forum.opennet.ru - "Доступен графический тулкит GTK 4.18" (72)

"Доступен графический тулкит GTK 4.18"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Доступен графический тулкит GTK 4.18"	+/–
Сообщение от opennews (??), 15-Мрт-25, 11:16
После шести месяцев разработки опубликован релиз многоплатформенного тулкита для создания графического интерфейса пользователя - GTK 4.18. GTK 4 развивается в рамках процесса разработки, который пытается предоставить разработчикам приложений стабильный и поддерживаемый в течение нескольких лет API, который можно использовать не опасаясь, что каждые полгода придётся переделывать приложения из-за изменения API в очередной ветке GTK... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=62889
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Ещё в копилку причин не использовать это в своих проектах , Аноним (1), 11:16 , 15-Мрт-25, (1) –3

Ждём появления проекта Wxorg Wiki Wxorg is an Wayland compositor for running Wa, Аноним (25), 12:42 , 15-Мрт-25, (25) +2

Под Wxorg вы имеете ввиду cage -- Wayland-комрозитор работающий в X , Аноним (78), 18:38 , 15-Мрт-25, (78) +1
Как выше заметили, всё уже украдено до нас , Анониссимус (?), 00:11 , 16-Мрт-25, (87)

Да, новости печальные Десктоп в линухах старательно закапывают , svvord (ok), 15:57 , 15-Мрт-25, (63) –4

а был ли мальчик , Аноним (66), 16:09 , 15-Мрт-25, (66) –3

У перво-второ-гномовцев - был таки А третьегнумы и позже, походу в основном из п, Аноним (79), 18:59 , 15-Мрт-25, (79) +1

Почти синхронно и в кедах и в гноме Вяленый появился 16 лет назад уже, иксы пер, laindono (ok), 18:33 , 15-Мрт-25, (77) –1

Как много утверждений и как мало фактов Как первый канал посмотрел или английск, tty2 (?), 21:18 , 15-Мрт-25, (84) +1

Дата первого релиза вяленого 30 сентября 2008 года, последний стабильный релиз м, laindono (ok), 23:00 , 15-Мрт-25, (86) +1

Проблема в том, что mesa поддерживает устройства начиная с gles 2, зачем было та, name (??), 01:20 , 16-Мрт-25, (89)

В кедах поддержку x11 тоже объявили устаревшей, ждём когда qt поступит аналогичн, Аноним (82), 21:00 , 15-Мрт-25, (82)

Какое неожиданное усовершенствование , Аноним (2), 11:21 , 15-Мрт-25, (2) +2
Ещё бы RAD систему для создания GUI с применением GTK Была Anjuta, есть мертвый, Аноним Анонимович Анонимов (?), 11:24 , 15-Мрт-25, (3) +3

Уже все ушли от этого идиотизма с рисованием UI в сторону декларативных DSL, bdrbt (ok), 11:31 , 15-Мрт-25, (5)

А можно поподробнее пожалуйста А то все ругаются, а причина не ясна Неужели он, Anoni (?), 11:37 , 15-Мрт-25, (7) +1

Тут два варианта, Рисовалка гуёв получается слишком умной - сколько не пытайся, bdrbt (ok), 11:50 , 15-Мрт-25, (10)

А где датасет взять, если 99 интерфейсов через опу , Аноним (12), 12:00 , 15-Мрт-25, (12) +1
Хоть и без нейросеток, но, таки, сделали - QML называется , Аноним (25), 12:33 , 15-Мрт-25, (23) +2
А где тот чел, который говорит тебе надо, ты и сделай , Аноним (53), 14:05 , 15-Мрт-25, (53) +1

Он занят Пишет свой браузер, чтобы зарегаться на опеннет и оставить коммент в э, bdrbt (ok), 18:16 , 15-Мрт-25, (76)

Всё вышесказанное может относиться и к DSL Просто DSL проще сделать, а значит и, Анониссимус (?), 00:32 , 16-Мрт-25, (88)

Формошлёпство - это для студентов Они как дети, могут лишь тыкать во всё яркое,, Аноним (2), 11:58 , 15-Мрт-25, (11) –1

Только красиво оно исключительно в виде концепции На словах, в рекламных презен, Аноним (31), 12:52 , 15-Мрт-25, (31) +2
Это пока описываете относительно простое, то декларативно ещё можно А как сложне, _kp (ok), 14:48 , 15-Мрт-25, (56)

Смотри приложение Workbench, есть на флетхабе Это интерактивный редактор интерф, AkhIL (-), 13:23 , 15-Мрт-25, (42) –1

Насколько старыми Intel HD Graphics 4000 дропается или нет , Анонимище (?), 11:24 , 15-Мрт-25, (4) +1

Нет, intel HD Graphics 4000 поддерживает OpenGL 4 5 на современной mesa и поэт, RarogCmex (ok), 11:36 , 15-Мрт-25, (6)
glxinfo 124 grep OpenGL version OpenGL version string 3 3 Compatibility, llolik (ok), 13:47 , 15-Мрт-25, (47)
На базе Rust RTX 4090 дропать 2 Озу Террабайта хватит всем Вообще кто считает оз, Аноним (53), 13:50 , 15-Мрт-25, (49) +1
Не старее 2012 года , Xo (?), 20:16 , 15-Мрт-25, (81)

а можно эти сгругления отключить нафиг , Аноним (8), 11:38 , 15-Мрт-25, (8) +1

Можно Используй силу ой, gtk2, Люк , Аноним (2), 11:49 , 15-Мрт-25, (9) –1
конечно, всё настраивается в теме которую используетеИМХО в этом отношении GTK р, Аноним (66), 12:12 , 15-Мрт-25, (14) –3

Ну, вообще-то GNOME не поддерживает смену темы Adwaita на пользовательские темы,, Kerr (ok), 12:45 , 15-Мрт-25, (27) +2

спокойно использую и периодически обновляю например её под libadwaita https , Аноним (66), 13:38 , 15-Мрт-25, (44)

Имейте ввиду, что это не поддерживается официально Вы это можете делать только , Kerr (ok), 13:45 , 15-Мрт-25, (46)

Можно пример, как расположение кнопок в приложении влияет на кастомную тему Поч, Ононем (-), 13:52 , 15-Мрт-25, (51) +1

Если вы владеете английским языком или хотя бы Гуглопереводчиком, то советую про, Kerr (ok), 14:15 , 15-Мрт-25, (54)

А почему тогда в GNOME мало что настраивается Ему же под Linux равных нет , Аноним (25), 12:47 , 15-Мрт-25, (28)

А каких настроек в GNOME вам не хватает , Kerr (ok), 12:55 , 15-Мрт-25, (33) –1

Ну хотя бы каких-нибудь, как в конкуренте , Аноним (25), 13:03 , 15-Мрт-25, (37) –1

Это каких конкретно Видимо, вы и сами этого не знаете , Kerr (ok), 13:08 , 15-Мрт-25, (39) –1

потому что у тебя в голове каша Gnome использует libadwaita, чатжпт (?), 13:00 , 15-Мрт-25, (36) +2

Т е она за всех всё заранее знает, кому, как надо Ясно , Аноним (25), 17:42 , 15-Мрт-25, (71)

Используй силу ой, gtk2, Коллектор Колодец , Аноним (53), 13:51 , 15-Мрт-25, (50)

Как так 8211 то Ведь браузир это же модно , Анон1110м (?), 12:17 , 15-Мрт-25, (15)

Тут писали умные люди, что если пару лет кровати в либе не передвигают, то это л, Афроним (?), 12:21 , 15-Мрт-25, (16)

Нехорошо в минорных версиях поднимать системные требования Заигрались в политик, Геймер (?), 12:21 , 15-Мрт-25, (17) +1

Кутья шестая уже давно требует, решили не отставать , Аноним (31), 12:55 , 15-Мрт-25, (34)

А Msys2 ещё для Семёрки есть, вы вкурсе , Аноним (25), 13:13 , 15-Мрт-25, (40)

Можно уже покрутить Fedora 42 beta Официальный анонс будет 18 марта, но финальн, Аноним (18), 12:23 , 15-Мрт-25, (18)
Короче это все можно выкидывать ждём прихода Андроида на линукс десктопах На те, Аноним (20), 12:27 , 15-Мрт-25, (20) –4

https opennet ru 57509-chromeos, Аноним (48), 13:49 , 15-Мрт-25, (48)
Значит человек смотрящщий тв считается программистом , Аноним (53), 13:53 , 15-Мрт-25, (52)

Ага, программистом своего собственного мозга , Аноним (25), 17:46 , 15-Мрт-25, (73)

Неудобно и тормозит И никто же никого не спрашивал , Аноним (57), 15:15 , 15-Мрт-25, (57) +1
На Андроид приставках железо дохлое,и вместо них сейчас миниPC массово ставят, а, _kp (ok), 15:24 , 15-Мрт-25, (58)

Я ещё удивляюсь, почему движущая линукс корпорация айбиэм не потребовала от прог, Аноним (22), 12:30 , 15-Мрт-25, (22)

Wayland - это набор протоколов, то есть стандартов, а не программа Не содержит , Kerr (ok), 12:53 , 15-Мрт-25, (32)

Мы растаманам давно говорим, создавайте сами свою экосистему, у вас уже есть Red, Аноним (-), 15:44 , 15-Мрт-25, (60) –1

IBM умеет же деньги считать А то заставят своё подразделение всё переписывать , Аноним (25), 12:56 , 15-Мрт-25, (35) +2

там 100 либо скруглили что-нибудь, либо снесли, либо переписали на раст, 12yoexpert (ok), 12:34 , 15-Мрт-25, (24)
Когда начнется разработка gtk 5 , Nochi (?), 16:11 , 15-Мрт-25, (67)
Лудший тулкит стал еще лутьше , Аноним (68), 16:53 , 15-Мрт-25, (68)

Луддший стал ещё лудддше , Аноним (25), 17:40 , 15-Мрт-25, (70)

И всё это одновременно , ИмяХ (ok), 17:03 , 15-Мрт-25, (69)

Да, теперь вместо старого движка, новый движок отвечает за поддержку OpenGL , Kerr (ok), 17:47 , 15-Мрт-25, (74)

Это сколько, 1 5 года , Аноним (75), 17:50 , 15-Мрт-25, (75)

В течение нескольких лет, до выхода GTK6 Чтобы вы понимали, GTK3 всё ещё поддер, Kerr (ok), 19:23 , 15-Мрт-25, (80)

Зря они так с gles 2, mesa поддерживает устройства с ним, да и wayland тоже Отп, name (??), 21:10 , 15-Мрт-25, (83)
Оно где-то ещё используется Смотрим pkg info -r gtk4gtk4-4 16 12 gcr-4 3 0 vt, iZEN (ok), 22:31 , 15-Мрт-25, (85)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

1. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" –3 +/–

Сообщение от Аноним (1), 15-Мрт-25, 11:16

> Объявлен устаревшим бэкенд для протокола X11
> Из ограничений движка "ngl" отмечается прекращение поддержки систем со старыми драйверами и устаревшим оборудованием
Ещё в копилку причин не использовать это в своих проектах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" +2 +/–

Сообщение от Аноним (25), 15-Мрт-25, 12:42

Ждём появления проекта Wxorg.
Wiki: Wxorg is an Wayland compositor for running Wayland clients under X server.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" +1 +/–

Сообщение от Аноним (78), 15-Мрт-25, 18:38

Под Wxorg вы имеете ввиду cage -- Wayland-комрозитор работающий в X?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" +/–

Сообщение от Анониссимус (?), 16-Мрт-25, 00:11

Как выше заметили, "всё уже украдено до нас" :)

Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" –4 +/–

Сообщение от svvord (ok), 15-Мрт-25, 15:57

Да, новости печальные. Десктоп в линухах старательно закапывают.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" –3 +/–

Сообщение от Аноним (66), 15-Мрт-25, 16:09

а был ли мальчик?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" +1 +/–

Сообщение от Аноним (79), 15-Мрт-25, 18:59

> а был ли мальчик?
У перво-второ-гномовцев - был таки.

А третьегнумы и позже, походу в основном из под вендочки-макоси пилили. У них вон, даже актуальные скрины "как оно" (gtk)
https://www.gtk.org/features/
https://www.gtk.org/assets/img/gestures.png
из под
> Software Adobe ImageReady
Дев-тулзы:
https://www.gtk.org/docs/dev-tools/eclipse/
> softwareAgent>Adobe Photoshop CC 2014 (Macintosh)
https://foundation.gnome.org/2024/09/18/introducing-gnome-47/
> "Adobe Illustrator 28.7 (Windows)"
Фоточки тимы:
https://foundation.gnome.org/team/
https://foundation.gnome.org/wp-content/uploads/sites/12/202...
https://foundation.gnome.org/wp-content/uploads/sites/12/202...
> CreatorTool="Adobe Photoshop Lightroom 6.10.1 (Windows)"
https://foundation.gnome.org/wp-content/uploads/sites/12/202...
> CreatorTool="Adobe Photoshop Lightroom Classic 8.2 (Macintosh)"
Список можно долго продолжать - еще месяц назад, на главной, картинка "гнум на лэптопе"
https://web.archive.org/web/20250207002501/https://www.gnome.../
из под "CreatorTool=Adobe Photoshop 25.12 (Windows) было.
И что-то мне подсказывает, что отсутствие метаданных в новых-молодежных картинках в формате webp вместо png - совсем не означает переход с вендочки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" –1 +/–

Сообщение от laindono (ok), 15-Мрт-25, 18:33

>> Объявлен устаревшим бэкенд для протокола X11
Почти синхронно и в кедах и в гноме. Вяленый появился 16 лет назад уже, иксы перестали развиваться 13 лет назад. Процесс перехода несколько затянулся. Технологии, прямиком из 1984 пытались натянуть на изменяющуюся реальность и вполне преуспевали в этом. Но всему есть предел.
>> Из ограничений движка "ngl" отмечается прекращение поддержки систем со старыми драйверами и устаревшим оборудованием
Можно за $20 обновиться на что-то достаточно свежее. Если повезёт, то бесплатно на свалке можно найти. Или есть куча всяких дистров для ретро-оборудования.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" +1 +/–

Сообщение от tty2 (?), 15-Мрт-25, 21:18

Как много утверждений и как мало фактов. Как первый канал посмотрел или английскую газету почитал... Аж противно!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" +1 +/–

Сообщение от laindono (ok), 15-Мрт-25, 23:00

Дата первого релиза вяленого 30 сентября 2008 года, последний стабильный релиз менее года назад.
Первый релиз иксов где-то в июне 1984 года, последний стабильный релиз 6 июня 2012 года.
Сейчас 15 марта 2025 года. Вычислить количество лет можно в уме или калькулятором. Впрочем точность в пару лет нас устраивает ибо важен порядок циферок.
Циферки взяты из вики:
https://en.wikipedia.org/wiki/Wayland_(protocol)
https://en.wikipedia.org/wiki/X_Window_System
Если есть желание разобраться, что эти циферки значат, там есть ссылки на источники. Заодно можно использовать эти статьи для погружения в это всё.
Иксы изначально разрабатывались с учётом потребностей 80-х. Когда компьютеры были большими и дорогими. Это наложило некоторые особенности. Сейчас компьютеры маленькие и дешевые. Это накладывает определённые особенности так же. Например наличие сетевой прозрачности было полезно раньше, но сейчас скорее мешает. Некоторые из таких особенностей иксов нельзя убрать, даже если в них просто нет смысла. Обратная совместимость и всё такое. Нет смысл нарушать обратную совместимость в таких фундаментальных для протокола деталях. Написать протокол с нуля оказалось проще.
На счёт старья. ngl судя по всему не поддерживает железо уровня GLES 2.0, который вышел в марте 2007 года. Тогда как GLES 3.0 вышел в августе 2012 года. Raspberry Pi 4/5 поддерживают GLES 3.0. Четвёртая малинка стоит $35. Сравнимое по производительности железо на x86 можно найти за цену доставки. Иногда такие сборки просто выкидывают ибо в них нет ценности. Так что при очень большом желании можно полностью бесплатно получить.
В общем пустой у тебя наброс, будто комментарий на opennet.ru читаю. Wait... OH SHI~

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" +/–

Сообщение от name (??), 16-Мрт-25, 01:20

Проблема в том, что mesa поддерживает устройства начиная с gles 2, зачем было такие ограничения делать и откусывать поддерживаемое устаревшее и эмбеддед железо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" +/–

Сообщение от Аноним (82), 15-Мрт-25, 21:00

В кедах поддержку x11 тоже объявили устаревшей, ждём когда qt поступит аналогично

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" +2 +/–

Сообщение от Аноним (2), 15-Мрт-25, 11:21

> Реализовано мгновенное переключение между темами оформления курсора
Какое неожиданное усовершенствование!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" +3 +/–

Сообщение от Аноним Анонимович Анонимов (?), 15-Мрт-25, 11:24

Ещё бы RAD систему для создания GUI с применением GTK. Была Anjuta, есть мертвый Glade. Рисовать дизайн приложения, а затем в коде набирать форму… ну такое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" +/–

Сообщение от bdrbt (ok), 15-Мрт-25, 11:31

Уже все ушли от этого идиотизма с рисованием UI в сторону декларативных DSL

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" +1 +/–

Сообщение от Anoni (?), 15-Мрт-25, 11:37

А можно поподробнее пожалуйста. А то все ругаются, а причина не ясна. Неужели он настолько плох?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" +/–

Сообщение от bdrbt (ok), 15-Мрт-25, 11:50

Тут два варианта,
Рисовалка гуёв получается слишком "умной" - сколько не пытайся выстроить в таком редакторе логичные констрейнты для элементов, чуть шевельнул какую нибудь кнопку - половина твоих выверенных констрейнтов слетели, половина удалилась и ещё куча абсолютно нелогичных накинулось.
Рисовалка гуёв получается слишком "тупой" - всё делаем ручками и настолько муторно и долго что вот прямо думаешь, а не бахнуть ли мне сюда какой-нибудь куцый вариант хтмл с урезанным css и не лохматить бабушку.
Почему до сих пор не сделали что-то сбалансированное, с какой-нибудь нейросеткой на борту, которая умеет и в некий общий дизайн и в оптимальный подсчёт констрейнтов для ресайза - не знаю, все заняты всякими LLMами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" +1 +/–

Сообщение от Аноним (12), 15-Мрт-25, 12:00

А где датасет взять, если 99% интерфейсов через опу?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" +2 +/–

Сообщение от Аноним (25), 15-Мрт-25, 12:33

Хоть и без нейросеток, но, таки, сделали - QML называется.

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" +1 +/–

Сообщение от Аноним (53), 15-Мрт-25, 14:05

А где тот чел, который говорит тебе надо, ты и сделай.

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" +/–

Сообщение от bdrbt (ok), 15-Мрт-25, 18:16

> А где тот чел, который говорит тебе надо, ты и сделай.
Он занят. Пишет свой браузер, чтобы зарегаться на опеннет и оставить коммент в этом треде.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" +/–

Сообщение от Анониссимус (?), 16-Мрт-25, 00:32

Всё вышесказанное может относиться и к DSL. Просто DSL проще сделать, а значит и проще довести до ума, чем графическую рисовалку.

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" –1 +/–

Сообщение от Аноним (2), 15-Мрт-25, 11:58

Формошлёпство - это для студентов. Они как дети, могут лишь тыкать во всё яркое, что видят. Если что-то не видят - мысль пропадает, памяти-то нету. Легче писать сразу на gtk, он близок к декларациям, хотя и избыточен по буковкам местами.
Кратко о декларациях: "Внизу окна горизонтальный блок гомогенных кнопок, прижатых вправо". И никто мышкой их на форме не рисует. Особенно в пикселях. Забудьте про это уже.

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" +2 +/–

Сообщение от Аноним (31), 15-Мрт-25, 12:52

Только красиво оно исключительно в виде концепции. На словах, в рекламных презентациях, при взгляде со стороны.
А на практике, в случае GTK3 и далее — это тормозное ограниченное омномно. Есть полтора более–менее вылизанных шаблона,  в рамках которых реализованы приложения от самих Gnome. Вот это самое «окно с блоком гомогенных кнопок внизу и панелькой с кнопками вместо заголовка». Шаг вправо, шаг влево — натыкаешься на холст с намалёванной картинкой, за которым руины — недоделки, глюки и отсутствие совершенно банальных вещей.
Когда в это погружаешьшся, и нужно что–что хоть немного сложнее диалогового окна с тремя кнопками и одним стандартным компонентом посередине — начинается боль и страдание. Либо методично реализуй сам, прописывая кастомные обработчики на каждый элемент и на каждый сигнал, либо страдай.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" +/–

Сообщение от _kp (ok), 15-Мрт-25, 14:48

Это пока описываете относительно простое, то декларативно ещё можно.
А как сложнее что, то оно выливается в кучу запусков ради подгонки положений и размеров.
Что нельзя считать эргономичным.

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" –1 +/–

Сообщение от AkhIL (-), 15-Мрт-25, 13:23

Смотри приложение Workbench, есть на флетхабе. Это интерактивный редактор интерфейса. В нём отдельно описывается логика на разных языках и интерфейс на GTK-шном XML или Blueprint.

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" +1 +/–

Сообщение от Анонимище (?), 15-Мрт-25, 11:24

>Из ограничений движка "ngl" отмечается прекращение поддержки систем со старыми драйверами и устаревшим оборудованием.
Насколько старыми? Intel HD Graphics 4000 дропается или нет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" +/–

Сообщение от RarogCmex (ok), 15-Мрт-25, 11:36

Нет, intel HD Graphics 4000 поддерживает OpenGL 4.5 (на современной mesa) и поэтому будет поддерживаться ещё десятилетия.
Тут прекращается поддержка у всяких Intel GMA X4500.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" +/–

Сообщение от llolik (ok), 15-Мрт-25, 13:47

> Насколько старыми?
```
glxinfo | grep "OpenGL version"
OpenGL version string: 3.3 (Compatibility Profile) Mesa 24.2.8
```
```
glxinfo | grep "OpenGL ES profile version"
OpenGL ES profile version string: OpenGL ES 3.0 Mesa 24.2.8
```
i5-2540m (Sandy, HD Graphics 3000). По идее, должно работать.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" +1 +/–

Сообщение от Аноним (53), 15-Мрт-25, 13:50

На базе Rust.
RTX 4090 дропать.
2 Озу Террабайта хватит всем.
Вообще кто считает озу.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" +/–

Сообщение от Xo (?), 15-Мрт-25, 20:16

Не старее 2012 года.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" +1 +/–

Сообщение от Аноним (8), 15-Мрт-25, 11:38

а можно эти сгругления отключить нафиг?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" –1 +/–

Сообщение от Аноним (2), 15-Мрт-25, 11:49

Можно. Используй силу... ой, gtk2, Люк!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" –3 +/–

Сообщение от Аноним (66), 15-Мрт-25, 12:12

конечно, всё настраивается в теме которую используете
ИМХО в этом отношении GTK равных под линукс нет

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" +2 +/–

Сообщение от Kerr (ok), 15-Мрт-25, 12:45

Ну, вообще-то GNOME не поддерживает смену темы Adwaita на пользовательские темы, начиная с GNOME 3, который вышел в 2011 году. Для GTK3 это, тем не менее, было всё ещё возможно делать. Но в GTK4 такую возможность убрали полностью. Причина в том, что пользовательские темы ломают интерфейсы после обновлений приложений. Создателям тем необходимо адаптировать их под новые изменения в приложениях если, например, расположение кнопок изменилось или произошло что-то подобное. Представьте, что обновилось приложение, но оно останется сломанным до того как вы дождётесь обновления пользовательской темы если вообще в принципе такое обновление будет. Темы сами по себе создают дополнительные баги, которых не существует если вы не используете тему. Но разработчик, создавший тему в качестве хобби, в любой момент может её забросить и прекратить обновлять. Приложение останется сломанным. Пользователи в таком случае массово бегут выплёскивать свою ненависть в разработчикам приложений, не понимая, что причина в теме, а не в самом приложении. Кроме того некоторые дистрибутивы в стандартной поставке, изначально, "из коробки", в качестве настроек по умолчанию используют темы оформления, что приводит к таким же проблемам, которые я здесь описал. Разработчиков приложений это всё достало. Возможность менять темы убрали полностью. Проблема решена.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" +/–

Сообщение от Аноним (66), 15-Мрт-25, 13:38

спокойно использую и периодически обновляю например её (под libadwaita):
https://github.com/vinceliuice/WhiteSur-gtk-theme

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" +/–

Сообщение от Kerr (ok), 15-Мрт-25, 13:45

Имейте ввиду, что это не поддерживается официально. Вы это можете делать только потому что это FOSS, что технически даёт вам возможность прикостылить обход любого запрета на использование темы или чего-либо подобного. Поэтому разработчики не имеют технической возможности запретить это так, чтобы прям полностью, но запретили это делать так, как только смогли, по описанным мной причинам. Но в таком случае только вы сами несёте ответственность за все возможные неполадки, к которым это может привести.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" +1 +/–

Сообщение от Ононем (-), 15-Мрт-25, 13:52

Можно пример, как расположение кнопок в приложении влияет на кастомную тему? Почему с GTK2 таких проблем не наблюдалось? Напомню, у GTK2 не просто темы были, а целые движки со своими анимациями

Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" +/–

Сообщение от Kerr (ok), 15-Мрт-25, 14:15

Если вы владеете английским языком или хотя бы Гуглопереводчиком, то советую прочитать статьи самих разработчиков по этим ссылкам:
https://blogs.gnome.org/tbernard/2018/10/15/restyling-apps-a...
https://stopthemingmy.app

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" +/–

Сообщение от Аноним (25), 15-Мрт-25, 12:47

А почему тогда в GNOME мало что настраивается? Ему же под Linux равных нет... ;)

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" –1 +/–

Сообщение от Kerr (ok), 15-Мрт-25, 12:55

А каких настроек в GNOME вам не хватает?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" –1 +/–

Сообщение от Аноним (25), 15-Мрт-25, 13:03

Ну хотя бы каких-нибудь, как в конкуренте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" –1 +/–

Сообщение от Kerr (ok), 15-Мрт-25, 13:08

Это каких конкретно? Видимо, вы и сами этого не знаете.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" +2 +/–

Сообщение от чатжпт (?), 15-Мрт-25, 13:00

потому что у тебя в голове каша. Gnome использует libadwaita

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" +/–

Сообщение от Аноним (25), 15-Мрт-25, 17:42

Т.е. она за всех всё заранее знает, кому, как надо? Ясно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" +/–

Сообщение от Аноним (53), 15-Мрт-25, 13:51

Используй силу... ой, gtk2, Коллектор! Колодец.

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" +/–

Сообщение от Анон1110м (?), 15-Мрт-25, 12:17

> Объявлен устаревшим бэкенд Broadway, позволяющий отрисовывать вывод библиотеки GTK в окне web-браузера.
Как так–то? Ведь браузир это же модно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" +/–

Сообщение от Афроним (?), 15-Мрт-25, 12:21

Тут писали умные люди, что если пару лет кровати в либе не передвигают, то это легаси необходимо закопать.)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" +1 +/–

Сообщение от Геймер (?), 15-Мрт-25, 12:21

>>>Минимальные требования к платформе повышены до Windows 10.
Нехорошо в минорных версиях поднимать системные требования. Заигрались в политику.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" +/–

Сообщение от Аноним (31), 15-Мрт-25, 12:55

Кутья шестая уже давно требует, решили не отставать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" +/–

Сообщение от Аноним (25), 15-Мрт-25, 13:13

А Msys2 ещё для Семёрки есть, вы вкурсе?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" +/–

Сообщение от Аноним (18), 15-Мрт-25, 12:23

Можно уже покрутить Fedora 42 beta. Официальный анонс будет 18 марта, но финальный образ уже можно скачать тут https://dl.fedoraproject.org/pub/alt/stage/42_Beta-1.4/Works.../

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" –4 +/–

Сообщение от Аноним (20), 15-Мрт-25, 12:27

Короче это все можно выкидывать ждём прихода Андроида на линукс десктопах. На телеки он нормально зашел и даже при том что там управления совсем другое стрелочки и кнопка назад, а приложений там полно. Так что для десктопа приложух напишут за секунды тем более с ИИ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" +/–

Сообщение от Аноним (48), 15-Мрт-25, 13:49

https://opennet.ru/57509-chromeos

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" +/–

Сообщение от Аноним (53), 15-Мрт-25, 13:53

> На телеки он нормально зашел и даже при том что там управления совсем другое стрелочки и кнопка назад.
Значит человек смотрящщий тв считается программистом.

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" +/–

Сообщение от Аноним (25), 15-Мрт-25, 17:46

Ага, программистом своего собственного мозга :))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" +1 +/–

Сообщение от Аноним (57), 15-Мрт-25, 15:15

> Короче это все можно выкидывать ждём прихода Андроида на линукс десктопах. На
> телеки он нормально зашел и даже при том что там управления
> совсем другое стрелочки и кнопка назад, а приложений там полно. Так
> что для десктопа приложух напишут за секунды тем более с ИИ.
Неудобно и тормозит. И никто же никого не спрашивал.

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" +/–

Сообщение от _kp (ok), 15-Мрт-25, 15:24

На Андроид приставках железо дохлое,и вместо них сейчас миниPC массово ставят, а на них Андроид не уместен по сравнению с Windows и Linux.
Да и уродливо Андроид приложения выглядят на больших экранах, гигантские кнопищи со страшнющими шрифтами, после которых и шрифты GTK4 конфетка, именно на том же экране.

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" +/–

Сообщение от Аноним (22), 15-Мрт-25, 12:30

Я ещё удивляюсь, почему движущая линукс корпорация айбиэм не потребовала от программистов шапочки переписать всё на Раст, включая GTK и Вяляный. Как думаете, в будущем перепишут, или нет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" +/–

Сообщение от Kerr (ok), 15-Мрт-25, 12:53

Wayland - это набор протоколов, то есть стандартов, а не программа. Не содержит программного кода, как такового. Поэтому нечего переписывать. А что насчёт всего остального, то переписывание с нуля означает приостановку введения новых возможностей и их развития на долгие года, пока будет достигаться хотя бы паритет с вариантом на предыдущем языке. На новом языке имеет смысл только если писать полностью новую версию с нуля.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 15-Мрт-25, 15:44

Мы растаманам давно говорим, создавайте сами свою экосистему, у вас уже есть Redox OS . Если Rust куртой, докажите это нам на своём отдельном примере. Нет, они лезут в GNU/Linux!
"Клетки" экосистемы под названием GNU/Linux состоят из чистого Си. Rust - это чужерожное образование для "организма" под названием GNU/Linux. И любое чужеродное образование организм всегда будет отторгать. Это закон природы!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" +2 +/–

Сообщение от Аноним (25), 15-Мрт-25, 12:56

IBM умеет же деньги считать. А то заставят своё подразделение всё переписывать. А переписывание на Rust, вы же понимаете, процесс долгий. И вот не успеют они допереписывать, как появится новый, более безопастный, более современный язык. И переписывай всё заново. Ну зачем же деньги-то впустую тратить, уж дождаться нового.

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" +/–

Сообщение от 12yoexpert (ok), 15-Мрт-25, 12:34

там 100% либо скруглили что-нибудь, либо снесли, либо переписали на раст

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" +/–

Сообщение от Nochi (?), 15-Мрт-25, 16:11

Когда начнется разработка gtk 5?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" +/–

Сообщение от Аноним (68), 15-Мрт-25, 16:53

Лудший тулкит стал еще лутьше!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" +/–

Сообщение от Аноним (25), 15-Мрт-25, 17:40

Луддший стал ещё лудддше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" +/–

Сообщение от ИмяХ (ok), 15-Мрт-25, 17:03

>>Реализована возможность использования OpenGL
>>Удалён старый движок отрисовки "gl", использующий OpenGL.
И всё это одновременно!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" +/–

Сообщение от Kerr (ok), 15-Мрт-25, 17:47

Да, теперь вместо старого движка, новый движок отвечает за поддержку OpenGL.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" +/–

Сообщение от Аноним (75), 15-Мрт-25, 17:50

> стабильный и поддерживаемый в течение нескольких лет API
Это сколько, 1.5 года?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" +/–

Сообщение от Kerr (ok), 15-Мрт-25, 19:23

В течение нескольких лет, до выхода GTK6. Чтобы вы понимали, GTK3 всё ещё поддерживается, но в виде исправления багов, без добавления новых возможностей, которые добавляют только в актуальную версию, то есть сейчас это GTK 4.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" +/–

Сообщение от name (??), 15-Мрт-25, 21:10

Зря они так с gles 2, mesa поддерживает устройства с ним, да и wayland тоже. Отправили в утиль ещё рабочее старьё.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Доступен графический тулкит GTK 4.18" +/–

Сообщение от iZEN (ok), 15-Мрт-25, 22:31

Оно где-то ещё используется?
Смотрим:
% pkg info -r gtk4
gtk4-4.16.12:
    gcr-4.3.0
    vte3-0.78.2_1
У gtk3 и то больше зависимостей:
% pkg info -r gtk3 | wc -l
      70

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Доступен графический тулкит GTK 4.18"	–3 +/–
Сообщение от Аноним (1), 15-Мрт-25, 11:16
> Объявлен устаревшим бэкенд для протокола X11 > Из ограничений движка "ngl" отмечается прекращение поддержки систем со старыми драйверами и устаревшим оборудованием Ещё в копилку причин не использовать это в своих проектах.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	25. "Доступен графический тулкит GTK 4.18"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (25), 15-Мрт-25, 12:42
	Ждём появления проекта Wxorg. Wiki: Wxorg is an Wayland compositor for running Wayland clients under X server.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	78. "Доступен графический тулкит GTK 4.18"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (78), 15-Мрт-25, 18:38
	Под Wxorg вы имеете ввиду cage -- Wayland-комрозитор работающий в X?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	87. "Доступен графический тулкит GTK 4.18"	+/–
	Сообщение от Анониссимус (?), 16-Мрт-25, 00:11
	Как выше заметили, "всё уже украдено до нас" :)
	Ответить \| Правка \| К родителю #25 \| Наверх \| Cообщить модератору


	63. "Доступен графический тулкит GTK 4.18"	–4 +/–
	Сообщение от svvord (ok), 15-Мрт-25, 15:57
	Да, новости печальные. Десктоп в линухах старательно закапывают.
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	66. "Доступен графический тулкит GTK 4.18"	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (66), 15-Мрт-25, 16:09
	а был ли мальчик?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	79. "Доступен графический тулкит GTK 4.18"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (79), 15-Мрт-25, 18:59
	> а был ли мальчик? У перво-второ-гномовцев - был таки. А третьегнумы и позже, походу в основном из под вендочки-макоси пилили. У них вон, даже актуальные скрины "как оно" (gtk) https://www.gtk.org/features/ https://www.gtk.org/assets/img/gestures.png из под > Software Adobe ImageReady Дев-тулзы: https://www.gtk.org/docs/dev-tools/eclipse/ > softwareAgent>Adobe Photoshop CC 2014 (Macintosh) https://foundation.gnome.org/2024/09/18/introducing-gnome-47/ > "Adobe Illustrator 28.7 (Windows)" Фоточки тимы: https://foundation.gnome.org/team/ https://foundation.gnome.org/wp-content/uploads/sites/12/202... https://foundation.gnome.org/wp-content/uploads/sites/12/202... > CreatorTool="Adobe Photoshop Lightroom 6.10.1 (Windows)" https://foundation.gnome.org/wp-content/uploads/sites/12/202... > CreatorTool="Adobe Photoshop Lightroom Classic 8.2 (Macintosh)" Список можно долго продолжать - еще месяц назад, на главной, картинка "гнум на лэптопе" https://web.archive.org/web/20250207002501/https://www.gnome.../ из под "CreatorTool=Adobe Photoshop 25.12 (Windows) было. И что-то мне подсказывает, что отсутствие метаданных в новых-молодежных картинках в формате webp вместо png - совсем не означает переход с вендочки.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	77. "Доступен графический тулкит GTK 4.18"	–1 +/–
	Сообщение от laindono (ok), 15-Мрт-25, 18:33
	>> Объявлен устаревшим бэкенд для протокола X11 Почти синхронно и в кедах и в гноме. Вяленый появился 16 лет назад уже, иксы перестали развиваться 13 лет назад. Процесс перехода несколько затянулся. Технологии, прямиком из 1984 пытались натянуть на изменяющуюся реальность и вполне преуспевали в этом. Но всему есть предел. >> Из ограничений движка "ngl" отмечается прекращение поддержки систем со старыми драйверами и устаревшим оборудованием Можно за $20 обновиться на что-то достаточно свежее. Если повезёт, то бесплатно на свалке можно найти. Или есть куча всяких дистров для ретро-оборудования.
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	84. "Доступен графический тулкит GTK 4.18"	+1 +/–
	Сообщение от tty2 (?), 15-Мрт-25, 21:18
	Как много утверждений и как мало фактов. Как первый канал посмотрел или английскую газету почитал... Аж противно!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	86. "Доступен графический тулкит GTK 4.18"	+1 +/–
	Сообщение от laindono (ok), 15-Мрт-25, 23:00
	Дата первого релиза вяленого 30 сентября 2008 года, последний стабильный релиз менее года назад. Первый релиз иксов где-то в июне 1984 года, последний стабильный релиз 6 июня 2012 года. Сейчас 15 марта 2025 года. Вычислить количество лет можно в уме или калькулятором. Впрочем точность в пару лет нас устраивает ибо важен порядок циферок. Циферки взяты из вики: https://en.wikipedia.org/wiki/Wayland_(protocol) https://en.wikipedia.org/wiki/X_Window_System Если есть желание разобраться, что эти циферки значат, там есть ссылки на источники. Заодно можно использовать эти статьи для погружения в это всё. Иксы изначально разрабатывались с учётом потребностей 80-х. Когда компьютеры были большими и дорогими. Это наложило некоторые особенности. Сейчас компьютеры маленькие и дешевые. Это накладывает определённые особенности так же. Например наличие сетевой прозрачности было полезно раньше, но сейчас скорее мешает. Некоторые из таких особенностей иксов нельзя убрать, даже если в них просто нет смысла. Обратная совместимость и всё такое. Нет смысл нарушать обратную совместимость в таких фундаментальных для протокола деталях. Написать протокол с нуля оказалось проще. На счёт старья. ngl судя по всему не поддерживает железо уровня GLES 2.0, который вышел в марте 2007 года. Тогда как GLES 3.0 вышел в августе 2012 года. Raspberry Pi 4/5 поддерживают GLES 3.0. Четвёртая малинка стоит $35. Сравнимое по производительности железо на x86 можно найти за цену доставки. Иногда такие сборки просто выкидывают ибо в них нет ценности. Так что при очень большом желании можно полностью бесплатно получить. В общем пустой у тебя наброс, будто комментарий на opennet.ru читаю. Wait... OH SHI~
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	89. "Доступен графический тулкит GTK 4.18"	+/–
	Сообщение от name (??), 16-Мрт-25, 01:20
	Проблема в том, что mesa поддерживает устройства начиная с gles 2, зачем было такие ограничения делать и откусывать поддерживаемое устаревшее и эмбеддед железо.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	82. "Доступен графический тулкит GTK 4.18"	+/–
	Сообщение от Аноним (82), 15-Мрт-25, 21:00
	В кедах поддержку x11 тоже объявили устаревшей, ждём когда qt поступит аналогично
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору

2. "Доступен графический тулкит GTK 4.18"	+2 +/–
Сообщение от Аноним (2), 15-Мрт-25, 11:21
> Реализовано мгновенное переключение между темами оформления курсора Какое неожиданное усовершенствование!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

3. "Доступен графический тулкит GTK 4.18"	+3 +/–
Сообщение от Аноним Анонимович Анонимов (?), 15-Мрт-25, 11:24
Ещё бы RAD систему для создания GUI с применением GTK. Была Anjuta, есть мертвый Glade. Рисовать дизайн приложения, а затем в коде набирать форму… ну такое.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	5. "Доступен графический тулкит GTK 4.18"	+/–
	Сообщение от bdrbt (ok), 15-Мрт-25, 11:31
	Уже все ушли от этого идиотизма с рисованием UI в сторону декларативных DSL
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "Доступен графический тулкит GTK 4.18"	+1 +/–
	Сообщение от Anoni (?), 15-Мрт-25, 11:37
	А можно поподробнее пожалуйста. А то все ругаются, а причина не ясна. Неужели он настолько плох?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	10. "Доступен графический тулкит GTK 4.18"	+/–
	Сообщение от bdrbt (ok), 15-Мрт-25, 11:50
	Тут два варианта, Рисовалка гуёв получается слишком "умной" - сколько не пытайся выстроить в таком редакторе логичные констрейнты для элементов, чуть шевельнул какую нибудь кнопку - половина твоих выверенных констрейнтов слетели, половина удалилась и ещё куча абсолютно нелогичных накинулось. Рисовалка гуёв получается слишком "тупой" - всё делаем ручками и настолько муторно и долго что вот прямо думаешь, а не бахнуть ли мне сюда какой-нибудь куцый вариант хтмл с урезанным css и не лохматить бабушку. Почему до сих пор не сделали что-то сбалансированное, с какой-нибудь нейросеткой на борту, которая умеет и в некий общий дизайн и в оптимальный подсчёт констрейнтов для ресайза - не знаю, все заняты всякими LLMами.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "Доступен графический тулкит GTK 4.18"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (12), 15-Мрт-25, 12:00
	А где датасет взять, если 99% интерфейсов через опу?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "Доступен графический тулкит GTK 4.18"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (25), 15-Мрт-25, 12:33
	Хоть и без нейросеток, но, таки, сделали - QML называется.
	Ответить \| Правка \| К родителю #10 \| Наверх \| Cообщить модератору


	53. "Доступен графический тулкит GTK 4.18"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (53), 15-Мрт-25, 14:05
	А где тот чел, который говорит тебе надо, ты и сделай.
	Ответить \| Правка \| К родителю #10 \| Наверх \| Cообщить модератору


	76. "Доступен графический тулкит GTK 4.18"	+/–
	Сообщение от bdrbt (ok), 15-Мрт-25, 18:16
	> А где тот чел, который говорит тебе надо, ты и сделай. Он занят. Пишет свой браузер, чтобы зарегаться на опеннет и оставить коммент в этом треде.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	88. "Доступен графический тулкит GTK 4.18"	+/–
	Сообщение от Анониссимус (?), 16-Мрт-25, 00:32
	Всё вышесказанное может относиться и к DSL. Просто DSL проще сделать, а значит и проще довести до ума, чем графическую рисовалку.
	Ответить \| Правка \| К родителю #10 \| Наверх \| Cообщить модератору


	11. "Доступен графический тулкит GTK 4.18"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (2), 15-Мрт-25, 11:58
	Формошлёпство - это для студентов. Они как дети, могут лишь тыкать во всё яркое, что видят. Если что-то не видят - мысль пропадает, памяти-то нету. Легче писать сразу на gtk, он близок к декларациям, хотя и избыточен по буковкам местами. Кратко о декларациях: "Внизу окна горизонтальный блок гомогенных кнопок, прижатых вправо". И никто мышкой их на форме не рисует. Особенно в пикселях. Забудьте про это уже.
	Ответить \| Правка \| К родителю #7 \| Наверх \| Cообщить модератору


	31. "Доступен графический тулкит GTK 4.18"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (31), 15-Мрт-25, 12:52
	Только красиво оно исключительно в виде концепции. На словах, в рекламных презентациях, при взгляде со стороны. А на практике, в случае GTK3 и далее — это тормозное ограниченное омномно. Есть полтора более–менее вылизанных шаблона, в рамках которых реализованы приложения от самих Gnome. Вот это самое «окно с блоком гомогенных кнопок внизу и панелькой с кнопками вместо заголовка». Шаг вправо, шаг влево — натыкаешься на холст с намалёванной картинкой, за которым руины — недоделки, глюки и отсутствие совершенно банальных вещей. Когда в это погружаешьшся, и нужно что–что хоть немного сложнее диалогового окна с тремя кнопками и одним стандартным компонентом посередине — начинается боль и страдание. Либо методично реализуй сам, прописывая кастомные обработчики на каждый элемент и на каждый сигнал, либо страдай.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	56. "Доступен графический тулкит GTK 4.18"	+/–
	Сообщение от _kp (ok), 15-Мрт-25, 14:48
	Это пока описываете относительно простое, то декларативно ещё можно. А как сложнее что, то оно выливается в кучу запусков ради подгонки положений и размеров. Что нельзя считать эргономичным.
	Ответить \| Правка \| К родителю #11 \| Наверх \| Cообщить модератору


	42. "Доступен графический тулкит GTK 4.18"	–1 +/–
	Сообщение от AkhIL (-), 15-Мрт-25, 13:23
	Смотри приложение Workbench, есть на флетхабе. Это интерактивный редактор интерфейса. В нём отдельно описывается логика на разных языках и интерфейс на GTK-шном XML или Blueprint.
	Ответить \| Правка \| К родителю #7 \| Наверх \| Cообщить модератору

4. "Доступен графический тулкит GTK 4.18"	+1 +/–
Сообщение от Анонимище (?), 15-Мрт-25, 11:24
>Из ограничений движка "ngl" отмечается прекращение поддержки систем со старыми драйверами и устаревшим оборудованием. Насколько старыми? Intel HD Graphics 4000 дропается или нет?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	6. "Доступен графический тулкит GTK 4.18"	+/–
	Сообщение от RarogCmex (ok), 15-Мрт-25, 11:36
	Нет, intel HD Graphics 4000 поддерживает OpenGL 4.5 (на современной mesa) и поэтому будет поддерживаться ещё десятилетия. Тут прекращается поддержка у всяких Intel GMA X4500.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	47. "Доступен графический тулкит GTK 4.18"	+/–
	Сообщение от llolik (ok), 15-Мрт-25, 13:47
	> Насколько старыми? ``` glxinfo \| grep "OpenGL version" OpenGL version string: 3.3 (Compatibility Profile) Mesa 24.2.8 ``` ``` glxinfo \| grep "OpenGL ES profile version" OpenGL ES profile version string: OpenGL ES 3.0 Mesa 24.2.8 ``` i5-2540m (Sandy, HD Graphics 3000). По идее, должно работать.
	Ответить \| Правка \| К родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	49. "Доступен графический тулкит GTK 4.18"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (53), 15-Мрт-25, 13:50
	На базе Rust. RTX 4090 дропать. 2 Озу Террабайта хватит всем. Вообще кто считает озу.
	Ответить \| Правка \| К родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору