Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения сопровождения"	+/–
Сообщение от opennews (??), 07-Фев-25, 11:38
Кристоф Хелвиг (Christoph Hellwig), мэйнейнер  подсистем DMA, KVM, Slab Allocator и архитектуры PowerPC в ядре Linux,  в своё время входивший в управляющий технический комитет организации Linux Foundation и выступавший истцом в связанном с GPL судебном разбирательстве с VMware,  отказался подтверждать пачти, связанные с поддержкой разработки драйверов на языке Rust. Предложенный патчи добавляли обвязки над несколькими функциями подсистемы DMA, позволяющие использовать DMA в драйверах на языке Rust... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=62685
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

2. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+25 +/–
Сообщение от Аноним (2), 07-Фев-25, 11:43
> Значение для Линуса имеют технические обсуждения и патчи, а не оказание давления через социальные сети. А в той цитате, которая так полюбилась анонимам, и за которую банят модеры, он показал, что он не такой уж и технократ, независимый от политики. А по поводу новости - для таких матёрых инженеров оказалось новостью, что два языка создадут проблемы? - пора уже прореживать линукс, возможно, стоит начать вообще с головы, линус уже не торт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	3. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (3), 07-Фев-25, 11:45
	Переписать этот ваш линукс на раст вот и все дела.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+10 +/–
	Сообщение от nox. (?), 07-Фев-25, 12:12
	Вам запрещают это?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	–4 +/–
	Сообщение от User (??), 07-Фев-25, 12:55
	> Вам запрещают это? Конечно! Еще и вредят! Ведь не может же так быть, что https://www.redox-os.org/ сам собой получался?!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 13:10
	> Ведь не может же так быть, что https://www.redox-os.org/ сам собой получался?! Это - то что хрустики могут сами по себе. Еще фуксии всякие. Только почему-то никто это юзать не хочет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	259. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (259), 07-Фев-25, 15:47
	Да, тогда сертификация фстек потеряется
	Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+14 +/–
	Сообщение от Аноним (4), 07-Фев-25, 11:46
	Теперь все ясно зачем так продавливают Раст. Чтобы выдавить Линуса.
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+4 +/–
	Сообщение от Соль земли (?), 07-Фев-25, 11:57
	Плохая идея ставить всё в зависимость от одного человека.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (135), 07-Фев-25, 13:35
	Лучше чем от корпорации где люди цели постоянно меняются.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	287. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (287), 07-Фев-25, 16:27
	Проснись и пой, твой Линукс на 95% процентов пишется и спонсируется корпорациями.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	327. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (327), 07-Фев-25, 17:37
	Так они экономят свои деньги.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	330. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Karl Richter (ok), 07-Фев-25, 17:44
	Корпорации более стабильны в своей политике, но действуют исключительно ради выгоды.
	Ответить | Правка | К родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

	338. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 18:00
	> Корпорации более стабильны в своей политике, но действуют исключительно ради выгоды. А Свободное Сообщество™ не только не стабильны в политике, но еще и немного вредят? Ага! Я всегда знал что stable api nonsense это не просто так! Это заговор! ps у корпораций еще есть кое-что, чего нет у других, а именно - ресурсы: средства производства, деньги и репутация. Ну сравни 2 вакансии "работать в комапнии с мировым именем за деньги" и "забесплатно писать код ради неблагодарных потребителей".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (24), 07-Фев-25, 12:00
	ну ты же понимаешь, что твой уютный 2007 с 2.6 уже не вернуть
	Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (108), 07-Фев-25, 13:14
	Никто не мешает сидеть на 2.6 и C2D.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	149. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (149), 07-Фев-25, 13:40
	Как будто, на C2D не работают последние LTS.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	161. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 13:52
	> ну ты же понимаешь, что твой уютный 2007 с 2.6 уже не вернуть А что, таки git checkout у вас не работает? :)
	Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	280. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 16:14
	>ну ты же понимаешь, что твой уютный 2007 с 2.6 уже не вернуть А что изменилось? Нечего. Я уютно сижу на последнем релизе копилефтного ядра.
	Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	322. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Имя Моё (?), 07-Фев-25, 17:30
	Рано или поздно, но Торвальдс самовыдавится в связи со сроком истечения жизни. Но что будет к этому моменту? Популярность раста спадёт на ноль, а на его место станет какой-нибудь очередной мега-популярный язык программирования — "серебряная пуля которая решает всё". Зато ядро так и останется на сишке, несмотря на попытки очередного компьюнити очередного ЯП пушить свои недопатчи. И всё правильно дядька сказал - есть апишка, пусть используют её и уже над ней надстравивают всё что нужно для их раста, да хоть для джавы(!) и на ней уже пишут драйверы (представляю себе этот "драйвер" на пару гигабайт оперативки). Всё остальное это просто хайп, типа какие злые все эти сишные программеры, не хотят говнокод пускать к алтарю святости и граалю стабильности.
	Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	328. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 17:38
	> Рано или поздно, но Торвальдс самовыдавится в связи со сроком истечения жизни. Он не настолько старый, а в скандинавских странах медицина хорошая. > Но что будет к этому моменту? Популярность раста спадёт на ноль, С чего вдруг? К тому времени в андроиде, хроме и винде будет куча растового кода. > а на его место станет какой-нибудь очередной мега-популярный язык программирования — "серебряная пуля которая решает всё". Вот когда предложат, тогда поговорим) > Зато ядро так и останется на сишке, таким же дырявым и CVEшным? Не, скорее рухнет под собственным весом. > несмотря на попытки очередного компьюнити очередного ЯП пушить свои недопатчи. Пока Торвальдс патч не реджектнул. Думаю сейчас идет политика и переговоры со спонсорами. > И всё правильно дядька сказал - есть апишка, пусть используют её и уже над ней надстравивают всё что нужно для их раста, да хоть для джавы(!) и на ней уже пишут драйверы (представляю себе этот "драйвер" на пару гигабайт оперативки). Не, дядька сказал гораздо больше. И это очень хорошо. Теперь есть иллюзорный шанс его CoCом наказать. > Всё остальное это просто хайп, типа какие злые все эти сишные программеры, не хотят говнокод пускать к алтарю святости и граалю стабильности. Не просто злые, но еще и бракоделы) Memory Corruption на первом месте https://www.cvedetails.com/product/47/Linux-Linux-Kernel.htm...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (66), 07-Фев-25, 12:34
	> А по поводу новости - для таких матёрых инженеров оказалось новостью, что два языка создадут проблемы? - пора уже прореживать линукс, возможно, стоит начать вообще с головы, линус уже не торт. Новостью это не оказалось. Просто ждали пример когда всплывут проблемы. Проблемы (с принятем корректного патча из-за опционального rust'а) всплыли. При попытке внедрить в новую подсистему появилась причина отказать. Отказали. Все четко.
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	314. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (314), 07-Фев-25, 17:06
	ЮПри попытке внедрить в новую подсистему появилась причина отказать. Отказали. Отказали потому-что начались объективные проблемы. Предвидели или не предвидели этого, это другой вопрос. Никто специально не ждал удобного случая чтобы отказать растаманам. Чо так по расински расуждаешь? Или по другому не умеешь?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	321. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 07-Фев-25, 17:26
	> А в той цитате, которая так полюбилась анонимам, и за которую банят модеры, он показал, что он не такой уж и технократ, независимый от политики. Этой цитатой он вылил все ведра заготовленной для него "политики" обратно на головы троллям. Теперь они исходят на гoвно тут, а он работает - там.
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+8 +/–
Сообщение от Ivan_83 (ok), 07-Фев-25, 11:47
> В качестве причины отказа упомянуто усложнение сопровождения кода при наличии обвязок на других языках и желание сохранить программные интерфейсы к DMA в читаемом виде на языке Си Я же это говорил с самого начала. Хотите гниль - пишите с нуля, не надо загаживать имеющиеся проекты. > Как вариант, Гектор упомянул привлечение Кристофа к ответственности за нарушение кодекса поведения из-за комментария, в котором Кристоф сравнил Rust с раковой опухолью Во балбес, СоС применим к людям а не гнили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	–12 +/–
	Сообщение от Аноним (17), 07-Фев-25, 11:57
	> Я же это говорил с самого начала. Как жаль что тебя нет среди разработчиков ведра. А может и слава богу - оно было бы еще дырявее. > Хотите гниль - пишите с нуля, не надо загаживать имеющиеся проекты. Хотим и добавим, и что вы нам сделаете? А вы будете палки в колеса ставить и саботировать? Ну там мы вас КоКом в лицо потыкаем) > Во балбес, СоС применим к людям а не гнили. А как у Сообщество™ горело когда со раком сравнили Линукс? Не людей, не Торвальдса, а сам проект?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (47), 07-Фев-25, 12:16
	> Хотим и добавим, и что вы нам сделаете? Так не добавили. Перечитай новость. Как раз "мы" вам и сделали - отказали принять патч. Странная попытка извернуть в свою сторону, далёкая от реальности.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+2 +/–
	Сообщение от Капчевод (?), 07-Фев-25, 12:58
	В свой форк вы можете добавить все, что хотите. Вон мелкомягкие вообще дотнет добавили. Поимелись с ним и грохнули форк. А в общий проект вы сможете добавить только то, что вам разрешит верховный бог и жрец проекта. Пока он вам показывает средний палец. Капча 33699 намекает на мою правоту
	Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	359. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Ivan_83 (ok), 07-Фев-25, 19:07
	> Хотим и добавим, и что вы нам сделаете? 1. Не приму ваш гнилой PR. 2. Не буду дальше учавствовать в проекте где гнилой код. 3. Минимизирую использование продуктов с гнилью. Собственно я это всё уже делаю :) Меня CoC~ом тыкать бесполезно: в моих проектах его нет или там будет написано что я всегда прав пока не решу сам признать обратного, а на чужие проекты мне пофиг, ибо фактически я трачу на них своё время=деньги и они не являются источниками дохода для меня.
	Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	360. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 19:17
	>> Хотим и добавим, и что вы нам сделаете? > 1. Не приму ваш гнилой PR. Ваше право, слава богу вы в ядро не пишете. Но в ядре можно применить Сообщество™ (соцсети), админ ресурс (корпы) и добиться своего. > 2. Не буду дальше учавствовать в проекте где гнилой код. Ух, вот это мощно. Я бы сказал даже во благо. Можно даже за это выпить. > 3. Минимизирую использование продуктов с гнилью. Надеюсь у тебя айфон, а не андроид. Ибо в последнем раст код есть. Ну и 321м по идеологии айфоны положены. > Собственно я это всё уже делаю :) Молодец! Возьми пирожок на полочке.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+2 +/–
Сообщение от Аноним (24), 07-Фев-25, 11:47
ну финн даёт! сначала принял решение жить с раст, теперь включил заднюю
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (4), 07-Фев-25, 11:50
	> ну финн даёт! сначала принял решение жить с раст, теперь включил заднюю Хороший гибкий лидер.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (24), 07-Фев-25, 11:51
	>> ну финн даёт! сначала принял решение жить с раст, теперь включил заднюю > Хороший гибкий лидер. согласен, прогибается под кого надо ;)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (149), 07-Фев-25, 12:28
	Просто не поспешил сразу поставить запятую, в своё время, в предложенном ему: "Rust принять нельзя отказать". А ещё говорят, что не дипломатичен.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	146. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (135), 07-Фев-25, 13:39
	Научился лавировать. А то неизвестно где бы мог оказаться его палец.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	299. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (299), 07-Фев-25, 16:47
	в точку
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (66), 07-Фев-25, 12:32
	Он теперь политик. Вместо посылания дает людям обделаться. Дал rust'овикам обделаться. Они обделались. Он на это указал - теперь он мудрый руководитель.
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 13:07
	> Дал rust'овикам обделаться. Они обделались. Разве? У них есть код. У мейнтенера есть истерика и "rust is a cancer" Это полностью соответствует тому, что Торвалдс рассказывал "... old-time kernel developers are used to C and don't know Rust. They're not exactly excited about having to learn a new language" Сейчас закрутятся шестерни корпораций, АймФиннишу начнут приходить письма "за что мы вам платим деньги?"...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	121. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (66), 07-Фев-25, 13:22
	> Разве? У них есть код. Кривой по своей сути. И истерека "давайте массой надавим". > У мейнтенера есть истерика и "rust is a cancer" У него есть четкое обоснование - что система крива. И должна была строиться по-другому. > Это полностью соответствует тому, что Торвалдс рассказывал "... old-time kernel developers are used to C and don't know Rust. They're not exactly excited about having to learn a new language" Именно. Для некоторых одаренных. Эта фраза означает: "Нельзя требовать от всех знать rust. Система внедрения должна быть другой. Но пока rust'овики не справляются." Буквально это и означает: "rust'овики обделались" > Сейчас закрутятся шестерни корпораций, АймФиннишу начнут приходить письма "за что мы вам платим деньги?"... А вот это вполне может быть. Ну так это будет нетехническая причина.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	195. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (195), 07-Фев-25, 14:19
	They're not exactly excited about having to learn a new language" They're not exactly excited about having to learn a new language потому что когда предлагают повысить skill, в большинстве случаев предлагают покупать все эти курсы, а организациям не нужны лишние растраты на self development.
	Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

	227. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+3 +/–
	Сообщение от slew (ok), 07-Фев-25, 14:57
	>ну финн даёт! сначала принял решение жить с раст, теперь включил заднюю Трнеды нонче там новые: на мороз всю искуственно навязанную гниль, начиная с раста и его горлопанов и далее всех прочих инклюзивных и не бинарных. Линуксоидам нужно работу работать, а не фигней страдать
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	251. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (251), 07-Фев-25, 15:42
	Вы информацию в пересказе СМИ получаете что ли? В том треде Линус вообще по теме патча ни разу не высказался, а у вас он уже заднюю где-то включил. Во у людей фантазия богатая. Краткий пересказ для тех, кому лень читать исходник: Кристоф: я против раста в ядре и сделаю всё, что бы его там не было Р4л: а по существу есть что сказать? Кристоф: нет. Я всё сказал. Причём, Грег К-Х косвенно высказался в пользу принятия патча но все ждут решения Линуса. А Линус молчит.
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	335. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Фрол (?), 07-Фев-25, 17:51
	Линус еще вчера сказал: - если десять мейнтейнеров говорят тебе, что ты пьян, иди и проспись. алсо варить воду в мастодоне и кричать про токсичность - отличный способ меня рассердить.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+1 +/–
Сообщение от Соль земли (?), 07-Фев-25, 11:55
Предлагаю вместо смешивания Си и Rust полностью перейти на Rust.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+5 +/–
	Сообщение от Ivan_83 (ok), 07-Фев-25, 11:56
	И закопать!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (149), 07-Фев-25, 12:03
	Передать в фонд Apache не получится, по лицензионным причинам.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (24), 07-Фев-25, 11:57
	а рано или поздно так и произойдёт, когда большая часть текущих мейнтейнеров отправится на заслуженную (или нет) пенсию
	Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (18), 07-Фев-25, 11:57
	Одобряю:)
	Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (149), 07-Фев-25, 12:06
	Ну т.е. переписать. И пусть весь Мир подождёт! (C) Посидит "пока" на последнем LTS.
	Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+5 +/–
	Сообщение от nox. (?), 07-Фев-25, 12:14
	А не нужно предлагать - сделай. Не можешь сам - найди единомышленников, чей уровень позволит сделать.
	Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+2 +/–
	Сообщение от Капчевод (?), 07-Фев-25, 13:01
	Так нет единомышленников среди программистов. Есть три осилятора "хелло ворлд".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (91), 07-Фев-25, 13:05
	А кто будет этот переход тянуть то? Растовики, которые кроме переписывания уже спроектированных и написанных драйверов ничего другого не могут? Сишные разрабы точно этого делать не будут, а без них растовики ничего не умеют.
	Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 13:10
	Лол, хрустолюбители в виде 2.5 калек написали ресхдох. На котором даже дум запускается. Так что не надо недооценивать "условного противника". А то начинается "да что нам эти сопляки? да мы шапками закидаем!", а потом "пачиму нас отправляют на пенсию?!!"
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	136. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (91), 07-Фев-25, 13:35
	Та не, скорее всего так же переписали. Блин, ну реально они ничего не могут, только переписывать. З.Ы. На котором даже дум запускается. Ну нихрена себе достижение. А вот фаерфокс на расте почему-то не запускается. Вместо него netsurf на, как они говорят, дыряшке запускают
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	292. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 16:37
	> А вот фаерфокс на расте почему-то не запускается. А потому что фаерфокс не на расте. В нем кодов на богомерзской дыряшка больше чем раста, и еще в два раза больше кодов на плюсах. Вот если бы глава мразилы не выплачивала бы себе очередной золотой парашют, то мы бы имели шанс посмотреть на лису на расте. ------------------------------------------------------- openhub.net/p/firefox/analyses/latest/languages_summary
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	186. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от _kp (ok), 07-Фев-25, 14:12
	>>полностью перейти на.. И идти в.. отдельный проект. Проблема не в чудаковатом синтаксисе Руста и самобытной парадигме программирования, а в его экосистеме и токсичном сообществе.
	Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	313. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (313), 07-Фев-25, 17:05
	Это конечно правда. Но проблемны не только карго и либы, но сам дизайн языка, когда в него пихают свалку всех новых смузихлёбных фич, которые в следущей же верси становятся obsolete из-за новых фич, делающих то же самое. При этом всё засрано кучей методов ... где рекомендуемые методы - это просто оптимизированная композиция двух ранее существовавших методов. И программер вынужден всё это помнить. Да, это сообщество виновато - это их подход - превращать язык и либы в помойку. херак-херак - и в продакшн.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	361. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Советский инженер (ok), 07-Фев-25, 19:17
	>и токсичном сообществе о Б-же, плюсовики рассказывают о странном синтаксисе раста, а линуксоиды о токсичном сообществе раста. Это два случая когда бревно в своем глазу не жмет ни разу.
	Ответить | Правка | К родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	–4 +/–
Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 11:56
> В ответ Кристоф наложил вето ("Nacked-by") на приём связанных с Rust > патчей и указал, что ему не нужен ещё один сопровождающий Т.е. дед хочет сохранить свой монопольный контроль над системой. Типа он такой незаменимый, ему больше никто не нужен. Надо ему напомнить, что те кто платят бабло не любят вот таких незаменимых. Так что пусть не удивляется, что его турнут, но совсем через раст. А ведь мог бы поступить по умному! Взять второго, а потом каждый раз жаловаться на факапы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (24), 07-Фев-25, 11:58
	просто там некоторые товарищи явно "засиделись"
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	–3 +/–
	Сообщение от Капчевод (?), 07-Фев-25, 13:08
	Турнуть его не получится. Он владелец торгового знака и основного кода. Аффтары гетзивактс не соврали, когда говорили, что верховный жрец держит патент на основную часть кода ядра линукс. И без его божественного согласия даже клон на другом языке не сделать, чтобы иск не получить.
	Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 13:14
	> Турнуть его не получится. Он владелец торгового знака и основного кода. Ты бы хоть читал, на что ты отвечешь... Речь про "Кристоф Хелвиг (Christoph Hellwig), мэйнтейнер подсистем DMA, KVM". Каким товарным знаком он владеет?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	134. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	–2 +/–
	Сообщение от Капчевод (?), 07-Фев-25, 13:34
	>> Турнуть его не получится. Он владелец торгового знака и основного кода. > Ты бы хоть читал, на что ты отвечешь... > Речь про "Кристоф Хелвиг (Christoph Hellwig), мэйнтейнер подсистем DMA, KVM". > Каким товарным знаком он владеет? Ты хочешь сказать, что "дед" - это жалкий Кристоф Хелвиг, а не великий покывальщик среднего пальца, главнюк всея linups и спорщик с Танденбаумом?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (120), 07-Фев-25, 13:21
	Кто-то вечно жалуется и клянчит подачки, а кто-то решает реальные проблемы.
	Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	263. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Смузихлеб забывший пароль (?), 07-Фев-25, 15:54
	может оказаться, что по факту потребуется сильно больше одного сопровождающего, т.к сильно многих это затрагивает а в итоге - получится очередная кодовая мусорка если ещё не получилась
	Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	268. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 15:59
	> может оказаться, что по факту потребуется сильно больше одного сопровождающего, т.к сильно многих это затрагивает Мне просто интересно, а для тебя норм вообще что у компонента один, сопровождающий? А что если его автобус собьет? Выше писали что из ядра свалил единственный ответственный за вайфай. И пока замену не нашли. > а в итоге - получится очередная кодовая мусорка если ещё не получилась ядро уже мусорка и стало ею еще до раста
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	282. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (251), 07-Фев-25, 16:18
	> Т.е. дед хочет сохранить свой монопольный контроль над системой. Чего хочет дед дед сообщает прям там в треде: он хочет недопущения чего-либо кроме Си в ядро. Прямо сообщает, не прячась. И что сделает всё, что бы похоронить р4л.
	Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	308. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Анонем (?), 07-Фев-25, 16:58
	Ого, Опеннет все еще торт. Кто-то все-таки понимает, что стоит за всеми этими скандалами и интригами. И что "ветераны ядра" будут тормозить любые инициативы, которые угрожают их эксклюзивному положению кернел-хэкеров.
	Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+8 +/–
Сообщение от Аноним Анонимович Анонимов (?), 07-Фев-25, 11:58
Как же всё быстро в мире Rust происходит, не то что в «застойном» Си. Год хотя бы прошёл с момента добавления раста в ядро? А уже кризис…
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	285. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (251), 07-Фев-25, 16:22
	Это не в мире раста кризис, это в мире сишных дедов. Технически с патчем нет никаких проблем. Просто сишный дед саботирует внедрение раста и прямо признаётся что саботирует, что у него цель такая. Такие они, сишные деды.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+2 +/–
Сообщение от ijuij (?), 07-Фев-25, 11:59
Rust разрушит Linux kernel, вот увидите!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (30), 07-Фев-25, 12:06
	Будущее начинается прямо сейчас
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	–17 +/–
Сообщение от Шарп (ok), 07-Фев-25, 11:59
За rust будущее линукса. Предлагаю заморозить сишную кодовую базу на добавление новых фич, разрешить только исправления уязвимостей. С учётом того сколько их возникает в сишном коде, работы хватит на долго. А все новые возможности добавлять только в rust коде. Это компромиссное решение для обоих сторон конфликта.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (37), 07-Фев-25, 12:09
	Могу предложить заморозить кодовую базу линукса для раста и делать все в ресдох. А мы пока баги в линуксе на си поправим. Это компромиссное решение для обоих сторон конфликта.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (39), 07-Фев-25, 12:12
	> А все новые возможности добавлять только в rust коде. одно непонятно - почему никто не делает это в Redox? ах да  - для этого же надо специалистом в предметной области быть.
	Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (149), 07-Фев-25, 12:14
	Ну а где наберут столько новых желающих всё новое писать на Rust? Напомним, что в каждом релизе присутствуют комиты от over 2000 разработчиков. Кем их заменить, теми, кто Rust выучил, но ноль в области ядростроения? А рецензировать патчи, очевидно, будут те оставшиеся двое растопродвигателей?
	Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	229. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от keydon (ok), 07-Фев-25, 14:57
	Так и про линукс можно сказать. Кто будет писать патчи на расте? Те двое растопродвигаетелей? Или те кто раст выучил, но ноль в области ядростроения? Для меня крайне странно видеть людей, которые топят за раст, постоянно говорят что раст лучше, что си абсолютно и морально устарел и нужно все переписать, но при этом идут продвигать патчи в линукс, а не пилить ресдох "на самом лучшем языке с изначально правильной архитектурой". Это какое-то лицемерие мягко говоря.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	232. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 15:04
	> Так и про линукс можно сказать. Кто будет писать патчи на расте? > Те двое растопродвигаетелей? Или те кто раст выучил, но ноль в области ядростроения? Те кто умеет. Думаю гугл и мелкомягкие найдут людей. С другой стороны - нынешнее мейнтенеры могли бы и выучить что-то новое. > Для меня крайне странно видеть людей, которые топят за раст, постоянно говорят что раст лучше, что си абсолютно и морально устарел и нужно все переписать, но при этом идут продвигать патчи в линукс, А это запрещенно законом? Я могу продвигать патчи куда захочу. Например красношапка продвигает драйвер opennet.ru/opennews/art.shtml?num=62657 И что-то мне подсказывает, что у них опыта работы с ядром хватает > а не пилить ресдох "на самом лучшем языке с изначально правильной архитектурой". > Это какое-то лицемерие мягко говоря. Это не лицимерее.  Мне например не нравятся их некоторые подходы. Зато нравится линукс, я к нему привык за почти 20 лет. И я попытаюсь сделать его лучше, даже если кто-то будет против.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (43), 07-Фев-25, 12:14
	Сищникам становится скучно, и они находят себе другое применение. Растоманы которые пока только и могут что с большим скрипом переписать то что уже есть. Остаются без поддержки тех кто в теме, и начинают чтото писать по новой, но ООООЧЕНЬ медленно. Лет на 10-15 прогресс заморожен. Дров под новое железо нет, а железа вокруг полно. Линукс оказывается там где был 20 лет назад. Хороший план одобряю.
	Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+4 +/–
	Сообщение от nox. (?), 07-Фев-25, 12:17
	> За rust будущее линукса. За rust будущее линукса. Что-то мне это напоминает. Вместо создания новой сущности ломать старые с сомнительными перспективами. Никто вам не мешает создать новое сообщество, не подменяя традиционные моральные ценности.
	Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 13:03
	> Вместо создания новой сущности ломать старые с сомнительными перспективами. Сотни лет новое строили на фундаменте старого. Это нормально. Вон новую сущность создали "Вейланд" - так нытье на пол интернета. >  Никто вам не мешает создать новое сообщество, не подменяя традиционные моральные ценности. Традиционные это какие? Радство, снохачество, алабамские приколы? Вон в некоторых странах есть традиция камнями кидаться. Оставляем?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	151. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (47), 07-Фев-25, 13:40
	> Вон новую сущность создали "Вейланд" 1. Аналогия не аргумент. 2. Вейланд - это переписанный на rust xorg? Или хотя бы просто переписанный xorg? Нет и нет. Это написанный с нуля проект. Так что сомнительный пример, как на него ни посмотришь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (76), 07-Фев-25, 12:49
	> За rust будущее линукса. Возможно. Маленький нюанс в том, какого рода будущее.
	Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	127. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (127), 07-Фев-25, 13:27
	> За rust будущее линукса. отодвиньте раст немного в сторону, пожалуйста. Он мешает рассмотреть будущее
	Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	278. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от 12yoexpert (ok), 07-Фев-25, 16:10
	> За rust будущее линукса за раст будущий конец линукса, как и принципиальной возможности контролировать любой свой девайс
	Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
Сообщение от Аноним (30), 07-Фев-25, 12:03
Поворот от политики маразма к политике цинизма затягивается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+2 +/–
Сообщение от Аноним (28), 07-Фев-25, 12:03
Там на расте своё ядро пилят и юзерспейс. Зачем они в linux ядро лезут? Их кто-то попросил?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (17), 07-Фев-25, 12:07
	> Зачем они в linux ядро лезут? А это запрещено)? > Их кто-то попросил? Линус Торвальдс например. В недавнем интервью сокрушался что из-за дидов-неосиляторов все внедряется медленнее чем он расчитывал: I was expecting updates to be faster, but part of the problem is that old-time kernel developers are used to C and don't know Rust.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (149), 07-Фев-25, 12:18
	Линуса Торвальдся попросили, в форме, не предполагающей возможности отказать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (39), 07-Фев-25, 12:26
	> А это запрещено)? нельзя запретить то что появляется независимо от общепринятого, но ложный эксгибиционизм это уже правонарушение
	Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (66), 07-Фев-25, 13:00
	> I was expecting updates to be faster, but part of the problem is that old-time kernel developers are used to C and don't know Rust. Он сформулировал проблему. И это не проблема разработчиков ядра. Это проблема rust'а. Нельзя требовать от ВСЕХ знать rust. Значит система должна строится так, что бы этого требования не было. Если не получается - то вы обделались. Он буквально сказал rust'овикам - "Вы обделались!".
	Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 13:08
	> Он буквально сказал rust'овикам - "Вы обделались!". А они это умеют. От них только нездоровый ор, хайп и переваливание ответственности на других. При том - сломали билды керенела, тупым менеджментом своей подсистемы - зная что там жирные рефакторы DMA и работы с памятью, они все равно вкатили конфликтующие комиты - и угадайте что получилось дальше. И д@#$ебы после этого - конечно же не хрустики, удумавшие вкатить жирную интрузивную фичу прям под рефактор - и все сломав (какая неожиданность!).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 13:16
	> Он сформулировал проблему. И это не проблема разработчиков ядра. Это проблема rust'а. Нет. Это проблема ядра. Потому что в том же интервью он говорит "мы стареем и сидеем, скоро помирать будем. А кто будет ядрописать? плак-плак". > Нельзя требовать от ВСЕХ знать rust. Э? А почему? Никого не смущает что для ядро-писания нужно знать СИшку. Растовики то сишку знают - благо переписывают с него. А вот СИшники - нет. > Значит система должна строится так, что бы этого требования не было. Кому должна? Это так же меняется как и необходимость использовать С11 вместо С89. > Если не получается - то вы обделались. Извини, я потерял нить рассуждения в твоем потоке бреда. Мейнтенеру предложили человека в помощь. Который будет разгребать расткод. Он отказался - тк хочет единолично править этим куском ядра. Такой мелкий царек.
	Ответить | Правка | К родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

	143. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (66), 07-Фев-25, 13:37
	> Э? А почему? Никого не смущает что для ядро-писания нужно знать СИшку. Растовики то сишку знают - благо переписывают с него. А вот СИшники - нет. Потому что СИшнки создали ядро и его пишут. Потому что провозглашается, что ruts опционален. Иначе количество разработчиков ядра сильно уменьшиться. > Кому должна? Это так же меняется как и необходимость использовать С11 вместо С89. Технической оптимальности. Совсем не так. В случае перехода с C89 на С11 было упрощение некоторых вариантов проектирования. В случае c rust - усложнение по всему фронту. > Извини, я потерял нить рассуждения в твоем потоке бреда. То есть. Для вас является бредом, что те, кто не могут выстроить оптимальную систему внедрения rust в ядро обделались. Ну так заголовок новости вам подскажет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	160. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 13:52
	> Иначе количество разработчиков ядра сильно уменьшиться. Так оно уже уменьшается. Торвальдс ноет про старение и сединие. И тут у тебя выбор - привлечь новую кровь или дать проекту помереть. А новая кровь не хочет учить древние язычки сделанные из овна и желудей. В которых "ехал void через void*, сунул void* в void** и void***" >  что те, кто не могут выстроить оптимальную систему внедрения rust в ядро обделались. Ну так заголовок новости вам подскажет. Правильно! Верим заголовкам, зачем нам читать дальше (с)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	172. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (66), 07-Фев-25, 14:04
	> И тут у тебя выбор - привлечь новую кровь или дать проекту помереть. Так вот и сделали песочницу. В которой детишки из вна куличики лепят. Но как только они свою песочницу хотят расширить на все ядро - получают по рукам. Незачем вно из песочницы по двору раскидывать. > Правильно! Верим заголовкам, зачем нам читать дальше (с) Так это для тех, кто вежливых высказываний не понимает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	181. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 14:10
	> Так вот и сделали песочницу. В которой детишки из вна куличики лепят. Зачем ты так про любителей добавлять CVE ядро? > Но как только они свою песочницу хотят расширить на все ядро - получают по рукам. Незачем вно из песочницы по двору раскидывать. И правильно. Пусть детишки спросят "а нафига нам это ядро?". В итоге в ядре только престарелые маразматики, и ядро загнется. Ну или продастся корпам полностью и его будут писать те же детишки, только за денюжку большого дяди.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	191. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (66), 07-Фев-25, 14:15
	> Зачем ты так про любителей добавлять CVE ядро? Гхм. Речь был про песочницу. Песочница только одна и вно одно. rust'овики любят добавлять CVE в ядро. Спасибо, что предупредил. Не знал. > И правильно. Пусть детишки спросят "а нафига нам это ядро?". > В итоге в ядре только престарелые маразматики, и ядро загнется. > Ну или продастся корпам полностью и его будут писать те же детишки, только за денюжку большого дяди. Ну так и будет идти отбор. Или детишки повзрослеют. Или останутся де... тишками. В первом случае они станут писать ядро. Во втором они ядру не нужны. Пусть идут куда хотят, ибо пользы от них не будет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	196. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 14:23
	> Гхм. Речь был про песочницу. Песочница только одна и вно одно. rust'овики любят добавлять CVE в ядро. Спасибо, что предупредил. Не знал. Хм.. у тебя что-то с пониманием печатного текста. На всякий случай, если ты пишешь на СИ, проверься, вдруг это уже деменция. Я говорил про типичных растохейтеров типа Тцо. Процитирую анона из другой темы CVE-2022-1184 - ваще шикарная. А теперь микрофон и все лавры передаются ox55ff с лора "в 2013 году он закоммитил вот такую портянку github.com/torvalds/linux/commit/dc6982ff4db1f47da73b1967ef5302d6721e5b95 Через 9 лет (2022 год) тысячи глаз наконец-то рассмотрели там уязвимость CVE-2022-1184. Которую смогли исправить только со второй попытки: первая github.com/torvalds/linux/commit/65f8ea4cd57dbd46ea13b41dc8bac03176b04233 вторая github.com/torvalds/linux/commit/61a1d87a324ad5e3ed27c6699dfc93218fcf3201     ext4: check if directory block is within i_size Бгг. Видимо Теодорчик решил, что в его коде всё within, ведь "индекс проверять надо если программист решил что тут есть шанс того, что он окажется некорректным", а оказалось, что не within. Это какое-то шанс-ориентированное программирование. Сишник к успеху шёл, не получилось, не фартануло. > Ну так и будет идти отбор. Или детишки повзрослеют. Или останутся де... тишками. > В первом случае они станут писать ядро. Во втором они ядру не нужны. Пусть идут куда хотят, ибо пользы от них не будет. Детишки подрастут и выбросят устаревшее из ведра. Возможно даже с дидами. Ну или просто подождут пока те помрут, не думаю что придется сильно долго ждать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	221. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (66), 07-Фев-25, 14:50
	> Хм.. у тебя что-то с пониманием печатного текста. У тебя что-то с восприятием реальности. Ты мне приведённую тобой портянку внушить телепатией пытался? Или как? А насчет твоей портянки - что бы что-то написать - оно должно быть написано. И только в написанном могут быть ошибки и уязвимости. В ненаписанном нет ни уязвимостей ни ошибок. > Детишки подрастут и выбросят устаревшее из ведра. Возможно даже с дидами. Повзрослевшие устаревшее смогут выкинуть, во только rust'у это не поможет. Ибо они повзрослеют. А те кто остануться деб...тишками - тех к ядру не подпустят. > Ну или просто подождут пока те помрут, не думаю что придется сильно долго ждать. Ага и среди детишек будут одни деб...тишки, которые используют rust? А куда нормальных денете? В расход?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	231. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Анон1110м (?), 07-Фев-25, 15:00
	> Так оно уже уменьшается. > Торвальдс ноет про старение и сединие. > И тут у тебя выбор - привлечь новую кровь или дать проекту помереть. > А новая кровь не хочет учить древние язычки сделанные из овна и желудей. > В которых "ехал void через void*, сунул void* в void** и void***" Аргумент про немодный C плохой ведь работать над Linux это не JSONʼы перегонять в HTML и вопрос на каком язык программирования оно сделано несколько вторичен из–за масштаба и сложности Linux. Также я не могу себе представить кого–то кто в один прекрасный день решит взяться за Linux особенно в нашем мире победившего ЯваСцэнария и HTML–программистов когда денюжки платят за сайтостроительство. Молодое поколение оторвётся от своих Ангуляров и jQuery и пойдёт гонять байты в Linux?
	Ответить | Правка | К родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

	237. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 15:10
	>> В которых "ехал void через void*, сунул void* в void** и void***" > Аргумент про немодный C плохой При чем тут "немодный"? Как раз к сожалению очень модный среди луддитов. > ведь работать над Linux это не JSONʼы перегонять в HTML и вопрос на каком язык программирования оно сделано несколько вторичен из–за масштаба и сложности Linux. Именно. > Также я не могу себе представить кого–то кто Почитай про asahi - реверсинжиниренный драйвер на расте для закрытых эпловых чипов. Прошедший сертификацию Кроноса... Думаешь такие люди не осилят ядро? > Молодое поколение оторвётся от своих Ангуляров и jQuery и пойдёт гонять байты в Linux? Уже. Правда их усиленно гнобят деды.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	240. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Анон1110м (?), 07-Фев-25, 15:19
	При том что у C репутация немодного языка а у Rust как раз наоборот.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	253. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Ан Оним (?), 07-Фев-25, 15:44
	Один немодный, а другой старый
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	250. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Ан Оним (?), 07-Фев-25, 15:41
	В 90-е годы деньги платили за Visual Basic, FoxPro, Delphi, Perl. За Linux тоже не платили. Но сейчас возможно всё гораздо хуже.
	Ответить | Правка | К родителю #231 | Наверх | Cообщить модератору

	154. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (127), 07-Фев-25, 13:43
	> Э? А почему? Никого не смущает что для ядро-писания нужно знать СИшку. до недавнего времени проект был исключительно на сишке, да и сейчас кода на сишке сильно больше чем на расте. Какой язык нужно знать для ядро-писания? > Растовики то сишку знают - благо переписывают с него. у них работа такая, переписывать > А вот СИшники - нет. а эти делом заняты > Кому должна? Это так же меняется как и необходимость использовать С11 вместо С89. ну да, всего-то надо переписать или выкинуть все несовместимое. Чего-то медленно пока переписывают > Мейнтенеру предложили человека в помощь. Который будет разгребать расткод. там уже один выгорел, потому что писать и переписывать обвязки оказалось не так интересно как раст продвигать > Он отказался - тк хочет единолично править этим куском ядра. Такой мелкий царек. ага. И тому кто шлет патчи надо разобраться только с одним мелким царьком, а не двумя. И не надо ждать пока второй мелкий царек не обновит обвязки
	Ответить | Правка | К родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

	368. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (368), 07-Фев-25, 19:35
	> problem is that old-time kernel developers are [...] don't know Rust > это не проблема разработчиков ядра Вот это я понимаю - ментальная акробатика! Чел, сори, но он прямым текстом написал, что это проблема разработчиков ядра.
	Ответить | Правка | К родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (37), 07-Фев-25, 12:08
	Деньги выделили не для этого. Убивают живых, а не мёртвых.
	Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от anodymous (?), 07-Фев-25, 12:14
	Конечно просили. Давайте вместе грохнем ядро. Интересанты в лице того же Микрософта будут явно в выгоде от такого. Интересно, среди спонсоров языка есть данная компания?
	Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Капчевод (?), 07-Фев-25, 13:16
	Да. Кстати, новые CVE в Windows11 внезапно были связаны с кодом на Rust. Оказалось, что и там можно вызвать Use_After_Free, если писать код не думая.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 13:17
	> новые CVE в Windows11 внезапно были связаны с кодом на Rust Ты бы пруфов приложил. А то воздух сотрясать это хорошо, но не слишком верится.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Капчевод (?), 07-Фев-25, 13:24
	Смотри CVE-2025-21372. Касается только Windows 11. Windows 10, Windows Server 2019 не затронут. Модуль переписан на Rust.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	131. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (131), 07-Фев-25, 13:31
	Не нашёл информации, что драйвер BFS (Brokering File System) написан на Rust. Пруфы будут?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	274. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 07-Фев-25, 16:06
	Не могу сказать про Windows, но вот Вам CVE (https://www.cve.org/CVERecord?id=CVE-2025-24898) с use after free и возможностью краха и прочих хороших вещей на Rust в rust-openssl
	Ответить | Правка | К родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

	355. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от фф (?), 07-Фев-25, 19:04
	ну так там весь метод unsafe. При unsafe компилятор не помощник и вся тяжесь "не косячь" ложится на плечи разработчика.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+2 +/–
Сообщение от Аноним (37), 07-Фев-25, 12:07
Наступает ремиссия
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (17), 07-Фев-25, 12:12
Хаха, сейчас Торвалдс осознает что придется отказаться от любимого макбука, а возможно потерять еще и пару спонсоров. И придется возвращаться на какой-то пососный Fedora Slimbook 2.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 13:05
	> И придется возвращаться на какой-то пососный Fedora Slimbook 2. Ему оно... у него основная активность вокруг ядра - на EPYC вообще. Потому что он мощный, а пососные по сравнению с ним - да все остальные по сути.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+5 +/–
Сообщение от Аноним (44), 07-Фев-25, 12:14
> Как вариант, Гектор упомянул привлечение Кристофа к ответственности за нарушение кодекса поведения из-за комментария, в котором Кристоф сравнил Rust с раковой опухолью О, дивный новый мир, где технические споры решаются не в пользу лучшего технического решения, а в пользу того кто первый "оскорбился" и тыкнул в  CoC.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от nox. (?), 07-Фев-25, 12:19
	Надеюсь, "лучшее техническое решение" будет, когда вы создадите свой проект на чем считаете нужным и предложите его человечеству. Лет так через 20. А пока не мешайте людям работать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	–7 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 12:43
	> О, дивный новый мир, где технические споры решаются не в пользу лучшего технического решения, Пока техническое решение даже не обсуждалось. Дед истеричка начал кричать: "мы не осилим два языка" (во что я верю), "мне не нужен еще один сопровождающий" (читай - я хочу монопльно сидеть на теплом месте) и "раст это рак!!11" (чем это отличается от Балмеровского "Linux is a cancer"? ) Явно имеем дело с неадекватом. >  а в пользу того кто первый "оскорбился" и тыкнул в CoC. А Сообщество™ имеет право знать, что в ядре такой человек. Потому что кто значет на что он готов еще пойти.
	Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	88. Скрыто модератором	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 13:03
	> Пока техническое решение даже не обсуждалось. > Дед истеричка начал кричать: > "мы не осилим два языка" (во что я верю), > "мне не нужен еще один сопровождающий" (читай - я хочу монопльно сидеть на теплом месте) > и "раст это рак!!11" (чем это отличается от Балмеровского "Linux is a cancer"? ) А вот еще один токсик-типа-инфлюенсер, которого из всех приличных проектов тоже надо выпереть...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 12:16
Тут еще одна интересная новость, пока правда не опубликованная. I'm stepping down from all my maintainer roles. ... But for the wireless driver maintainer (drivers/net/wireless/) there is no replacement at the moment. If anyone is interested, please do let Johannes and me know. https://lore.kernel.org/linux-wireless/87wmefguqt.fsf@k.../ На минуточку - это единственный сопровождающий разработчик драйверов беспроводных сетей в Linux. И он свалил. Кажется вместо виндокапеца мы наблюдаем линуксокапец.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+4 +/–
	Сообщение от nox. (?), 07-Фев-25, 12:20
	> И он свалил. И остальные свалят. Пока отец-основатель историю штудирует.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 12:32
	Что забавно, этот свалил не из-за раста. Может LF стоит тратить больше 2% на ядро? > И остальные свалят. Остальные пока что руками, ногами и зубами вгрызаются в насиженное теплое местечко. И вытравить их будет ну ооочень сложно. Разве что дустом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (30), 07-Фев-25, 13:06
	LF финансирует другие операционные системы, например Zephyr и seL4. https://www.linuxfoundation.org/projects и там выберите Safety-critical systems
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	126. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 13:26
	> LF финансирует другие операционные системы, например Zephyr и seL4. > https://www.linuxfoundation.org/projects и там выберите Safety-critical systems Это как бы хорошо... но какое отношение имеет к моему предложению больше финансировать именно ядро линя? Может тогда мейнтейнеры перестанут разбегаться? Ну и на поддержку lts ядер тоже кто-то найдется? А так да, LF финансируе много всего и часть проектов вообще нетехнические и крайне сомнительные.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 12:45
	> На минуточку - это единственный сопровождающий разработчик драйверов > беспроводных сетей в Linux. > И он свалил. Он зря в Квалкомме столько отвисал. В Atheros работать было наверняка круче - но их скупил квалком. И - увы - опоганил чипы. Сделав нечто с огроменными фирмварями. При том что Kalle Valo - был в числе тех кто помог релизнуть прошивки ath9k_htc в открытом виде. Думаю ему климат в квалкомме VS новые чипы - конкретно надоел. Ну вот неприятная фирма квалкомм.
	Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 07-Фев-25, 13:10
	Люди устают, стареют, меняют интересы. Это нормально.
	Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	333. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от BorichL (ok), 07-Фев-25, 17:50
	Да не переживай, в БЗДях тоже по 1,5 землекопа вайфаят, а БЗДюхи всё никак закопать не могут. ;-)
	Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

48. Скрыто модератором	–2 +/–
Сообщение от Советский инженер (ok), 07-Фев-25, 12:16
значит дед боится соломать обвязки на расте, но о драйверах которым надо этот DMA он как-то не вспоминает. или они все автоматически патчатся, раз уж они тоже на С? клоун - да и только!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	51. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 12:18
	> значит дед боится соломать обвязки на расте, но о драйверах которым надо > этот DMA он как-то не вспоминает. > или они все автоматически патчатся, раз уж они тоже на С? > клоун - да и только! Ну так драйвера же не он патчить собирается. А то что у кого-то что-то сломалось - это уже не его проблемы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+3 +/–
Сообщение от KKK (?), 07-Фев-25, 12:19
Зачем нужен камеди клаб, если есть Linux? Сплошная драма, слухи, скандалы, интриги, расследования! Можно разработчиков приглашать в студию к Малахову и транслировать весь этот цирк на весь мир. Рейтинги просмотров будут зашкаливать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
Сообщение от Аноним (43), 07-Фев-25, 12:19
Как сделать язык на котором нормально сможет писать только нейронка. А потом понять что нейронку с начало надо обучить. И подрядить на это опенсорс,а он зараза плохо подряжается. Его уже и так и этак пихают, а он не хотит. И самое интересное я что-то не помню чтобы гугол решил переписать хромого на раст, или M$ что-то там решила переписать на этот руст. Решили провести эксперементус на опенсорсе, ну для бизнеса идея здравая согласен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (30), 07-Фев-25, 12:23
	не эксперимент, а диверсия
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+2 +/–
	Сообщение от чатжпт (?), 07-Фев-25, 13:05
	> И самое интересное я что-то не помню чтобы гугол решил переписать хромого на раст, или M$ что-то там решила переписать на этот руст. Это из серии "не знал, да еще и забыл". Обе компании активно используют раст, более того являются основателями rust foundation
	Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	–2 +/–
Сообщение от Аноним (30), 07-Фев-25, 12:22
Моё мнение такое: остановить распространение Rust'а по Linux'у не удастся, кто не согласен уйдут. Наберут новых сопровождающих-коллаборационистов, но Linux уже станет не тем, чем-то другим. Unix-идея уйдёт, уйдёт иллюзия о свободе, равенстве, братстве.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от KKK (?), 07-Фев-25, 12:48
	>уйдёт иллюзия о свободе, равенстве, братстве Это девиз Вольных Каменщиков, распространяющийся исключительно на братьев по ордену. К плебеям это не относится, так что никакой иллюзии нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+1 +/–
	Сообщение от Омнонном (?), 07-Фев-25, 13:33
	Попробуй прочитать вторую книгу.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	158. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от KKK (?), 07-Фев-25, 13:48
	Сразу после того, как ты прочитаешь первую.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 13:26
	> Моё мнение такое: остановить распространение Rust'а по Linux'у не удастся Конечно. Примерно так же как не удалось остановить внедрение ткацких станков. > кто не согласен уйдут. Не думаю что это великая потеря. Эти люди были суперкрутыми 20 лет назад, но сейчас они только тормозят развитие. > Наберут новых сопровождающих-коллаборационистов, Это если найдут. Пока имеем "Сокращение срока поддержки LTS-ядер Linux и проблема с выгоранием сопровождающих" opennet.ru/opennews/art.shtml?num=59791 > но Linux уже станет не тем, чем-то другим. Типичное "уже не торт"? Я такое слышу примерно лет 15)) > Unix-идея уйдёт, уйдёт иллюзия о свободе, равенстве, братстве. Ушла вместе в внедрением GPL. Теперь разработчик или раб на корповской галере, или попрошайка.
	Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	150. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (30), 07-Фев-25, 13:40
	>Типичное "уже не торт"? Я такое слышу примерно лет 15)) Ну так Linux объективно деградирует: переусложняется, жиреет и замедляется. Linux 5 медленнее чем Linux 4, а Linux 6 медленнее чем Linux 5 (сам проверял).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	170. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (170), 07-Фев-25, 14:03
	i5 быстрее корыдуба, а корадуба быстрее пентиума 3 (сам проверял)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	190. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (149), 07-Фев-25, 14:14
	Не удивительно, что 5 и позднее медленнее, чем 4. На начало эпохи 5, как раз, пришлось массовое разоблачение процессорных фейк-приёмов ускорения. Что вылилось в массовое затыкание спектре-мельтдониев.
	Ответить | Правка | К родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

	290. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (290), 07-Фев-25, 16:36
	> процессорных фейк-приёмов ускорения ага эффектив и перформанс коры :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+9 +/–
Сообщение от Герострат (?), 07-Фев-25, 12:24
Возьмите уже С++, боже ж ты мой
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+4 +/–
Сообщение от Да ну нахер (?), 07-Фев-25, 12:26
Ничего не понял. Какие еще биндингИ? Rust же имеет прямой интероп в C или я ошибаюсь? А если Rust не имеет прямого интеропа в Си, то что он тогда делает в ядре? Почему не Java например, которая еще более безопассна?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (30), 07-Фев-25, 12:28
	Одинаковая модель памяти с С только у языка ассемблера, С++ и Fortran
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	–1 +/–
	Сообщение от Да ну нахер (?), 07-Фев-25, 12:36
	Да, но разве финский не должен был озаботиться этим изначально?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 12:40
	> Одинаковая модель памяти с С только у языка ассемблера, С++ и Fortran Наверное именно поэтому сишное добро из C++ надо явно как extern "C" звать...
	Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (77), 07-Фев-25, 12:50
	Правы с точностью до наоборот. > с++-сное добро из C надо явно как extern "C" звать... А также из любых других систем, желающих это. В силу того, что показанные наружу имена функций С++ содержат дополнительную информацию о типах параметров.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	193. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (149), 07-Фев-25, 14:16
	Это нужно из-за манглинга.
	Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Mister s (?), 07-Фев-25, 13:07
	Ну так и надо было C++ брать и не выделываться
	Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (30), 07-Фев-25, 13:25
	GNU Modula-2 ещё есть, она вроде в С транслируется. Вот надёжный язык.
	Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	310. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (314), 07-Фев-25, 17:02
	Чо вы можете со своей убогой Модулой? Лучше тихо там сидите и пищите софт для ракет и беспилотников.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+2 +/–
Сообщение от Аноним (69), 07-Фев-25, 12:37
> Гектор Мартин, руководитель проекта Ashai Linux, поделился своим мнением о том, что высказывания Хеллвига являются нарушением Кодекса поведения, но сомневается, что будут приняты какие-либо дисциплинарные меры. Прекрасно! Cancel culture в США продолжает бурно цвести. Только в авторитарных режимах цензура. А у нас милая красивая cancel culture. Запад, такой запад.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (77), 07-Фев-25, 12:52
	> являются нарушением Кодекса величия Поправил. Может, финиша пора психологически протестировать?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 12:59
	> Только в авторитарных режимах цензура. А у нас милая красивая cancel culture. А есть такой закон? Или может это записано в Code of... погоди-ка
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 12:52
	А где тут Cancel culture ? Чел ведет себя по хамски - должен быть наказан. Как недавний аффтор BcacheFS. > Только в авторитарных режимах цензура. А у нас милая красивая cancel culture. Так пОпенсорс это про "Великодушных пожизненных диктаторов" и тут очень любят, только в поппу не целуют. Гвидо, Патрик-Бог, Тэо, Линус...   Как скажут - так и будет.
	Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	273. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+1 +/–
	Сообщение от 12yoexpert (ok), 07-Фев-25, 16:05
	> Чел ведет себя по хамски - должен быть наказан. с хера ли? зачем? почему? он код плохой пишет или что? завидуешь и пытаешься его оскорбить? задело за живое, что он попытки пропихивания раст назвал происками корпорастов, т.е. своими именами?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	289. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 16:34
	>> Чел ведет себя по хамски - должен быть наказан. > с хера ли? зачем? почему? он код плохой пишет или что? завидуешь и пытаешься его оскорбить? Потому что есть закон ядра, где это запрещено. Если вам оно не нравится то меняйте закон или валите пилить свое ядро со сравнением технологий с раком и матюками. > задело за живое, что он попытки пропихивания раст назвал происками корпорастов, т.е. своими именами? Ты наверное не понял. Корпы в своем ядре, которое они пишут за свои деньги на 80%, пытаются добавить то что они хотят. А этот нехороший человек по хамски относится к их инициативе, бухтит громко... в общдем никакого конструктива.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (103), 07-Фев-25, 13:11
	Ashai Linux это видимо Asahi Linux? Чел, который пытается натянуть Линукс на Эпловское нинужно будет говорить об неадекватном поведении других.
	Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	147. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (77), 07-Фев-25, 13:40
	> Запад, такой запад. Не нужно обобщать. Говорите конкретно с точностью хотя бы до страны. Объединяя достаточно разрозненных персонажей (очевидно, поступать нужно наоборот), вы увеличиваете силу противника. Хотя бы в своих глазах.
	Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	173. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (69), 07-Фев-25, 14:04
	https://chatgpt.com/share/67a5e88d-1fd4-800f-9bf8-4f661f154d02
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+5 +/–
Сообщение от Юрий (??), 07-Фев-25, 12:43
Ну хоть кто то нормальный там еще остался.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	–2 +/–
Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 12:54
And I also do not want another maintainer. If you want to make Linux impossible to maintain due to a cross-language codebase do that in your driver so that you have to do it instead of spreading this cancer to core subsystems. Кернолописака решил повторить цитату Балмера? Ballmer: 'Linux is a cancer' Очень забавно. История повторяется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	176. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (69), 07-Фев-25, 14:06
	Слово то же, контекст другой. Ballmer говорил про проникновение Линукс в другие системы, тут речь про проникновение Rust туда, куда "не надо".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+5 +/–
Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 13:01
> который указал, что проблема возможно в самом Гекторе и его самоуверенности Так красавец, хотел спихать проблемы и факапы на других - получил столом об морду - и попытался наехать на майнтайнера. А потом еще предложил и буллить его через социалки. Кстати, свои посты в социалке гражданин нехороший - стыдливо потер. Видимо догадался что оно его совсем не украшает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+1 +/–
Сообщение от Ося Бендер (?), 07-Фев-25, 13:04
Я уже как-то писал, этот спор можно разрешить только по-мужски, в открытой схватке, один на один, Си против Ржавого. Иначе ни как. Кто победит, того и тапки. А если серьезно, дай крокодилу палец, он руку откусит. Снежинкам надо прекратить заниматься херней, я взять и написать наконец самим новое ядро. А дидам нужно перестать давать надежду снежинкам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	–5 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 13:11
	> Снежинкам надо прекратить заниматься херней, я взять и написать наконец самим новое ядро. > А дидам нужно перестать давать надежду снежинкам. Проблема, что диды уже впадают в маразм, деменцию и прочие неприятные состояния. А скоро и вообще помирать начнуть. И кто будет писать ядро тогда? Желающих писать на недоязыке-копролите крайне мало. И это все, надеюсь, понимают: "Maintainers are aging. Strangely, some of us have, you know, not quite as much or the right hair color anymore."
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	197. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от _kp (ok), 07-Фев-25, 14:27
	>>Желающих писать на недоязыке-копролите крайне мало. Но и влезать в токсичное сообщество тоже не очереди выстраиваются. Если ядро обмазать Рустом, так его и деды шарахаться будут. А рустовцам станет не с чего переписывать. Шах и мат.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	204. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 14:35
	> Но и влезать в токсичное сообщество тоже не очереди выстраиваются. Насколько я помню, последний пример токсичности - это когда наехали на Кента. Типичный пример дедовщины. И делали это не растовчане) > Если ядро обмазать Рустом, так его и деды шарахаться будут. И? Рано или поздно диды помрут. > А рустовцам станет не с чего переписывать. Сфигали? В ядре 40 лямов строк, можно переписывать десятилетиями
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	247. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+1 +/–
	Сообщение от Вася (??), 07-Фев-25, 15:34
	>И? Рано или поздно диды помрут. Снежинки тоже передохнут - не бессмертные же? и очень быстро, а ещё раньше  у них раст выйдет из моды.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	249. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 15:40
	>>И? Рано или поздно диды помрут. > Снежинки тоже передохнут - не бессмертные же? и очень быстро, а ещё раньше  у них раст выйдет из моды. Нет конечно! Снежинки заматереют, станут токичными дидами-луддитами. И будут бухтеть "зочем они внедряютъ квантово-нейронные процесооры?! вот в мое время мы обходились хрустом и чатГоПеТе!!11" А потом помрут. Ну как все люди, кроме Цоя)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	283. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (66), 07-Фев-25, 16:19
	> И будут бухтеть "зочем они внедряютъ квантово-нейронные процесооры?! вот в мое время мы обходились хрустом и чатГоПеТе!!11" Только их никто не услышит. Ибо за всю жизнь так и не перепишут до конца то что они пытались переписать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	331. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от BeLord (ok), 07-Фев-25, 17:48
	Есть достаточно людей, которые умеют нормально писать на С, фишка С в том, что он позволяет обезьяне взорвать себя  своей же гранатой, точно также как позволяет проверить все и вся и не допустить уязвимость. Так может дело в том, что у обезьян надо гранату отобрать, а не на С пинать?-)))
	Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

	344. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 18:12
	> Есть достаточно людей, которые умеют нормально писать на С, фишка С в том, что он позволяет обезьяне взорвать себя  своей же гранатой, Хорошее сравнение, мне нравится > точно также как позволяет проверить все и вся и не допустить уязвимость. Но почему-то допускают. Годами. Десятилетиями. Странно... > Так может дело в том, что у обезьян надо гранату отобрать, а не на С пинать?-))) А как? Если написать какой-то ТРАП-Ц, то нарушается совместимость, а это священная корова сишников. Добавить санитайзеров, фаззеров и других костылей - так уже пробовали, не помогло. У СИ есть куча родовых травм, начиная от "все enum это int" (но ладно время такое было, каждый битик экономили). До говенейшего стандарта с кучей UB/ID и прочего "мы хз как сложить 2 числа, пусть компилятор разберется, но если будет UB то ваша программа уже не conformance" Тут я сошлюсь на слова создателя языка, Ритчи: "The fundamental problem is that it is not possible to write real programs using the X3J11 definition of C. The committee has created an unreal language that no one can or will actually use."
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (30), 07-Фев-25, 13:16
	честной борьбы не получится - рынок средств разработки всегда под властью финансовых интересов крупных компаний. Да и как могут соревноваться между собой С и Rust? язык ассемблера с языком функционального программирования никак не сравнить.
	Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	–2 +/–
	Сообщение от Шарп (ok), 07-Фев-25, 13:18
	>один на один, Си против Ржавого Соревнование на количество уязвимостей? Сишникам можно сразу сдаваться.
	Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

	140. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (77), 07-Фев-25, 13:36
	С чем соревноваться? У вас готово ядро на Rust? Когда сделаете, подходите.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	224. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (224), 07-Фев-25, 14:54
	У растоманов каждый месяц чуть ли не новый стандарт языка выходит, пусть сначала стабилизируется состояние больного. А вообще надо будет, корпы устроят в линух-мире цветную революцию и будет у Линуса finish.
	Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

	309. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (314), 07-Фев-25, 17:00
	>У растоманов каждый месяц чуть ли не новый стандарт языка выходит, пусть сначала стабилизируется состояние больного. Их язык как хотят так и делают. Не твоего ума это дело. >А вообще надо будет, корпы устроят в линух-мире цветную революцию и будет у Линуса finish. Ядро принадлежит GNU. Никакие корпы с ядром ничего не сделают.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	315. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 17:06
	>>А вообще надо будет, корпы устроят в линух-мире цветную революцию и будет у Линуса finish. > Ядро принадлежит GNU. Никакие корпы с ядром ничего не сделают. Хахаха, ну ты пошутил. Ядро принадлежит тому, кто код пишет. Вот форкнет гугл ядро для андроида.. а погоди, они уже форкнули. Вот добавит гугл в свое ядро раст и будет поставлять вендорам. И GNU или будут героически бекпортить изменения переписькивая на СИ или сглотнут как обычно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+1 +/–
Сообщение от Tron is Whistling (?), 07-Фев-25, 13:06
> Гектор написал, что устал от всех бюрократических проволочек, не готов просто довериться сложившимся процессам Может просто форкнуть ядро и пилить свою любимку самостоятельно :) > У платформы ARM/Apple в ядре остался ещё один мэйнтейнер Ну вот может и этот рак (ARM/Apple) тоже самовыпилится попутно - целых два плюса.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	295. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Советский инженер (ok), 07-Фев-25, 16:41
	>Может просто форкнуть ядро и пилить свою любимку самостоятельно :) гугл так сделал для андроида. а майки уже юзают гугловский хромиум. вот возьмут еще и ядро будут гугловское пользовать. + за этими двумя куча хардварных вендоров уйдет. а там недалеко и до отключения LF от денежных потоков 🤷‍♂️
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (104), 07-Фев-25, 13:11
> разработчики обвязок хотят добиться невозможности сопровождения Linux из-за смешивания нескольких языков в одной кодовой базе Наконец-то Зоркий Глаз смог посчитать количество стен у сарая.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+4 +/–
Сообщение от Аноним (106), 07-Фев-25, 13:11
"Зло не может создать ничего нового, оно может только испортить и разрушить то, что изобрели или создали добрые силы" -- приписывается Толкиену
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (30), 07-Фев-25, 13:20
	То, что вы делали всю жизнь, может разрушиться в одну секунду. Но всё равно делайте. (Мать Тереза)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (128), 07-Фев-25, 13:28
А мне идея добавления rust ядро linux почему-то не нравится. Прямо дрожь берёт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
Сообщение от Аноним (130), 07-Фев-25, 13:31
>Кристоф предложил напрямую обращаться к исходному Си API DMA в каждом драйвере на языке Rust >Отказ принимать код обвязки над вызовами DMA поставил разработчиков проекта Rust for Linux в тупик, так как без подобных обвязок разработка полноценных драйверов на языке Rust будет затруднена Я ничего не понял. Один не хочет видеть обвязки, а другие не хотят возиться с прямыми вызовами C API ? И в том и другом случае нет технических ограничений и весь спор только в удобстве ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	156. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (30), 07-Фев-25, 13:45
	Удобство, комфорт. Лишние движения никому не хочется делать: "Многие сопровождающие не готовы брать на себя дополнительную ответственность за исправление проблем, возникающих в коде на Rust, и не намерены тратить своё время на отслеживание состояния Rust-обвязок."
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	163. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (170), 07-Фев-25, 13:55
	> Один не хочет видеть обвязки а почему он должен их желать видеть? У него же без них УМВР. Или он должен быть рад за другими подтирать в свободное от основных своих задач время?
	Ответить | Правка | К родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

	188. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (188), 07-Фев-25, 14:13
	Раз снежинка пришёл, ты обязан за ним подтирать. А есть у тебя свободное время или нет - это твои проблемы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 13:36
Этот эпизод всего лишь маленькая битва в большой войне. До этого были другие: Уход Фильо, конфликт с Теодором Цо. 24.08.2024 opennet.ru/opennews/art.shtml?num=61756 07.09.2024 opennet.ru/opennews/art.shtml?num=61819 Ну и сейчас сишники праздную маленькую победу, но... во-первых Толвальдс еще не сделал свой ход, а во-вторых - война еще не закончилась. Те же драйвера Nova для GPU NVIDIA на расте продвигает шапка. opennet.ru/opennews/art.shtml?num=62657 А она (читай IBM) пропихнет их рано или поздно туда. Думаю местные будут ныть также, как в теме про дроп иксов в ГТК, да в общем-то в любой теме про дроп иксов)) И это только один из проектов, которые медленно (чтобы не сильно вопили) внедряют в ядро.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	307. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (314), 07-Фев-25, 16:58
	Ты сначала в своей больной башке определи что такое хорошо, а что такое плохо. И на Шапку с IBM-мом не ссылайся. Вот тебе чтиво. 1. Чистый Си в ядре должен быть один, Раст надо решительно выкидывать. Раст в ядре Зло. А что там Шапка с IBM-мом мутят, ядерщикам по-барабану. 2. Замена X.org Wayland-м, это правильно. Просто великая эпоха "X Window System" проходит. И не приплетай их к сюда. Это совсем другая сторона ботинок.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	311. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 17:03
	> Ты сначала в своей больной башке определи что такое хорошо, а что такое плохо. C CVE это плохо, без CVE - хорошо. СИшка это сплошная дырень. > 1. Чистый Си в ядре должен быть один, Раст надо решительно выкидывать. Раст в ядре Зло. Ну пойди и выкинь) > А что там Шапка с IBM-мом мутят, ядерщикам по-барабану. Пока зряплату получают - то да. Как спонсоры LF (ну там еще вские гуглы, майкрософты и тд) решили - так и будет > 2. Замена X.org Wayland-м, это правильно. Просто великая эпоха "X Window System" проходит. И не приплетай их к сюда. Это совсем другая сторона ботинок. Та же сторона. Тот же овняный ЯП, те же ошибки "я вышел за границы буфера - вот тебе рут". Те же диды некрофилы держащиеся за "а вот в 93 году я столько кода написал!!11"
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
Сообщение от Аноним (145), 07-Фев-25, 13:39
> подтверждать пачти Так это Гы, а не патч. В восьмой!!! версии: 1. Attrs хранит u32, отдаёт usize через unwrap, а должен отдать и хранить сишный unsigned long. 2. Вместо того, что бы создать функцию     pub fn dma_alloc_attrs<T: ...>(...) -> CoherentAllocation<T> { и использовать как:     let c = dma_alloc_attrs::<u64>(dev, 4, GFP_KERNEL, DMA_ATTR_NO_WARN)?; что ожидал мантейнер, любящий grep, предлагают писать портянку:     let c: CoherentAllocation<u64> = CoherentAllocation::alloc_attrs(dev, 4, GFP_KERNEL,DMA_ATTR_NO_WARN)? Так что по факту мантейнер прав. Суют абстракцию, которая усложнит поиск по коду.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	153. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	–2 +/–
	Сообщение от Шарп (ok), 07-Фев-25, 13:43
	>любящий grep Не существенно >предлагают писать портянку Продуманный нейминг. Не понимаю чего он взъелся.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	162. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (145), 07-Фев-25, 13:53
	> >любящий grep > Не существенно В смысле? Кодовая база у ядра не маленькая. Очень много ifdef, а внутренности тусуются только в путь. Не один language server с ним всем, во всех вариантах, не справится. Да и исследовать код ядра grep-ом намного проще. Вариант когда сущность в Си называется одним именем, а в Rust другим - ужас на крыльях ночи.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	159. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	–6 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 13:50
	> что ожидал мантейнер, любящий grep О боже! Мы же забыли, что в ide дидов (а они вообще пользуются ide? или vi хватит всем) нет поиска! И они могут только грепать из консольки))) А подсветка синтаксиса и автодополение есть?
	Ответить | Правка | К родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

	164. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (145), 07-Фев-25, 13:56
	То есть поиском alloc_attrs пользоваться? так там ещё arm_iommu_alloc_attrs, dmam_alloc_attrs, ...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	166. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (145), 07-Фев-25, 13:57
	> А подсветка синтаксиса и автодополение есть? Ну ну, особенно внутри неактивных ifdef
	Ответить | Правка | К родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

	264. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+1 +/–
	Сообщение от 12yoexpert (ok), 07-Фев-25, 15:56
	пока в твоей ms vs code отработает поиск, я успею 5 раз грепнуть, вводя команды руками. причём получу я именно то, что хотел, а не рандомный мусор в винде нет консоли, тебе не понять
	Ответить | Правка | К родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+3 +/–
Сообщение от Нуину (?), 07-Фев-25, 13:41
Понятно, что так будет. Представляете вы пилите проект, решаете насущные проблемы, а тут приходят вчерашние школьники с крашеными волосами и начинают внедрять и обновлять свои чудо зависимости. Вот буквально кроме этого ничего не делают, а потом призывают еще и Вас также делать. Ваши действия?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	157. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	–8 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 13:48
	Представляете, вы годами бракоделите, плодите CVE, а потом героически решаете созданные вами же проблемы, а тут приходят вчерашние школьники с крашеными волосами (а типа вы свою седину не закрашиваете?) и говорят "Дядя, а ты в курсе что можно не выходить за пределы буфера с RCE?" > Ваши действия? Конечно копротивляться и держаться за насиженное местечко. PS: как будто нынешние мейнтейнеры не пришли в ядро молодыми студентами с длинными патлами и коллекцией марок (евпочя)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	168. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (170), 07-Фев-25, 14:00
	> как будто нынешние мейнтейнеры не пришли в ядро молодыми студентами с длинными патлами и коллекцией марок они приходили в монастырь соглашаясь с его существующими правилами, а снежинки пришли пытаются продвигать свои правила, а несогласных пугают самым страшным - травлей в соцсетях...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	171. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 14:04
	> они приходили в монастырь соглашаясь с его существующими правилами, Что неужели КоК в ядре с самого начала? О_о Неужели эти самые нынешнее ментенеры не травят Кента этим КоКом? > а снежинки пришли пытаются продвигать свои правила, а несогласных пугают самым страшным - травлей в соцсетях... Травлей? Нужно просто донести до Сообщества™ о существовании проблемы. Сообщество™ донесет это до платиновых споносорв (например ИБМ внедряет драйвер нвидии на расте). А вот платиновые спонсоры объяснят мейнтенерам, за какие шиши они работают.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	179. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (170), 07-Фев-25, 14:07
	внезапно, сообщество это не те полтора смузехлеба, что громче всех пищат в соцсетях
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	185. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 14:12
	> внезапно, сообщество это не те полтора смузехлеба, что громче всех пищат в соцсетях А кто?)) Кучка неосиляторов, которые вопят "вирните как было!!!111"?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	182. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+1 +/–
	Сообщение от Семен (??), 07-Фев-25, 14:11
	Я вас расстрою, критических уязвимостей в крупных проектах на раст не меньше чем в ядре линукс за его существование. Потому что никакой чудо язык не защитит от гавнокодеров с низкой квалификацией, плюс для С и C++ уже  есть хорошие статические анализаторы, фузеры, CFI и еще кучу технологий защищающих и помогающих выявить уязвимости. Если разработчики не могут настроить в своем пейплайне статические анализаторы, санитайзеры, CFI, фузеры и т.д., то таким разработчикам грош цена и надо метлой гнать с работы. Проблема далеко не в языке, а в том, что горе разработчики даже на С++ пишут как на JS. Правда JS разработчиков нормальных тоже мало, открываешь некоторые сайты, и сайты фризят по несколько секунд даже на мощном железе, особенно на смартфонах. Чекните сами: https://www.mozilla.org/en-US/security/known-vulnerabilities.../
	Ответить | Правка | К родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

	194. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 14:19
	> Чекните сами: > https://www.mozilla.org/en-US/security/known-vulnerabilities.../ Семен Семеныч! Что ж Вы так жиденько... Извини, но ты не прав, лиса это не проект на расте, к большому сожалению https://openhub.net/p/firefox/analyses/latest/languages_summary C++         7,776,720     24.9% JavaScript     7,184,137     24.0% C         3,719,928     12.0% Rust         3,659,053     10.7% Даже дыряшки больше.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	223. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 14:53
	Не помогут тебе стат. анализаторы. Вот opennet.ru/opennews/art.shtml?num=58622 Уязвимости в OpenSSL/LibreSSL: чтение вне буфера, use-after-free, double free, разыменование NULL. И это при том что у них там и санитайзеры, и фаззинг, и тесты. Можно даже посмотреть github.com/openssl/openssl/actions/runs/4124496105 Т.е в крипто либе куча дыреней, причем типичных по памяти. А от этой либы зависит, будет ли товарищ майор тебе зонд пихать в неприспособленные места. Гугл тоже пытался в санитайзеры, фаззинг, песочницы, miraclePtr и так далее... В итоге пришел к выводу, что лучше предотвратить проблему, чем искать и исправлять.
	Ответить | Правка | К родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

	248. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (43), 07-Фев-25, 15:38
	И где-же хром на расте?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	351. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Нуину (?), 07-Фев-25, 18:36
	> Представляете, вы годами бракоделите, плодите CVE, а потом героически решаете созданные > вами же проблемы, а тут приходят вчерашние школьники с крашеными волосами > (а типа вы свою седину не закрашиваете?) и говорят "Дядя, а > ты в курсе что можно не выходить за пределы буфера с > RCE?" Совершенно неверный посыл, от которого просто отталкивает раст сообщество. Во-первых, в любом софте есть баги (это данность). Во-вторых, на нем написано огромное кол-во софта, которым пользуются каждый день и просто говорить, что вы дураки, пользуясь при этом этим софтом - инфантильство. Можешь лучше - покажи. Но пока не видно ОС, на которую бы можно было перейти. Вместо этого кругом одни попытки паразитировать на существующих проектах. Что не возмешь, то все сырое.
	Ответить | Правка | К родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

	354. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (354), 07-Фев-25, 19:03
	> Совершенно неверный посыл, от которого просто отталкивает раст сообщество. Извини, не очень понял кто кого и куда отталкивает. > Во-первых, в любом софте есть баги (это данность). Но кол-во тоже влияет. И их "качество". Есть очень классные и надежные вещи даже на С типа seL4, который кучу человеколет верифицировали при помощи хаскеля. Есть очень классные и надежные вещи на С++ - как например LLVM, но там 100500 тестов, фаззинг, санитайзеры и тд А про ядро такого я сказать не могу. ps А вообще классная позиция "раз баги есть везде, то на качество можно положить огромный void*" > Во-вторых, на нем написано огромное кол-во софта, которым пользуются каждый день и просто говорить, что вы дураки, пользуясь при этом этим софтом - инфантильство. А вот и нет. Говорить у вас суп пересоленный и подгорел это не инфантилизм. Это просто описание реального положения дел. > Можешь лучше - покажи. Аргумент "сперва добейся" устарел очень давно. Вот чел пришел показать, и даже написал код. Деды его загнобили и патч не принимают. > Но пока не видно ОС, на которую бы можно было перейти. На десктопе винда или мас - отличные ОС для нормальных людей. Собственно 4% линукса это показывается. Для эмбедщины есть всякие проприетарные Xthread, миниксы и все остальное. Даже андроид пришлось форкать, патчить и выкидывать оттуда всякое дырявое opennet.ru/opennews/art.shtml?num=59297 https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=59297 > Вместо этого кругом одни попытки паразитировать на существующих проектах. Что не возмешь, то все сырое. Так они и хотят исправить существующее, никакого паразитизма. Но упертые держатся за свои стулья и усиленно копротивляются.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	367. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Нуину (?), 07-Фев-25, 19:32
	>> Совершенно неверный посыл, от которого просто отталкивает раст сообщество. > Извини, не очень понял кто кого и куда отталкивает. Оттакливает раст сообщество. >> Во-первых, в любом софте есть баги (это данность). > Но кол-во тоже влияет. И их "качество". > Есть очень классные и надежные вещи даже на С типа seL4, который > кучу человеколет верифицировали при помощи хаскеля. Вообще-то на Isabelle, в haskell была экстракция доказательств. Но посыл верный, функциональные языки проще верифицировать, а с gc проще писать. Только вот к какому месту тут раст не понятно. > Есть очень классные и надежные вещи на С++ - как например LLVM, > но там 100500 тестов, фаззинг, санитайзеры и тд > А про ядро такого я сказать не могу. Добавьте и сможете сказать. А пока говорить, что все плохо и одновременно этим пользоваться - опять же инфантильство. > ps А вообще классная позиция "раз баги есть везде, то на качество > можно положить огромный void*" Про это не было речи. Только вот почему об этом так горланят в расте? Это просто пиар - вот почему.   >> Во-вторых, на нем написано огромное кол-во софта, которым пользуются каждый день и просто говорить, что вы дураки, пользуясь при этом этим софтом - инфантильство. > А вот и нет. Говорить у вас суп пересоленный и подгорел это > не инфантилизм. Это просто описание реального положения дел. Еще раз: вы при этом едите этот суп вот прямо сейчас. Откажитесь в таком случае от такого супа и варите свой. Но тогда, вы вряд ли бы тут писали. >> Можешь лучше - покажи. > Аргумент "сперва добейся" устарел очень давно. > Вот чел пришел показать, и даже написал код. Деды его загнобили и > патч не принимают. Еще раз: это паразитирование. Почему они должны принимать? Это их код, не хотят и не принимают. А вот почему "чел" не может форкнуть и сделать "все как надо"? >> Но пока не видно ОС, на которую бы можно было перейти. > На десктопе винда или мас - отличные ОС для нормальных людей. Странно выше слышать агрументы про верификацию, а потом говорить про запуск недоверенного кода. > Собственно 4% линукса это показывается. > Для эмбедщины есть всякие проприетарные Xthread, миниксы и все остальное. > Даже андроид пришлось форкать, патчить и выкидывать оттуда всякое дырявое > opennet.ru/opennews/art.shtml?num=59297 > https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=59297 Ответа на вопрос не услышал. На расте ОС в юзабельном состоянии не существует. ТЧК. >> Вместо этого кругом одни попытки паразитировать на существующих проектах. Что не возмешь, то все сырое. > Так они и хотят исправить существующее, никакого паразитизма. > Но упертые держатся за свои стулья и усиленно копротивляются. Мы возвращаемся к тому с чего начинали https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/135976.html#152 Считаю, что когда приходишь в чужой проект и навязываешь свои правила, с обидой воспринимая отказы - паразитизмом и детским поведением. Никто не мешает сделать форк, но делать они его не будут, потому что по факту умеют лишь писать обретки к рабочему коду, а переписать (важно! НЕ написать заново) не смогут в силу отстуствия опыта.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	178. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (195), 07-Фев-25, 14:06
	> Многие сопровождающие не готовы брать на себя дополнительную ответственность за исправление проблем, возникающих в коде на Rust Но Rust же такой мега язык. > а тут приходят вчерашние школьники с крашеными волосами и начинают внедрять и обновлять свои чудо зависимости. А тут приходят вчерашние школьники с крашеными волосами и начинают внедрять свой Goolang.
	Ответить | Правка | К родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

	187. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 14:13
	>> Многие сопровождающие не готовы брать на себя дополнительную ответственность за исправление проблем, возникающих в коде на Rust > Но Rust же такой мега язык. Не преувеличивай. Это всего лишь язык, который оценили такие мелкие фирмы как гугл, майкрософт, амазон, клоудфаря... А вот мейнтенеры ведра его осилить не могут. Но это нормально, они только пару лет как перешли на С11 с копролитного С89. Нельзя же вносить изменения так быстро!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	349. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Нуину (?), 07-Фев-25, 18:31
	> А тут приходят вчерашние школьники с крашеными волосами и начинают внедрять свой Goolang. Это инструмент для своих задач. Никто не пытается внедрить его в ядро. К тому же на языке с gc всегда будет проще писать и часто совершенно нет смысла все писать на языке без gc: на нем можно лишь написать узкое место.
	Ответить | Правка | К родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (169), 07-Фев-25, 14:01
В чем проблема устроить голосование? У нас свободная демократия, или что?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	174. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 14:05
	> В чем проблема устроить голосование? У нас свободная демократия, или что? Конечно. У нас есть отличный пример с системмд) Вот так же и проведем.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	261. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от 12yoexpert (ok), 07-Фев-25, 15:53
	я бы даже сказал "референдум"
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	175. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (170), 07-Фев-25, 14:05
	в соцсетях среди всех желающих
	Ответить | Правка | К родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

183. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (183), 07-Фев-25, 14:12
А зачем они биндинги в ядро включают, у них же есть генератор биндингов. Пусть на лету при сборке генерируют на основе  си-кода. Будут и волки сыты и овцы целы
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	207. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (127), 07-Фев-25, 14:40
	>  у них же есть генератор биндингов так и он не смог
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	265. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (66), 07-Фев-25, 15:56
	Тут анекдот про клячу самое время вспомнить: "Ну не шмогла я, не шмогла". Об этом и речь. rust пытаются встроить в ядро кривым способом. То ли с внедряторами не повезло, то ли у rust'а проблемы.
	Ответить | Правка | К родителю #183 | Наверх | Cообщить модератору

199. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+2 +/–
Сообщение от Аноним (199), 07-Фев-25, 14:30
> В ответ Гектор отправил запрос на удаление себя из числа сопровождающих платформу ARM/APPLE Вот вся суть CoC - в "welcoming" проект попадают люди, считающие травлю решением и хлопающие дверью если другие участики с ними не согласны. Проекты должны быть в меру токсичными, чтобы таких держать подальше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	216. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 14:44
	А потом оказывается что ментенеры убегают, показываетелй пальцев отправляют в отпуск, а корпы не хотят давать денег)) > считающие травлю решением Травлю? И кого тут травят? > и хлопающие дверью если другие участики с ними не согласны И правильно делают. Если тебе вместо контроктава косплеят Балмера "... is cancer" то зачем работать с таким токсичным овном? Надо же иметь хоть какое-то самоуважение. Не все привыкли утираться и сглатывать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

200. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
Сообщение от Аноним (77), 07-Фев-25, 14:31
Не совсем понятно. Есть исполняемый программный модуль, который что-то делает. У него есть вход и выход данных. Какая разница, на чем написаны исходники модуля, если по форматам данных он согласован с другими модулями? Например, в моем последнем проекте все исполняемые модули для всех ОС написаны на С++. Но в принципе, они могут быть на чем угодно, если соответствуют спецификации.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	235. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (235), 07-Фев-25, 15:07
	Дело в том, что stable ABI is nonsense
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	236. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Ан Оним (?), 07-Фев-25, 15:07
	Обвязка - модуль-посредник, через который идёт работа с С-шным API. В обвязке реализованы безопасные типы и безопасный API (а иначе какой тогда смысл использовать Rust в ядре).
	Ответить | Правка | К родителю #200 | Наверх | Cообщить модератору

	276. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (290), 07-Фев-25, 16:09
	> Обвязка - модуль-посредник, через который идёт работа с С-шным API. ну и кому она нужна пусть тот и реализует
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	279. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (66), 07-Фев-25, 16:11
	> Обвязка - модуль-посредник, через который идёт работа с С-шным API. В обвязке реализованы безопасные типы и безопасный API (а иначе какой тогда смысл использовать Rust в ядре). Кто мешает генерировать обвязки на основе C-шных интерфейсов? rust не может в разные типы для разных платформ но с одним названием?
	Ответить | Правка | К родителю #236 | Наверх | Cообщить модератору

201. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	–1 +/–
Сообщение от Nochi (?), 07-Фев-25, 14:32
Народ, подскажите неужели, как говорят, что в Linux обновления, любые устанавливаются в фоне, а перезагрузка нужна лишь, чтобы увидеть изменения? Ведь например, в Windows и MacOS, глобальные обновления устанавливаются во время перезагрузки, а не в фоне, что не удобно и не в подходящий момент это может занимать много времени, не давая пользоваться системой
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	205. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+1 +/–
	Сообщение от Соль земли (?), 07-Фев-25, 14:35
	Да. Но некоторые обновления могут сломать запуск программ и потребуется перезагрузка. Поэтому лучше обновляться вручную.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	210. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от 1 (??), 07-Фев-25, 14:41
	Fedora Linux ведет себя при установке обновлений подобно винде, раньше насколько я помню было по-другому
	Ответить | Правка | К родителю #201 | Наверх | Cообщить модератору

	214. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (127), 07-Фев-25, 14:43
	в зависимости от дистрибутива и настроек. Есть "в фоне", номно ставить при перезагрузке, есть атомарные дистрибутивы, есть патчинг ядра…
	Ответить | Правка | К родителю #201 | Наверх | Cообщить модератору

213. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+3 +/–
Сообщение от Анон1110м (?), 07-Фев-25, 14:43
Какое–то странное желание проихнуть его. Ну, пишут на C ну и что? Сто лет писали и ещё столько же будут писать. Ещё более странно то что приплетается кодекс поведения и попытки заставить принять Rust через угрозы покарать за всего–навсего не очень грубое сравнение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	220. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 14:46
	> Какое–то странное желание проихнуть его. Корпов заколебали вечные дыры. Они из за этого теряют шекели. >  Ну, пишут на C ну и что? Сто лет писали и ещё столько же будут писать. Ага, как на коболе) > Ещё более странно то что приплетается кодекс поведения Чел хамит -> получает бан. Вон недавно Кент-лучшая-ФС-в-мире много разгноваривал - тоже бан получил. > за всего–навсего не очень грубое сравнение. А это не важно. Бы-лу не место в разработке.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	334. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от BeLord (ok), 07-Фев-25, 17:51
	Кошерные разработчики на 10 огород в час не работают, а корпы нанимают хрен знает кого, а потом удивляются, что шекели пропадают-)))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

217. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+4 +/–
Сообщение от 12yoexpert (ok), 07-Фев-25, 14:44
красавчик, остались ещё адекваты, напр. этот чел и Линус в этой истории жаль только разработчицу видеодров asahi, из-за одного идиота выпала из большой разработки
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

219. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (251), 07-Фев-25, 14:45
> Если Линус согласится на подобное нарушение субординации Очередные любители БДСМ и сильной руки по локоть сзади. Если так хочется жёсткой иерархии подчинения идите в армию, там такое любят. Нормальные же люди обсуждают, договариваются, ищут приемлемые решения, а не субординацию выискивают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

222. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+1 +/–
Сообщение от myster (ok), 07-Фев-25, 14:51
Проблема не в двух языках, это лишь последствие плохой архитектуры ядра. Нахрена мне нужно пересобирать ядро для поддержки определенного драйвера. Сделайте все драйвера независимыми от ядра, тогда не важно на каком языке они будут написаны, важен будет лишь API по которому они будут взаимодействовать с ядром, он будет общим для всех внешних независимых модулей взаимодействующих я ядром. И разработчики ARM/Apple будут писать свой модуль в своём собственном репозитории, ни Линус Торвальдс, ни Кристоф Хелвиг не должны будут вникать в нюансы их драйвера, он просто должен будет уметь общаться ядром посредствам универсального API. И тогда таких конфликтов при разработчке не будет в принципе, они будут невозможны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	225. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 14:55
	> Нахрена мне нужно пересобирать ядро для поддержки определенного драйвера. Потому что stable api nonsense. > Сделайте все драйвера независимыми от ядра И потерять рычаги влияния и нужность кучи дармоедеов-мейнтейнеров? Никто на такое не пойдет!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	228. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 14:57
	> Нахрена мне нужно пересобирать ядро для поддержки определенного драйвера. Это такая традиция! > Сделайте все драйвера независимыми от ядра, тогда не важно на каком языке они будут написаны, важен будет лишь API по которому они будут взаимодействовать с ядром, он будет общим для всех внешних независимых модулей взаимодействующих я ядром. Ты бы еще предложил сделать микроядро, ЕРЕТИК!!! Так же удобно чтобы в одной кодовой базе, было все. И драйвера для эмбедовщины, и для игровых видеокарт. И новые дрова для SSD и какие-то пятидюйвые флопы времен царя гороха. Просто свалив все в огромную кучу.. Красота!!
	Ответить | Правка | К родителю #222 | Наверх | Cообщить модератору

	297. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (327), 07-Фев-25, 16:46
	Вы пропускаете этап make config?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	238. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Ан Оним (?), 07-Фев-25, 15:17
	User-space драйверы что-ли? Так в Linux'е вроде есть такая возможность для файловых систем, может и для других драйверов тоже. Только кому это нужно? Производительность такая что сами побежите к Windows.
	Ответить | Правка | К родителю #222 | Наверх | Cообщить модератору

	326. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от myster (ok), 07-Фев-25, 17:35
	> Производительность такая что сами побежите к Windows. Это ещё один пример плохой архитектуры ядра. Это не должно влиять на производительность. Не важно, чем они это оправдываетют, такие доводы никчемны. Ну а в Windows тараканы по хуже, никто в здравом уме туда не возвращается...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	242. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (242), 07-Фев-25, 15:21
	А как же линус будет после этого повышать своё ЧСВ?
	Ответить | Правка | К родителю #222 | Наверх | Cообщить модератору

	254. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (254), 07-Фев-25, 15:44
	Ты почти придумал микроядро.
	Ответить | Правка | К родителю #222 | Наверх | Cообщить модератору

	296. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (327), 07-Фев-25, 16:43
	Для таких модулей и открытость не нужна и лицензия идет лесом. Уже есть юзерспейс для драйверов.
	Ответить | Правка | К родителю #222 | Наверх | Cообщить модератору

	336. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (336), 07-Фев-25, 17:51
	> Сделайте все драйвера независимыми от ядра По сути конфликт именно обо этом. Люди предлагают сделать "обвязки над несколькими функциями подсистемы DMA, позволяющие использовать DMA в драйверах на языке Rust"., т.е. станет возможным разработка драйверов вне кодовой базы ядра без привязки к версии. Разве ТАКУЮ ересь можно допустить? В ход запущены все возможные методы противодействия: саботаж, угрозы увольнения, угрозы волны хейта в соцсетях, жалобы главному инквизитору.
	Ответить | Правка | К родителю #222 | Наверх | Cообщить модератору

230. Скрыто модератором	+1 +/–
Сообщение от Аноним (224), 07-Фев-25, 14:58
Просто изобретатели раста хотят себе тёплые руководящие места обеспечить с безлимитным доступом к бюджету.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	233. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (195), 07-Фев-25, 15:05
	Так изучи Rust, в чем проблема.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

234. Скрыто модератором	+2 +/–
Сообщение от Аноним (234), 07-Фев-25, 15:05
любители маков вообще странные люди, что мы тут и видим, - эту асахи помимо гектора пилит еше транс с розовыми волосами (но тот по видеокартам больше)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

266. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 15:57
>При этом Кристоф уточнил, что не имеет ничего против языка Rust Передайте Кристофу, что как раз надо иметь мнение против Rust-а.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	270. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (290), 07-Фев-25, 16:01
	Да ему фиолетово, и все правильно, а вот аналогия с раковой "заразой" - к месту, кто им мешает напрямую юзать С API?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

269. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (290), 07-Фев-25, 15:59
> так как он потерял веру в применяемый в ядре процесс разработки и подход к управлению сообществом - Кто ты, воин? - Гектор :)))))) Я сказал, нет и все, и никакой токсичности. Думаю, разработчик БкешФС сделает вывод.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

293. Скрыто модератором	+1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 16:38
Надо закрывать проект "Rust for Linux"! Ядро Линукса - это реактивный кусок чистого Си. В нём нет места Rust-у. Ядро часть экосистемы GNU/Linux кровью и плотью, которого является чистый Си. Когда-то давно попытались в ядро пропихнуть C++, Линус тогда резко и негативно высказался на счёт С++. Теперь пришла пора также резко и негативно, как в те времена, навсегда закрыть проект "Rust for Linux". Растаманам надо создавать свою экосистему. И если их язык реально крут, то они смогут создать похожую на GNU/Linux операционную систему. Свен Питер и Гектор могут принять участие в разработке своих драйверов для Redox.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	303. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 16:50
	> Надо закрывать проект "Rust for Linux"! Но ты это не решаешь) Там в спонсорах Internet Security Research Group и Google. > Ядро Линукса - это реактивный кусок чистого Си. Реактивный это как? Быстрый как понос? В окаменевшей дыряшке нет ничего reactive в современном смысле этого слова. > В нём нет места Rust-у. И это тоже будут решать не мы. > Ядро часть экосистемы GNU/Linux На новейшую ЖПЛ лицензию они кстати не перешли. > кровью и плотью, которого является чистый Си. Ничего не вечно. > Линус тогда резко и негативно высказался на счёт С++. Это было десятки лет назад) > Теперь пришла пора также резко и негативно, как в те времена, навсегда закрыть проект "Rust for Linux". А заодно послать всех спонсоров LF и пойти курить бамбук. > Растаманам надо создавать свою экосистему. С чего вдруг им это надо? Нам удобнее, с поддержкой настоящих владельцев ядра - корпов, переломать всех несогласных и внедрить то что пожелаем. > И если их язык реально крут, то они смогут создать похожую на GNU/Linux операционную систему. Или переделать нынюшнюю на свой лад > Свен Питер и Гектор могут принять участие в разработке своих драйверов для Redox. Обязательно напиши им, вдруг они не догадались.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

294. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (327), 07-Фев-25, 16:38
Много ядер разрабатывающихся двумя ЯП? Концептуально разными.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

304. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
Сообщение от Аноним (313), 07-Фев-25, 16:51
>Если Линус согласится на подобное нарушение субординации и сложившейся практики, это может привести к кризису управления разработкой ядра, а если откажется - остановит продвижение Rust в ядро. Нарушение субординации - это именно Крис. Укусил руку, его содержащую. Линус не укусит. >And I also do not want another maintainer Просто у системы будет один сопровождающий. Просто это будет не Крис. Вот и всё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

305. Скрыто модератором	+/–
Сообщение от Аноним (313), 07-Фев-25, 16:54
>В ответ Гектор отправил запрос на удаление себя из числа сопровождающих платформу ARM/APPLE Давно пора. Надеюсь, этот запрос был мгновенно удовлетворён, так же, как и клоунский запрос одного Паши, который когда-то был директором одной социальной сети?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

306. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
Сообщение от Аноним (313), 07-Фев-25, 16:56
>Он также заявил, что разработка платформы ARM/Apple будет продолжена вне основного ядра Linux Да никому ARM/Apple в ядре Linux не нужна. Кому нужен Apple - те берут и iOS сразу, а не пердолятся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

312. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (312), 07-Фев-25, 17:05
Ну дед-то реально засиделся, все ещё с 91-го года началось. Думает и правда такой незаменимый, а потом кряк и всё под чужим контролем. Сидит только подписывает что другие принесут. Еще и ахинею с историей несет в разговорах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	317. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (327), 07-Фев-25, 17:15
	Любите Rust? Умеете Rust? Вон соседняя новость. Начните с нуля и захватите платформу OpenTitan. Пусть будет миллион цветов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	318. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 17:22
	> Ну дед-то реально засиделся, все ещё с 91-го года началось. Думает и правда такой незаменимый, а потом кряк и всё под чужим контролем. Хм.... > Сидит только подписывает что другие принесут. Еще и ахинею с историей несет в разговорах. Хм.... А вы, простите, про какого именно деда говорите?
	Ответить | Правка | К родителю #312 | Наверх | Cообщить модератору

	324. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от 1 (??), 07-Фев-25, 17:32
	Не иначе про Кирка МакКузика.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	320. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (320), 07-Фев-25, 17:25
	Тут кекстримист, насадите его пожалуйста на швабру.
	Ответить | Правка | К родителю #312 | Наверх | Cообщить модератору

	358. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 19:06
	> Тут кекстримист, насадите его пожалуйста на швабру. Вы что, офонарели?? Куда инвентарное имущество портить?! А ну неси шампанское!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

316. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+2 +/–
Сообщение от Аноним (316), 07-Фев-25, 17:12
Шуму подняли из-за одного файлика.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	342. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 18:09
	Конечно, потому-что через год иэтих файликов станет намного больше. А потом вообще станет невозможно поддерживать ядро.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	345. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 18:16
	> Конечно, потому-что через год иэтих файликов станет намного больше. И это отлично) > А потом вообще станет невозможно поддерживать ядро. Смелое утверждение, пруфов я так понимаю не будет?)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

332. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+1 +/–
Сообщение от anonymous (??), 07-Фев-25, 17:48
Отличная новость, глядишь Месу тоже от ржавчины почистят. Злодеи запортачили драйвер nouveau. Прежний драйвер нормально работал, игрушки игрались, видео воспроизводилось, у кого-то что-то зачесалось и переписали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

337. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+2 +/–
Сообщение от Токсиколог (?), 07-Фев-25, 17:58
Какой же у Linux избирательный подход -- одним токсичить можно, другим нельзя. Класс!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

346. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (346), 07-Фев-25, 18:29
Наконец-то хоть один адекватный ответ этой "раковой опухоли" раст! Какие-то гуглонаркоманы напридумывали "безопасной хрени", только почему-то писать на "этом" должны нормальные люди. Извините, сами придумали - сами и пишите!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	348. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 18:31
	> Какие-то гуглонаркоманы напридумывали "безопасной хрени", в которую диды не смогли) > только почему-то писать на "этом" должны нормальные люди. Извините, сами придумали - сами и пишите! Так они хотят писать. Просто токсичный дед уперся рогом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

350. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
Сообщение от Медведь (ok), 07-Фев-25, 18:35
Пожалуй, самая позитивная новость про rust за последнее время.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

352. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+1 +/–
Сообщение от Анонимусс (-), 07-Фев-25, 18:39
Спасибо всем за отличный вечер тяпницы! А то темы про "GTK и X11" и "драйвера Nova" как-то подзаглохли и тут стало уныло... а тут такой подарок! Сейчас возьму попкорн и пойду читать комменты))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

353. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (353), 07-Фев-25, 18:50
И правильно, зоопарк разводить в ядре не надо. Пока что все проекты на rust это бесконечное переписывание существующего кода. Хочется ядро с rust пиши ядро на rust.... Но мы то знаем чем это закончится....
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

356. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
Сообщение от Аноним (242), 07-Фев-25, 19:05
> "К обсуждению подключился Линус Торвальдс, который указал, что проблема возможно в самом Гекторе" Это уже сами знаете что, это ...!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	369. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Ан Оним (?), 07-Фев-25, 19:36
	Если рассмотреть некую проблему глубже, то окажется что причиной проблемы оказываетесь вы сами (это про Торвалдса)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

362. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
Сообщение от Фрол (?), 07-Фев-25, 19:20
Лол совершенно ни разу не истерик @marcan: https://lore.kernel.org/rust-for-linux/208e1fc3-cfc3-4a26-98.../ для невладеющих английским наш услужливый чятгпт сделал перевод на русский https://m.youtube.com/watch?v=n42vVDKSKHk @marcan красава. это ж надо себя так поставить, что тебя буквально вторым письмом даже тетка из интела на три буквы посылает. Ps в мастодоне его прям засуспендили. Интеречно, чего такого он там успел натвитить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	363. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 19:28
	Он еще забыл написать про невероятно важные исправления color на colour и наоборот.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	364. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 19:28
	> Лол совершенно ни разу не истерик @marcan: > https://lore.kernel.org/rust-for-linux/208e1fc3-cfc3-4a26-98.../ А где ты увидел истерику? Он по пунктам расписал все овно в ядре. И про упертых "вы не заставите меня учить новый язык", и про "я сказал нет, поэтому нет". Можно просто выкладывать памятку "почему работать в ядре забесплатно не стоит"))) > @marcan красава. это ж надо себя так поставить, что тебя буквально вторым письмом даже тетка из интела на три буквы посылает. Тетке скоро работу искать) > Ps в мастодоне его прям засуспендили. Интеречно, чего такого он там успел натвитить? Думаю он скрыл свой акк сам.
	Ответить | Правка | К родителю #362 | Наверх | Cообщить модератору

365. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
Сообщение от Аноним (365), 07-Фев-25, 19:29
так наступает фаза принятия. i.e. даже совсем т#пые ржавые уже поняли что они нах#й никому не нужны. а учить c++ мозгов собственно и не было. занавес
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

366. "Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения с..."	+/–
Сообщение от Аноним (2), 07-Фев-25, 19:31
Первый плакса (Гектор Мартин) на выход: https://lkml.org/lkml/2025/2/7/9
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема