>> Проблема здесь не в congestion control в TCP, а в отсутствии шейпера в DSL-модеме.
>
>Угу, при том надо сказать - весьма навороченного такого шейпера и классификатора.
>Способного понять что вон те 1500 соединений - торрент, а вон
>те 2 соединения - браузер. А учтя что провы тоже пошейпить
>не дураки и в торенте шифрование сделали - шейпер в DSL
>модеме должен быть нереально крут, на уровне лучших образцов
>провайдерских железяк. А не многовато ли хотелок для железки
>ценой менее 50 баксов-то? Чушь какая. Шейперу достаточно уметь GRED, это не так много. Для классификации домашняя мыльница может обойтись фиксированным списком приоритетных портов и шейпить всё остальное. Для отличения браузера от торрента точно хватит.
>ему дали и чего ожидать. Бывает вариант когда физическая скорость много
>выше а шейпинг делается уже дальше. В этом случае шейпер даже
>не знает толком что же ему там подсунули.
Решается настройкой в интерфейсе "Скорость Вашего тарифа", вместе со списком портов и галкой для включения.
>> Введение шейпера (например, перевести модем в бридж и поставить роутер на *nix)
>
>А вы эту роскошь оплатитить готовы? И объяснить нескольким десяткам миллионов хомячков
>(по числу юзеров торента с дсл-ем) что теперь им понадобится для
Молодой человек, научитесь читать внимательнее, видеть слово "например", а затем включать мозг. По данной схеме шейпер может быть введён, допустим, в линукс-прошивки модемов. Возможны и другие варианты. А основываясь на ложных посылках, Вы в дальнейших рассуждениях скатываетесь в еще более феерический бред.
>Хинт: представьте себе что вы разработчик мюторента (или чего там еще). Сетевое
>оборудование юзеры специально ради вашей кульной программы менять не побегут. А
>вот то что аплоад вашей программы засирает их ДСЛный канал -
>по мнению юзеров - жесткий и мерзкий баг. Ну да, у
[резонерство поскипано]
Юзер идет на форум и узнает, что есть роутеры, на которых такой проблемы нет, а если у юзера дешевый, ну что ж, в программе есть настройки лимита скорости, причем развитые - например, можно ночью ставить лимит больше, и всё такое. И хватает.
>> прекрасно решает и задачу "всё остальное начинает тормозить"
>
>Попробуйте решить озвученную задачу, имеючи аж 150-200 МГц MIPSового проца, 16Мб оперативы,
>на скорости хотя-бы 10 Мбит, попутно натя и фаерволя, ессно. И
У меня первопень в былые времена роутил и минимально шейпил сетку на 100 юзеров, в пике доходило до 40 мегабит. Так что если решать задачу реальными способами, а не выдуманными конструктами, для домашнего применения вполне может хватить.
>> Вопрос в том, что построение роутера, способного работать wire-speed
>> при минимальном размере пакета - обойдется существенно дороже.
>
>Да, хорошее оборудование стоит денег. Оно есть. А если провайдер халтурит, делая
Молодой человек, Вы в этом месте вырезали ключевую часть цитаты.
>> Вы готовы платить?
>
>Сразу после того как вы оплатите замену всем юзерам торрента замену модемов
...и, соответственно, городите сущую нелепицу на пустом месте, еще и приписывая собеседнику напраслину. В то время как основное логическое противоречие осталось у Вас не разрешенным. Идите и перечитайте этот кусок сообщения #10 и снова подумайте.
>> Либо "не справляется с обязанностью", либо "пускай сами о своей заднице и заботятся".
>
>Надеюсь что вам по такому же принципу колбасу в магазине продадут. Сами
>следите чтобы там был ровно килограмм, не тухлое, без заразы, ядов,
>не радиоактивное, без вредных химикатов и вообще - естественный отбор в
>случае чего.
А оно именно так и происходит. За ровно килограммом следить надо всё равно самому. За всё остальное - есть сертификация от санэпидстанции. Покупаете несертифицированную колбасу / несертифицированные на данные условия роутер - естественный отбор, да.
>> Так что разработчики uTorrent вынуждают пользователей раскошелиться, и Вы
>> подтверждаете, что это проблема пользователей. Вы готовы платить?
>
>Сразу после того как вы раздадите задаром всем юзерам торрента серваки с
>юниксом, оплатите их установку и техобслуживание, етц, етц. Ну или хотя-бы
Резонерство всё из тех же неверных посылок снова поскипаем.
>> Неверно. Потому что хардварные роутеры не позволяют выполнить
>> произвольный пользовательский код над пакетом
>
>Как ни странно, задача роутера - роутить. А не произвольный код над
>пакетами выполнять.
Я процитирую Вашу фразу из #6: "И судя по тому что советуют под бзди - слились все-таки не хардварные роутеры". Я ответил, Вы же в ответ возражаете что-то по другой теме. Увидели знакомое слово и решили что-нибудь ляпнуть? Научитесь держать в голове более чем 2 реплики в дискуссии назад (полезный совет: если не получается, можно нажимать кнопку Page Up и перечитывать, вот они тут все, на одной странице).
>> (а тем более на языке высокого уровня типа Perl)
>
>А вы точно роутеры ни с чем не перепутали? А то по
>идее задача роутера - роутить :).Ах да, про эту цель можно
А Вы точно внимательно читали статью по ссылке? И, опять же, пытались ли думать? Я для Вас процитирую: "схема такая - мы знаем адреса трекеров, мы отправляем их HTTP-трафик на машину с FreeBSD для анализа. Скрипт на ней выдает правила (ACL) уже непосредственно для тех железок, через которые идут данные". Или, может, Вы даже и про зеркалирование портов ничего не слышали?
>и забыть, если кулсисопство в ... заиграло и вместо качественной работы
[...]
Снова тонны измышлений и резонёрства скипнуты.
>> Что касается "бзди":
>
>Бздя была взята сугубо как наиболее упоминаемая в этой шумихе.
>
>>портируйте divert-сокеты под Linux (или еще какую ось,
>> лишь бы вызов socket(PF_INET, SOCK_RAW, IPPROTO_DIVERT) проходил)
>
>Предлагаете сделать микроскоп чтобы вбить им гвоздь? Не, спасибо. Классифежка uTP в
И снова, похоже, Вы невнимательно читали статью, и просто увидели знакомые буквы, на которые полаять, вместо того, чтоб вдуматься. Здесь не задача выделения uTP решается. Подумайте над этим.
Кстати, настоятельно советую не употреблять слова типа "классифежка", "юзеж" и т.п. Смотритесь идиотом.
>> в терминах PPS - эти проблемы растут из архитектуры x86,
>
>В обычных юзерских роутерах с PPS и навороченными QoS при этом тоже
И снова тонны размышлений на отвлеченную тему. Четыре раза в одном только сообщении. Начните уже меняться.
Вариант для распечатки
(ok) on 13-Июл-10, 16:25 
