форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Разработчики Mozilla работают над реализацией многопоточного..."	+/–
Сообщение от opennews on 18-Июн-11, 10:01
На конференции O'Reilly Velocity в выступлении представителя проекта Mozilla была озвучена идея (http://www.theregister.co.uk/2011/06/17/mozilla_multithreade.../) создания механизма многопоточной обработки DOM-дерева, что позволит ускорить отображение отдельных web-страниц за счет того, что в процессе обработки одной web-страницы будут задействованы несколько процессорных ядер. Данный проект пока находится на ранней стадии развития и базируется на использовании разрабатываемого в недрах Mozilla языка программирования Rust (https://github.com/graydon/rust), ориентированного (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=28837) на параллелизм и безопасность. Грейдон Хоаре (Graydon Hoare), автор языка Rust, в настоящее время работает в Mozilla и по словам докладчика занимается развитием языка Rust в режиме полного рабочего дня. По структуре язык напоминает C++, но позволяет формировать задачи в виде легковесных сопрограмм и  способен порождать тысячи и даже миллионы ... URL: http://www.theregister.co.uk/2011/06/17/mozilla_multithreade.../ Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=30918
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Разработчики Mozilla работают над реализацией многопоточного..."	–1 +/–
Сообщение от Вова on 18-Июн-11, 10:01
Надо как-то затраты на синхронизацию потоков минимизировать, главная проблема в подобных задачах - ускорение переключения между потоками.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Разработчики Mozilla работают над реализацией многопоточного..."	–3 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 18-Июн-11, 10:12
А стоит овчинка выделки? Сейчас и так достаточно быстро.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Разработчики Mozilla работают над реализацией многопоточного..."	–1 +/–
Сообщение от Dmitriy.trt (ok) on 18-Июн-11, 10:33
Это всё очень круто, но в Firefox до сих пор нет многопроцессной/многопоточной обработки вкладок, web-страницы даже от интерфейса не отделили. Запустите Gmail в одной вкладке и попробуйте в момент запуска поработать с другими, или просто по-водите по менюшкам Firefox в процессе загрузки - поймете о чем я. Именно поэтому многие называют Firefox тормозным, визуально он такой и есть. Для сравнения попробуйте то же самое в Chromium. https://wiki.mozilla.org/Electrolysis/Firefox - вот над чем надо Mozilla трудиться.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Разработчики Mozilla работают над реализацией многопоточного..."	–5 +/–
	Сообщение от klalafuda on 18-Июн-11, 10:39
	> Это всё очень круто, но в Firefox до сих пор нет многопроцессной/многопоточной обработки вкладок, web-страницы даже от интерфейса не отделили. Запустите Gmail в одной вкладке и попробуйте в момент запуска поработать с другими, или просто по-водите по менюшкам Firefox в процессе загрузки - поймете о чем я. Именно поэтому многие называют Firefox тормозным, визуально он такой и есть. Для сравнения попробуйте то же самое в Chromium. - Доктор, когда я делаю вот так (чешет левой пяткой правое ухо) у меня начинает болеть спина. Что мне делать? - А вы не делайте!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Разработчики Mozilla работают над реализацией многопоточного..."	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 18-Июн-11, 11:41
	В Chromium то же самое. При загрузке нескольких тяжелых страниц в бекграунде подвисают даже уже загруженные страницы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Разработчики Mozilla работают над реализацией многопоточного..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 18-Июн-11, 14:10
	> В Chromium то же самое. При загрузке нескольких тяжелых страниц в бекграунде подвисают даже уже загруженные страницы. Нет, далеко не то же самое. Недавно наткнулся на ужасно идиотский сайт "Комсомольской Правды". Идиотское не содержание, а реализация... хотя и содержание не очень :-). Вот к примеру ссылка: http://nnov.kp.ru/daily/theme/1708/ Firefox 3.5 - открываем ссылки в виде вкладок, уже на третьей подвисание на 3-4 сек, после пятой открытой уже зависание серьезное. Когда отвиснет, открыть еще одну, снова зависнет. Chromium 6.0 - открыл 17 вкладок, на 10-ой стало притормаживать, но на мои действия браузер продолжает реагировать. Мог бы открыть и больше, устал тыкаться. Google Chrome 12 ведет себя чуть похуже, но он у меня увешан расширениями, думаю проблема в них. При этом система на AMD Phenom 4X, 8Gb RAM. Наверное уже успело устареть, но все-таки не слабая машинка.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Разработчики Mozilla работают над реализацией многопоточного..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 18-Июн-11, 16:10
	В опере вообще такой эффект не наблюдается у меня.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Разработчики Mozilla работают над реализацией многопоточного..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 20-Июн-11, 07:09
	> В опере вообще такой эффект не наблюдается у меня. Попробовал в опере, действительно. Разве что она много памяти скушала, но в данном случае ведет себя даже лучше Хрома/Хромиума.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Разработчики Mozilla работают над реализацией многопоточного..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 18-Июн-11, 17:31
	Firefox 4. Открыл 15 вкладок - никаких проблем.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Разработчики Mozilla работают над реализацией многопоточного..."	+/–
	Сообщение от 7134956 (ok) on 18-Июн-11, 19:43
	Opera 10.50. Celeron 1700. Десять вкладок без тормозов, но памяти скушали больше полгига :-(
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Разработчики Mozilla работают над реализацией многопоточного..."	+/–
	Сообщение от anonymous vulgaris on 19-Июн-11, 00:01
	>Opera 10.50. Celeron 1700. >Десять вкладок без тормозов, но памяти скушали больше полгига :-( это просто наверно кэш указан большой, индексирование содержимого страниц не выключено, а так полгига это сотня вкладок, не меньше
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Разработчики Mozilla работают над реализацией многопоточного..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 20-Июн-11, 07:17
	> Firefox 4. Открыл 15 вкладок - никаких проблем. Может быть 4-ая версия и стала работать лучше в этой ситуации. А как в других? Я уже не верю их заявлениям о том, что следующая версия быстрее предыдущей. Как уже написал ниже, использую еще с версии 0.8x, и много лет слышу заверения об улучшениях. Почти как с KDE. Каждая версия быстрее и лучше, только мне KDE1 больше всех нравился. А в KDE4 сейчас вот kmix сожрал 1 гиг VIRT и 512 мб RES. Ну куда ему столько?! Или пора уходить с Debian stable на что-то более древнее :-)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Разработчики Mozilla работают над реализацией многопоточного..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 20-Июн-11, 09:57
	> Почти как с KDE. Каждая версия быстрее и лучше, только мне KDE1 > больше всех нравился. А в KDE4 сейчас вот kmix сожрал 1 > гиг VIRT и 512 мб RES. Ну куда ему столько?! Или > пора уходить с Debian stable на что-то более древнее :-) Кто же потребление памяти по VIRT меряет то?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Разработчики Mozilla работают над реализацией многопоточного..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 20-Июн-11, 10:06
	>> Почти как с KDE. Каждая версия быстрее и лучше, только мне KDE1 >> больше всех нравился. А в KDE4 сейчас вот kmix сожрал 1 >> гиг VIRT и 512 мб RES. Ну куда ему столько?! Или >> пора уходить с Debian stable на что-то более древнее :-) > Кто же потребление памяти по VIRT меряет то? А кто меряет? Я про RES, который в спокойном состоянии около 34-х Мб (вот как сейчас). А зачем микшеру понадобилось 512 Мб? Явно утечки. Этим кстати сабж грешит :-(
	Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Разработчики Mozilla работают над реализацией многопоточного..."	+/–
	Сообщение от ololoshecka on 18-Июн-11, 23:49
	Открыл в альфе седьмой - вообще мгновенно все, может проблемы еще где?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Разработчики Mozilla работают над реализацией многопоточного..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 18-Июн-11, 23:50
	Только что проверил. ФаерФокс 5ый, Хром 14ый. Да, тормозит под фаерфоксом, но под хромом не лучше, если даже не хуже.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Разработчики Mozilla работают над реализацией многопоточного..."	+1 +/–
	Сообщение от szh (ok) on 19-Июн-11, 10:14
	> Firefox 3.5, Chromium 6.0 Ого, где ты такие старинные версии откопал ?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Разработчики Mozilla работают над реализацией многопоточного..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 20-Июн-11, 07:04
	>> Firefox 3.5, Chromium 6.0 > Ого, где ты такие старинные версии откопал ? Debian stable :-)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Разработчики Mozilla работают над реализацией многопоточного..."	+/–
	Сообщение от szh (ok) on 20-Июн-11, 19:53
	В дебиан стэйбл никто не мешает поставить Firefox 5/Firefox 6 aurora и Chromium последний stable или beta или devel, при этом даже не снося старинные версии. Стабильность нужна в системных компонентах и серверных программах, а не в отдельных GUI прогах. Если у вас раз в год браузер упадет - ничего с вами страшного не случится. Я пользуюсь beta каналами и у меня ничего не глючит.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Разработчики Mozilla работают над реализацией многопоточного..."	+/–
	Сообщение от pilat (ok) on 20-Июн-11, 12:02
	Как-раз пересел на Chrome с Firefox 3.5 именно из-за этой проблемы. Но потом началось самое интересное: в Хроме, с каждой новой версией, отзывчивость уже закруженной вкладки во время загрузки чего-либо в соседней, стала все хуже и хуже, и уже к моменту решлиза Firefox 4, последный стал казаться ну просто мегу отзывчивым, по сравнению с поделием от гугла (причем и дома и на работе замечаю). Как-то вот так. Вопрос к знатокам: а может быть такое, что девелоперам с определенного момента тупо надоело заморачиваться с изоляцией процессов при введении новых фич? Кто-нить следить за кодовой базой Chromium?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Разработчики Mozilla работают над реализацией многопоточного..."	+/–
	Сообщение от неанонимус on 18-Июн-11, 13:21
	Кроме того, в фоксе все еще нет упреждающего чтения DNS и странички достаточно заметно по сравнению с хромиумом тормозят в начале обращения к ним. Только по этой причине я пользуюсь хромиум, хотя мне больше по душе фокс.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Разработчики Mozilla работают над реализацией многопоточного..."	–2 +/–
Сообщение от Anonus on 18-Июн-11, 10:41
И еще вопрос - который год обещают, что каждая вкладка станет использовать отдельный процесс... чего они добились с тех пор? Не знаю как в ведре, а в Linux этого явно нет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Разработчики Mozilla работают над реализацией многопоточного..."	+/–
	Сообщение от cmp (ok) on 18-Июн-11, 11:12
	Точно. надо как в php-fpm, как и апач, как nginx, запускаем на старте мастер процесс и пяток дочерних, дабы не форкаться каждый раз, а с поддержкой запуска от имени указанного пользователя, chroot и cgroup рулить этим зоопарком будет просто и приятно
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Разработчики Mozilla работают над реализацией многопоточного..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 18-Июн-11, 11:19
	>cgroup Только на нормальных дистрибутивах, без systemd.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Разработчики Mozilla работают над реализацией многопоточного..."	–2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 18-Июн-11, 10:55
Это все хорошо, но меня скорость рендеринга устраивает. А когда они над отзывчивостью интерфейса будут работать? Пробовал все версии начиная с 0.8х, и каждая следующая работает все медленней и медленней. По моему, из браузеров серии Mozilla, самым удачным был Nescape 4. Хорошо, хоть в Google постарались и сделали хром.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Разработчики Mozilla работают над реализацией многопоточного..."	–1 +/–
Сообщение от pro100master (ok) on 18-Июн-11, 11:27
Кстати, вышел 5-й FireFox
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Разработчики Mozilla работают над реализацией многопоточного..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 18-Июн-11, 14:00
	> Кстати, вышел 5-й FireFox Релиз выйдет 21 июня, пока только файлы на ftp опубликовали и начали их распространение по зеркалам. До 21 июня эти файлы еще могут заменить, а релиз перенести.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Разработчики Mozilla работают над реализацией многопоточного..."	+/–
Сообщение от nataraj (??) on 18-Июн-11, 14:18
Теперь оно будет съедать все ядра, а не одно как раньше? ;-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Разработчики Mozilla работают над реализацией многопоточного..."	+1 +/–
Сообщение от Pilat (ok) on 18-Июн-11, 14:30
не знаю как многопоточность, а у меня на скорость рендеринга влияет количество памяти, выделеное файрфоксу. Если больше 500-т мегабайт - скорость падает. Подозреваю, что лишние ядра ничего не изменят.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Разработчики Mozilla работают над реализацией многопоточного..."	+1 +/–
Сообщение от light (??) on 19-Июн-11, 00:48
игры уже не заставляют покупать новое железо, будем развивать в этом же направлеини браузеры скоро в минимальных требованиях запуска FF надо будет не менее 4 ядер
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Разработчики Mozilla работают над реализацией многопоточного..."	+/–
Сообщение от Андрей (??) on 19-Июн-11, 04:04
Кстати, люблю открывать кучу вкладок (на "старом" P4 3.2). Ну, тормоза-тормозами, а вот заметил, что появляется какая-то регулярная дисковая активность (gnome-monitor аплет, каждые 10 сек). Наконец-то? методом проб и ошибок выяснил, что она появляется после открытия... opennet :) Интересно, нельзя ли как-то от этого избавиться? (кажись, аналогично с лором)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Разработчики Mozilla работают над реализацией многопоточного..."	+/–
Сообщение от Вадим (??) on 19-Июн-11, 11:23
Когда уж гугл сделает что-то наподобие all-in-one sidebar в хроме? С удовольствием свалю от этого монстра
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Разработчики Mozilla работают над реализацией многопоточного..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 19-Июн-11, 16:12
докатились, теперь одного ядра нехватает для какогото текста с картинками.... ну может всетаки будет толк от 4-х моих много ядерных xeonчиков, а то первые 2-3 секунды после открытия новой вкладки тормоза... а то железо есть уже мнооого лет а пользоваться им еще не научились, может и flash 64 битный будет ? и кстати что radeon 7000 что radeon 2600xt толка от видюхи пока мало.... В случае WebGL обеспечение параллельности возможно за счет привлечения GPU. // -хде ??? невижу ...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Разработчики Mozilla работают над реализацией многопоточного..."	+/–
	Сообщение от szh (ok) on 20-Июн-11, 10:32
	Не для текста с картинками, а для сложных веб приложений на js, т е для виртуальной машины для js. >    В случае WebGL обеспечение параллельности возможно за счет привлечения GPU. // -хде ??? невижу ... https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=29301
	Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Разработчики Mozilla работают над реализацией многопоточного..."	+/–
Сообщение от Shura (??) on 20-Июн-11, 10:23
[quote]В случае WebGL обеспечение параллельности возможно за счет привлечения GPU. // -хде ??? невижу ..[/quote] тут наверное речь про WebCL, ибо WebGL такие задачи не решит.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Разработчики Mozilla работают над реализацией многопоточного..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 20-Июн-11, 11:28
	> [quote]В случае WebGL обеспечение параллельности возможно за счет привлечения GPU. // -хде > ??? невижу ..[/quote] > тут наверное речь про WebCL, ибо WebGL такие задачи не решит. Подразумевается то, что работа WebGL не грузит CPU, а параллельно расходует ресурсы GPU.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Разработчики Mozilla работают над реализацией..."	+/–
Сообщение от anonymous (??) on 21-Июн-11, 03:39
я так понимаю, что гордон нашёл в эрланге Фундаментальный Недостаток и решил его переписать?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Разработчики Mozilla работают над реализацией..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 21-Июн-11, 03:39
	s/гордон/грэйдон/
	Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема