ngl и vulkan разные рендеры. У движков "ngl" и "vulkan" общий код. "two renderers are built from the same source. It is modeled to follow Vulkan apis, with some abstractions to cover the differences between Vulkan and GL (more specifically, GL 3.3+ and GLES 3.0+)." https://blog.gtk.org/2024/01/28/new-renderers-for-gtk/
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	277. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (277), 02-Фев-25, 20:35
	> Разве все реализации Wayland пишутся исключительно под API Vulkan? Wayland и Vulkan - вообще ортогональные понятия. Это два совершенно разных API.
	Ответить | Правка | К родителю #265 | Наверх | Cообщить модератору

	280. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Ф (?), 02-Фев-25, 20:56
	Opengl имеет ограничения, в которые упёрлись разработчики.
	Ответить | Правка | К родителю #265 | Наверх | Cообщить модератору

	321. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (321), 02-Фев-25, 23:46
	Разработчики имеет ограничения, в которые упёрлось Opengl.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

276. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+1 +/–
Сообщение от Аноним (277), 02-Фев-25, 20:34
> В 2022 году была предпринята попытка найти лиц, заинтересованных в поддержке > протокола X11 в GTK и готовых взять на себя сопровождение бэкенда, но их так и не нашлось. Это что, еще и работы работать надо, а не на форуме права качать? Как можно?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	295. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от нах. (?), 02-Фев-25, 22:24
	причем работать - забесплатно. А чтоб тебе ничего не ломать - оплачиваемые сотрудники rhbm ни разу не договаривались!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	310. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (262), 02-Фев-25, 23:05
	>причем работать - забесплатно С чего вы взяли, что работники того же редхата вам будут забесплатно поддерживать иксы? А вот поддержку графики они осуществляют, несколько лет назада в firefox появилось поддержка аппаратного декодирования графики в wayland, а потом, спустя небольшое время перенесли патч на иксы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	330. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от нах. (?), 03-Фев-25, 01:10
	>>причем работать - забесплатно > С чего вы взяли, что работники того же редхата вам будут забесплатно > поддерживать иксы? А их, вообще-то, никто не просил захватывать проект который они не в состоянии поддерживать. Кукушата просто ловко вытолкали за борт тех, благодаря кому проект вообще заработал в свое время на непопулярной среди энтерпрайзов платформе. > А вот поддержку графики они осуществляют, несколько лет назада > в firefox появилось поддержка аппаратного декодирования графики в wayland, а потом, > спустя небольшое время перенесли патч на иксы. вы прослушали бредни долбанавта с опеннета. Конечно, это ж редхат сделал поддержку в фуфлофоксе, и что-то там куда-то перенес. (кстати, вариант этого кода был в свое время в одно жало написан одним (уже, похоже, бывшим) обитателем опеннета, и даже работал вроде уже. Не такие оказывается сверхчеловеческие усилия и были нужны-то. Просто нахрен оно не было нужно фуфлофоксерам.)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	312. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (312), 02-Фев-25, 23:09
	> причем работать - забесплатно. А что, местные горлопаны вопящие как эта иксота им нужна - денег накидать не готовы? И работать - тоже? Ну раз так - то пусть и потусуются на морозе, это ж честно вроде, а?! А то вы б еще возмущались что таксист, мерзавец, бесплатно катать не хочет. > А чтоб тебе ничего не ломать - оплачиваемые сотрудники rhbm ни разу не договаривались! Дык вон там гит, вон там комиты, git revert или git checkout в руки - и вперед. Можешь даже git cherrypick под шумок освоить.
	Ответить | Правка | К родителю #295 | Наверх | Cообщить модератору

	325. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	–1 +/–
	Сообщение от Фокус (?), 03-Фев-25, 00:36
	ТСС.. ты выдал базу что все было свободно ортаганально , но не бесплатно так что все такую свободу начинают по тихой сапе понимать и не только как свободу свобод разраба от денег , но и что в принципе никто особо в мире не работает. Внимание та да да дам и супер приз пустой карман в студию! И ведь иксы нужны из за постоянно новых дистро раз два и готово надо менять аби ну и опять возврат из автоматизации к пустому карману ради менеджмента.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	329. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от нах. (?), 03-Фев-25, 01:03
	> А что, местные горлопаны вопящие как эта иксота им нужна - денег накидать не готовы? да, представь себе, они ни разу не ibm. > И работать - тоже? бесплатно - нет, у них нет 48 часов в сутки и надо себе на жрат зарабатывать. > Ну раз так - то пусть и потусуются на морозе, это ж честно вроде, а?! ага, отжать и выгнать на мороз, очень честно. > Дык вон там гит, вон там комиты, git revert или git checkout в руки - и вперед. угу, вперед - догонять стаю обезьян на зарплате от ibm. Ты сам-то кроме косплея шакала Табаки - хоть что-нибудь можешь? (про git checkout не звизди только, это ты можешь, я уверен. Ничерта правда не понимая, что делаешь.)
	Ответить | Правка | К родителю #312 | Наверх | Cообщить модератору

287. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
Сообщение от Ан Оним (?), 02-Фев-25, 21:25
Рассмотрите DTK. Deepin в прошлом году получил много премий (у себя, в Китае)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	311. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"	+/–
	Сообщение от Аноним (262), 02-Фев-25, 23:06
	Зачем на него смотреть? Он что, качественно сделан? У Deepin куча проблем, которые разработчики игнорируют.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема