форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  ВХОД  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение		[Проследить за развитием треда]

"OpenNews: Союз Sun Microsystems и Intel"

Сообщение от opennews (??) on 24-Янв-07, 02:05

Компании Sun Microsystems Inc. и Intel Corporation заключили соглашение (http://www.sun.com/aboutsun/pr/2007-01/sunflash.20070122.1.xml) в рамках которого Intel займется продвижением  Solaris,  Java и NetBeans, а Sun начнет производство новых серверов и рабочих станций на базе процессоров  Intel Xeon. Отныне Intel  будет представлять Solaris в качестве основной ОС для серверных платформ на базе CPU Intel Xeon, а также заниматься распространением и поддержкой решений на базе Solaris. Планируется начало проведения совместных  инженерных разработок и маркетинговых мероприятий. URL: http://www.sun.com/aboutsun/pr/2007-01/sunflash.20070122.1.xml Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=9600

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени, UBB]

1. "Союз Sun Microsystems и Intel"

Сообщение от pavlinux (??) on 24-Янв-07, 02:05

А что на это скажет Microsoft?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	8. "А что на это скажет Microsoft? "
	Сообщение от Квагга on 24-Янв-07, 08:42
	> А что на это скажет Microsoft? Думаю, ничего не скажет в силу параллельности для нее этого вопроса. Потому что я, например, уже года три как работаю в NetBeans под Виндой. И так далее. А вот что скажет AMD?... Серверы SUN на Зионах - это удар.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	9. "А что на это скажет Microsoft? "
	Сообщение от sauron (??) on 24-Янв-07, 09:00
	>А вот что скажет AMD?... Серверы SUN на Зионах - это удар. А что AMD? Кому нужна был быстрый IO и x86_64 как покупали оптероны так и будут их покупать. Ну появится еще одна линейка от Sun на камнях от Intel и что? Они будут скорее вытеснять сервера других компаний на процессорах Intel. А что AMD вытеснят не думаю.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	14. "А что на это скажет Microsoft? "
	Сообщение от Ярослав (??) on 24-Янв-07, 12:18
	Кому были производительные х64 давно уже на ia64 перешли.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	18. "перешли _с_ ia64 как раз"
	Сообщение от gvy on 24-Янв-07, 15:38
	Теоретизируете?  Их не зря итаниками прозвали.  И это _не_ "x64". Здеся занимают одну стойку, а x86_64 -- ещё три, что ли.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	15. "А что на это скажет Microsoft? "
	Сообщение от Userr on 24-Янв-07, 12:40
	Они быстрее серверов на AMD. Какой смысл покупать Оптероны?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	20. "А что на это скажет Microsoft? "
	Сообщение от sauron (??) on 24-Янв-07, 17:39
	>Они быстрее серверов на AMD. Какой смысл покупать Оптероны? На каких задачах? Если кеша хватает то да. Если нет и задачи больше интенсивно используют ввод-вывод, то сливают как раз Xeon'ы из-за устаревшей архитектуры связки чипсет-процессор-память.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	21. "что ещё сказать"
	Сообщение от gvy on 24-Янв-07, 18:17
	>>Они быстрее серверов на AMD. Какой смысл покупать Оптероны? >На каких задачах? Если кеша хватает то да. Если нет и задачи >больше интенсивно используют ввод-вывод, то сливают как раз Xeon'ы из-за устаревшей >архитектуры связки чипсет-процессор-память. Тут ещё пара моментов есть. Xeon сейчас -- это 5xxx.  Живут они с FBDIMM.  Которые вдвое быстрее DDR2 на прокачке, но заметно хуже по латентности.  То есть на потоковых задачах память заметно выигрывает, а вот на всех остальных -- скорее наоборот. При этом жрут и греются эти FBDIMM, как и _отдельный_ от процессоров контроллер памяти -- очень даже некисло.  Все снабжены радиаторами и в местном экземпляре интеловского инженерного образца -- тоже в воздуховоде. О том, что можно выгрести из-за отсутствия там аппаратного IOMMU в 64-битном режиме -- упоминал (натыкались друзья с 3ware, у нас -- с Lustre).  О том, что на матерях под них зачастую просящие свежего e1000 (Linux 2.6.17+) интерфейсы (и на некоторых не получается полагаться на первый из них по той причине, что зацепленный туда IPMI зажирает не предназначенные для него пакеты), странный PXE BIOS или отлетает на ходу SATA -- молчу, просто не берите интеловские матери, лучше уж тогда Tyan или SuperMicro. Бишь несмотря на то, что Woodcrest сильно поправили, сейчас интеловский серверный вариант -- это одна большая куча грабель, которые крайне желательно гонять в хвост и гриву _до_ проекта, а не по ходу.  И бенчмаркать -- на _своих_ задачах. Искренне надеюсь, что всё-таки возьмутся за ум, но пока сворачивание израильского подразделения (которое родило IMHO спасший интел как каменотёсную компанию Pentium M) и результаты "плодотворной" работы бангалорского (офигительный кейс против аутсорсинга конкретно индусам) не дают на это рассчитывать.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "что ещё сказать"
	Сообщение от lamer (??) on 25-Янв-07, 03:01
	>Искренне надеюсь, что всё-таки возьмутся за ум, но пока сворачивание израильского подразделения (которое родило IMHO спасший интел как каменотёсную компанию Pentium M) и >результаты "плодотворной" работы бангалорского (офигительный кейс против аутсорсинга конкретно индусам) не дают на это рассчитывать. Дык.Интель умел по жизни делать в основном известные своими глюками и кривыми особенностями чипы :).И сам х86 у**ище, и чипсеты у интеля вечно горбатые(например по жизни траблы с DMA\UDMA у хардов были, видел несколько клинических случаев когда админы за**лись но так и не смогли победить интелевский чипсет).И даже х64 у амдэхи не смогли нормально содрать - траблы с DMA за границей 4Gb, часть камней с неполной реализацией фич...в общем интель в своем репертуаре.Реально интересный IA64 у них получился итаником :\.Который днем с огнем не найдешь.Аэмдэшных 64-битных тачек под боком как грязи.А вот где IA64?Ну вот то-то и оно - не способен интел что-то хорошее и прямое выпускать в массовых количествах, только фуфло в массы гонят... :\
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	24. "что ещё сказать"
	Сообщение от sauron (??) on 25-Янв-07, 08:00
	>фич...в общем интель в своем репертуаре.Реально интересный IA64 у них получился >итаником :\.Который днем с огнем не найдешь.Аэмдэшных 64-битных тачек под боком >как грязи.А вот где IA64? Ну тут чуваки одни сравнивали Itanium'ы с Opteron'ами. У них что-то странное получилось. Itanium сливали на всех задачах специально не оптимизрованных для них. Да и то выигрыш на большинстве задач даже с оптимизацией не привышал 10%. И где правда ?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	30. "что ещё сказать"
	Сообщение от cmpxchg on 25-Янв-07, 12:11
	Насколько я помню со слов какого-то интеловского товарища, Itanium позиционируется не столько как производительный, сколько _надежный_ серверный проц. Я, правда, ничего не могу сказать про его надежность, не видел, не слышал, не щупал. Видел только цену изделий HP на базе Itanium - немало стОят, мягко говоря.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	34. "что ещё сказать"
	Сообщение от sauron (??) on 25-Янв-07, 22:28
	>Насколько я помню со слов какого-то интеловского товарища, Itanium позиционируется не столько >как производительный, сколько _надежный_ серверный проц. Я, правда, ничего не могу >сказать про его надежность, не видел, не слышал, не щупал. Видел >только цену изделий HP на базе Itanium - немало стОят, мягко >говоря. Если мне нужна будет машина которая хорошо держит нагрузку и мне надо 64 проц... я лучше куплю Sparc.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	23. "что ещё сказать"
	Сообщение от sauron (??) on 25-Янв-07, 07:57
	>Xeon сейчас -- это 5xxx.  Живут они с FBDIMM.  Которые >вдвое быстрее DDR2 на прокачке, но заметно хуже по латентности.   >То есть на потоковых задачах память заметно выигрывает, а вот на >всех остальных -- скорее наоборот. Ага и это все хорошо более менее работает только до двух ядер или двух процессоров на чипсет. Дальше начинается слив из-за использования процессорами общей шины (офигенно "масштабируемое" и "быстрое" решение). >При этом жрут и греются эти FBDIMM, как и _отдельный_ от процессоров >контроллер памяти -- очень даже некисло.  Все снабжены радиаторами и >в местном экземпляре интеловского инженерного образца -- тоже в воздуховоде. Типа у нас процессоров малое TDP так на контроллерах памяти отыграемся ? :) >О том, что можно выгрести из-за отсутствия там аппаратного IOMMU в 64-битном >режиме -- упоминал (натыкались друзья с 3ware, у нас -- с >Lustre). Ууууу... как оно вообще работает? >О том, что на матерях под них зачастую просящие >свежего e1000 (Linux 2.6.17+) интерфейсы (и на некоторых не получается полагаться >на первый из них по той причине, что зацепленный туда IPMI >зажирает не предназначенные для него пакеты), странный PXE BIOS или отлетает >на ходу SATA -- молчу, просто не берите интеловские матери, лучше >уж тогда Tyan или SuperMicro. >Бишь несмотря на то, что Woodcrest сильно поправили, сейчас интеловский серверный вариант >-- это одна большая куча грабель, которые крайне желательно гонять в >хвост и гриву _до_ проекта, а не по ходу.  И >бенчмаркать -- на _своих_ задачах. Woodcrest как процессор не плох. Но вот связка чипсет-память-процессор ни к черту. Но опять же если сделать аналогичную AMD связку будет ли он хорошо работать? >Искренне надеюсь, что всё-таки возьмутся за ум, но пока сворачивание израильского подразделения >(которое родило IMHO спасший интел как каменотёсную компанию Pentium M) и >результаты "плодотворной" работы бангалорского (офигительный кейс против аутсорсинга конкретно индусам) не >дают на это рассчитывать. Ну свою аналогичную HyperTransport шину они собираются делать. Но для Itanium. Хотя абсолютно не понятно что им мешает взять HyperTrasport.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Союз Sun Microsystems и Intel"

Сообщение от nookie_kb on 24-Янв-07, 02:27

Вот бы ещё Pentium и Celeron с Solaris поставлялись ^_^

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Союз Sun Microsystems и Intel"

Сообщение от L.Torvalds on 24-Янв-07, 04:08

Не могу понять зачем это интелю? Про сан вроде ясно :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Союз Sun Microsystems и Intel"
	Сообщение от TTT on 24-Янв-07, 09:55
	мне кажется наоборот понятно зачем это интелу: Сан один из извесейших производителей быстрых компьютеров ( серверов ), и если Сан говорит "Интел это хорошо", то среди потенциальных потребителей мнение о процессорах интел растет в сторону их высокой производительности ( конечно производительность при этом не меняется :-) ) А сану это зачем, он разве на нетбинсе своем что-то зарабатывет? что-то я даже не знаю какие его пути зарабатка на своей яве...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Союз Sun Microsystems и Intel"
	Сообщение от ans (??) on 24-Янв-07, 16:54
	А мне вот не понятно зачем это Sun. Надеюсь AMD процессоры ещё будут на Sun серверах
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Союз Sun Microsystems и Intel"

Сообщение от Bocha (??) on 24-Янв-07, 06:47

Знаете, мне плевать на то что сан поступился принципами, понятно что решает бабло. Остается лишь надеиться, что это скажется положительно хотя бы на солярисе.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Союз Sun Microsystems и Intel"
	Сообщение от toshikstar (??) on 24-Янв-07, 08:10
	кхм... а что не так в Solaris?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Союз Sun Microsystems и Intel"
	Сообщение от Bocha (??) on 24-Янв-07, 09:15
	Нет, всё так. С популярностью и поддержкой оборудования - не очень.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Союз Sun Microsystems и Intel"

Сообщение от ZigmunD (??) on 24-Янв-07, 07:23

Куда мир катится?...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Союз Sun Microsystems и Intel"

Сообщение от kitowras on 24-Янв-07, 07:38

Нормально, вот бы ещё производители БД (например Cache) начали нормально поддерживать решения на Solaris Intel, а то под  проц Sparcs, так всё путём, а как про Intel платформу - так через пень-колоду... Ясно, производительность не та будет, но не всё же сразу...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Союз Sun Microsystems и Intel"

Сообщение от andr (??) on 24-Янв-07, 09:35

Попса побеждает.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Союз Sun Microsystems и Intel"
	Сообщение от Bocha (??) on 24-Янв-07, 10:57
	Sun и Solaris не попса. Вы про Интел?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Союз Sun Microsystems и Intel"
	Сообщение от andr (??) on 25-Янв-07, 10:04
	Да. Интел со своим калькулятором "PC x86" лезет во все щели.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Союз Sun Microsystems и Intel"
	Сообщение от skyogre on 24-Янв-07, 12:54
	А попса всегда побеждает, ибо попсой становится то, что нужнее.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Союз Sun Microsystems и Intel"
	Сообщение от Прохожий (??) on 24-Янв-07, 14:48
	Есть разный смысл в слове "победа", в т.ч. и попсовый, но не только...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Союз Sun Microsystems и Intel"

Сообщение от GateKeeper (??) on 25-Янв-07, 09:25

Так это... вроде ж говорили, что i386 и солярис - это всё равно, что обезьяна с гранатой... Или уже не так?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Союз Sun Microsystems и Intel"
	Сообщение от segfault on 25-Янв-07, 10:26
	>Так это... вроде ж говорили, что i386 и солярис - это всё >равно, что обезьяна с гранатой... Или уже не так? Кто говорил?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Союз Sun Microsystems и Intel"
	Сообщение от GateKeeper (??) on 25-Янв-07, 11:53
	Те, кто запускали. Не даёт i386 того параллелелизма, который соляра из спарков выжимает.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Союз Sun Microsystems и Intel"
	Сообщение от cadmi on 25-Янв-07, 17:05
	>Те, кто запускали. Не даёт i386 того параллелелизма, который соляра из спарков >выжимает. на заборе вон чего написано, а за ним дрова лежат
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Союз Sun Microsystems и Intel"
	Сообщение от sauron (??) on 25-Янв-07, 22:29
	>Те, кто запускали. Не даёт i386 того параллелелизма, который соляра из спарков >выжимает. А это проблемы не ОС, а архитектуры. Причем процессора :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Союз Sun Microsystems и Intel"
	Сообщение от Michael Shigorin on 25-Янв-07, 22:49
	>>Те, кто запускали. Не даёт i386 того параллелелизма, который соляра из спарков >>выжимает. >А это проблемы не ОС, а архитектуры. Причем процессора :) Насколько понимаю, в большей степени шины (или вообще системной), но поскольку спарки почти не доводилось трогать (чуточку помогал осваивать ультру, приехавшую на факультет со спектрометром под выпуск) -- лучше помолчу. PS: кажется, сэр Крей говаривал -- "несложно сделать быстрый процессор, попробуйте сделать быструю систему..."
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Союз Sun Microsystems и Intel"
	Сообщение от sauron (??) on 26-Янв-07, 08:35
	>Насколько понимаю, в большей степени шины (или вообще системной), но поскольку спарки >почти не доводилось трогать (чуточку помогал осваивать ультру, приехавшую на факультет >со спектрометром под выпуск) -- лучше помолчу. > >PS: кажется, сэр Крей говаривал -- "несложно сделать быстрый процессор, попробуйте сделать >быструю систему..." Дело в том что многие задачи на sparc процессорах запускаются медленнее чем на x86. Т.е. если у вас импульсная нагрузка и не сильно много потоков, то x86 будет лучшим выбором, в случае же постоянной интенсивной и паралельной нагрузки спарки работают лучше.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Союз Sun Microsystems и Intel"
	Сообщение от GateKeeper (??) on 26-Янв-07, 08:48
	Ну, я ж и говорю: i386 - обезьяна, соляра - граната. Если их объединить...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Союз Sun Microsystems и Intel"

Сообщение от CDigger on 25-Янв-07, 12:03

Маки на интелах, Саны на интелах... Скоро выбирать реально будет не из чего. Уже не из чего. С точки зрения денег - все предельно ясно, а вот с точки зрения технологии - жо%а! Дальше просто наступит технологический застой. Прогресс это соревнование. А так... Зачем разрабатывать что-то свое и пытаться с кем-то конкурировать, когда можно договориться и все тупо поделить. Вот только потребителю от этого вряд-ли лучше станет.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Союз Sun Microsystems и Intel"
	Сообщение от cadmi on 25-Янв-07, 17:06
	>Маки на интелах, Саны на интелах... Скоро выбирать реально будет не из >чего. Уже не из чего. С точки зрения денег - все >предельно ясно, а вот с точки зрения технологии - жо%а! Дальше >просто наступит технологический застой. про Ultrasparc T1 что-нибудь слышали? :) "Саны на интелах"... Дешевые низшие модели, ну. Для снижения порога вхождения :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Союз Sun Microsystems и Intel"
	Сообщение от L.Torvalds on 25-Янв-07, 17:29
	Поживем - увидим, что там с T1 получится. Ниагары сдохди BTW, Рок'и похоже тоже :-\ А! Как же я забыл?! Godson-II нас спасет - китайци рулят! :-)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Союз Sun Microsystems и Intel"
	Сообщение от Аноним on 26-Янв-07, 03:11
	кстати производительность оракла на T1 хуже чем на IV+ но это возможно изза пока что не оптимизированности того же оракла под Т1
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Союз Sun Microsystems и Intel"
	Сообщение от sovic on 26-Янв-07, 09:31
	>Поживем - увидим, что там с T1 получится. Ниагары сдохди BTW, Рок'и >похоже тоже :-\ Да ладно вам, T1 живой :) На днях ждем T2, а там через годик и Виктория поспеет :) как продолжение серии мульти-потоковых процессоров. И Роки пока еще никто не отменял. Так что как говорили, поживем - увидим :) Пока эти Интеловые сервера появятся, а вот АМД и сейчас есть, насколько я помню SF X-серия.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить	Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема
Оцените тред (1=ужас, 5=супер)? [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ] [Рекомендовать для помещения в FAQ]