форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Обновление Ubuntu на компьютерах, подключенных через низкоск..."

Сообщение от opennews on 05-Янв-09, 23:32

"Keryx Tutorial: Bringing Updates Home (http://crashsystems.net/2009/01/keryx-tutorial/)" - обзор Keryx (http://keryx.betaserver.org/), программы для обновления Ubuntu на компьютерах без выхода в интернет или подключенных через низкоскоростные каналы связи. URL: http://crashsystems.net/2009/01/keryx-tutorial/ Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=19650

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Обновление Ubuntu на компьютерах, подключенных через низкоск..."

Сообщение от welinux.ru on 05-Янв-09, 23:32

Зачем нужен этот велосипед? Разве нельзя просто ручками перенести пакеты и подпихнуть в систему?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	2. "Обновление Ubuntu на компьютерах, подключенных через низкоск..."
	Сообщение от анонимус on 05-Янв-09, 23:49
	А если тебе надо сотню пакетов обновить, дома диалап, а на работе анлим? На листочек запишешь, какие пакеты качать?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Обновление Ubuntu на компьютерах, подключенных через низкоск..."
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Янв-09, 01:13
	Деревенские пусть пользуют дельта обновление
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Обновление Ubuntu на компьютерах, подключенных через низкоск..."
	Сообщение от welinux.ru on 06-Янв-09, 09:02
	Мне обычно религия позволяет иметь одинаковые пакеты что дома что на работе. В моём случае ситуация обратная... Дома анлим а на работе лимит =) кидаю пакеты на флешку и иду на работу.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Обновление Ubuntu на компьютерах, подключенных через низкоск"
	Сообщение от Андрей (??) on 06-Янв-09, 12:14
	>А если тебе надо сотню пакетов обновить, дома диалап, а на работе >анлим? На листочек запишешь, какие пакеты качать? А про apt-offline никто никогда не слышал?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Обновление Ubuntu на компьютерах, подключенных через низкоск"
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Янв-09, 07:30
	>А про apt-offline никто никогда не слышал? нет. А вот apt-zip пользовали :)  Если это тоже самое, но с GUI- пусть будет :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	3. "Обновление Ubuntu на компьютерах, подключенных через низкоск"
	Сообщение от Vertigo (??) on 05-Янв-09, 23:49
	А ежели система полгода не обновлялась, и там надо сотню пакетов обновить? ))
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Обновление Ubuntu на компьютерах, подключенных через низкоск..."
	Сообщение от tamerlan311 on 05-Янв-09, 23:52
	Ну когда ставится что-то весомое с зависимостями в несколько сотен пакетов, то ручками искать и переносить будет сродни ананизму. вообще подобное уже давно существует, правда консольное apt-zip зовется.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Обновление Ubuntu на компьютерах, подключенных через низкоск..."
	Сообщение от User294 (??) on 06-Янв-09, 01:30
	>Разве нельзя просто ручками перенести пакеты и подпихнуть в систему? Можно.А зависимости вы ручками не затрахаетесь парсить?А если надо что-то увесистое обновить с неплохой пачкой зависимостей - вы не заколебетесь?А по-моему когда машинную нудную и механическую работу делает машина - это хорошо и правильно. "Машина должна работать а человек - думать" (этот принцип был сформулирован IBM много лет назад).
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Обновление Ubuntu на компьютерах, подключенных через низкоск..."
	Сообщение от set_rus on 06-Янв-09, 10:03
	и правда нахрена было изобретать экскаватор... лопата вот универсальный инструмент... PS: всегда удивляли такие вот заявления
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Обновление Debian и Ubuntu на компьютерах, подключенных чере..."

Сообщение от maximax (ok) on 05-Янв-09, 23:50

Как видно нужен. Велосипеды тоже разные, на одном можно днями кататься, а на другой даже не сядешь. Так же и здесь.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Обновление Debian и Ubuntu на компьютерах, подключенных чере..."

Сообщение от jackyf on 06-Янв-09, 00:53

Расскажите им кто-нибудь про apt-zip.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Обновление Debian и Ubuntu на компьютерах, подключенных чере..."
	Сообщение от Noor (ok) on 07-Янв-09, 13:50
	>Расскажите им кто-нибудь про apt-zip. Как давно apt под виндой работает? Или все уже давно везде под Linux сидят?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Обновление Debian и Ubuntu на компьютерах, подключенных чере..."
	Сообщение от Egres (ok) on 07-Янв-09, 14:33
	>>Расскажите им кто-нибудь про apt-zip. > >Как давно apt под виндой работает? Или все уже давно везде под >Linux сидят? А посмотреть _что_ такое apt-zip? Или Вы список пакетов для обновления системы тоже из под винды генерить собрались?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Обновление Debian и Ubuntu на компьютерах, подключенных чере..."

Сообщение от Аноним (??) on 06-Янв-09, 01:06

--На листочек запишешь, какие пакеты качать? Нет не на листочек,а в файл на этой самой USB Flash. Скрипт на 10 строчек уже лень написать блин.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Обновление Debian и Ubuntu на компьютерах, подключенных чере..."

Сообщение от alex789 on 06-Янв-09, 02:20

давно нужная вещь)))

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Обновление Debian и Ubuntu на компьютерах, подключенных чере..."
	Сообщение от Гость on 06-Янв-09, 03:40
	хм... "Synaptic --> Создать сценарий закачки пакетов" разве не то?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Обновление Debian и Ubuntu на компьютерах, подключенных чере..."

Сообщение от Kaiser (ok) on 06-Янв-09, 03:45

Как я это вижу с высоты своей колокольни (со своим дистрибутивом): 1) Запускаем обновление в интерактивном режиме 2) Отказываемся обновляться 3) Генерируем список на закачку 4) Скачиваем на другой машине 5) Обновляемся Возможные проблемы: во время лага между пунктами 3 и 4 пакеты в репозитарии могут обновиться. Ничего сверхъестественного нет, но молодцы, что красиво упаковали.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Обновление Ubuntu на компьютерах, подключенных через низкоск..."

Сообщение от Alex Kuklin on 06-Янв-09, 05:13

Нда... Мануалы читать уже не модно, параметр --print-uris у apt-get уже не осилить, надо велосипед изобрести...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Обновление Debian и Ubuntu на компьютерах, подключенных чере..."

Сообщение от VecH (??) on 06-Янв-09, 05:20

Объясните популярно apt-get update - сбегал до работы apt-get install xxx - сгонял до работы Или там какая то умная система apt-get install xxx и эта бинарная приблуда на работе: apt-get update (неужели она в себе apt-proxy содержит) apt-get install xxx Приперся домой натравил sources.list на флэшку и оттуда обновил репку и поставил пакет который хотел уже штатно Я правильно понял?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Обновление Debian и Ubuntu на компьютерах, подключенных чере..."

Сообщение от _selivan_ on 06-Янв-09, 08:04

Если дома есть dial-up: upd.sh: apt-get update apt-get  --print-uris upgrade > /media/disk/urls`date +%F`.txt apt-get  --print-uris install $1 >> /media/disk/urls`date +%F`.txt sed -i -e 's/$/\r/' /media/disk/urls`date +%F`.txt Если диалапа нет - на один шаг больше: apt-get --print-uris update ... Делал так когда только поставил свою первую убунту. В других системах не сложнее: pacman -Su -p и т. п. Зто максимум на топик на форуме тянет, а тут - проект, блин.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Обновление Debian и Ubuntu на компьютерах, подключенных чере..."
	Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 06-Янв-09, 12:01
	В rh(Fedora, Centos, ASP, <...>) дистрибутивах: Ставим yum-utils(для Fedora есть в офф. репе), для генерации листа закачки можно использовать глупый скрипт (первый аргумент название пакета, второй, выходного файла): #!/bin/sh yumdownloader --urls $1 | sed '1,2d' > /media/disk/$2.txt Поставила удаление первых двух строк, так как у меня там служебная информация от плагинов и yum. К сожалению, yum не разделяет вывод служебной информации и результат на потоки, по этому, сделать 2>/dev/null нельзя Что касается машины совсем без инета, в тут фича вроде apt-get --print-uris update не получится. Можно только сгенерить лист для закачки с ключем -C: yumdownloader -C --urls пакет Преварительно нужно все-таки обновить кэш с помощью yum update. _selivan_, я напишу Вашу, слегка измененную инструкцию у себя в блоге? Мне кажется, некоторым новичкам это будет полезно. Что касается сабжа, пусть проект живет, вот только на сервере, без исксов, все равно им не воспользуешься... З.Ы. И все-таки это велосипед. Им бы нужно было бы юзать packagekit, как слой совместимости между разными пакетными менеджерами.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Обновление Debian и Ubuntu на компьютерах, подключенных чере..."

Сообщение от Сашик on 06-Янв-09, 10:59

Все что делает Linux удобнее обычным пользователям, которые даже не знают зачем консоль, имеет право на жизнь. Удобный проэкт, мне понравился.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Обновление Debian и Ubuntu на компьютерах, подключенных чере"

Сообщение от Веслый Молочник on 06-Янв-09, 12:35

Ну и насмешили, нашлись тут мега гуру. "Это уже было давно придумано, зачем придумали этот велосипед, максимум топик на форуме." apt-zip, synaptic - и много всякой херни. Никто так и не удосужился прочитать вдумчиво. Лишь бы показать всем какой он умный. Ха-ха. Самое интересное, что загрузка обновлений может быть произведена не только в Linux, но и на машинах с Mac OS X и Windows (достаточно запустить специально подготовленный бинарный файл). Вот прочтите это раз сто или двести. Может дойдет, что не у всех на работе стоит Linux, что Россия не ограничивается Москвой где у каждой собаки есть анлим. У меня мегабайт трафика стоит 1.80 рублей. Качать мегасотни обновлений очень дорого. А так я могу пойти с этой штукой в компьютерный клуб, кафе, на работу, не важно куда и скачать там. Linux не везде стоит и не везде стоит Apt и synaptic.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Обновление Debian и Ubuntu на компьютерах, подключенных чере"
	Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 06-Янв-09, 12:49
	Под виндовс и мак есть wget. Список пакетов формируется apt'ом, yum'ом и прочими пакетными менеджерами(см. два сообщения выше), переносится на флэшку, которая вставляется в юсб-порт станции в компьютерном клубе. А дальше...   wget -c -i /path/to/file/on/flash Все! Кому нужно было, нагуглили это сами, и уже пользуются давно. Для не умеющих пользоваться гуглом написали эту программку, что правильно:Linux идет в массы, а массы умеют кушать рекламу и яркие фантики, но в гугле забаненны.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Обновление Debian и Ubuntu на компьютерах, подключенных чере"
	Сообщение от Egres (ok) on 06-Янв-09, 13:45
	Почитать для начала, что такое apt-zip не судьба, как я понимаю? Но выходе он даёт sh или bat заточенные под wget или wget-dos. Так что "в кафе" достаточно принести wget.exe и этот самый bat и тупо его запустить. Куда проще? Блин, opennet в последнее время просто радует велосипедами.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Обновление Debian и Ubuntu на компьютерах, подключенных чере"

Сообщение от Веслый Молочник on 06-Янв-09, 12:54

Как много лишних телодвижений, не находишь? Найти wget под Windows, скопировать это, сделать то, написать вон то и ещё раз потанцевать с бубном чтоб наверняка. А то ли дело сейчас, нажал и готово. Может не будет вообще дистрибутивами пользоваться? А? Это же не круто, когда всё за тебя уже собрано и настроено. Лучше LFS сутками дрочить - всё же придумали давным давно, надо только погуглить.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Обновление Debian и Ubuntu на компьютерах, подключенных чере"
	Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 06-Янв-09, 13:06
	Нахожу, что искать wget под виндовс не нужно, он там же, где и должен быть, на сайте разработчика(во всяком случае, GNU wget): http://www.gnu.org/software/wget/ http://wget.addictivecode.org/FrequentlyAskedQuestions?actio... И что использовать юзерофильные исксовые приложения,  которые, в общем-то убоги по функционалу перед пакетным менеджером, не Ъ, и не достойно IT-специалиста, профессионально занимающегося *nix системами. Но массовому пользователю какого-нибудь eeePC совсем и не нужно Ъ, для него сойдет. У него совсем другие цели в жизни :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Обновление Debian и Ubuntu на компьютерах, подключенных чере"

Сообщение от Веслый Молочник on 06-Янв-09, 13:17

Случайно apt нету под Windows? А то wget всего лишь консольный загрузчик.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Обновление Debian и Ubuntu на компьютерах, подключенных чере"
	Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 06-Янв-09, 13:40
	А зачем? На целевой системе есть пакетный менеджер, который и сформирует список закачек.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Обновление Debian и Ubuntu на компьютерах, подключенных чере"
	Сообщение от User294 (ok) on 07-Янв-09, 15:33
	>А то wget всего лишь консольный загрузчик. Всего лишь.Хм... он один легко заменяет дюжину шарвоарных виндовых программ например.Хоть подходит и не для всех.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Обновление Debian и Ubuntu на компьютерах, подключенных чере..."

Сообщение от Ivan (??) on 06-Янв-09, 14:48

Супер идея, но опоздала с появленикм лет на 5-10.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Обновление Debian и Ubuntu на компьютерах, подключенных чере..."

Сообщение от _selivan_ on 06-Янв-09, 14:48

Веслый Молочник: Любой нормальный менеджер закачек для Windows(FlashGet,ReGet,DownloadMaster) подждерживает загрузку списка URL. sed -i -e 's/$/\r/' /media/disk/urls'date +%F'.txt для того и написано чтобы скормить менеджеру закачек на работе файл с CrLf окончаниями строки. Так что велосипед это

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Обновление Debian и Ubuntu на компьютерах, подключенных чере"
	Сообщение от Веслый Молочник on 07-Янв-09, 18:42
	Не знаю как тебе, но не у всех есть время на такую бессмысленную растрату своего времени. Может это и круто и потенция повышается. Но абсолютно не нужно с этой программой. Не надо использовать кучу всяких разных программ для генерации, скармливания и так далее. Всё с собой на флешке, запустил тут, запустил там и всё. А вот всякие сделай это, потом то, потом потанцуй тут, потом помолись Линусу и готово это не для большинства нормальных людей.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Обновление Debian и Ubuntu на компьютерах, подключенных чере"
	Сообщение от Egres (ok) on 07-Янв-09, 19:07
	>Не знаю как тебе, но не у всех есть время на такую >бессмысленную растрату своего времени. Может это и круто и потенция повышается. >Но абсолютно не нужно с этой программой. Не надо использовать кучу >всяких разных программ для генерации, скармливания и так далее. Всё с >собой на флешке, запустил тут, запустил там и всё. Ага. Конечно. Вместо того, чтобы взять программу из своего дистрибутива (я про apt-zip) мы "приносим с собой на флешке" некое поделие, под wxWidgets? Удобно. "Keryx uses wxWidgets for it’s graphical interface, and a default Ubuntu install does not have wxWidgets installed. Therefore you must create your project file in a terminal window. Fear not, as it is really quite quick and painless" Как? И здесь terminal window? А он точно с той версией python'а заведётся, что у меня в Debian/Ubuntu стоит? Не, самому-то не смешно? Может и стоило что-нибудь подобное написать (и лучше просто морду к тому-же apt-zip), но не так же? >А вот всякие сделай это, потом то, потом потанцуй тут, потом помолись >Линусу и готово это не для большинства нормальных людей. man apt-zip один раз. Пару параметров в текстовом конфиге поправить и запускать. Батник на флешку он сам запишет. Добавите туда wget.exe и точно так же кликните мышой в винде.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Обновление Debian и Ubuntu на компьютерах, подключенных чере..."

Сообщение от _selivan_ on 06-Янв-09, 14:49

sHaggY_caT: Конечно пишите. Откопал-таки тот свой скрипт #!/bin/bash # Usage: get_soft_links.sh <package1> ... <packageN> URLS=soft`date +%F_%H.%M`-urls.txt LIST=soft`date +%F_%H.%M`-list.txt DIR=~/links # get links apt-get --print-uris -y -qq dist-upgrade | cut -d\' -f2 > $DIR/$URLS apt-get --print-uris -y -qq install $@ | cut -d\' -f2 >> $DIR/$URLS # print names of requested packages to file echo $@ > $DIR/$LIST #convert unix newline format to windows for windows download managers sed -i -e 's/$/\r/' $DIR/$URLS Можно DIR указать сразу каталог на флешке. Ещё можно через udev повесить apt-get update и этот скрипт на втыкание данной флешки. Интересно, а если я сейчас к нему man напишу, научу на --help и --version реагировать и держать файл настроек в /etc - будет типа мегапроект? ;) LOL

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Обновление Debian и Ubuntu на компьютерах, подключенных чере..."

Сообщение от pavlinux (ok) on 06-Янв-09, 15:54

Заголовок новости из серии: Что тяжелее, килограмм алюминия или килограмм свинца?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Обновление Debian и Ubuntu на компьютерах, подключенных чере"
	Сообщение от Веслый Молочник on 07-Янв-09, 18:45
	Жалко что большинство из отписавшихся в этой теме - никчёмные ничего не сделавшие сами люди. Начитались чужих FAQ'ов и строят из себя ни весть кого. Закроем это, банально. Закроем то, банально. Закроем вот это, банально. Убьём все дистрибутивы, банально. Зачем убунта, есть дебиан, закроем убунту. Зачем [что угодно], причина [банально, уже есть, велосипед] Вам не надоело выделываться и мериться письками?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Обновление Debian и Ubuntu на компьютерах, подключенных чере"
	Сообщение от Egres (ok) on 07-Янв-09, 19:11
	>Жалко что большинство из отписавшихся в этой теме - никчёмные ничего не >сделавшие сами люди. Начитались чужих FAQ'ов и строят из себя ни >весть кого. Закроем это, банально. Закроем то, банально. Закроем вот это, >банально. Мило. Для начала обгадим всех, кто не согласен. Классная у Вас манера общения. Только вот перепутали Вы. Подобные поделия пишутся теми самыми людьми, которые _даже_ FAQ'ов не читали. Им невдомёк ни что _уже_ сделано, ни _как_ стоит писать подобные вещи. >Убьём все дистрибутивы, банально. Зачем убунта, есть дебиан, закроем убунту. >Зачем [что угодно], причина [банально, уже есть, велосипед] Не зачем "что угодно", а зачем _это_ говно? Если бы оно хоть единственное и неповторимое было, а то ведь криво написанное поделие, тянущее за собой тучу всего и ни хрена не ускоряющую работу. >Вам не надоело выделываться и мериться письками? Это скорее к Вам, судя по первой цитате.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Обновление Debian и Ubuntu на компьютерах, подключенных чере"
	Сообщение от User294 (ok) on 08-Янв-09, 02:13
	>Только вот перепутали Вы. Подобные поделия пишутся теми самыми людьми, которые _даже_ >FAQ'ов не читали. Им невдомёк ни что _уже_ сделано, ни _как_ >стоит писать подобные вещи. Одно не понимаю - чего так активно ругаться как будто вас заставляют это юзать с ножом к горлу.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Обновление Debian и Ubuntu на компьютерах, подключенных чере..."

Сообщение от srgaz on 07-Янв-09, 23:02

kikstarr  же есть )

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Обновление Debian и Ubuntu на компьютерах, подключенных чере..."

Сообщение от Аноним (??) on 08-Янв-09, 00:39

Гаааадыыыыыыы!!! Я подключил на месяц безлимитку только для того, чтобы скачать репозитарий. 64 килобит. Отсалось 5 гигабайт... А тут вот эта новость! Гаааадыыыыы!!! Издали бы раньше!... :-( Скачиваю debmirror'ом. Раньше действительно переписывал на листочек - и в Интернет-кафе. Но как вы представляете скачивание таким образом KDE, например? Меня от Gnome тошнит, а выйти некуда! А ещё зависимости решать... Но это я решил. Загрузил списки пакетов через GPRS. Теперь будет репозиТарий, наконееец-то! Что скажу. Лучше поздно, чем очень поздно. Всё равно спасибо, ребята!

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Обновление Debian и Ubuntu на компьютерах, подключенных чере..."

Сообщение от upyx on 08-Янв-09, 08:49

Лучше бы apt-get файлы докачивать научили... Ладно пока пакеты по 500Кб, а когда метров 20 один пакет? Он сук метров 100 угрохает пока его скачает за один раз... Идея с экспортом урлов понравилась, можно его в нормальную качалку подсовывать, которая будет пакеты в папку кидать, а папку репозиторием подцепить... Надо намедни будет автокостыль для этого сделать...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить	Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема
Оцените тред (1=ужас, 5=супер)? [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ] [Рекомендовать для помещения в FAQ]