форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"В Москве состоялась презентация Linux-смартфона Edelweiss"

Сообщение от opennews (??) on 24-Окт-08, 23:10

Вчера в Москве прошла (http://www.linuxphone.ru/2008/10/edelweiss-linux-phone-prese.../) российская презентация смартфона Edelweiss от израильской компании Emblaze Mobile — первого телефона, основанного на новой платформе ACCESS Linux Platform. На мероприятии был продемонстрирован работающий прототип и рассказано об основных характеристиках телефона, а также озвучены ответы на вопросы журналистов. Ранее было известно (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=18363), Россия станет первой в мире страной, где стартуют поставки Edelweiss. На мероприятии было уточнено, что продажи начнутся в марте 2009 года в России, а через некоторое время и в Украине. Aппаратную часть  Edelweiss спроектировала и будет производить на территории Японии компания Sharp, а программную — ACCESS. Уточненные технические характеристики телефона выглядят следующим образом: -  GSM 850/900/1800/1900 МГц, WCDMA (UMTS) 850/1900/2100 МГц, GPRS, EDGE, HSDPA; -  габариты: 115 x 56 x 12,3 мм, ... URL: http://www.linuxphone.ru/2008/10/edelweiss-linux-phone-prese.../ Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=18571

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "В Москве состоялась презентация Linux-смартфона Edelweiss"

Сообщение от Аноним (??) on 24-Окт-08, 23:10

Нам (простым юзерам) это не нужно!

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "В Москве состоялась презентация Linux-смартфона Edelweiss"

Сообщение от vitek (??) on 24-Окт-08, 23:17

а я вот присмотрюсь... а то от android - далеко, moblin - вообще пока не в нашей реальности...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "В Москве состоялась презентация Linux-смартфона Edelweiss"

Сообщение от pavlinux (ok) on 24-Окт-08, 23:40

А что это за второй процессор - "ВВ"?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	4. "В Москве состоялась презентация Linux-смартфона Edelweiss"
	Сообщение от User294 (ok) on 25-Окт-08, 00:22
	>А что это за второй процессор - "ВВ"? Это традиционная архитектура смартфонов и подобных устройств (iPhone, интернет планшеты с встроенным GSM\3G модемом, OpenMoko и прочие). У таких обычно как минимум два процессора.На одном крутится собственно операционка с UI и программами.Linux ли, макос, симбиан или кто там еще.И тут вы в принципе можете иметь свободу перетрясания софта.А второй процессор - GSM\3G модем.Периферия для основного процессора, так же как был когда-то диалапный компортовый модем для писюков, только теперь - в таких вот габаритах.Логично что у модема, в том числе и GSM\3G есть свой процессор.В этой подсистеме как правило сидит сравнительно небольшая фирмвара с какой-то самопальной системой.Все обвешано защитами (чтобы любители сбивать локи не могли по простому сбить лок на сеть если он есть).Ну и все такое.Ну а операционка на основном проце командует этой штукой примерно по такому же принципу как в свое время компы звонили модемами куда надо. BB означает BaseBand - этим термином обычно называют процессоры работающие с радиочастью.В этот проц не пустят.Даже в опенмоко тайна за 7 печатями как перешивается прошивка baseband-а и уж тем более операторы как огня боятся модификации этого софта (из опасений что игры с нижними уровнями стэка GSM или 3G могут положить им сеть).Но собственно это и не надо.Вы же не лезете ковырять прошивку CD-ROM привода, жесткого диска или модема, так ведь?Ну вот и этот проц можно рассматривать как периферию.В том же опенмоко "периферия" не вредничает и на оператора не залочена.Но в принципе можно и лочить, при том модификабельность линукса никак не поможет в снятии лока - если периферия "модем" сообщает операционке что "извините, звонить не будем" - тут операционке останется только обломаться. Данный дизайн позволяет юзеру гонять свой софт но не дает возможности сильно вклиниваться в нижние слои GSM\3G протоколов (операторы почему-то верят что это их спасет от хакеров) и не дает юзеру сбивать своим софтом локи нахаляву (как показала практика, лок все-равно сбивается, ифоны вон отлочивают, да и нокии в конце концов легендарный Dejan в i-й раз заборол). А наивные операторы просто не видели что кракеры сделали с Seiemens от x3x до x8x, там все на 1 процессоре - он и сам себе baseband и сам себе application проц.Один на все и фирмварь расхакана вдоль и поперек.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	10. "В Москве состоялась презентация Linux-смартфона Edelweiss"
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Окт-08, 10:24
	А че толку лочить, если у аппарата есть bluetooth, то можно подключить внешний GSM-модем и использовать его как КПК. Встроенный GSM-модуль можно вообще выпаять.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	14. "В Москве состоялась презентация Linux-смартфона Edelweiss"
	Сообщение от User294 (ok) on 26-Окт-08, 10:58
	>А че толку лочить, Без понятия - операторы фигней страдают, создавая геморрой клиентам.В цивилизованной европе и не менее цивилизованной америке принято цивилизованно так иметь клиента за его же деньги...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "В Москве состоялась презентация Linux-смартфона Edelweiss"

Сообщение от anon on 25-Окт-08, 00:51

Вообще, забавно! Показали коробочку с наклееной картинкой и сказали у нас есть Linux-смартфон. Хорошо, что ещё деньги не стали тут же в зале собирать на "восстановление провала"! И что же в этом устройстве от Linux? ACCESS? PALM OS absed on Linux? Никакой открытости.. :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	6. "В Москве состоялась презентация Linux-смартфона Edelweiss"
	Сообщение от YuriyN (ok) on 25-Окт-08, 01:42
	>Вообще, забавно! >Показали коробочку с наклееной картинкой и сказали у нас есть Linux-смартфон. >Хорошо, что ещё деньги не стали тут же в зале собирать на >"восстановление провала"! > >И что же в этом устройстве от Linux? ACCESS? PALM OS absed >on Linux? >Никакой открытости.. :) Немного покопавшись можно найти много интересного про этот ALP, хотя бы здесь: http://www.accessdevnet.com/index.php/Development-Suite/View... Конечно об открытости этой системы, скорее всего, речи не идет, но для девелоперов софтина есть.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	7. "В Москве состоялась презентация Linux-смартфона Edelweiss"
	Сообщение от User294 (ok) on 25-Окт-08, 02:40
	>Вообще, забавно! >Показали коробочку с наклееной картинкой и сказали у нас есть Linux-смартфон. >Хорошо, что ещё деньги не стали тут же в зале собирать на >"восстановление провала"! Дык.Железка сама по себе мощная но без карт памяти и закрытая по сути.Ковыряние не приветствуется.Зачем оно такое надо - хрен знает.Вот интересная ссылка по теме.Пиплы с сайта по линуксным телефонам побывали на презентации и задали ряд вопросов которые интересовали посетителей их сайта. Соответственно вот: http://wiki.linuxphone.ru/Edelweiss/Вопросы_и_ответы >И что же в этом устройстве от Linux? ACCESS? PALM OS absed >on Linux? >Никакой открытости.. :) Да муть какая-то.Сами пусть под нее и девелопают.За 750 убитых енотов?Нахрен нужно!Большой и бесполезный кирпич за 750 уе - это то чего всем так не хватало.У ифона есть понты и стильный дизайн.И брэнд.Он такой один - копии скорее всего не прокатят.А как до дела - ну и что ожидать от практически закрытой платформы?И великий смысл тратить силы на ее освоение?Вон нокия сделает свои планшетки на OMAP3 - это будет интересная платформа, с 3G\HSPA модемом и прочая.С нормальными GTK и QT и поковыряться в ней не возбраняется.И когда платформу делает лидер рынка и по уму - в ее перспективы можно поверить.А когда какую-то хрень делает какая-то неизвестная конторка которая к тому же излишне жадная - тут не понятно.Они напирают на то что это дескать телефон премиум класса.Простите, стать премиум классом просто задекларировав это - не получится.Этот статус надо заработать.Сделав что-то выдающееся или хотя-бы доказав годами что вы можете делать качественные вещи лучше других.А в этой платформе по-моему выдающееся только одно: совершенно убойный функционал железа судя по всему будет не менее убойно профукан (прикрутить к омап3 карточки памяти вообще ерунда например) - будет большой и бесполезный на практике кирпич.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	8. "В Москве состоялась презентация Linux-смартфона Edelweiss"
	Сообщение от usr on 25-Окт-08, 02:52
	+1 Но в данном случае проявляются все прелести GPL. Т.е. когда конторка загнется, то ее наработки "премиум класса" останутся и если среди них найдется что-то действительно выдающееся, то оно имеет все шансы быть слизано в тот же Android. Пользователи счастливы :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	16. "В Москве состоялась презентация Linux-смартфона Edelweiss"
	Сообщение от TTT on 26-Окт-08, 11:56
	>Большой и бесполезный кирпич за 750 уе - это то чего всем >так не хватало.У ифона есть понты и стильный дизайн.И брэнд.Он такой >один - копии скорее всего не прокатят Глупость какая этот аппрат по техническим характеристикам кроме улучшеного экрана практически ничем не отличаеться от того же ифона только ифон полностью закрытый и без просветов а здесь все открыто прото контора наверное действительно не очень большая и по этому они реально оценивают свои силы и говорят что пока не смогут принимать и тестить патчи от сторонних производителей, но я думаю если аппарат будут брать то они все это добавят. Честно говоря на мой взгляд лучше чем ифон. Поделки Эпл меня вообще бесят своей закрытостью.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	20. "В Москве состоялась презентация Linux-смартфона Edelweiss"
	Сообщение от User294 (ok) on 27-Окт-08, 15:37
	>Глупость какая этот аппрат по техническим характеристикам кроме улучшеного экрана > практически ничем не отличаеться от того же ифона Кой-чем отличается, проц помощнее (OMAP3), экран получше, etc.Но в конечном итоге радости с этого - нуль. >только ифон полностью закрытый и без просветов а здесь все открыто Что - все?Хорошенькая такая открытость: - Вендор не приветствует какую либо модификацию.Очень мило.Совсем открыто, ага. - Судя по всему, программы надо писать "специально под ALP" и просто взять готовые и адаптировать - не судьба?Или я что-то не понял? - Сам ALP ну совсем, ни разу не открытый.Вообще.Что-то не понравится в его работе?Пишите в спортлото!На структурную схему платформы достаточно посмотреть - весь UI в основном закрытый. - Qt я так понимаю там вообще нет и даже в планах не значится?А то нокия его даже на симбиан вон запихнуть грозится. - Лично мне понятно насколько вендор вообще приветствует програминг под эту платформу.Нокия вон для n8x0 содержит репозиторий, раздает SDK, есть девелоперский сайт maemo.org где обитает орава компетентного по этой платформе народа.Тут все понятно.Не идеально, но на фоне других - весьма по уму.Что воздалось нокии почти 300 программами сделанными под развивающуюся платформу за короткий срок и многими тысячами заинтересованых в вопросе продвинутых пользователей, програмеров, .... >прото контора наверное действительно не очень большая и по этому они реально >оценивают свои силы и говорят что пока не смогут принимать и тестить патчи >от сторонних производителей, Если честно - судя по итогу презентации это больше похоже на ваши самоутешения.Как раз код от сторонних разработчиков может сильно сэкономить усилия небольшой конторы.Да и большой тоже.Достаточно вспомнить как сторонние перцы грамотно изловили баг в wi-fi модуле Nokia 770 (в драйвере оного).Или отлов багов при работе с SDHC картами нарушающими спеки.Да и прочая. У меня сложилось ощущение что делать нормальную инфраструктуру и платформу человекам влом а хочется им банально продавать "телефон премиум класса".Желательно побыстрее.Что с юзерами потом будет - уже не их забота.Может быть я не прав, но излишняя жадность в платформостроении в 2008 году до добра не доводит. >но я думаю если аппарат будут брать то они все это добавят. А они это хотя-бы обещали?Если да - то где?Они по-моему сказали что они дескать не опенмоко, так что обломайтесь, дескать. >Честно говоря на мой взгляд лучше чем ифон. - Армяне лучше чем грузины! - Чем? - Чем грузины! Вот и тут так же.Или объясните чем это лучше.Если вендор не приветствует модификацию, большая часть UI и его компонентов тупо закрытая и т.п.. >Поделки Эпл меня вообще бесят своей закрытостью. Они хотя-бы стильные.А это и не намного более открытое судя по всему.Ифон нужен тем кому попонтоваться охота.Там стильность востребована.А вот на кого ориентирован этот девайс - хрен бы его знает.Не на продвинутых т.к. практически закрытая платформа.Не на бизнес-дядек потому что без приложений им оно не надо.Не на стиляг, потому что ифон - он такой один.Дык на кого???
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "В Москве состоялась презентация Linux-смартфона Edelweiss"

Сообщение от Аноним (??) on 25-Окт-08, 06:55

Я что-то не очень понимаю, как <какая-то-там-хрень> Linux Platform может быть закрытой? Сырцы они просто обязаны выложить (а то и приложить на диске) в силу GPL'ности Linux'а. А единственно чем они могут защищаться это угрозами отказа в гарантийном обслуживании. Это примерно как производить и продавать конфеты, которые есть запрещено. И вообще это все очень дурно пахнет проприетарностью в худшем, по моему мнению, проявлении. MS хоть производит свои поделия сама или на базе таких же проприетарных контор. Но там такие правила игры, ты покупаешь, тебя покупают. Это нормально. А тут...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	12. "В Москве состоялась презентация Linux-смартфона Edelweiss"
	Сообщение от GooglieS (??) on 25-Окт-08, 12:05
	>Я что-то не очень понимаю, как <какая-то-там-хрень> Linux Platform может быть закрытой? Сырцы они просто обязаны выложить (а то и приложить на диске) в силу GPL'ности Linux'а. А единственно чем они могут защищаться это угрозами отказа в гарантийном обслуживании. >Это примерно как производить и продавать конфеты, которые есть запрещено. >И вообще это все очень дурно пахнет проприетарностью в худшем, по моему >мнению, проявлении. >MS хоть производит свои поделия сама или на базе таких же проприетарных >контор. Но там такие правила игры, ты покупаешь, тебя покупают. Это >нормально. >А тут... Ну и что будет толку от исходников ядра? Гуй закроют, бутлоадер закроют. Ты даже если и поменяешь что-то, то залить это в телефон все равно не сможешь. Подобная история была уже с плеерами Archos. И ГПЛ в2 позволяет так делать. 3 - вроде как нет. Об этом писали где-то на этом форуме. МОжно поискать по слову Archos.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	15. "В Москве состоялась презентация Linux-смартфона Edelweiss"
	Сообщение от User294 (ok) on 26-Окт-08, 11:16
	>Я что-то не очень понимаю, как <какая-то-там-хрень> Linux Platform может быть закрытой? >Сырцы они просто обязаны выложить (а то и приложить на диске) в силу GPL'ности Linux'а. Даже если исходники будут - а без поддержки вендора и внятного комьюнити в 1 рыло девелопать чтоли?А вам плохо от своей крутизны не станет?В идеальном случае получится еще одна полутрупная платформа типа моторол, под которые нативного софта с гулькин нос, все это геморройно и доступно лишь немногим а вендор данные потуги не поддерживает.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "В Москве состоялась презентация Linux-смартфона Edelweiss"

Сообщение от Fou (??) on 25-Окт-08, 10:24

Зачем же убирать карты памяти?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	21. "В Москве состоялась презентация Linux-смартфона Edelweiss"
	Сообщение от User294 (ok) on 27-Окт-08, 18:11
	>Зачем же убирать карты памяти? Про такое говорится - "жираф большой, ему видней".Судя по интервью на упомянутой вике, перцы решили что "эн гигабайт хватит всем".Никого не напоминает с его 640Кб? :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "В Москве состоялась презентация Linux-смартфона Edelweiss"

Сообщение от Аноним (??) on 27-Окт-08, 10:08

Я как-то не догоняю логику вот таких вот "газгаботок" - на кого оно рассчитано? Если на очередного яблофила - так ему кроме плитки с огрызком ничего не нужно. Если на линукс-сообщество, то оно категорически не потерпит всякие выкрутасы с "почтиоткрытостью" - либо всё открыто, либо поделка идёт лесом. А всякие интрижки под флагом "Линуксфарева" - просто тупое разводилово. Тупое - потому что прогеры - не Ваньки, вмиг определят где пахнет. Ну и что теперь этому Эдельвейсу делать? Только позорно смотать концы как и любой проприетарной фигне.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "В Москве состоялась презентация Linux-смартфона Edelweiss"

Сообщение от dct (??) on 27-Окт-08, 11:47

То нельзя, это нельзя.... Шервуд гдето там ->

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "В Москве состоялась презентация Linux-смартфона Edelweiss"

Сообщение от Аноним (??) on 27-Окт-08, 13:08

На mobile-review обзор презабавнейший сегодня

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить	Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема
Оцените тред (1=ужас, 5=супер)? [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ] [Рекомендовать для помещения в FAQ]