The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Представлены две модели умных часов на открытой платформе PebbleOS"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Представлены две модели умных часов на открытой платформе PebbleOS"  +/
Сообщение от opennews (?), 19-Мрт-25, 15:15 
Эрик Мигиковски (Eric Migicovsky), основатель компании  Pebble Technology, представил две новые модели умных часов, которые будут выпускаться на базе открытой платформы PebbleOS. Новые модели  полностью совместимы с приложениями и темами оформления, разработанными для старых часов Pebble.  Устройства являются усовершенствованными вариантами ранее выпускаемых часов Pebble 2 и Pebble Time 2, и отличаются увеличением автономной работы с 7 до 30 дней, громкоговорителем, иным вибросигналом, улучшенными кнопками, датчиками давления и магнитного поля...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=62913

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +12 +/
Сообщение от trolleybus (?), 19-Мрт-25, 15:15 
> Core 2 Duo

Интересно, как скоро Штеуд их засудит за торговую марку?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (27), 19-Мрт-25, 17:42 
Я как гордый обладатель Intel core 2 duo негодую.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +/
Сообщение от онаним (?), 20-Мрт-25, 15:20 
это хомаж
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  –8 +/
Сообщение от pavlinux (ok), 20-Мрт-25, 19:21 
Эти дурики вообще видели Garmin fenix 8 - c AMOLED c сапфировыми стеклами, титановыми ремнями?

> Для Android и iOS будут опубликованы новые сопутствующие приложения для
>  взаимодействия смартфона с умными часами.

Завязывали бы они, не позорились продукцией уровня 2005 года,
хотя у Casio часы с калькулятором были еще в 90-х

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (84), 20-Мрт-25, 20:47 
> Эти дурики вообще видели Garmin fenix 8 - c AMOLED c сапфировыми стеклами, титановыми ремнями?

А вы цену на них видели?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  –2 +/
Сообщение от pavlinux (ok), 21-Мрт-25, 10:59 
Ну 1500$ и чо? Opennet давно уже не сайт для нищиx.  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +/
Сообщение от mistiqemail (ok), 22-Мрт-25, 12:44 
Да же я, человек увлекающийся туризмом, так и не придумал зачем они мне нужны. Да и 90% функций на борту такого рода часов это так, на 1-2 раза поиграться.
Если человек здоров, не страдает давлением, аритмией итд, да ещё и ведет активный образ жизни, ему нахрен не нужно знать свое сердцебиение, оксидацию, количество шагов и прочую лабудень.
В этиж же часах необходимый минимум да ещё и с догой работой от одного заряда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +/
Сообщение от Аноним (105), 23-Мрт-25, 00:49 
Эти ваши амоледы дольше пары дней не живут. Имхо это и часами то не назвать
Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (27), 19-Мрт-25, 17:44 
Эта новость, это просто шутка в сторону местных любителей Intel core 2 duo.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +/
Сообщение от Аноним (96), 22-Мрт-25, 01:42 
Шутящие про core2duo будут заряжать часы каждый день и обновляться тоже каждый день, пока пользователи core2duo будут обновляться раз в полгода и заряжать часы раз в месяц. И чувствовать себя прекрасно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  –1 +/
Сообщение от Есть вопросик (?), 19-Мрт-25, 22:03 
> Время автономной работы заявлено в 30 дней.

1. И черно-белый и цветной - по 30 дней? Обычно цветной экран сжирает быстрее аккум, разве нет?

2. Аккум съемный? Если нет, сколько циклов перезарядки? Если раз в месяц заряжать, 10-15 лет выдержит?

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +/
Сообщение от нах. (?), 19-Мрт-25, 23:57 
это ж e-inc, пока не перерисовывается - ничего не тратит. У меня книжка с намертво севшим аккумулятором показывает... правильно, надпись "заряди меня".
Что цветной, что черно-белый. Цветной более блеклый, учти, так что тратить будешь ты сам - включая подсветку там где на белом не включал бы.

> Аккум съемный? Если нет, сколько циклов перезарядки? Если раз в месяц заряжать, 10-15 лет
> выдержит?

Несъемный. Походу, да, как раз столько и выдержит. А ты думал, чего изобретатель-то засуетился? У него аккумулятор протух, а своя поделка - нравится. Заказать еще одну штуку у китайских производителей - можно, но дороговато обойдется. Дай, думает, тряхну стариной и закажу партию. Авось в конечном итоге дешевле обновить _свои_ часики выйдет-то.
Если он, как положено изобретателю, хапанул себе из самой первой партии - то вот 10-15 лет  и прошло.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +/
Сообщение от Батарейко (-), 21-Мрт-25, 11:12 
> У меня книжка с намертво севшим аккумулятором показывает...

А возможно ли поменять аккумулятор в книжке? Понятно, что Амазон в России (да и не в России наверно тоже) менять ничего не будет, даже в своих собственных сервис-центрах, а скажет тебе - иди купи новую книжку. Но книжка денег стоит, а если твоя выглядит как новенькая, экран работает, просто батарейка выдохлась... В кустарных сервис-центрах поменяют? Или это будет какой-нибудь китайский аккумулятор, который в любой момент рванет? Я такое на смартфонах видел, китайские аккумуляторы для старых смартфонов продаются до сих пор и много где, но иногда взрываются. Даже у знакомых такие случаи бывали, поэтому опасаюсь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (84), 21-Мрт-25, 11:18 
В книжках обычно пакетный аккумулятор, можно менять на любой, лишь бы по размерам подошёл.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +/
Сообщение от нах. (?), 22-Мрт-25, 17:34 
> А возможно ли поменять аккумулятор в книжке?

ну как... вскрыть корпус чтоб суметь потом закрыть не на термоклею, подобрать подходящий по размеру пакетик, возможно самому обжать пару невидимых разъемов отверткой (или купить специальную обжималку - недорого, ручная $250, станок 3-4 тыщи) предварительно заказав с ди...ой...ну в чипидипе заказав.

> В кустарных сервис-центрах поменяют?

спроси... но возможно новую книжку купить будет экономически эффективнее.

> но иногда взрываются

Как будто в книжке не точно такой же китайский и они никогда не взрываются...

Теоретически там есть схемка, отключающая батарею при переразряде и шунтирующая при перезаряде. Практически может быть и массогабаритным макетом. Проверка неразрушающим способом невозможна.

Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +/
Сообщение от Аноним (84), 23-Мрт-25, 00:43 
> ну как... вскрыть корпус чтоб суметь потом закрыть не на термоклею, подобрать подходящий по размеру пакетик, возможно самому обжать пару невидимых разъемов отверткой (или купить специальную обжималку - недорого, ручная $250, станок 3-4 тыщи)

Ужс какой. Это точно про китайские е-книжки?

> подобрать подходящий по размеру пакетик

На старом планшете аккум от разбитого телефона впиндюрил, той же ёмкости, и в полтора раза меньше (а по толщине идеально подошёл). Места там, кстати, обычно ещё с запасом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +/
Сообщение от Аноним (84), 20-Мрт-25, 20:46 
Телефоны каждый день заряжаются, и то лет по пять живут (если не китайский дешман — дольше).
Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  –1 +/
Сообщение от Вася (??), 21-Мрт-25, 02:09 
на пятый год это не жизнь уже, а павербанк всегда
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +/
Сообщение от Аноним (87), 21-Мрт-25, 05:25 
Соболезную, что вам попадалась только китайчатина.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +/
Сообщение от Вася (??), 21-Мрт-25, 13:16 
> Соболезную, что вам попадалась только китайчатина.

не знал, что топовые самсунги делают китайцы. Как я жил до этого экспертного заявления на опеннете?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +/
Сообщение от Аноним (84), 21-Мрт-25, 14:07 
Был у меня пару лет назад Galaxy S7 Edge. Чувствовалось, конечно, что батарея подуставшая, но на день хватало.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +/
Сообщение от mistiqemail (ok), 22-Мрт-25, 11:29 
> Обычно цветной экран сжирает быстрее аккум, разве нет?

Поведайте нам всю глубину своих несомненно гениальных рассуждений? Как из фразы "Использование экрана на основе электронной бумаги" вы родили шедевральное "Обычно цветной экран сжирает быстрее аккум"?

Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

104. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (84), 23-Мрт-25, 00:45 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  –6 +/
Сообщение от Аноним (2), 19-Мрт-25, 15:19 
>пользовались популярностью благодаря длительной автономной работе из-за экрана не базе электронной бумаги

А если бы был монохромный как на обычных часах?

> возможности установки на часы дополнительных программ из каталога, насчитывающего более 10 тысяч приложений

Откуда столько? Были ли там полезные?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  –4 +/
Сообщение от пох. (?), 19-Мрт-25, 15:38 
> А если бы был монохромный как на обычных часах?

то в сумерках без подсветки лопни-мои-глазыньки ничего было б не видно.

Ну и успехов тебе на "обычных часах" разобрать текст sms.

> Откуда столько? Были ли там полезные?

кому и кобыла полезна...


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +1 +/
Сообщение от Карлос Сношайтилис (ok), 19-Мрт-25, 19:42 
> А если бы был монохромный как на обычных часах?

Были бы проблемы с приложениями, т.к. мелкий текст не сделаешь

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +/
Сообщение от Роман (??), 20-Мрт-25, 06:04 
Я использовал таймеры чаще всего. Темы оформления возможно тоже посчитали за часть наполнения такого магазина.

Из тез что ещё помню  - были простейшие игры и всякая фигня типа отображения карты/навигация такая при ходьбе.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (3), 19-Мрт-25, 15:25 
> Имеется микрофон и громкоговоритель.

главная фишка, мало ли что растворят в кислоте, и никто не узнает :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (4), 19-Мрт-25, 15:28 
Всё бы хорошо, но цена $225...

p.s.:
Apple Watch SE - $249
Galaxy Watch FE - $200
Galaxy Fit3 - $60

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  –3 +/
Сообщение от пох. (?), 19-Мрт-25, 15:35 
физические кнопки, причем не растворяющиеся под дождиком, несветящийся экран - нынче недешовенький товарчик.

Но смущает немножко что все это бохатство пока в реальности основано на найденных главным идеологом и одновременно инвестором проекта на помойке запчастях от тех, старых еще догуглевых.

Причем денег ему надо заслать щас, а часы тебе пришлют когда-нибудь, наверное, если получится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Мрт-25, 15:41 
> физические кнопки,

у яблока кажется была крутилка с кнопкой

>  несветящийся экран - нынче недешовенький товарчик.

инетересно, а подсветка у eink есть?
или вечером придется доставать зажигалку и подсвечивать))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (4), 19-Мрт-25, 15:45 
>крутилка с кнопкой

Есть
- https://www.apple.com/apple-watch-se/
- https://www.samsung.com/us/watches/galaxy-watch-fe/
- https://www.samsung.com/us/watches/galaxy-fit3/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +/
Сообщение от пох. (?), 19-Мрт-25, 15:48 
> у яблока кажется была крутилка с кнопкой

сенсорной? ;-)

Подсветка, полагаю, есть, на той самой четвертой кнопке чему еще б быть, но в таком месте где не видно даже eink - надо не часы подсвечивать, а под ноги светить, пока не переломал их. Для этого, конечно, надо брать яблодро4ь, он поярче.

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Мрт-25, 15:54 
>> у яблока кажется была крутилка с кнопкой
> сенсорной? ;-)

а фиг его знает, мне хватает фитнесс браслета + gadgetbridge

> Подсветка, полагаю, есть, на той самой четвертой кнопке чему еще б быть,

Всему чему угодно, это же опенсорс, тут не про логику

> но в таком месте где не видно даже eink - надо не часы подсвечивать,

неправда или у тебя "глаз как у орла" )
в сумерках точно придется напрягать глаза, "но зачем? (с)"

> Для этого, конечно, надо брать яблодро4ь, он поярче.

думаю сюда тоже можно запихать пару сверхярких светодиодов))


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +/
Сообщение от пох. (?), 19-Мрт-25, 16:04 
> думаю сюда тоже можно запихать пару сверхярких светодиодов))

можно, но автырь не хочет - его бесят яркие вспышки при попытке посмотреть который час (в такой темнотище что ты не видишь даже черно-белый eink - после этого ты ТОЧНО ноги переломаешь)


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +/
Сообщение от Шарп (ok), 19-Мрт-25, 20:02 
>несветящийся экран

Пишешь так будто это плюс. Мне ещё фонариком подсвечивать часы, чтобы время посмотреть?

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +/
Сообщение от пох. (?), 19-Мрт-25, 20:05 
повторяю для непонятливых - когда на _таком_ экране нужен фонарик - им уже давно светят под ноги. Потому что темно как у негра в где.

А пока без фонарика еще хоть как-то видно куда ноги ставить - гораздо хуже яркие вспышки чудо-оледов (потому что после них ты и камаз не заметишь)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +/
Сообщение от Роман (??), 20-Мрт-25, 05:59 
На предыдущих моделях достаточно было кнопку нажать для включения кратковременной подсветки, оно на ощуп автомате уже происходит, неудобств не доставляло
Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +/
Сообщение от Аноним (55), 20-Мрт-25, 03:57 
Во-первых, выпускать сложную электронику мелкими партиями всегда дорого. Чудо что заводы вообще прислушиваются к энтузиастам, а не пашут на гигантов 24/7.
Во-вторых, продукт не идёт на массовый рынок. Он предложен кулхацкерам и идейным СПОшникам, мы можем и доплатить. А простой рабочий Иван город Тверь, безразличный к начинке своего устройства, берёт дешевейший MiBand и ходит с зондами без угрызений совести.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Мрт-25, 12:14 
А энтузиаст СПО, который заплатил оверпрайс получит зонды в
"Proprietary source code has been removed from this repository and it will not compile as-is."

Зато будет гордиться принадлежностью к касте СПО-немамонтов))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  –6 +/
Сообщение от Шарп (ok), 19-Мрт-25, 15:33 
>PebbleOS
>Core 2 Duo

Любитель не свежих стюардесс. Уже поздно. Сейчас невозможно конкурировать с крупными брендами, которые пихают в часы больше технологий.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +/
Сообщение от Pahanivo (ok), 19-Мрт-25, 15:50 
Почему это если цена конкуретна и параметры не хужее?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +/
Сообщение от Шарп (ok), 19-Мрт-25, 19:55 
> Почему это если цена конкуретна и параметры не хужее?

И цена не конкурента и параметры хуже. Ты вообще читал новость? Они собираются продавать самую днищенскую версию с ч/б экраном за $149. За эти деньги можно купить буквально пучок фитнес браслетов. При этом элементарный датчик пульса только в версии за $225. Бгг.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +/
Сообщение от пох. (?), 19-Мрт-25, 20:08 
> собираются продавать самую днищенскую версию с ч/б экраном за $149. За
> эти деньги можно купить буквально пучок фитнес браслетов. При этом элементарный

они собираются продавать это тем, кому не нужен фитнес-браслет. Зачем тебе еще один?

> датчик пульса только в версии за $225. Бгг.

и она сомнительная (пока я так понимаю - даже прототипа нет)
Зато в большой корпус влез этот самый датчик.

Давление они обычно меряют так, что толку от них ровно ноль. Пульс еще туда-сюда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +2 +/
Сообщение от 12yoexpert (ok), 19-Мрт-25, 16:30 
невозможно конкурировать как раз этому масс-маркет мусору с мелкими производителями типа pine64 и bangle js
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +/
Сообщение от myster (ok), 19-Мрт-25, 16:34 
> пихают в часы больше технологий

да никаких инновация в умных браслетах и часах нет уже за последние лет 6. Сегодня функции у всех +- одни и те же у всех.

Последнюю инновацию, которую я видел, даже инновацией назвать нельзя, это умные часы/браслет, вообще без какого-либо дисплея, просто ремешек, а все данные смотреть в приложении на телефоне. А стоимость при этом ещё выше, чем у часов с дисплеем. Удивительно, что у таких товаров хорошие отзывы и рейтинг.

В основном, люди ими пользуются ради 3-х функций: измерения шагов, фаз сна, ну и как часы. А для этого и браслета достаточно, который не настолько громоздкий и тяжелый, как часы.
Давление правильно измеряют единицы, у этих моделей браслет надувается при измерении, те модели, которые не надуваются и заявляют, что измеряют давление - скам. Сахар измерять не научились никакие, те что заявляют, что это умеют - скам.  

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +/
Сообщение от Аноним (48), 19-Мрт-25, 20:26 
> это умные часы/браслет, вообще без какого-либо дисплея, просто ремешек

Это же Mi Band 1, то с чего начинались нынешние фитнес-браслеты

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +/
Сообщение от Аноним (64), 20-Мрт-25, 10:15 
У меня JBL (вроде) был такой. Ещё до того, как про Mi узнали за пределами Китая. В нём не то, что дисплея не было, в нём блютуса не было - он через миниджек для наушников синхронизировался.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +/
Сообщение от Аноним (57), 20-Мрт-25, 04:29 
> В основном, люди ими пользуются ради 3-х функций:
> измерения шагов

Как-то из практики - по приколу смотрят первую недели-две... Ну, может, ещё через годик-два накатывает на очередную неделю-две.

> фаз сна

Тоже игрушка. Я по приколу, когда это ещё не было мейнстримом, поизмерял телефоном под подушкой. Ну, посмотрел на них. Дальше что?
От знакомых вообще не слышал, что кто-то этим страдал.
Это скорее для каких-то ипохондрикоа, коих считанные проценты.

> ну и как часы

Часы и оповещения - вот единственные реальные повседневные задачи для массового пользователя.

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +/
Сообщение от myster (ok), 20-Мрт-25, 12:58 
> Дальше что?

Есть ещё умный будильник, который, в зависимости от текущей фазы сна будит именно тогда, когда человек будет бодрым. Ради этой функции, возможно, стоит их не снимать во время сна.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +/
Сообщение от Аноним (84), 21-Мрт-25, 11:43 
> Как-то из практики - по приколу смотрят первую недели-две... Ну, может, ещё через годик-два накатывает на очередную неделю-две.

Шагомера и в телефоне хватает.

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +1 +/
Сообщение от Карлос Сношайтилис (ok), 19-Мрт-25, 19:45 
> невозможно конкурировать с крупными брендами

Сколько стоят часы, которые держат честный месяц, у крупных брендов?

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  –4 +/
Сообщение от Шарп (ok), 19-Мрт-25, 19:49 
>которые держат честный месяц

Ложное преимущество. Нет никакой проблемы заряжать часы каждый день. Так что достаточно, чтобы зарядки хватало на сутки.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +2 +/
Сообщение от Карлос Сношайтилис (ok), 19-Мрт-25, 20:02 
> Ложное преимущество

Субъективное суждение.
С таким же успехом могу сказать, что есть два вида часов: хронометры, которые надевают под костюм и галстук и часы которые не снимают никогда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +/
Сообщение от Аноним (57), 20-Мрт-25, 04:17 
> Нет никакой проблемы заряжать часы каждый день.

У меня знакомый положил "в стол" свои умные часы, ибо надоело заряжать.
Я свой ми бенд выбросил, потому что когда он нужен - он разряжен. В итоге хожу с Casio f105-w. Время показывают, ходят точно (секунда-две в неделю уплывает), отличная подсветка, батарейка на 7 лет, можно купить за шапку сухарей. И не надо выделывать по 2 раза акробатические движения рукой, чтобы экран включился...

Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +/
Сообщение от dr (??), 20-Мрт-25, 09:11 
я со своим мибэндом(8?) хожу по две недели, отключил все переодичечкие измерения(ни пульсы ни давления ни как я сплю неинтересно)
меряет только шаги(на которые тоже болт), использую как нотификатор, чтобы в сумку лишний раз не лазить.
О, ещё телефон иногда через браслет ищу
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Мрт-25, 11:48 
> Я свой ми бенд выбросил, потому что когда он нужен - он разряжен.

Какая-то котоламповая история.
Или у тебя склероз зарядить часы раз в 2-3 недели))

> В итоге хожу с Casio f105-w. Время показывают, ходят точно (секунда-две в неделю уплывает), отличная подсветка, батарейка на 7 лет, можно купить за шапку сухарей.

Стоят (на офф сайте $22.95) примерно как какой-то ми-бенд.
Кроме показа времени не умеют вообще ничего. У них даже не "погружение", а просто Water Resistant - т.е только мытье рук.

Кажется тебя слегка облапошили))

> И не надо выделывать по 2 раза акробатические движения рукой, чтобы экран включился...

А подсветка на Casio автоматически включается?))

ps возможно у тебя нет необходимости например управлять плеером или смотреть уведомления.
но тогда не ясно зачем ты вообще покупал умные часы


Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +/
Сообщение от Абгыва (ok), 21-Мрт-25, 23:55 
> Какая-то котоламповая история.
> Или у тебя склероз зарядить часы раз в 2-3 недели))

Если ты носишь их постоянно, то скорее всего нет проблем. Если эпизодически... То зачастую складывается так, как я описал - они нужны, но они разряжены.

> Стоят (на офф сайте $22.95) примерно как какой-то ми-бенд.

Я в новых ми бендах не разбираюсь. Открыл Озон, почему-то они стоят от x1 до x2.
Но ок, предположим, что столько же.

> Кроме показа времени не умеют вообще ничего.

Как показывает практика, из постоянно необходимых потребностей нужны только часы. И не только мне. Все остальное свистоперделки.

> У них даже не "погружение", а просто Water Resistant - т.е только мытье рук.

Я тебе открою секрет. Ми бенды защищены от воды ровно на столько, на сколько хорошо их склеили.
Ну, то есть лотерея. С Касио мылся под душем - живы. В инструкции сказано, что вотер резистант, если кнопки не нажимать. Короче, мне хватает, я не водолаз.
Помрут, за шапку сухарей куплю новые. Даж синхронизировать ничо не надо будет. Просто надел и пошел... Ну, ладно, один раз часы настроить.

> А подсветка на Casio автоматически включается?))

А зачем? Я человек практичный. За год с хвостиком пользования, ни разу не обломался нажать кнопку. В темноте не так часто надо смотреть. Короче, не напрягает.

> возможно у тебя нет необходимости например управлять плеером или смотреть уведомления.

На 4-ке как раз появилось управление. Тож думал, что мегафича. Оказалось, что на таком микродисплее банально неудобно. И в то время (плюс год-полтора от их выхода, когда я их взял), не пигодилось ни разу.

> или смотреть уведомления

Я для этого брал первый мибенд. Который с тремя точками был, без дисплея. Наворачивал туда Ми бенд тулз. Потом еще два браслета брал (последний - 4ка). Но видимо что-то поменялось в жизни. Проще в телефон посмотреть. Не страдаю с Касио.

> но тогда не ясно зачем ты вообще покупал умные часы

А я и не покупал... ми бенд - "умный браслет".
Из всех его наворотов ровно две полезные функции - часы и уведомления... Но как показала практика, без последнего можно жить. *развел руками*

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +/
Сообщение от Аноним (84), 22-Мрт-25, 06:50 
> Если ты носишь их постоянно, то скорее всего нет проблем. Если эпизодически... То зачастую складывается так, как я описал - они нужны, но они разряжены.

Часы обычно либо носят, либо нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Мрт-25, 12:55 
> Если ты носишь их постоянно, то скорее всего нет проблем. Если эпизодически...

Часы ты тоже одеваешь по праздникам?))

> Как показывает практика, из постоянно необходимых потребностей нужны только часы. И не только мне. Все остальное свистоперделки.

Позволю себе два уточнения
- "из постоянно необходимых потребностей МНЕ нужны только часы."
- "И не только мне." - тут зависит от окружения)

Свистоперделки это субъективное. Кто-то не может представить зачем ему шагомер, а у другого жизнь (и особенно поездки в общественном транспорте с бабками и политикой) без наушников и музыки станет резко хуже)

> Я тебе открою секрет. Ми бенды защищены от воды ровно на столько, на сколько хорошо их склеили.

Как и обычные часы (я не говорю про всякие хитрые заполнения гидрофобными составами)

> Помрут, за шапку сухарей куплю новые. Даж синхронизировать ничо не надо будет.

Что забавно я именно с такими мыслями покупал самый дешевый фитнесс браслет))

> Оказалось, что  на таком микродисплее банально неудобно. И в то время (плюс год-полтора  от их выхода, когда я их взял), не пигодилось ни разу.

Хм.. опять зависит от использования. Мне переключать удобнее чем доставать телефон из кармана и пользуюсь почти каждый день.

>> или смотреть уведомления
> Проще в телефон посмотреть.

Я наверное уже старый и ленивый, ну хоть зрение еще нормальное)))

> Из всех его наворотов ровно две полезные функции - часы и уведомления...
> Но как показала практика, без последнего можно жить. *развел руками*

Значит это просто товар не для тебя.
Это абсолютно нормально, главное не судить о его востребованности для все по себе ;)


Ответить | Правка | К родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Мрт-25, 11:39 
>> невозможно конкурировать с крупными брендами
> Сколько стоят часы, которые держат честный месяц, у крупных брендов?

Во-первых, месяц это пока только обещалки)
Когда первые тесты выйдут - тогда и проверим.

Во-вторых, у меня самсунговские часы держат примерно 3 недели. Иногда чуть больше на день-два.
Это не полный месяц, но на таких масштабах становится уже не слишком важно.

А вот наличие пульсометра только в модели за 200+ баксов, это реально дичь.
Если их ставят даже в китайские фитнесбраслеты за 25 долларов, то как в часы за 150 не получилось?

ps людей которым нужен "честный месяц" думаю еще меньше чем линуксоидов, скорее цифра подбирается к bsdишникам )
ps2 но зато это дает невероятную возможность меряться "а у меня месяц часы держат! а твои так не умеют, а! видишь я не мамонт!!"

Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +1 +/
Сообщение от Самый Лучший Гусь (?), 19-Мрт-25, 15:34 
Неплохие часы одобряем
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Мрт-25, 15:53 
> Эрик Мигиковски (Eric Migicovsky),
> основатель компании Pebble Technology,
> разработка часов Pebble были свёрнуты после поглощения компанией Fitbit

У после успешного предзаказа Эрик опять кинет юзеров продавшись кому-то?

Не, ну я понимаю, что мамонты не вымерли...
но должен же народ хоть чему-то учиться!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +/
Сообщение от 12yoexpert (ok), 19-Мрт-25, 16:28 
исходники уже открыли или до сих пор кормят завтраками и вводят в заблуждение фразочками типа "построены на открытом коде платформы"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  –1 +/
Сообщение от чатжпт (?), 19-Мрт-25, 16:39 
исходники чего тебе надо? pebbleos открыта https://github.com/google/pebble
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +1 +/
Сообщение от 12yoexpert (ok), 19-Мрт-25, 18:22 
всего, что выполняется в часах и на компе или телефоне при работе с ними, в том числе для сборки софта и прошивок
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (32), 19-Мрт-25, 18:40 
> pebbleos открыта https://github.com/google/pebble

"Proprietary source code has been removed from this repository and it will not compile as-is."

Ты в инглише не бум-бум?

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (21), 19-Мрт-25, 16:44 
Не раскрыта тема возможности пересборки ОС и перезаливки собранной прошивки пользователем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +/
Сообщение от Карлос Сношайтилис (ok), 19-Мрт-25, 19:47 
В новости:

> Доступность для модификации (hackable), расширения функциональности, создания своих надстроек и смены оформления.

А вот насколько именно это "hackable", можно будет узнать, когда их "пощупать" можно будет

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (21), 19-Мрт-25, 16:45 
> Core 2 Duo

Дань уважения легендарной марке :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Мрт-25, 17:13 
>> Core 2 Duo
> Дань уважения легендарной марке :)

Или скорее попытка паразитировать на ностальгии.
С учетом предыдущих "подвигов" основателя пебла - склоняюсь к последнему.
Просто соберет шекели с немамонтов и свалит в закат.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (23), 19-Мрт-25, 16:50 
Кому нужны часы, носимые на руке, как колокольчик на шее у коровы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +/
Сообщение от Аноним (29), 19-Мрт-25, 17:53 
Ну не знаю.. Что так критично-то все. А я бы может взял чб за 150. На замену Amazfit Bip, если сломаются (тьфу * 3).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (33), 19-Мрт-25, 18:55 
> я бы может взял чб за 150

По опыту знаю, что те, кто так говорят, не купят и за 1.50. Но ты по рынку подходи, посмотри, если найдёшь дешевле — купи там.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +2 +/
Сообщение от FSAemail (??), 19-Мрт-25, 19:24 
На самом деле экран с электронными чернилами - большой плюс. Очень мало нормальных часов сейчас выпускается. По большей части используют LED экраны, а это значит большой расход энергии и чёрный экран большую часть времени. Часов с технологией, которая была ещё в начале 2000-х на каком-нибудь Siemens S75, когда изображение на экране видно под ярким светом, а в темноте видно благодаря подсветке - минимум. Разве что какие-нибудь Amazfit Bip*. Они реально удобны, что ты всегда видишь время, а если темно и по какой-то причине не включилась автоматом подсветка, то можно и аппаратную кнопку нажать. На ярком солнце вообще никаких проблем нет. У LED ярче цвета? А я что, собираюсь ютуб что-ли на часах смотреть? Да нафиг мне эти цвета. Мне нужно, чтобы хорошо отображался текст. А для этого хватит и таких экранов, которые хорошо видны в ярком свете и имеют подсветку на случай, когда темно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (50), 19-Мрт-25, 21:16 
Электронная бумага тупиковая ветвь развития. Экран должен быть как у кассио только с подсветкой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +1 +/
Сообщение от FSAemail (??), 20-Мрт-25, 09:23 
Так даже читалки были с подсветкой! Вполне себе электронные чернила и подсветка!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +/
Сообщение от Аноним (84), 20-Мрт-25, 15:23 
Не были, а есть. Практически все сейчас, кроме самого дешмана.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +/
Сообщение от Oleg (??), 20-Мрт-25, 18:22 
Garmin instinct c жк дисплеем и всем, что есть в современных часах, с дашбордом в интернете про твоё здоровье и активность, неубиваемые, с погружением на 100 метров. Предыдущая вторая модель стоит 200 евро.
Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +/
Сообщение от Аноним (42), 19-Мрт-25, 19:54 
>"В 2016 году производство и разработка часов Pebble были свёрнуты после поглощения компанией Fitbit."

Ну вы поняли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +/
Сообщение от Аноним (51), 19-Мрт-25, 21:53 
>Модель Core 2 Duo

Ух ты, а так можно было? А как же торговая марка? Что интел по этому поводу думает (или пока еще ничего не думает) ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +/
Сообщение от нах. (?), 19-Мрт-25, 21:58 
> Ух ты, а так можно было?

можно

> А как же торговая марка?

процессор выпускать нельзя. Часы, или там - колу - можно.
Это только в одной странной стране один ушлый разум сумел зарегистрировать букву в качестве торговой марки для всего на свете. Правда потом, роняя штаны, вынужден был бежать, и, похоже, последние здешние активы на днях на воровском сходе решили отжать в пользу правильной братвы, так что букву тоже можешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +/
Сообщение от Аноним (61), 20-Мрт-25, 07:37 
А если зарегистрировать (TM) на одну букву армянского или грузинского алфавита, то и недорого выйдет :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +/
Сообщение от Аноним (71), 20-Мрт-25, 13:01 
Эти не первые. Смотри: https://www.discogs.com/label/84357-Minamotrance
Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (60), 20-Мрт-25, 06:28 
Ага за $225... Какой экстравагантный "энтузиаст" это будет брать? Когда за такие же деньги можно взять яблочные часы или галакси или пиксель или ещё кучу других с большим функционалом, это если кому действительно нужны "умные" часы. По мне так часы должны показывать время и опционально дату и когда совсем дешёвые китайский ($10-15) касио на одной батарейки будет год ходить. Зачем нужен мощный контроллер и целая ОС чтобы время показывать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  –1 +/
Сообщение от нах. (?), 20-Мрт-25, 11:16 
ты не поверишь, но не все на свете ходят гадить за баню, потому что горбыля на сортир с выгребной ямой пока не накопили.

> Какой экстравагантный "энтузиаст" это будет брать?

да любой кому приглянется идея, порисовать свои циферблатики. Ну и кто не работает курьером в Нижнем потому что в IT платят меньше.

> это если кому действительно нужны "умные" часы

это если кому нужны часы которые себе на уме.

> По мне так часы должны показывать время и опционально дату

держи нас в курсе. Твое мнение очень важно (нет). И да, ты будешь ржать, но miband не умеет показывать (вообще ничего, только пищит и моргает). Ничо, носют.

> Зачем нужен мощный контроллер и целая ОС чтобы время показывать?

потому что могут, причем за копейки (да, для них эти $200 - копейки). А касией твоей только в хоккей играть хорошо, как и показывали когда-то в ее рекламе. Носить постоянно на руке ту полукилограммовую шайбу - это вот для колхозников.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Мрт-25, 13:20 
Любой нормальный человек, кому осто...нило заряжать часы каждый день. :)

У меня к слову еще и обычная звонилка, которую заряжаю раз в месяц!

Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Мрт-25, 13:32 
> Любой нормальный человек, кому осто...нило заряжать часы каждый день. :)

Только если у тебя какие-то яблочные поделки, с включенным gps, gsm и меряньем пульса, 100500 проверок времени и нотификаций.

Если ты этим не настолько заморачиваешься и возьмешь тот же самсунг - то 2-3 недели работы будет легко и непринужденно.

> У меня к слову еще и обычная звонилка, которую заряжаю раз в месяц!

И? У меня смартфон который держит больше недели.
Но в отличии от твоей звонилки возможностей гораздо больше - начиная от прослушивания музыки, до фотографий и интернета.

Советую перейти на проводной телефон - там вообще батарейки не нужны.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +/
Сообщение от Борат (-), 20-Мрт-25, 16:41 
Ага, смартфон больше недели. С выкрученной на минимум подсветкой и отключенным инетом. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +/
Сообщение от пох. (?), 21-Мрт-25, 01:10 
И вот нахрен тогда такой смартфон сдался? Кнопочную ноклу он косплеит так себе (она, кстати, и правда большенедели).

Правда, помнится, tsl'и с полиэтиленовым электродом и с включенным инетом работали месяц, но эта лопата была изрядно увесистая.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Мрт-25, 11:53 
Совсем недорого за часы со временем работы до 30 суток и барометром.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Мрт-25, 15:56 
Если будет доставка, то куплю парочку таких.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +/
Сообщение от Аноним (74), 20-Мрт-25, 13:35 
прочитав мнения выше, понял что я не один такой, и поэтому в который раз задам риторический вопрос, а вообще существуют часы не "умные" ?
а то дохера умных развелось (по факту тупых)

требования у меня простые - часы, экран, своя симка, слышать звонки и смс(хорошо если и отвечать на них можно будет), настройка только локальными кнопками, а самое главное - никаких контактов с другими смартфонами и тем более никаких обязательных контактов с китайскими сайтами, без которых такие "часы" не заработают...

всякие приставки FIT на часах меня не интересуют, я не зумер, слежение виннипуха за моим здоровьем не нужно
камера, звукозапись -  опционально
спасибо

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +/
Сообщение от Аноним (74), 20-Мрт-25, 13:42 
ну и выглядели чтобы не как "шайба", как сказали выше, а более менее пристойно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok), 20-Мрт-25, 19:33 
Видимо тебе только выcpaть на форуме. Я 4 модели знаю. ищи
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok), 20-Мрт-25, 19:17 
Texas Instruments часы eZ430-Chronos,  $49, 2009 (c)

https://www.watchuseek.com/threads/texas-instruments-ez430-c.../

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Представлены две модели умных часов на открытой платформе Pe..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (74), 21-Мрт-25, 14:37 
спасибо, конешно
но под мои условия не подходит

про SIM там ничего не сказано
(зато сказано про ненужный FIT)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру