forum.opennet.ru - "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на языке Rust" (163)

"Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на языке Rust"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на языке Rust"	+/–
Сообщение от opennews (??), 28-Фев-25, 22:32
Состоялся релиз интерактивной командной оболочки fish 4.0.0 (friendly interactive shell), нацеленной на создание более дружественной пользователю альтернативы bash и zsh. Fish поддерживает такие возможности как подсветка синтаксиса с автоматическим выявлением ошибок ввода, предложение возможных вариантов ввода на основе истории прошлых операций, автодополнение ввода опций и команд с использованием их описания в man-руководствах, комфортная работа из коробки без необходимости дополнительной настройки, упрощённый язык написания сценариев, поддержка буфера обмена, средства поиска в истории выполненных операций. Код проекта распространяется под лицензией GPLv2. Готовые пакеты сформированы для Ubuntu, Debian, Fedora и openSUSE... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=62811
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Не POSIX совместимо Опять поделка уровня привет мир , Аноним (1), 22:32 , 28-Фев-25, (1) +7

Напомню что линукс это mostly POSIX-compliant В отличии например от макоси Так, Аноним (7), 22:58 , 28-Фев-25, (7) +17

Хоооороошая операционная система Хааарошей архитектуры напротив операционная с, grand (?), 00:44 , 01-Мрт-25, (42) –5
ЛожьМакос - сертифицирован как unix, что совсем не тоже самое, что и посикс На д, ананим.orig (?), 06:55 , 02-Мрт-25, (177) +1

Эта поделка существует дольше, чем ты слово POSIX знаешь , Аноним (9), 22:58 , 28-Фев-25, (9) +13

Миллионы мух не могут ошибаться , Аноним (82), 06:19 , 01-Мрт-25, (82) –4

Ещё бы скрипты кто-то posix-совместимые писал, кругом же башизмы и никакой posix, morphe (?), 23:32 , 28-Фев-25, (22) +12

Так и запускай скрипты башем, в чём проблема Жалеко места в системе на бинарник, Анониссимус (?), 11:32 , 01-Мрт-25, (105) +2

Вендорлока гнутого не хочется , Аноним (124), 14:29 , 01-Мрт-25, (124) +1

В условиях, когда код открыт, допускает копирование, изменение, компиляцию и рас, Анониссимус (?), 15:37 , 01-Мрт-25, (135) +2

Гнутым нет веры после того, как они свою лицуху поправили по принципу компильну, Аноним (150), 18:02 , 01-Мрт-25, (150) –3

Если хорошенько поискать, у каждого можно найти свой скелет в шкафу Но нам ведь, Анониссимус (?), 18:59 , 01-Мрт-25, (156) +1

Ага, поэтому я еду на clang llvm Потому что там все предсказуемо - да могут з, Аноним (158), 19:43 , 01-Мрт-25, (158) +3

С GPL всё то же самое, кроме первого пункта Хоть я и не юрист, но вот моё пони, Анониссимус (?), 23:37 , 01-Мрт-25, (170)

Завидую людям с бесконечным бесплатным временем , User (??), 06:33 , 02-Мрт-25, (176) +2

Таким, как сидящим на опеннете и изливающим душу о своей зависти к возможностям , Аноним (209), 14:15 , 03-Мрт-25, (209)

Жалоба была что POSIX совместимости не было, но кому она нужна если её не хватит, morphe (?), 05:52 , 02-Мрт-25, (174)

Для чего конкретно posix shell не хватит, есть примеры , Аноним (209), 14:16 , 03-Мрт-25, (210)

А зачем Предложение весьма глупое - баш идёт отдельным софтом - если нужно, бер, Аноним (-), 19:46 , 01-Мрт-25, (159)

ведь это так важно куда ты будешь вводить свои cd и ls , Аноним (45), 00:56 , 01-Мрт-25, (45) +5

Не понимаю сарказма У тысяч людей от админов, девопсов до разработчиков самых р, anonymous (??), 22:24 , 01-Мрт-25, (166) +2

А posix вообще актуален В мире победившего linux как-то не очень понятно, в чём, laindono (ok), 05:50 , 01-Мрт-25, (79) –1

Да хотя бы между разными осями Единожды написанный сценарий на posix shell выпо, Аноним (209), 14:22 , 03-Мрт-25, (211)

А зачем шеллу обязательно быть posix-совместимым Для запуска скриптов всегда ес, Аноним (118), 13:02 , 01-Мрт-25, (118)

Копипастить команды из мануалов в интерактивный сеанс неудобно В мануалах будет, Да ну нахер (?), 14:34 , 01-Мрт-25, (125)

Единственный плюс posix, по сравнению с альтернативами - популярность , Аноним (160), 21:08 , 01-Мрт-25, (160)

В чем это популярность проявляется В восхищении аббревиатурой в отдельно взятой, Аноним (209), 14:24 , 03-Мрт-25, (212) +2

Не думал, что рыба может заржаветь, Герострат (?), 22:35 , 28-Фев-25, (2) +5

Смотря какой рыбец , Dzen Python (ok), 23:05 , 28-Фев-25, (11) +1

Хм А аналоги по функционалу есть zsh - не то , Dzen Python (ok), 22:59 , 28-Фев-25, (10) –1
О А я помню, были разговоры про поиграют с ростом и вернуться , при обсуждении, Карлос Сношайтилис (ok), 23:09 , 28-Фев-25, (12) +3
Какие , Нуину (?), 23:09 , 28-Фев-25, (13)

https fishshell com blog rustport , НяшМяш (ok), 23:12 , 28-Фев-25, (16) +3

если бы они писали на С то таких проблем бы небыло , Аноним (91), 09:10 , 01-Мрт-25, (91) –4

С самого начал fish был написан на Си Потом переписали на С , теперь на Раст , Аномалии (?), 16:07 , 01-Мрт-25, (138)

Следующий перепис на очереди - на Zig , Аноним (140), 16:21 , 01-Мрт-25, (140) +1

Если людям это нравится, то почему бы и нет Хобби разные бывают, кто-то генту пе, Аноним (-), 16:36 , 01-Мрт-25, (146) +1
На javascript пусть перепишут уже и успокоятся , Нуину (?), 16:45 , 01-Мрт-25, (147)

Не хвастайтесь здесь своим обширным багажом знаний, завистники заклюют , Аноним (209), 14:26 , 03-Мрт-25, (213) –1

Что не так Хочешь сказать жс небезопасно работает с памятью , Нуину (?), 16:03 , 03-Мрт-25, (214) +1

Там ответ в духе сложнаа, нипанятна Собственно, зачем разработчику такая глу, деанон (ok), 10:22 , 01-Мрт-25, (100)

Писать многопоточный код именно что сложно и непонятно Одна из наиболее сложных, Аноним (9), 18:39 , 01-Мрт-25, (152) +1

Шелл красивый и хипстерский, но несовместимость с бгмерзским башем всё портит , Шарп (ok), 23:10 , 28-Фев-25, (14)

Был бы он совместим - был бы таким же мерзким как баш Для существующих скриптов , morphe (?), 23:30 , 28-Фев-25, (21) +8
Да если бы они ценой потери совместимости чего-то радикально лучшее сделали - та, User (??), 08:55 , 01-Мрт-25, (90) +2

Вот поэтому надеюсь на nushell , Аноним (193), 21:46 , 02-Мрт-25, (193)

Ну, если не заморачиваться интерактивной работой - то можно не ждать и пользоват, User (??), 07:46 , 03-Мрт-25, (203)

и возможно при его установке тебе по почте сразу вазелин приходит, Аноним (91), 09:12 , 01-Мрт-25, (92)

К сожалению в новость не добавили предпосылки и причины этого действия fishshell, Аноним (-), 23:16 , 28-Фев-25, (17) +5

autocxx что это Авто связка как понятно , что вообще нового сделано кроме пере, Внеземная_ОСЬ (?), 23:25 , 28-Фев-25, (20)

interop между растом и с Чьего труда Это их же код , Аноним (-), 23:42 , 28-Фев-25, (24) +2

Много что кто говорит, Code_convert_avi_to_mpeg (?), 23:47 , 28-Фев-25, (29) –3

Да, т е на цпп было 17 человек, которые коммитили, а на расте 7 человек, круто , Аноним (30), 00:01 , 01-Мрт-25, (30) +2

Учитывая что им просто по фану, причин быть и не должно Написали обычный хелло-в, Аноним (33), 00:10 , 01-Мрт-25, (33) +4

Ну так претензия к тупому списку причин, которые им пришлось придумать, чтобы оп, Аноним (30), 00:14 , 01-Мрт-25, (35) +3

Про деньги это да На что модно, хайпует, в тренде, на то и переписывают, тут и , Аноним (53), 01:27 , 01-Мрт-25, (53) +1
Эээ чувак ты вообще читал, что они написали Они прямо говорят нас заколебал С, Аноним (-), 12:52 , 01-Мрт-25, (114)

За 11 лет За два года В свободное время Уверен ты бы справился лучше и поделишь, Аноним (-), 00:19 , 01-Мрт-25, (37) +8

Видимо свободного времени было меньше Кстати, а написание кода на Си с последую, Аноним (30), 00:37 , 01-Мрт-25, (41) –1

Стул не сожги , JackONeill (?), 03:40 , 01-Мрт-25, (69) +1
Почти так, только не 171 его путь 187 , а 171 свой путь 187 Но тут 99 99, Аноним (9), 18:44 , 01-Мрт-25, (154)

Развитый навык ээээ дупочтения, поздравляю Если что - в тексте новости указан, User (??), 08:46 , 01-Мрт-25, (89) +1

Ага, я заметил что у тебя он развит на 100 Вот прямая цитатаMost of the work was, Аноним (-), 12:54 , 01-Мрт-25, (116)

Да-да, давай еще про ненастоящих шотландцев с ненастоящим участием , User (??), 13:28 , 01-Мрт-25, (120) +1

Ты не понимаешь разницы между Most of the work was done и приняли участие Н, Аноним (-), 14:21 , 01-Мрт-25, (123)

зачем это в 21 веке - где кнопки мышью тыкать ещё два года переписывали 200 чел, Аноним (19), 23:24 , 28-Фев-25, (19) –10

Ну, спроси любого - консоль по прежнему самый удобный и продуктивный способ взаи, Аноним (53), 01:34 , 01-Мрт-25, (56) +4

мне busybox ash достаточно, лучше бы потратили время на его переписывание и разв, Аноним (19), 10:51 , 01-Мрт-25, (103) –2
Для людей Но техника 8212 не человек Посмотрите на панель управления любым , Аноним (131), 15:29 , 01-Мрт-25, (131)

Я не знаю, где вы видели ядерный реактор, но у музыкального центра функций почти, Аноним (160), 23:13 , 02-Мрт-25, (198)

Консоль - это инструмент для автоматизации, для повторяемости, для сохранения по, Аноним (193), 22:29 , 02-Мрт-25, (195)

Возьмите любой современный консольный софт, тот же docker Они очень сильно прод, Аноним (160), 23:09 , 02-Мрт-25, (197)

Взял Вижу неплохой графический интерфейс к консольному интерфейсу Графический , Аноним (193), 00:12 , 03-Мрт-25, (202)

Подсмотрел у друга программиста он тыкает кнопочки copy - paste, на ios, mac Зач, Аноним (75), 04:46 , 01-Мрт-25, (75) –2
Этот комментарий ты тоже мышью написал, надеюсь , ИмяХ (ok), 09:29 , 02-Мрт-25, (179)

Вот что разработчики пишут в https github com fish-shell fish-shell pull 9512 , Ан Оним (?), 23:33 , 28-Фев-25, (23)

Если вместо std string использовать С-массив из wchar_t, то конечно будет ненад, Ан Оним (?), 23:45 , 28-Фев-25, (25) +5
Ага, какие плохие разработчики Рыба Но странное дело андроид тоже избавляется от, Аноним (-), 23:46 , 28-Фев-25, (26) +1

Кто-то должен и это уметь делать Как-то дали мне задание чтоб на микроконтролле, Ан Оним (?), 00:17 , 01-Мрт-25, (36) –1

Кому надо, пусть учится Как это соотносится с командной оболочкой , Аноним (-), 00:22 , 01-Мрт-25, (39) +3

Так с такими трендами, что творяться сейчас в индустрии, попросто не останется т, Аноним (53), 01:38 , 01-Мрт-25, (57) +1

Когда-то очень важным навыком считалось умение охотиться И где теперь этот навы, Прохожий (??), 04:23 , 01-Мрт-25, (70)
Что значит не останется Вот тебя же жизнь задача с микроконтроллером заставила, Аноним (-), 09:27 , 01-Мрт-25, (94)
И что, всем теперь обязательно учиться таким вещам Только чтобы у вас не убы, Аноним (161), 21:17 , 01-Мрт-25, (161)

Была у Dr Web а одна версия, где он OneHalf удалял, а диск расшифровывать забыва, andy (??), 16:33 , 03-Мрт-25, (215)

Микрокотноллеры - отдельный мир, который к счастью с остальным it практически не, Аноним (160), 23:15 , 02-Мрт-25, (199)

да лучше раст изучать чем тратить молодость на плюсы, Аноним (19), 23:47 , 28-Фев-25, (27) +1

лучше тратить молодость на раст, чем тратить молодость на плюсыПоправил Правда в, Аноним (33), 00:04 , 01-Мрт-25, (31)

Молодость знаете на что надо тратить На работе случай был лето, жара, окна и д, Ан Оним (?), 00:56 , 01-Мрт-25, (47) +2

Земля итак идиотами переполнена А вам всё мало Кроме того, сама постановка проб, Прохожий (??), 04:27 , 01-Мрт-25, (71)

Хорошо, что есть рабы, подобные тебе Пока ты РАБотаешь, пацаны делают бабки В , asargis (ok), 09:54 , 01-Мрт-25, (99) –1

Ходить на каблуках А почему начальник как надо не показал на своем примере , Аноним (75), 04:43 , 01-Мрт-25, (74)

Может и показал, laindono (ok), 05:55 , 01-Мрт-25, (80)

ага, и тратить оставшуюся жизнь, на переписывание проекта под каждую новую верси, анонимус (??), 00:08 , 01-Мрт-25, (32)
Вы выбираете из двух зол Зачем Есть язык Ди - куда приятнее и перспективнее в, Аноним (224), 23:12 , 03-Мрт-25, (224)

То есть приблизительно одни и те же люди попробовали и у Rust порог вхождения , n00by (ok), 08:02 , 01-Мрт-25, (83) –1

Если что, то они и с Си не справились, потому что многопоточность у Си и Плюсов , деанон (ok), 10:34 , 01-Мрт-25, (102)

Ну да, я ж и написал порог вхождения ниже , n00by (ok), 17:46 , 01-Мрт-25, (149)

ЯП должен позволять писать надёжный софт даже неопытному разработчику C не по, Аноним (220), 21:28 , 03-Мрт-25, (220)

Ах-ах-ах, безопасный раст не спас от ошибок сегментации , Аноним (34), 00:14 , 01-Мрт-25, (34) +4

По ссылке шедевр Бедолага даже ссаный шелл сбилдить не смог по причине РАСТ Я , Аноним (30), 00:22 , 01-Мрт-25, (38) +1

Hello world собирается нормально без проблем Не знаю какие проблемы там у автор, Алконим (?), 01:42 , 01-Мрт-25, (59) –1

Раст, конечно, способен, если те, кто его использует, имеет голову на плечах и р, Прохожий (??), 04:35 , 01-Мрт-25, (73) +1

Нет, раст это о шутках в стиле Чак Норрис Если бы name было написано на Раст , Алконим (?), 08:39 , 01-Мрт-25, (84) +2
Так это же самое верно и в отношении C Зачем тогда Rust , Аноним (140), 16:26 , 01-Мрт-25, (142)

Сколько лет назад При столь малом объёме памяти, двух ядер становится много, по, Аноним (160), 22:01 , 01-Мрт-25, (165) +2

Так у него старый проц, бинарь просто собран с оптимистичными флагами , Аноним (19), 00:24 , 01-Мрт-25, (40) +2

Ну допустим это так Но сбилдить то под себя почему не получается Чтоб сбилдить, Аноним (63), 01:52 , 01-Мрт-25, (63) +1

Мда, ну и шеллы пошли А ведь когда-то шелл портировался первым при переходе по, Да ну нахер (?), 13:55 , 01-Мрт-25, (121) +1
А с чего вы взяли что достаточно И потом, чем шелл такой особенный, что вот ему, Аноним (160), 21:59 , 01-Мрт-25, (164) +2
Там LTO включён, т е вся компиляция идёт все исходники llvm биткод на вход, би, morphe (?), 05:59 , 02-Мрт-25, (175) +2

Это определенно наш кумир, Аноним (48), 00:57 , 01-Мрт-25, (48) +1

Core 2 Duo 2Ghz уже недостаточно для шелла , Аноним (63), 01:28 , 01-Мрт-25, (54) +1

Для готовой оболочки - достаточно Но речь же о компиляции Для компиляции - нет, Прохожий (??), 04:30 , 01-Мрт-25, (72) +2

Готовый шелл у него не работает, скомпилировать тож не получается Нет, речь не , Аноним (63), 15:18 , 01-Мрт-25, (128) –1
Но Bash на таком железе скомпилялся бы на ура , Аноним (140), 16:30 , 01-Мрт-25, (144) –1

И чего ж он башем не пользуется Старому компьютеру 8212 старый софт Всё спр, Аноним (9), 18:51 , 01-Мрт-25, (155) +1

Если внимательно почтитать переписку, то внезапно, ему не хвтатет памяти , Аноним (160), 21:18 , 01-Мрт-25, (162)

Там еще интереснее Я на таком же компе целый Firefox собирал из pkgsrc, а тут ка, Аноним (63), 01:32 , 01-Мрт-25, (55) +5

а что с ним так , 12yoexpert (ok), 01:41 , 01-Мрт-25, (58)

Растолюбы говорят там какие-то боровы есть, Аноним (63), 01:44 , 01-Мрт-25, (62)

скорее медведи, 12yoexpert (ok), 05:26 , 01-Мрт-25, (77)

Сколько лет назад ты это смог сделать С растом все так Проблема в хламе , Аноним (-), 12:45 , 01-Мрт-25, (111) –1

До сих пор могу Или этот шелл в сабже толще фаерфокса , Аноним (63), 15:32 , 01-Мрт-25, (134)

Если можете до сих пор, то проблема не в расте, поскольку в фаерфоксе тоже есть , Аноним (160), 14:35 , 02-Мрт-25, (183)

Я бы поставил вопрос иначе что не так с человеком, который в 2025 сидит на тако, Аноним (131), 15:16 , 01-Мрт-25, (127) +3

С этим человеком все нормально - он захотел попробовать шелл, который у него не , Аноним (63), 15:30 , 01-Мрт-25, (133)

О, сколько его открытий чудных ждёт, что на этом мусоре ещё не заработает , Аноним (131), 15:41 , 01-Мрт-25, (137)
Мне очень интересно посмотреть, как вы текущую версию ядра на таком железе будет, Аноним (160), 22:26 , 01-Мрт-25, (167)

Ага, конечно Верим , Аноним (63), 00:42 , 02-Мрт-25, (171) +2

Давайте, оспорьте , Аноним (160), 14:34 , 02-Мрт-25, (182)
Для скептиков если строкам добавить размер, то потребуется всего 128 нетерминал, Аноним (160), 14:40 , 02-Мрт-25, (184)

Не совсем понятно о чем Вы , Аноним (192), 18:13 , 02-Мрт-25, (192) +1

Перед тем, как утверждать, что современный софт жрёт память, потрудитесь узнать,, Аноним (160), 23:18 , 02-Мрт-25, (200)

До C были FORTRAN и ALGOL 60, где спокойно тратились на длинные и очень длинные , Аноним (193), 07:57 , 03-Мрт-25, (204)

Я же написал нетерминалы Ключевые слова здесь не влияют, так как уже на этап, Аноним (160), 12:49 , 03-Мрт-25, (208)

Угу, а ещё написал void Если на клетке слона прочтёшь надпись 171 буйвол , Аноним (193), 17:33 , 03-Мрт-25, (216)
С точки зрения синтаксиса там может быть абсолютно любая строка, так что утвержд, Аноним (160), 19:01 , 03-Мрт-25, (218)

Ну Почему кто-то ожидает, что всё будет работать из коробки на устаревшем непо, laindono (ok), 06:05 , 01-Мрт-25, (81) –4

Блин Вы ваще не читаете на что отвечаете То что там куча новых полезных инст, Аноним (63), 02:34 , 02-Мрт-25, (172) +1

Для систем, которые по современным меркам можно уже считать микроконтроллерами, , laindono (ok), 02:46 , 02-Мрт-25, (173)
Не отождествляйте два этих понятия Той же подсветки синтаксиса в helloworld нет, Аноним (160), 14:43 , 02-Мрт-25, (185)

Нормально они так зарелизили - сотни регресионгых багов, уже 4 1 версия на подхо, Аноним (64), 02:00 , 01-Мрт-25, (64) –1

Ну так С нуля переписать на другой язык На 100 тысяч строк 100 багов - думаю э, Аноним (65), 02:29 , 01-Мрт-25, (65) +1
А я повёлся Вот и доверяй в следующий раз Анониму , Аноним (-), 02:41 , 01-Мрт-25, (66)

Изначально написали на Си, потом переписали на Си с плюсами, теперь переписали н, Аноним (76), 05:23 , 01-Мрт-25, (76) –1

медленно движутся к электрону, познают себя, 12yoexpert (ok), 05:27 , 01-Мрт-25, (78) +3

Неё электрон уже не модно, скоро будет новый язык который вот точно будет безопа, Алконим (?), 08:45 , 01-Мрт-25, (87)

ИИ уже не модно, сегодня модно мемкойн , 12yoexpert (ok), 09:30 , 01-Мрт-25, (95)

ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ ПРОГРЕСС , Аноним (86), 08:40 , 01-Мрт-25, (86) –2

неа, 12yoexpert (ok), 09:31 , 01-Мрт-25, (96) +1
так ничего не поменялось, значит прогресса нед, Аноним (107), 12:06 , 01-Мрт-25, (107)

Почему не поменялось Пересталось падать в многопотоке Одно это достаточная при, Аноним (-), 12:49 , 01-Мрт-25, (113) –1

В отличии от bash они почти смогли избавится от проблемы с переменными включающи, Аноним (160), 22:47 , 01-Мрт-25, (169) +2
переписали бы на питон, там и многопоточность не нужна, можно легковесных докеро, Я (??), 08:58 , 02-Мрт-25, (178) –1

Несравнимо Питон скучнейший язык, я вообще не понимаю людей, добровольно пишуши, Facemaker (?), 11:57 , 02-Мрт-25, (180) +1

Эту штуковину прикручиваем к этой штуковине , Аноним (192), 18:06 , 02-Мрт-25, (190)

Не вижу комментария о том, а зачем, собственно, шеллу многопоток Создаю Думайт, Аноним (-), 12:11 , 02-Мрт-25, (181)

Нужно как в девяностые, кода у дидов пока дискета не доформатируется, система за, Аноним (160), 14:47 , 02-Мрт-25, (186)
Для логов, к примеру Выполнил задачу - отдельно в треде кинул лог всё сделано , Аноним (224), 22:52 , 03-Мрт-25, (223)

или язык написания упрощенных сценариев , Аноним (192), 17:57 , 02-Мрт-25, (187)
you can set your colors and view functions, variables, and history all from a w, Аноним (192), 18:00 , 02-Мрт-25, (188)
из-за того что ето не поддерживает баш скрипы, перешёл на ble sh, Аноним (206), 10:46 , 03-Мрт-25, (206)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

1. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +7 +/–

Сообщение от Аноним (1), 28-Фев-25, 22:32

Не POSIX совместимо. Опять поделка уровня привет мир.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +17 +/–

Сообщение от Аноним (7), 28-Фев-25, 22:58

Напомню что линукс это "mostly POSIX-compliant".
В отличии например от макоси.
Так что над№№№вать на ПОФИГС можно но абсолютно бессмысленно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." –5 +/–

Сообщение от grand (?), 01-Мрт-25, 00:44

>В отличии например от макоси.
Хоооороошая операционная система ! Хааарошей архитектуры!
>"mostly POSIX-compliant" линукс
напротив операционная система плохая. Распухшее, плохо администриуемое моноядро , практически невозможно перевести на прогрессивные безопасные языки программирования. Ибо для этого нужно как минимум вдвое, а на самом деле - и втрое больше разработчиков ,чтобы разрабатывать и то,и другое , и еще и патчи принимать.А их и так не хватает.И прекратить разработку , и взять и за 4 года все на rust переписать - смелости нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

177. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +1 +/–

Сообщение от ананим.orig (?), 02-Мрт-25, 06:55

Ложь
Макос - сертифицирован как unix, что совсем не тоже самое, что и посикс.
На данный момент наиболее поддерживающими последние посикс стандарты как раз являются некоторые линуховые дистры и то далеко не все.

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +13 +/–

Сообщение от Аноним (9), 28-Фев-25, 22:58

Эта поделка существует дольше, чем ты слово POSIX знаешь.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." –4 +/–

Сообщение от Аноним (82), 01-Мрт-25, 06:19

Миллионы мух не могут ошибаться!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +12 +/–

Сообщение от morphe (?), 28-Фев-25, 23:32

Ещё бы скрипты кто-то posix-совместимые писал, кругом же башизмы и никакой posix shell их не переварит

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +2 +/–

Сообщение от Анониссимус (?), 01-Мрт-25, 11:32

Так и запускай скрипты башем, в чём проблема? Жалеко места в системе на бинарник баша?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (124), 01-Мрт-25, 14:29

Вендорлока гнутого не хочется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +2 +/–

Сообщение от Анониссимус (?), 01-Мрт-25, 15:37

> Вендорлока гнутого не хочется.
В условиях, когда код открыт, допускает копирование, изменение, компиляцию и распростренение; говорить о каком-то вендоролке -- просто моветон.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." –3 +/–

Сообщение от Аноним (150), 01-Мрт-25, 18:02

Гнутым нет веры после того, как они свою лицуху поправили по принципу "компильнул что-нибудь gcc - вся твоя прога гнутой станет". Потом это дело откатили, но осадочек остался. https://www.gnu.org/licenses/gcc-exception-3.1.html - память о тех делах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +1 +/–

Сообщение от Анониссимус (?), 01-Мрт-25, 18:59

> Гнутым нет веры после того, как они свою лицуху поправили по принципу
> "компильнул что-нибудь gcc - вся твоя прога гнутой станет". Потом это
> дело откатили, но осадочек остался. https://www.gnu.org/licenses/gcc-exception-3.1.html
> - память о тех делах.
Если хорошенько поискать, у каждого можно найти свой скелет в шкафу. Но нам ведь ехать, а не шашечки?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (158), 01-Мрт-25, 19:43

> Если хорошенько поискать, у каждого можно найти свой скелет в шкафу. Но
> нам ведь ехать, а не шашечки?
Ага, поэтому я еду на clang/llvm)))
Потому что там все предсказуемо:
- да могут закрыть
- но все предыдущие версии остаются открытые
- с учетом того сколько заинтересованных - вероятность что закроют минимальная
Но даже если не ворошить прошлое, то в GPL есть "any later version" clause.
И оно есть вот прямо сейчас.
Да оно опциональное, но как по мне это как подпись на пустом листе бумаги.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от Анониссимус (?), 01-Мрт-25, 23:37

> - да могут закрыть
> - но все предыдущие версии остаются открытые
С GPL всё то же самое, кроме первого пункта :)
> Но даже если не ворошить прошлое, то в GPL есть "any later
> version" clause.
Хоть я и не юрист, но вот моё понимание. Если выйдет гипотетическая GPLv4, в которой вводится необходимость платить по 1000 баксов за каждую попытку компиляции, это ещё не означает, что вас тут же заставляют платить. Вы можете пользоваться продуктом под старой лицензией -- GPLv3.
Это утверждение про "any later version" скорее является опасностью для автора ПО. Т. к. если в гипотетической GPLv4 корпоратам дадут возможность закрывать код, то они с удовольствием этой возможностью воспользуются. У пользователя же старую лицензию никто не отбирает. Ещё раз, это всё имхо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

176. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +2 +/–

Сообщение от User (??), 02-Мрт-25, 06:33

Завидую людям с бесконечным бесплатным временем...

Ответить | Правка | К родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

209. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от Аноним (209), 03-Мрт-25, 14:15

Таким, как сидящим на опеннете и изливающим душу о своей зависти к возможностям других?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от morphe (?), 02-Мрт-25, 05:52

> Так и запускай скрипты башем, в чём проблема? Жалеко места в системе
> на бинарник баша?
Жалоба была что POSIX совместимости не было, но кому она нужна если её не хватит для большинства скриптов? У меня у самого лишь bash да fish стоит

Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

210. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от Аноним (209), 03-Мрт-25, 14:16

Для чего конкретно posix shell не хватит, есть примеры?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 01-Мрт-25, 19:46

> Ещё бы скрипты кто-то posix-совместимые писал, кругом же башизмы и никакой posix shell их не переварит
А зачем? Предложение весьма глупое - баш идёт отдельным софтом - если нужно, берете и пользуетесь. К командной оболочке оно не имеет отношения в общем-то. А выражать недовольство раздувая из мухи слона на пустом месте без единого существенного аргумента - просто предрассудки. И даже посмотреть на это с другой стороны - отечественная командная оболочка... ну и какой она должна быть чтобы делать не копию и какие выгоды? А если про скрипты это не так сложно на самом деле. Я как-то за один день весьма простую оболочку на Си написал с использованием кириллицы - просто обида была на американцев, накатило как-то. Но это не сложно. На gitflic можете поискать Тор (по русски, не браузер, не рекомендую, не безопасно, просто для развлечения).

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +5 +/–

Сообщение от Аноним (45), 01-Мрт-25, 00:56

ведь это так важно куда ты будешь вводить свои `cd` и `ls`

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +2 +/–

Сообщение от anonymous (??), 01-Мрт-25, 22:24

Не понимаю сарказма. У тысяч людей от админов, девопсов до разработчиков самых разных мастей шелл является одним из основных и самых часто используемых инструментов работы. Если тебе это неважно (может ты просто редко этим пользуешься), то нам это действительно важно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." –1 +/–

Сообщение от laindono (ok), 01-Мрт-25, 05:50

А posix вообще актуален? В мире победившего linux как-то не очень понятно, в чём смысл.
Разве posix это не стандарт? Стандарты вообще для чего пишут, знаешь? Чтоб проще было обеспечивать совместимость. Совместимость между linux и чем? Между linux и бздном? Между linux и яблоком? Не очень-то хотелось, не очень-то они совмещаются. Ввиду не слишком пересекающихся ниш.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

211. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от Аноним (209), 03-Мрт-25, 14:22

Да хотя бы между разными осями. Единожды написанный сценарий на posix shell выполнится с одинаковым результатом и на Linux bash, и на Debian dash, и на Android mirksh, и т.д. Но до умения делать универсально ещё надо дорасти.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от Аноним (118), 01-Мрт-25, 13:02

А зачем шеллу обязательно быть posix-совместимым? Для запуска скриптов всегда есть /bin/sh.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от Да ну нахер (?), 01-Мрт-25, 14:34

Копипастить команды из мануалов в интерактивный сеанс неудобно. В мануалах будет скорее всего posix shell. Возможно это допилили в последние годы, слышал что добавили &&, || в дополнение к самобытным and, or. Меня оттолкнуло в своё время.
Кроме того, невозможность посорсить 3rd-party скрипты из системных каталогов типа /etc/profile.d/... несколько обескураживает, и *.fish я в них не встречал. Инфа по состоянию на несколько лет назад, возможно уже начали поставлять, меня опять же оттолкнуло (вижу например что в активаторы venv/virtualenv генерацию *.fish -- добавили).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от Аноним (160), 01-Мрт-25, 21:08

>Не POSIX совместимо
Единственный плюс posix, по сравнению с альтернативами - популярность.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

212. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (209), 03-Мрт-25, 14:24

В чем это популярность проявляется? В восхищении аббревиатурой в отдельно взятой голове?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +5 +/–

Сообщение от Герострат (?), 28-Фев-25, 22:35

Не думал, что рыба может заржаветь

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +1 +/–

Сообщение от Dzen Python (ok), 28-Фев-25, 23:05

Смотря какой рыбец.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." –1 +/–

Сообщение от Dzen Python (ok), 28-Фев-25, 22:59

Хм...
А аналоги по функционалу есть? zsh - не то.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +3 +/–

Сообщение от Карлос Сношайтилис (ok), 28-Фев-25, 23:09

О! А я помню, были разговоры про "поиграют с ростом и вернуться", при обсуждении fish.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от Нуину (?), 28-Фев-25, 23:09

> решить проблемы с многопоточностью
Какие?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +3 +/–

Сообщение от НяшМяш (ok), 28-Фев-25, 23:12

https://fishshell.com/blog/rustport/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." –4 +/–

Сообщение от Аноним (91), 01-Мрт-25, 09:10

если бы они писали на С то таких проблем бы небыло.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от Аномалии (?), 01-Мрт-25, 16:07

С самого начал fish был написан на Си. Потом переписали на С++, теперь на Раст. Через пару лет начнут на что-то другое переписывать. Главное показать деятельность

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (140), 01-Мрт-25, 16:21

Следующий перепис на очереди - на Zig.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 01-Мрт-25, 16:36

> Следующий перепис на очереди - на Zig.
Если людям это нравится, то почему бы и нет.
Хобби разные бывают, кто-то генту пересобирает.
Хотя я не вижу преимуществ zig.
Я бы поставил на Rust++ (раст + наследование как в плюсах), но его еще никто не придумал))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от Нуину (?), 01-Мрт-25, 16:45

На javascript пусть перепишут уже и успокоятся.

Ответить | Правка | К родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

213. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (209), 03-Мрт-25, 14:26

Не хвастайтесь здесь своим обширным багажом знаний, завистники заклюют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

214. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +1 +/–

Сообщение от Нуину (?), 03-Мрт-25, 16:03

> Не хвастайтесь здесь своим обширным багажом знаний, завистники заклюют.
Что не так? Хочешь сказать жс небезопасно работает с памятью?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от деанон (ok), 01-Мрт-25, 10:22

Там ответ в духе: "сложнаа, нипанятна". Собственно, зачем разработчику такая глупая вещь как компьютерные науки, лол

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (9), 01-Мрт-25, 18:39

Писать многопоточный код именно что сложно и непонятно. Одна из наиболее сложных вещей в CS. Но чтобы это понять надо написать чуть больше, чем c:\laba1.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от Шарп (ok), 28-Фев-25, 23:10

Шелл красивый и хипстерский, но несовместимость с бгмерзским башем всё портит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +8 +/–

Сообщение от morphe (?), 28-Фев-25, 23:30

Был бы он совместим - был бы таким же мерзким как баш.
Для существующих скриптов слой совместимости есть, чтобы их sourceить - bass, зачем что-то ещё?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +2 +/–

Сообщение от User (??), 01-Мрт-25, 08:55

Да если бы они ценой потери совместимости чего-то радикально лучшее сделали - так ведь нет же. То же самое перекидывание строчками из 70х, но с клубничным привкусом, ага.

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

193. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от Аноним (193), 02-Мрт-25, 21:46

> Да если бы они ценой потери совместимости чего-то радикально лучшее сделали - так ведь нет же.
Вот поэтому надеюсь на nushell.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

203. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от User (??), 03-Мрт-25, 07:46

>> Да если бы они ценой потери совместимости чего-то радикально лучшее сделали - так ведь нет же.
> Вот поэтому надеюсь на nushell.
Ну, если не заморачиваться интерактивной работой - то можно не ждать и пользоваться вот powershell. Да, даже под онтопиком :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от Аноним (91), 01-Мрт-25, 09:12

и возможно при его установке тебе по почте сразу вазелин приходит

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +5 +/–

Сообщение от Аноним (-), 28-Фев-25, 23:16

К сожалению в новость не добавили предпосылки и причины этого действия.
fishshell.com/blog/rustport/index.html
В общем они уже один раз переписывали с С на С++.
Но получили пачки проблем в виде
- compiler/platform differences
- ergonomics and (thread) safety
- community
У них было мало С++ контрибьюторов "Over the 11 years fish used C++, only 17 people have at least 10 commits to the C++ code"
Но много С++ проблем: it is extremely easy to run into use-after-free bugs
Они делают проект по фану и им важно получать от этого удовольствие.
"For one, fish is a hobby project, and that means we want it to be fun for us. Nobody is being paid to work on fish, so we need it to be fun. Being fun and interesting also attracts contributors"
При работе они использовали autocxx, создали биндинги и заменяли код по кусочку.
В итоге 7 человек, в свободное время заменили весь старый код.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от Внеземная_ОСЬ (?), 28-Фев-25, 23:25

autocxx что это ? Авто связка как понятно , что вообще нового сделано кроме пере байтирования и пере дампирования чужого труда в другую директорию ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 28-Фев-25, 23:42

> autocxx что это ?
interop между растом и с++
> что вообще нового сделано кроме пере байтирования и пере дампирования чужого труда
Чьего труда?
Это их же код.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." –3 +/–

Сообщение от Code_convert_avi_to_mpeg (?), 28-Фев-25, 23:47

Много что кто говорит

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (30), 01-Мрт-25, 00:01

Да, т.е. на цпп было 17 человек, которые коммитили, а на расте 7 человек, круто. Ну и переписали шелл(что не рокет сайнс) ВСЕГО за 2 года. Потрясающий результат. Все причины высосаны из пальца в желании скрыть истинную причину - автору просто захотелось. Но, видимо, яиц не хватило напрямую написать.

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +4 +/–

Сообщение от Аноним (33), 01-Мрт-25, 00:10

Учитывая что им просто по фану, причин быть и не должно.
Написали обычный хелло-ворд. Э... переписали.
Что бы показать что умеют пользоваться растом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (30), 01-Мрт-25, 00:14

Ну так претензия к тупому списку причин, которые им пришлось придумать, чтобы оправдать свое решение. Могли бы просто заявить Я ХОЧУ.
Ну и фанатов Х не особо стоит слушать по поводу Х. Там и хрен лучше стоять начал, и трава 100% позеленела и деньги сами в кармане начали появляться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (53), 01-Мрт-25, 01:27

Про деньги это да. На что модно, хайпует, в тренде, на то и переписывают, тут и грантик подрезать можно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 01-Мрт-25, 12:52

> Ну так претензия к тупому списку причин, которые им пришлось придумать, чтобы оправдать свое решение
Эээ.. чувак ты вообще читал, что они написали?
Они прямо говорят:
"нас заколебал С++, народу нет и вообще это не fun.
Поэтому прикола ради мы сделали мемный тикет rewrite to rust.
А потом понеслось ибо раст это fun"

Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +8 +/–

Сообщение от Аноним (-), 01-Мрт-25, 00:19

> Да, т.е. на цпп было 17 человек, которые коммитили,
За 11 лет.
> а на расте 7 человек, круто.
За два года.
> Ну и переписали шелл(что не рокет сайнс) ВСЕГО за 2 года.
В свободное время?
> Потрясающий результат.
Уверен ты бы справился лучше и поделишься своими достижениями.
(Ладно это была шутка, понятно что ты сольешься)
> Все причины высосаны из пальца в желании скрыть истинную причину - автору просто захотелось.
Он прямо пишет "Nobody is being paid to work on fish, so we need it to be fun."
> Но, видимо, яиц не хватило напрямую написать.
Не, скорее у тебя мозгов почитать)

Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (30), 01-Мрт-25, 00:37

>За 11 лет.
Видимо свободного времени было меньше. Кстати, а написание кода на Си с последующим переписыванием на цпп по чистой случайности в эти 11 лет не входит?)
>Уверен ты бы справился лучше и поделишься своими достижениями.
>>ряяя сперва добейся
В чем смысл этого тупого аргумента? По такой логике никто никого не должен обсуждать, пока не пройдет его путь.
>Он прямо пишет "Nobody is being paid to work on fish, so we need it to be fun."
Ага, а теперь читаем пост, где только начиналось переписывание с аргументами уровня "нуу, вот цпп никому не нужен, потому что я так сказал"

>За два года.
Да и вообще грязая подмена изначального тезиса, но в  прочем от растобл®дей такое ожидаемо. Изначально переход аргументировался привлечением новых разработчиков к проекту, но их количество снизилось с 17 до 7, лол. Но вы решили это опустить и набросили свои фантазии про переписывание за 2 года против 11, которые никак нельзя проверить, ибо неизвестно сколько времени уделялось раньше и не входит ли в это время написание проекта на Си.
Ну и это просто смешно "ДА РАЗРАБОТЧИКОВ СТАЛО МЕНЬШЕ, НО НАМ ЭТО УЖЕ И НЕ НУЖНО, ПОСМОТРИТЕ КАК МЫ БЫСТРО ПИШЕМ".
Жалкое зрелище. Из-за таких как вы у раста и плохая репутация, никто не любит гнилых и изворотливых червей, которые специально откровенно набрасывают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +1 +/–

Сообщение от JackONeill (?), 01-Мрт-25, 03:40

Стул не сожги)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от Аноним (9), 01-Мрт-25, 18:44

> По такой логике никто никого не должен обсуждать, пока не пройдет его путь
Почти так, только не «его путь», а «свой путь». Но тут 99.99999999% никакие пути не ходят, и пишут не вставая с дивана. На что тебе и указали. Talk is cheap, show me the code.

Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +1 +/–

Сообщение от User (??), 01-Мрт-25, 08:46

Развитый навык ээээ... дупочтения, поздравляю.
Если что - в тексте новости указано, что "В создании выпуска 4.0 приняли участие более 200 разработчиков." - но кто ж ту новость читал-то, когда надо было успеть комментарий выложить...

Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 01-Мрт-25, 12:54

Ага, я заметил что у тебя он развит на 100%
Вот прямая цитата
Most of the work was done by 7 people (going by those with at least 10 commits to “.rs” files), but we got a lot of help from interested community members. [1]
Приняли участие это понятие растяжимое.
Может они меняли color на colour.
А может тестировали.
Или закоммитили 1 строку.

[1] fishshell.com/blog/rustport/ - The Timeline

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +1 +/–

Сообщение от User (??), 01-Мрт-25, 13:28

> Ага, я заметил что у тебя он развит на 100%
> Вот прямая цитата
> Most of the work was done by 7 people (going by those
> with at least 10 commits to “.rs” files), but we got
> a lot of help from interested community members. [1]
> Приняли участие это понятие растяжимое.
> Может они меняли color на colour.
> А может тестировали.
> Или закоммитили 1 строку.
> [1] fishshell.com/blog/rustport/ - The Timeline
Да-да, давай еще про "ненастоящих шотландцев" с ненастоящим участием...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 01-Мрт-25, 14:21

> Да-да, давай еще про "ненастоящих шотландцев" с ненастоящим участием...
Ты не понимаешь разницы между
"Most of the work was done" и "приняли участие" ?
Не уверен что есть смысл с тобой спорить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." –10 +/–

Сообщение от Аноним (19), 28-Фев-25, 23:24

> Состоялся релиз интерактивной командной оболочки
зачем это в 21 веке - где кнопки мышью тыкать? ещё два года переписывали 200 человек, пипец похоже на расте то быстро пишется бгг

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +4 +/–

Сообщение от Аноним (53), 01-Мрт-25, 01:34

Ну, спроси любого - консоль по прежнему самый удобный и продуктивный способ взаимодействия с железом. А почему - потому что это то же общение, прямо как в чате с реальными людьми. Для людей, ничего естественнее, чем диалог, просто быть не может, вот и все.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (19), 01-Мрт-25, 10:51

> консоль по прежнему самый удобный и продуктивный способ взаимодействия с железом
мне busybox ash достаточно, лучше бы потратили время на его переписывание и развитие - офигенная тема, заменяет базовую систему одним маленьким бинарником, особенно актуально для раста. Разработать ещё для него новую систму инициализации и systemd на помойку отправить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от Аноним (131), 01-Мрт-25, 15:29

Для людей. Но техника — не человек. Посмотрите на панель управления любым устройством — от музыкального центра до ядерного реактора. Вы видите там консоль? Нет. Вы видите там кучу кнопочек, тумблеров и разнообразных индикаторов.

Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

198. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от Аноним (160), 02-Мрт-25, 23:13

Я не знаю, где вы видели ядерный реактор, но у музыкального центра функций почти нет. Громче/тише, старт/пауза - вот и почти все кнопки. Возьмём для примера тот же докер: там одних настроек сети будет куча. Попробуйте всё это засунуть в гуи, не потеряв при этом функциональности, и чтобы в этих кнопках нельзя было бы заблудится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

195. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от Аноним (193), 02-Мрт-25, 22:29

Консоль - это инструмент для автоматизации, для повторяемости, для сохранения последовательности действий.
У неё есть большая проблема. Консоль не может показать все доступные действия. Их надо откуда-нибудь выковыривать. А GUI - может. Может показать совместимые команды. Может валидировать ввод. Может показать дефолтные настройки (в CLI их легко забыть задокументировать).
Посмотри на MKVToolNix -> Multiplexer -> Show command line.
Можно накликать в GUI план действий и получить консольную команду (копируешь её и потом переиспользуешь в шелловых скриптах), если надо. Если не надо - команда запустится под капотом через GUI. Это идеал.

Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

197. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от Аноним (160), 02-Мрт-25, 23:09

>Консоль не может показать все доступные действия
Возьмите любой современный консольный софт, тот же docker. Они очень сильно продвинулись в этом плане
>А GUI - может
Как только гуи начинает содержать кучу настроек, в них мгновенно становится сложно ориентироваться.  Вот почему те же настройки лежат в пункте правка? А руководство начинает напоминать фотоальбом с картинками, поскольку иначе понять где что лежит становится очень сложно, когда всяких меню уже куча
>Может показать совместимые команды
Только в самых простых случаях
>Может показать дефолтные настройки (в CLI их легко забыть задокументировать).
Кто помешает забыть задокументировать их в гуи?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

202. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от Аноним (193), 03-Мрт-25, 00:12

> Возьмите любой современный консольный софт, тот же docker. Они очень сильно продвинулись в этом плане
Взял. Вижу неплохой графический интерфейс к консольному интерфейсу. Графический интерфейс называется "docs.docker.com/reference/cli/docker/".
> Как только гуи начинает содержать кучу настроек, в них мгновенно становится сложно ориентироваться.
А как только CLI начинает то же самое, то что становится?
Например, вот это: https://git-man-page-generator.lokaltog.net
Или вот это:
Running you suggested answer:
ffmpeg -v info -hide_banner -f lavfi -i smptehdbars=rate=25:size=1920x1080 -filter_complex "[0:v]drawtext=text=text1:x=100/2:y=100:fontsize=50[txt1];[txt1]drawtext=text=text2:x=200/2:y=200:fontsize=50[txt2];[txt2]drawtext=text=text3:x=300/2:y=300:fontsize=50,split=2[txt3][out3];[txt3]drawtext=text=text4:x=400/2:y=400:fontsize=50[txt4]" -map "[out3]" -t 10 -y ~/Desktop/mapstuff1.mp4
I get "Filter drawtext:default has an unconnected output"[1]
Если фильтры превратить в node-based UI, то получится уже графический интерфейс.
Если превратить в domain-specific language, то интерфейс будет уже не консольный.
Такие портянки можно оправдать только дешевизной автоматизации - новый DSL не надо изобретать, синхронизировать GUI и CLI как в MKVToolNix не надо.
>>Может показать дефолтные настройки (в CLI их легко забыть задокументировать).
> Кто помешает забыть задокументировать их в гуи?
Выпадающий список сам показывает, что у него по дефолту выбрано. Это не приходится сообщать через документацию.
Программисты вот превозносят самодокументируемый код. А самодокументируемые интерфейсы - это не покушение ли на святость консоли?

[1] https://stackoverflow.com/questions/74807979/ffmpeg-filter-c...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (75), 01-Мрт-25, 04:46

> зачем это в 21 веке - где кнопки мышью тыкать.
Подсмотрел у друга программиста он тыкает кнопочки copy - paste, на ios, mac.
Зачем консоли.

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

179. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от ИмяХ (ok), 02-Мрт-25, 09:29

Этот комментарий ты тоже мышью написал, надеюсь.

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от Ан Оним (?), 28-Фев-25, 23:33

Вот что разработчики пишут в https://github.com/fish-shell/fish-shell/pull/9512#issuecomm...
C++'s string handling is subpar, and it's much too easy to fall into passing raw wchar_t * around (and we don't have access to string_view and that just enables even more use-after-free bugs!). This is annoying, because a shell is almost entirely string handling and unix api wizardry.
Fish also uses threads, for things like the autosuggestion and syntax highlighting ...
C++ offers few guarantees on what can be accessed from which thread. @ridiculousfish has been trying to crack this for years, and hasn't been confident enough in his solution. We want a tech stack that helps us here, and C++ doesn't.
-----
Вобщем, вывод такой: разработчики фиша просто плохо знают С++, чтобы программа на С++ была надёжной, разработчик должен быть ответственным и дисциплинированным, а они хотят по fun'у всё делать, чтоб язык за них всё сделал. А С++ will never thank you.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +5 +/–

Сообщение от Ан Оним (?), 28-Фев-25, 23:45

Если вместо std::string использовать С-массив из wchar_t, то конечно будет ненадёжно

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 28-Фев-25, 23:46

Ага, какие плохие разработчики Рыба.
Но странное дело андроид тоже избавляется от С++, новый код стараются не писать.
И в хроме какая-то движуха.
А в ядро С++ даже не взяли, в отличии от))
> чтоб язык за них всё сделал
Действительно, какая наглость!
Надо чтобы программист все ручками писал и каждый битик считал.

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." –1 +/–

Сообщение от Ан Оним (?), 01-Мрт-25, 00:17

>Надо чтобы программист все ручками писал и каждый битик считал.
Кто-то должен и это уметь делать. Как-то дали мне задание чтоб на микроконтроллере определённую работу сделать не более чем за 17 микросекунд, так пришлось все команды программы перевести в циклы процессора чтобы время подсчитать

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 01-Мрт-25, 00:22

>>Надо чтобы программист все ручками писал и каждый битик считал.
> Кто-то должен и это уметь делать.
Кому надо, пусть учится.
> Как-то дали мне задание чтоб на микроконтроллере определённую работу сделать не более чем за 17 микросекунд, так пришлось все команды программы перевести в циклы процессора чтобы время подсчитать
Как это соотносится с командной оболочкой?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (53), 01-Мрт-25, 01:38

Так с такими трендами, что творяться сейчас в индустрии, попросто не останется тех, кто будет учиться таким вещам. И учебников тоже не станет, потому что все отменят.
Нейронки, пишущие код, язык, не дающий работать с памятью и процессором напрямую, такие вещи до добра не доведут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от Прохожий (??), 01-Мрт-25, 04:23

>попросто не останется тех, кто будет учиться таким вещам
Когда-то очень важным навыком считалось умение охотиться. И где теперь этот навык, и кому он особо нужен?
>язык, не дающий работать с памятью и процессором напрямую
Вы Rust с Python перепутали, похоже. В Rust никто не запрещает работать с памятью. А вот с процессором напрямую работать можно только с помощью Ассемблера.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 01-Мрт-25, 09:27

>  Так с такими трендами, что творяться сейчас в индустрии, попросто не останется тех, кто будет учиться таким вещам.
Что значит не останется?
Вот тебя же жизнь (задача с микроконтроллером) заставила?
> И учебников тоже не станет, потому что все отменят.
Какие учебники отменят? Что ты несешь?
> язык, не дающий работать с памятью и процессором напрямую
Ты сейчас про раст? Он позволяет писать bare metal и для микроконтроллеров, если нужно.
Так что мимо.

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от Аноним (161), 01-Мрт-25, 21:17

> Так с такими трендами, что творяться сейчас в индустрии, попросто не останется тех, кто будет учиться таким вещам
И что, всем теперь обязательно учиться "таким вещам"? Только чтобы "у вас не убыло" человекоресурсной базы? Мне за 27 лет не пригодилось ни разу, прям чтоб "ручками битики считать". Ну разве что отдаленно и однократно - когда "вручную на коленке", на ассемблере дешифратор диска написал для DOS (диск был зашифрован вирусом OneHalf и DOS'овский ДокторВеб в тот раз почему-то вылечить и расшифровать его не смог).

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

215. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от andy (??), 03-Мрт-25, 16:33

> на ассемблере дешифратор диска написал для DOS (диск был зашифрован вирусом OneHalf и DOS'овский ДокторВеб в тот раз почему-то вылечить и расшифровать его не смог).
Была у Dr.Web'а одна версия, где он OneHalf удалял, а диск расшифровывать забывал. Интересно, пользователи Вирусную Лабораторию Данилова задолбали обращениями, или все сошло на нет?
BTW: Your PC is now stoned!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

199. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от Аноним (160), 02-Мрт-25, 23:15

>Как-то дали мне задание чтоб на микроконтроллере определённую работу сделать не более чем за 17 микросекунд
Микрокотноллеры - отдельный мир, который к счастью с остальным it практически не пересекается.

Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (19), 28-Фев-25, 23:47

> Вобщем, вывод такой: разработчики фиша просто плохо знают С++
да лучше раст изучать чем тратить молодость на плюсы

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от Аноним (33), 01-Мрт-25, 00:04

> да лучше раст изучать чем тратить молодость на плюсы
лучше тратить молодость на раст, чем тратить молодость на плюсы
Поправил.
Правда в таком варианте звучит сомнительно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +2 +/–

Сообщение от Ан Оним (?), 01-Мрт-25, 00:56

Молодость знаете на что надо тратить? На работе случай был: лето, жара, окна и двери в коридор открыты, работать особо неохота, вдруг слышим в коридоре незнакомые женские каблучки, идут по коридору и приближаются к нашему коридору. Все уставились в открытую дверь в ожидании кто же это. И прошла мимо красивая высокая блондинка в коротком летнем платье. Все застыли в оцепении. Начальник показывает пальцем вслед блондинке и говорит "Вот, ребята, чем надо заниматься, а не той ф**нёй, которой мы сейчас здесь занимаемся".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от Прохожий (??), 01-Мрт-25, 04:27

Земля итак идиотами переполнена. А вам всё мало?
Кроме того, сама постановка проблемы звучит сомнительно. Кому надо? И почему надо на это, а не на улучшение качества программ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." –1 +/–

Сообщение от asargis (ok), 01-Мрт-25, 09:54

Хорошо, что есть рабы, подобные тебе. Пока ты РАБотаешь, пацаны делают бабки. В стойло, паграмист!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от Аноним (75), 01-Мрт-25, 04:43

> женские каблучки, идут по коридору
> Начальник показывает пальцем вслед блондинке и говорит "Вот, ребята, чем надо заниматься, а не той ф**нёй, которой мы сейчас здесь занимаемся".
Ходить на каблуках.
А почему начальник как надо не показал на своем примере.

Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от laindono (ok), 01-Мрт-25, 05:55

Может и показал

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от анонимус (??), 01-Мрт-25, 00:08

ага, и тратить оставшуюся жизнь, на переписывание проекта под каждую новую версию хрустяшки, после впердоливания очередной порции стабилизяшек.

Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

224. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от Аноним (224), 03-Мрт-25, 23:12

Вы выбираете из двух зол. Зачем?? Есть язык Ди - куда приятнее и перспективнее всякой ржЫ.

Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." –1 +/–

Сообщение от n00by (ok), 01-Мрт-25, 08:02

> Вобщем, вывод такой: разработчики фиша просто плохо знают С++, чтобы программа на
> С++ была надёжной, разработчик должен быть ответственным и дисциплинированным, а они
> хотят по fun'у всё делать, чтоб язык за них всё сделал.
> А С++ will never thank you.
То есть приблизительно "одни и те же люди" попробовали и у Rust порог вхождения оказался (в первом приближении; понятно, что опыт с Rust не окончен) ниже?

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от деанон (ok), 01-Мрт-25, 10:34

Если что, то они и с Си не справились, потому что многопоточность у Си и Плюсов одна и та же. Может дело не в языке?!)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от n00by (ok), 01-Мрт-25, 17:46

> Если что, то они и с Си не справились, потому что многопоточность
> у Си и Плюсов одна и та же. Может дело не
> в языке?!)
Ну... да, я ж и написал "порог вхождения ниже". :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

220. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от Аноним (220), 03-Мрт-25, 21:28

> Вобщем, вывод такой: разработчики фиша просто плохо знают С++, чтобы программа на С++ была надёжной, разработчик должен быть ответственным и дисциплинированным, а они хотят по fun'у всё делать, чтоб язык за них всё сделал. А С++ will never thank you.
ЯП должен позволять писать надёжный софт даже неопытному разработчику. C++ не полволяет даже опытному.

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +4 +/–

Сообщение от Аноним (34), 01-Мрт-25, 00:14

> Fish 4.0.0 only says "Segmentation Fault (core dump)" https://github.com/fish-shell/fish-shell/issues/11187
Ах-ах-ах, безопасный раст не спас от ошибок сегментации.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (30), 01-Мрт-25, 00:22

По ссылке шедевр. Бедолага даже ссаный шелл сбилдить не смог по причине РАСТ. Я емакс на 2х ядрах и 1.5гб озу собирал. Какой позор...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." –1 +/–

Сообщение от Алконим (?), 01-Мрт-25, 01:42

Hello world собирается нормально без проблем. Не знаю какие проблемы там у автора. (На большее раст не способен)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +1 +/–

Сообщение от Прохожий (??), 01-Мрт-25, 04:35

Раст, конечно, способен, если те, кто его использует, имеет голову на плечах и руки, растущие из плеч. Остальным же можно просто посочувствовать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +2 +/–

Сообщение от Алконим (?), 01-Мрт-25, 08:39

Нет, раст это о шутках в стиле Чак Норрис: Если бы <name> было написано на Раст то это было бы безопасно

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от Аноним (140), 01-Мрт-25, 16:26

>если те, кто его использует, имеет голову на плечах и руки, растущие из плеч
Так это же самое верно и в отношении C. Зачем тогда Rust?

Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (160), 01-Мрт-25, 22:01

>Я емакс на 2х ядрах и 1.5гб озу собирал
Сколько лет назад? При столь малом объёме памяти, двух ядер становится много, поскольку если два процесса компиляции в память не влезут, то собирать всё равно придётся на одном.

Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (19), 01-Мрт-25, 00:24

Так у него старый проц, бинарь просто собран с оптимистичными флагами

Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (63), 01-Мрт-25, 01:52

Ну допустим это так. Но сбилдить то под себя почему не получается? Чтоб сбилдить шелл (шелл, Карл!) из исходников уже C2D и 2Гб RAM недостаточно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +1 +/–

Сообщение от Да ну нахер (?), 01-Мрт-25, 13:55

Мда, ну и шеллы пошли. А ведь когда-то шелл портировался первым при переходе (после ядра) на новую платформу из-за своей легкости. Такой минимальный UI к ядерным интерфейсам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

164. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (160), 01-Мрт-25, 21:59

>Чтоб сбилдить шелл (шелл, Карл!) из исходников уже C2D и 2Гб RAM недостаточно?
А с чего вы взяли что достаточно? И потом, чем шелл такой особенный, что вот ему, в отличии от других программ, точно должно хватить?
Во времна, когда данное железо было актуальным, в ходу были x86 программы, а сейчас x64. Сама по себе программа под x64 только на указателях будет тратить до двух раз больше памяти, чем x86, при прочих равных. Далее, из этих 2 Гб часть уйдёт на систему, и компилятор в своё распоряжение получит менее 2 Гб. Даже современный gcc будет тратить больше памяти чем пятнадцатилетней давности, не говоря уже про библиотеки и всё прочее.

Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

175. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +2 +/–

Сообщение от morphe (?), 02-Мрт-25, 05:59

> Ну допустим это так. Но сбилдить то под себя почему не получается?
> Чтоб сбилдить шелл (шелл, Карл!) из исходников уже C2D и 2Гб
> RAM недостаточно?
Там LTO включён, т.е вся компиляция идёт все исходники (llvm биткод) на вход, бинарь на выход, и оптимизация идёт всего сразу, с инлайнингом вообще всего во всё например.
Это требует очень много памяти в сравнении с типичным .c => .o (без llvm биткода, с нативным кодом) => линковка, но оптимизации того стоят, зачем компилировать на машине с 2гб рамы?

Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (48), 01-Мрт-25, 00:57

Это определенно наш кумир
> CPU: Intel Core 2 Duo T6670 (2) @ 2.201GHz

Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (63), 01-Мрт-25, 01:28

Core 2 Duo 2Ghz уже недостаточно для шелла?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +2 +/–

Сообщение от Прохожий (??), 01-Мрт-25, 04:30

Для готовой оболочки - достаточно. Но речь же о компиляции. Для компиляции - нет, недостаточно, очевидно. И?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (63), 01-Мрт-25, 15:18

Готовый шелл у него не работает, скомпилировать тож не получается. Нет, речь не про компиляции гугл хром из исходников идёт, а про командную оболочку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (140), 01-Мрт-25, 16:30

Но Bash на таком железе скомпилялся бы на ура.

Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (9), 01-Мрт-25, 18:51

И чего ж он башем не пользуется? Старому компьютеру — старый софт. Всё справедливо. А то знаешь, баш этот ваш на PDP7 не собирается. Стало быть выбрасывать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от Аноним (160), 01-Мрт-25, 21:18

Если внимательно почтитать переписку, то внезапно, ему не хвтатет памяти.

Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +5 +/–

Сообщение от Аноним (63), 01-Мрт-25, 01:32

Там еще интереснее:
> Okay I wasn't able to compile Fish right on that laptop since apparently 3 GB RAM isn't enough? It's just running out of memory.
> Yeah, compiling rust programs is fairly memory intensive.
Я на таком же компе целый Firefox собирал из pkgsrc, а тут какой-то шелл. Блин, что с этим растом не так?

Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от 12yoexpert (ok), 01-Мрт-25, 01:41

а что с ним так?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от Аноним (63), 01-Мрт-25, 01:44

Растолюбы говорят там какие-то боровы есть

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от 12yoexpert (ok), 01-Мрт-25, 05:26

скорее медведи

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 01-Мрт-25, 12:45

> Я на таком же компе целый Firefox собирал
Сколько лет назад ты это смог сделать?)
> Блин, что с этим растом не так?
С растом все так. Проблема в хламе.

Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от Аноним (63), 01-Мрт-25, 15:32

До сих пор могу. Или этот шелл в сабже толще фаерфокса?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

183. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от Аноним (160), 02-Мрт-25, 14:35

Если можете до сих пор, то проблема не в расте, поскольку в фаерфоксе тоже есть раст

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (131), 01-Мрт-25, 15:16

Я бы поставил вопрос иначе: что не так с человеком, который в 2025 сидит на таком говне мамонта и ещё пытается в разработку?

Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от Аноним (63), 01-Мрт-25, 15:30

С этим человеком все нормально - он захотел попробовать шелл, который у него не заработал. Ему ответили, что раст туда понапихал всяких инструкций, которых у него нет и надо просто пересобрать бинарь под свой проц. Но и тут облом - шелл невозможно скомпилировать на коре 2 дуба с 3 гигами оперативы. Очевидно тут дело не в проце и количестве памяти вк, потому что на таком проце можно make world на FreeBSD сделать и целое ядро линукс собрать. Это проблема в кривом языке. Это как современные кодер на электроне советуют докупить памяти, она ведь дешёвая (хз только куда её вставлять, если слотов больше нет, или она припаяна). То есть проблему кривого дизайна, неоптималтныз и жрущих алгоритмов предлагается затыкать заменой железа. А речь то идёт про какой-то сраный шелл.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от Аноним (131), 01-Мрт-25, 15:41

> он захотел попробовать шелл, который у него не заработал. Ему ответили, что раст туда понапихал всяких инструкций, которых у него нет и надо просто пересобрать бинарь под свой проц
О, сколько его открытий чудных ждёт, что на этом мусоре ещё не заработает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от Аноним (160), 01-Мрт-25, 22:26

>Но и тут облом - шелл невозможно скомпилировать на коре 2 дуба с 3 гигами оперативы. Очевидно тут дело не в проце и количестве памяти вк, потому что на таком проце можно make world на FreeBSD сделать и целое ядро линукс собрать
Мне очень интересно посмотреть, как вы текущую версию ядра на таком железе будете собирать, хватит ли вам памяти на make -j3 или нет. И можно ли будет на таком устройсте хоть чем-то параллельно заниматься.
>То есть проблему кривого дизайна, неоптималтныз и жрущих алгоритмов
Доказательства неоптимизированности будут? Вы совершенно напрасно считаете, что ранее алгоритмы были какими-то особо оптимизированными. Основная задача софта раньше - пролезть хоть как-то на то железо, что было доступно. Что при этом отвалится или не будет работать - не важно, главное, чтобы оно хотя бы иногда запускалось. Если сравнивать си с растом, то в си нет боров чекера, соответственно на него память тратить не нужно. Макропроцессор в си это что-то вроде sed-а, он берёт строку и заменят одну подстроку на другую, в то время как в rust макропроцессор работает с синтаксическим деревом. Да даже взять тот же strcpy, тут даже в названии функции аж целый байт сэкономили, которая не проверяет размер буфера, это экономия аж на два size_t. И так буквально во всём. За счёт таких хаков оно и пролазит на то железо, где расту места не хватает. Только вот и проблем за счёт этого огромная куча.
>С этим человеком все нормально - он захотел попробовать шелл, который у него не заработал
Для таких целей придумана кроскомпиляция. Поскольку столь древнего железа мало, а в ходу оно будет ещё долго. Нет никакого смысла отбрасывать себя лет на пятнадцать, а то и двадцать, ради полутора землекопов.

Ответить | Правка | К родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (63), 02-Мрт-25, 00:42

> Основная задача софта раньше - пролезть хоть как-то на то железо, что было доступно. Что при этом отвалится или не будет работать - не важно, главное, чтобы оно хотя бы иногда запускалось
Ага, конечно. Верим.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

182. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от Аноним (160), 02-Мрт-25, 14:34

Давайте, оспорьте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

184. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от Аноним (160), 02-Мрт-25, 14:40

Для скептиков: если строкам добавить размер, то потребуется всего 128 нетерминалов, чтобы занять 1 Кб. В коде
void main() {
    printf("Hello world\n");
}
Нетерминалов 4: "void", "main", "printf", "Hello world\n". Это без учётов того, что будет включено всякими includ-ами. Так что думайте

Ответить | Правка | К родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

192. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (192), 02-Мрт-25, 18:13

Не совсем понятно о чем Вы?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

200. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от Аноним (160), 02-Мрт-25, 23:18

Перед тем, как утверждать, что современный софт жрёт память, потрудитесь узнать, на что эта память расходуется. А я говорю о том, как легко может увеличится потребление памяти лексером, при незначительном изменении кода.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

204. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от Аноним (193), 03-Мрт-25, 07:57

До C были FORTRAN и ALGOL 60, где спокойно тратились на длинные и очень длинные ключевые слова (вплоть до equivalence и double precision). Затем эту многословность уже в сишные времены перенял Pascal. Затем пошли персональные компьютеры, которым весьма надо быть дешёвыми и это не мешало им иметь интерпретатор BASIC'а (написанный на ассемблере и влезающий в ~5 килобайт).
А сишники в основном просто выё-кхе-кхе. Известная шутка:
memmove - более безопасная функция
memcpy - на 1 символ короче и на 1 условный переход меньше!
Что выберет настоящий сишник?
> пролезть хоть как-то на то железо, что было доступно. Что при этом отвалится или не будет работать - не важно, главное, чтобы оно хотя бы иногда запускалось.
> И так буквально во всём. За счёт таких хаков оно и пролазит на то железо, где расту места не хватает.
В голову лезут глупые шутки вроде "деда, а ты на самом деле динозавров видел?"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

208. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от Аноним (160), 03-Мрт-25, 12:49

>До C были FORTRAN и ALGOL 60, где спокойно тратились на длинные и очень длинные ключевые слова
Я же написал: "нетерминалы". Ключевые слова здесь не влияют, так как уже на этапе лексера они превращаются в токен с фиксированным размером. И здесь подсчт просто 1024/8=128. Это только размер size_t для строки, без самой строки
>написанный на ассемблере и влезающий в ~5 килобайт
Теперь осталось подсчитать, что это бейсик мог. Я более чем уверен, что почти ничего.
>memcpy - на 1 символ короче и на 1 условный переход меньше!
>Что выберет настоящий сишник?
Верно подмечено

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

216. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от Аноним (193), 03-Мрт-25, 17:33

> Я же написал: "нетерминалы". Ключевые слова здесь не влияют
Угу, а ещё написал "void". "Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим".
> И здесь подсчт просто 1024/8=128. Это только размер size_t для строки
Борода отклеилась. Во времена 1-64КБ оперативки size_t - это 2 байта. Жалко один из этих двух байтов, хочется догнать нуль-терминированные строки? Так использовать при написании компилятора 1 байт на длину строки как в ShortString. Жалко терять длинные строковые литералы? С ними можно много чего придумать*, главное, что чепуха про неизбежность нуль-терминированных строк опровергнута.
> Верно подмечено
Только гордиться нечем. Просто во времена B отцов-основателей штырило посильнее, поэтому там был "extrn". Во времена C послабее, но всё же штырило, поэтому "memcpy". Безопасность? Ну, в те времена к ней было другое отношение. А было бы не другое - глядишь, и Rust бы в ядро не стали упихивать.
* Начать хоть с того, что в C89 гарантировалась поддержка только литералов длиной до 509 байт. 256 - это как 509, только 256.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

218. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от Аноним (160), 03-Мрт-25, 19:01

>Угу, а ещё написал "void"
С точки зрения синтаксиса там может быть абсолютно любая строка, так что утверждать, что там будет терминал - скорее всего преждевременно.
>Борода отклеилась. Во времена 1-64КБ оперативки size_t - это 2 байта
Это тогда. А сейчас на C2D скорее всего будет запущен вполне себе x64.
>Так использовать при написании компилятора 1 байт на длину строки как в ShortString
Это будет свосем уж бессмысленно, так как удобства практически не добавляет, а вот проблем от этого уже много
>* Начать хоть с того, что в C89 гарантировалась поддержка только литералов длиной до 509 байт. 256 - это как 509, только 256.
Сурово...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." –4 +/–

Сообщение от laindono (ok), 01-Мрт-25, 06:05

Ну...
> Okay, that CPU is from 2009.
Почему кто-то ожидает, что всё будет работать из коробки на устаревшем неподдерживаемом оборудовании? При том, что проблема скорее всего фиксится перекомпиляцией, о чём там и сказанно.
Откуда вообще может взяться эта несовместимость? Новые процы содержат кучу полезных инструкций, благодаря которым можно оптимизировать некоторые части кода. Например какое-нибудь сравнение строк через SIMD. 99% пользователей получают улучшение (в данном случае производительности), 1% получают проблемы (фиксятся, но в ручную). Вполне справедливый обмен, как по мне.

Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (63), 02-Мрт-25, 02:34

Блин... Вы ваще не читаете на что отвечаете? То что там куча новых полезных инструкций в проце это даже растоманам понятно.
> 1% получают проблемы (фиксятся, но в ручную)
Ну вот он попытался вручую пофиксить - оперативы не хватило, чтоб собрать hellowor^W шелл.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от laindono (ok), 02-Мрт-25, 02:46

Для систем, которые по современным меркам можно уже считать микроконтроллерами, есть кросскомпиляция.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

185. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от Аноним (160), 02-Мрт-25, 14:43

>оперативы не хватило, чтоб собрать hellowor^W шелл.
Не отождествляйте два этих понятия. Той же подсветки синтаксиса в helloworld нет и не будет

Ответить | Правка | К родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (64), 01-Мрт-25, 02:00

Нормально они так зарелизили - сотни регресионгых багов, уже 4.1 версия на подходе
https://github.com/fish-shell/fish-shell/labels/regression

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (65), 01-Мрт-25, 02:29

Ну так. С нуля переписать на другой язык. На 100 тысяч строк 100 багов - думаю это вполне себе окей..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 01-Мрт-25, 02:41

> Нормально они так зарелизили - сотни регресионгых багов, уже 4.1 версия на подходе
А я повёлся) Вот и доверяй в следующий раз Анониму.

Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (76), 01-Мрт-25, 05:23

Изначально написали на Си, потом переписали на Си с плюсами, теперь переписали на Ржавом. Жду завершение нового переписывания кодовой базы на язык УНАСМНОГОСВОБОДНОГОВРЕМЕНИНАЧНЁМПЕРЕПИСЫВАТЬРАДИПЕРЕПИСКИ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +3 +/–

Сообщение от 12yoexpert (ok), 01-Мрт-25, 05:27

медленно движутся к электрону, познают себя

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от Алконим (?), 01-Мрт-25, 08:45

Неё электрон уже не модно, скоро будет новый язык который вот точно будет безопаснее всех и по последним меркам со встроенным ИИ

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от 12yoexpert (ok), 01-Мрт-25, 09:30

"ИИ" уже не модно, сегодня модно мемкойн

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (86), 01-Мрт-25, 08:40

ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ ПРОГРЕСС!

Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +1 +/–

Сообщение от 12yoexpert (ok), 01-Мрт-25, 09:31

неа

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от Аноним (107), 01-Мрт-25, 12:06

так ничего не поменялось, значит прогресса нед

Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 01-Мрт-25, 12:49

> так ничего не поменялось, значит прогресса нед
Почему не поменялось?
Пересталось падать в многопотоке. Одно это достаточная причина для переписывания.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (160), 01-Мрт-25, 22:47

В отличии от bash они почти смогли избавится от проблемы с переменными включающими в себя пробел. https://fishshell.com/docs/current/language.html#quoting-var... К сожалению для полного решения проблемы нужен принципиально другая оболочка

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

178. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." –1 +/–

Сообщение от Я (??), 02-Мрт-25, 08:58

переписали бы на питон, там и многопоточность не нужна, можно легковесных докеров накидать, и изоляция сама получится

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +1 +/–

Сообщение от Facemaker (?), 02-Мрт-25, 11:57

>переписали бы на питон
Несравнимо. Питон скучнейший язык, я вообще не понимаю людей, добровольно пишуших на этом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

190. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от Аноним (192), 02-Мрт-25, 18:06

Эту штуковину прикручиваем к этой штуковине... )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

181. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 02-Мрт-25, 12:11

Не вижу комментария о том, а зачем, собственно, шеллу многопоток. Создаю. Думайте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

186. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от Аноним (160), 02-Мрт-25, 14:47

Нужно как в девяностые, кода у дидов пока дискета не доформатируется, система зависала. Точнее, пока автодополнение с диска или сети всё не прочитает, отредактировать уже введённый текст было нельзя. Думайте

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

223. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от Аноним (224), 03-Мрт-25, 22:52

Для логов, к примеру! Выполнил задачу - отдельно в треде кинул лог "всё сделано", а в это время уже выполняется другая функция.

Ответить | Правка | К родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

187. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от Аноним (192), 02-Мрт-25, 17:57

>упрощённый язык написания сценариев,
или язык написания упрощенных сценариев?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от Аноним (192), 02-Мрт-25, 18:00

"you can set your colors and view functions, variables, and history all from a web page."
Чтобы всё прозрачно утекало в Интернет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

206. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..." +/–

Сообщение от Аноним (206), 03-Мрт-25, 10:46

из-за того что ето не поддерживает баш скрипы, перешёл на ble.sh

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..."	+7 +/–
Сообщение от Аноним (1), 28-Фев-25, 22:32
Не POSIX совместимо. Опять поделка уровня привет мир.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..."	+17 +/–
	Сообщение от Аноним (7), 28-Фев-25, 22:58
	Напомню что линукс это "mostly POSIX-compliant". В отличии например от макоси. Так что над№№№вать на ПОФИГС можно но абсолютно бессмысленно.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	42. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..."	–5 +/–
	Сообщение от grand (?), 01-Мрт-25, 00:44
	>В отличии например от макоси. Хоооороошая операционная система ! Хааарошей архитектуры! >"mostly POSIX-compliant" линукс напротив операционная система плохая. Распухшее, плохо администриуемое моноядро , практически невозможно перевести на прогрессивные безопасные языки программирования. Ибо для этого нужно как минимум вдвое, а на самом деле - и втрое больше разработчиков ,чтобы разрабатывать и то,и другое , и еще и патчи принимать.А их и так не хватает.И прекратить разработку , и взять и за 4 года все на rust переписать - смелости нет.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	177. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..."	+1 +/–
	Сообщение от ананим.orig (?), 02-Мрт-25, 06:55
	Ложь Макос - сертифицирован как unix, что совсем не тоже самое, что и посикс. На данный момент наиболее поддерживающими последние посикс стандарты как раз являются некоторые линуховые дистры и то далеко не все.
	Ответить \| Правка \| К родителю #7 \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..."	+13 +/–
	Сообщение от Аноним (9), 28-Фев-25, 22:58
	Эта поделка существует дольше, чем ты слово POSIX знаешь.
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	82. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..."	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (82), 01-Мрт-25, 06:19
	Миллионы мух не могут ошибаться!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..."	+12 +/–
	Сообщение от morphe (?), 28-Фев-25, 23:32
	Ещё бы скрипты кто-то posix-совместимые писал, кругом же башизмы и никакой posix shell их не переварит
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	105. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..."	+2 +/–
	Сообщение от Анониссимус (?), 01-Мрт-25, 11:32
	Так и запускай скрипты башем, в чём проблема? Жалеко места в системе на бинарник баша?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	124. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (124), 01-Мрт-25, 14:29
	Вендорлока гнутого не хочется.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	135. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..."	+2 +/–
	Сообщение от Анониссимус (?), 01-Мрт-25, 15:37
	> Вендорлока гнутого не хочется. В условиях, когда код открыт, допускает копирование, изменение, компиляцию и распростренение; говорить о каком-то вендоролке -- просто моветон.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	150. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (150), 01-Мрт-25, 18:02
	Гнутым нет веры после того, как они свою лицуху поправили по принципу "компильнул что-нибудь gcc - вся твоя прога гнутой станет". Потом это дело откатили, но осадочек остался. https://www.gnu.org/licenses/gcc-exception-3.1.html - память о тех делах.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	156. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..."	+1 +/–
	Сообщение от Анониссимус (?), 01-Мрт-25, 18:59
	> Гнутым нет веры после того, как они свою лицуху поправили по принципу > "компильнул что-нибудь gcc - вся твоя прога гнутой станет". Потом это > дело откатили, но осадочек остался. https://www.gnu.org/licenses/gcc-exception-3.1.html > - память о тех делах. Если хорошенько поискать, у каждого можно найти свой скелет в шкафу. Но нам ведь ехать, а не шашечки?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	158. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (158), 01-Мрт-25, 19:43
	> Если хорошенько поискать, у каждого можно найти свой скелет в шкафу. Но > нам ведь ехать, а не шашечки? Ага, поэтому я еду на clang/llvm))) Потому что там все предсказуемо: - да могут закрыть - но все предыдущие версии остаются открытые - с учетом того сколько заинтересованных - вероятность что закроют минимальная Но даже если не ворошить прошлое, то в GPL есть "any later version" clause. И оно есть вот прямо сейчас. Да оно опциональное, но как по мне это как подпись на пустом листе бумаги.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	170. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..."	+/–
	Сообщение от Анониссимус (?), 01-Мрт-25, 23:37
	> - да могут закрыть > - но все предыдущие версии остаются открытые С GPL всё то же самое, кроме первого пункта :) > Но даже если не ворошить прошлое, то в GPL есть "any later > version" clause. Хоть я и не юрист, но вот моё понимание. Если выйдет гипотетическая GPLv4, в которой вводится необходимость платить по 1000 баксов за каждую попытку компиляции, это ещё не означает, что вас тут же заставляют платить. Вы можете пользоваться продуктом под старой лицензией -- GPLv3. Это утверждение про "any later version" скорее является опасностью для автора ПО. Т. к. если в гипотетической GPLv4 корпоратам дадут возможность закрывать код, то они с удовольствием этой возможностью воспользуются. У пользователя же старую лицензию никто не отбирает. Ещё раз, это всё имхо.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	176. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..."	+2 +/–
	Сообщение от User (??), 02-Мрт-25, 06:33
	Завидую людям с бесконечным бесплатным временем...
	Ответить \| Правка \| К родителю #135 \| Наверх \| Cообщить модератору


	209. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..."	+/–
	Сообщение от Аноним (209), 03-Мрт-25, 14:15
	Таким, как сидящим на опеннете и изливающим душу о своей зависти к возможностям других?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	174. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..."	+/–
	Сообщение от morphe (?), 02-Мрт-25, 05:52
	> Так и запускай скрипты башем, в чём проблема? Жалеко места в системе > на бинарник баша? Жалоба была что POSIX совместимости не было, но кому она нужна если её не хватит для большинства скриптов? У меня у самого лишь bash да fish стоит
	Ответить \| Правка \| К родителю #105 \| Наверх \| Cообщить модератору


	210. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..."	+/–
	Сообщение от Аноним (209), 03-Мрт-25, 14:16
	Для чего конкретно posix shell не хватит, есть примеры?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	159. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Мрт-25, 19:46
	> Ещё бы скрипты кто-то posix-совместимые писал, кругом же башизмы и никакой posix shell их не переварит А зачем? Предложение весьма глупое - баш идёт отдельным софтом - если нужно, берете и пользуетесь. К командной оболочке оно не имеет отношения в общем-то. А выражать недовольство раздувая из мухи слона на пустом месте без единого существенного аргумента - просто предрассудки. И даже посмотреть на это с другой стороны - отечественная командная оболочка... ну и какой она должна быть чтобы делать не копию и какие выгоды? А если про скрипты это не так сложно на самом деле. Я как-то за один день весьма простую оболочку на Си написал с использованием кириллицы - просто обида была на американцев, накатило как-то. Но это не сложно. На gitflic можете поискать Тор (по русски, не браузер, не рекомендую, не безопасно, просто для развлечения).
	Ответить \| Правка \| К родителю #22 \| Наверх \| Cообщить модератору


	45. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (45), 01-Мрт-25, 00:56
	ведь это так важно куда ты будешь вводить свои `cd` и `ls`
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	166. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..."	+2 +/–
	Сообщение от anonymous (??), 01-Мрт-25, 22:24
	Не понимаю сарказма. У тысяч людей от админов, девопсов до разработчиков самых разных мастей шелл является одним из основных и самых часто используемых инструментов работы. Если тебе это неважно (может ты просто редко этим пользуешься), то нам это действительно важно.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	79. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..."	–1 +/–
	Сообщение от laindono (ok), 01-Мрт-25, 05:50
	А posix вообще актуален? В мире победившего linux как-то не очень понятно, в чём смысл. Разве posix это не стандарт? Стандарты вообще для чего пишут, знаешь? Чтоб проще было обеспечивать совместимость. Совместимость между linux и чем? Между linux и бздном? Между linux и яблоком? Не очень-то хотелось, не очень-то они совмещаются. Ввиду не слишком пересекающихся ниш.
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	211. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..."	+/–
	Сообщение от Аноним (209), 03-Мрт-25, 14:22
	Да хотя бы между разными осями. Единожды написанный сценарий на posix shell выполнится с одинаковым результатом и на Linux bash, и на Debian dash, и на Android mirksh, и т.д. Но до умения делать универсально ещё надо дорасти.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	118. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..."	+/–
	Сообщение от Аноним (118), 01-Мрт-25, 13:02
	А зачем шеллу обязательно быть posix-совместимым? Для запуска скриптов всегда есть /bin/sh.
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	125. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..."	+/–
	Сообщение от Да ну нахер (?), 01-Мрт-25, 14:34
	Копипастить команды из мануалов в интерактивный сеанс неудобно. В мануалах будет скорее всего posix shell. Возможно это допилили в последние годы, слышал что добавили &&, \|\| в дополнение к самобытным and, or. Меня оттолкнуло в своё время. Кроме того, невозможность посорсить 3rd-party скрипты из системных каталогов типа /etc/profile.d/... несколько обескураживает, и .fish я в них не встречал. Инфа по состоянию на несколько лет назад, возможно уже начали поставлять, меня опять же оттолкнуло (вижу например что в активаторы venv/virtualenv генерацию .fish -- добавили).
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	160. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..."	+/–
	Сообщение от Аноним (160), 01-Мрт-25, 21:08
	>Не POSIX совместимо Единственный плюс posix, по сравнению с альтернативами - популярность.
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	212. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (209), 03-Мрт-25, 14:24
	В чем это популярность проявляется? В восхищении аббревиатурой в отдельно взятой голове?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

2. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..."	+5 +/–
Сообщение от Герострат (?), 28-Фев-25, 22:35
Не думал, что рыба может заржаветь
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	11. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..."	+1 +/–
	Сообщение от Dzen Python (ok), 28-Фев-25, 23:05
	Смотря какой рыбец.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

10. "Опубликована командная оболочка fish 4.0, переписанная на яз..."	–1 +/–
Сообщение от Dzen Python (ok), 28-Фев-25, 22:59
Хм... А аналоги по функционалу есть? zsh - не то.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору