форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+1 +/–
Сообщение от opennews on 29-Мрт-12, 10:54
По данным администрации города Мюнхен миграция около 9 тысяч компьютеров в государственных структурах города с Windows и MS Office на Linux и OpenOffice.org позволила (http://linux.slashdot.org/story/12/03/29/0025239/munich-has-...) сэкономить около 4 млн евро. 2.8 млн евро было сэкономлено на приобретении лицензий на коммерческое ПО плюс 1.2 млн евро не пришлось тратить на обновление оборудования, не отвечающего минимальным требованиям Windows 7. Кроме того существенно уменьшилось число проблем - в среднем число обращений с жалобами о возникновении проблем сократилось с 70 до 46 в месяц. URL: http://linux.slashdot.org/story/12/03/29/0025239/munich-has-... Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=33478
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+23 +/–
Сообщение от Анонимоус2 on 29-Мрт-12, 10:54
Молодцы, всё правильно сделали :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+2 +/–
	Сообщение от sasa (??) on 29-Мрт-12, 11:07
	> Молодцы, всё правильно сделали :) Разумеется правильно сделали > They're using a LiMux, a customised version of Ubuntu 10.04 LTS
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+8 +/–
	Сообщение от filosofem (ok) on 29-Мрт-12, 12:20
	>Ubuntu 10.04 LTS Тсс... Никому не говори. Сейчас набегут убунтофобы новость минусить.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+2 +/–
	Сообщение от Куяврик on 29-Мрт-12, 17:00
	Я убунтофоб. Классический. Новость не минусую, потому как всё правильно сделали. Ubuntu >> Windows7 палюбому.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+1 +/–
	Сообщение от vlad (??) on 29-Мрт-12, 18:51
	LiMux Basisclient based on Linux and free software: Debian GNU/Linux „sarge“....
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	185. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	–1 +/–
	Сообщение от sasa (??) on 30-Мрт-12, 09:56
	> LiMux Basisclient based on Linux and free software: Debian GNU/Linux „sarge“ https://www.desktopsummit.org/sites/www.desktopsummit.org/fi... LiMux 4.0 – the “bleeding” edge Ubuntu 10.04 LTS KDE 3.5.12 (Trinity) Firefox 3.6.x Thunderbird 3.1.x Kernel 2.6.32 OpenOffice.org 3.2.1 Начинали они с Debian, сейчас перешли на Ubuntu 10.04 LTS - кто-то еще сомневается в нужности LTS в дистрибутивах ?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от trdm (ok) on 29-Мрт-12, 14:49
	Немцы - индустриалы. Продуманно к проблеме подходят.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	132. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Мрт-12, 19:17
	"На сегодняшний день на миграцию затрачено 11.7 млн евро, в то время как стоимость существовавшей в 2005 году инфраструктуры Windiows оценивается в 11.8 млн" Меня одного смущают эти цифры? Переход на линукс части компьютеров (допускаю, что их число всеже больше чем было всего в 2005г) стоил столько же сколько весь софт под виндоус включая саму винду на всех компах в 2005г? Что-то мне подсказывает, что докупить чать лицензий было бы не дороже, а поддерка линукса будет тоже периодически отжирать средства. Это так, чисто экономический расклад. Хотелось бы увидеть кто там у них все это лоббирует. Почему у нас все так вяло?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

	137. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Мрт-12, 19:44
	Переход - разовая операция, и не вполне простая, т.к. нужно слезть с привычного, найти и отконфигурить аналоги. Наверняка у них там была куча макросов в ворде для отчетности или что-то наподобие - это тоже надо перенести, т.е. переписать почти что с нуля при помощи других технологий. В сумму наверняка включена зарплата программистов и админов. Переход длился долго, отсюда и цифры. А на винде эти деньги молча угрохиваются на бумажки, дающие право использования софта, и будут угрохиваться стабильно каждые 2-5 лет в растущем объеме. Кто лоббирует, понятия не имею. Разве что какая местная контора по поддержке линуксов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

	176. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Мрт-12, 05:29
	> Немцы - индустриалы. > Продуманно к проблеме подходят. Они педанты. Они иначе не умеют :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+7 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 29-Мрт-12, 10:56
...не пришлось тратить на обновление оборудования... А ведь это основная статья расхода для множества предприятий.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	–49 +/–
	Сообщение от Ваня (??) on 29-Мрт-12, 11:03
	Основная статья затрат - поддержка. Переход может дать экономию, поддержка её "съест". Сравни: вместо билета на поезд Москва-Сочи решил пойти пешком, съеконолим 3000 рублей - круто! Пока шёл за***лся. Также возможно будет и здесь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+21 +/–
	Сообщение от Oleg (??) on 29-Мрт-12, 11:10
	"Кроме того существенно уменьшилось число проблем - в среднем число обращений с жалобами о возникновении проблем сократилось с 70 до 46 в месяц." Так поддержка стала меньше жрать!!! Или ты читаешь только первую строку?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Мрт-12, 19:20
	Большинство пользователей еще не разобрались как в этом вашем линуксе писать жалобы =) to выше: Там за западе софт стоит больше чем железо, а работа адмита и вообще труд человеков еще больше, имхо. В стране где софт халявен, а человек работает за гроши математика совсем другая.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	203. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Aleks Revo (ok) on 01-Апр-12, 00:33
	Админы винды таки там пашут нахаляву? Или к чему это было сказано?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

	206. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от saNdro on 01-Апр-12, 18:53
	К тупому тролингу. К чему же ещё.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

	209. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Апр-12, 19:30
	> Админы винды таки там пашут нахаляву? Или к чему это было сказано? Виндовые админы стоят дешевле, возможно в разы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

	210. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 01-Апр-12, 19:32
	> Виндовые админы стоят дешевле, возможно в разы. Админы стоят столько же, а эникейщиков админами называйте где-нибудь в другом месте -- вдруг купятся.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #209 | Наверх | Cообщить модератору

	221. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 02-Апр-12, 13:15
	>> Виндовые админы стоят дешевле, возможно в разы. > Админы стоят столько же, а эникейщиков админами называйте где-нибудь в другом месте > -- вдруг купятся. Ладно. Для винды достаточно эникейщика. Линуксу нужен админ )) Специалистов по линуксу (особенно хороших) в разы меньше же, а зарплатная политика в вашей организации может быть конечно любой. Я лично заню бородатых виндовых админов, которые линукса не знают и вообще побаиваются.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #210 | Наверх | Cообщить модератору

	223. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+1 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok) on 02-Апр-12, 13:31
	НЕ АДМИНИТЬ можно практически любую систему, вообще-то. Научиться переустанавливать Убунту может любой эникейщик. Те дешевые специалисты, о которых вы говорите, решают проблемы именно так.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #221 | Наверх | Cообщить модератору

	225. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 02-Апр-12, 15:14
	> Для винды достаточно эникейщика. Распространённое заблуждение с регулярно наблюдаемым соответствующим результатом. > Я лично заню бородатых виндовых админов, которые линукса не знают и вообще побаиваются. Боюсь, это не говорит об их профессионализме.  Байтиков бояться -- в ИТ не ходить.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #221 | Наверх | Cообщить модератору

	247. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Пр0х0жий (ok) on 07-Апр-12, 14:25
	> Там за западе софт стоит больше чем железо, Ой не верю. Залез на центральный интернет-магазин своей страны: Windows 7 Home Premium - по курсу $223.75 То же самое на amazon.com - $178.47 Плюс сюда добавить существенную разницу в зарплатах за бугром и постсовке. На фоне тысяч трех штук баксов, 178 смотрится достаточно скромно и при этом они считают, что переход на Линукс выгоден. > Большинство пользователей еще не разобрались ... в этом вашем линуксе Кто хотел, тот разобрался. Кто хочет, но не может, помогут. Но из под палки разобраться конечно сложно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+13 +/–
	Сообщение от sasa (??) on 29-Мрт-12, 11:11
	> Сравни: вместо билета на поезд Москва-Сочи решил пойти пешком Они никуда не пошли пешком а купили билет на самолет который оказался еще и дешевле.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Мрт-12, 11:32
	А оказалось еще и жрет этот транспорт меньше энергии так как на своих плечах не надо таскать антивирус\^W вагон с костылями.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	134. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Мрт-12, 19:22
	На самом деле, на старом железе и в линуксе работать будет мягко коворя некомфортно. Просто эти все крупные компании и государства читают инструкции, а в них написано, что виндоусу этого железа будет мало 9хотя это не всегда так), а на линуксе ничего не написано... плати - допилят хоть бод кофеварку
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+2 +/–
	Сообщение от Клыкастый (ok) on 29-Мрт-12, 19:48
	> На самом деле, на старом железе и в линуксе работать будет мягко > коворя некомфортно. смотря какое железо. смотря какой линукс. смотря какой DE.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

	144. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от anonimous on 29-Мрт-12, 20:01
	> На самом деле, на старом железе и в линуксе работать будет мягко коворя некомфортно >> На сегодняшний день на миграцию затрачено 11.7 млн евро, в то время как стоимость существовавшей в 2005 году инфраструктуры... Охренеть старое железо. На нем НУ НИ КАК oo/LibrO не запустишь(кстати, вот как libreoffice сокращенно называть, по аналогии с оо не катит, во всяком случае для меня lo ассоциируется с 127.0.0.1). Кстати, при умных свичах спокойно можно винты выкидывать из компов докинув памяти на машины (минус нередкая поломка, плюс всегда актуальный софт без необходимости разворачивать централизованное обновление). Попробуйте на виндах поднять бездисковые системы (не путать с тонким клиентом), насколько я знаю пока такой сервис Мелкософтом не поддерживается.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

	146. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от anonimous on 29-Мрт-12, 20:05
	про умные свичи написал потому, что необходимо защититься от подставных dhcp/pxe серваков.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

	148. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Клыкастый (ok) on 29-Мрт-12, 20:13
	> Кстати, при умных свичах спокойно можно винты выкидывать из компов докинув памяти > на машины (минус нередкая поломка, плюс всегда актуальный софт без необходимости > разворачивать централизованное обновление). кстати так и сделал. плюс выбор ОС при загрузке: 2 лялиха и фряха. Ну и hardwaredetect/memtest до кучи. крайне удобно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

	181. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Мрт-12, 08:52
	> Попробуйте на виндах поднять бездисковые системы (не путать с тонким клиентом), насколько я знаю пока такой сервис Мелкософтом не поддерживается. Плохо знаешь. поддерживается.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

	193. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+2 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 30-Мрт-12, 19:38
	>> насколько я знаю пока такой сервис Мелкософтом не поддерживается. > Плохо знаешь. поддерживается. Плохо знаете, _как_ поддерживается.  Полюбуйтесь на досуге загрузкой WinHPC на трёх десятках узлов одновременно, а потом загрузкой линукса.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

	166. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 30-Мрт-12, 01:49
	> На самом деле, на старом железе и в линуксе работать будет мягко > коворя некомфортно. Гляньте http://www.altlinux.org/LTSP/Hardware и подумайте, что немцы тоже наверняка в курсе.  Винде такое и близко не снилось. [прочие глупости поскипаны]
	Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

	211. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Апр-12, 19:42
	> Гляньте http://www.altlinux.org/LTSP/Hardware и подумайте, что немцы тоже наверняка Мы вроде сравнивали обычный виндоус (например XP) с обычным линуксом (можно взять и альт) на старом железе (например P3 с 128-256Рамы). Эта винда уже куплена, работает не медленнее альта если подвести к общему знаменателю-функционалу (что не всегда возможно вообще), а при покупке нового железа винда идет в нагрузку почти даром. Не вижу проблемы. А вы мне какие-то тонкие клиенты подсовываете. И сразу уточните за сколько вы внедрите сабж например на 10-20 компах хотябы только для офисной работы с кокументами и 1с + шары и принтеры. Это вопрос реально интересный, ни скипайте его =)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

	214. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 01-Апр-12, 21:10
	> Мы вроде сравнивали обычный виндоус (например XP) с обычным линуксом (можно взять > и альт) на старом железе (например P3 с 128-256Рамы). Э, не.  Это _Вы_, может быть, всё ещё сравниваете в лоб.  А мне как внедренцу важно, какие задачи решаются теми и этими средствами. > Эта винда уже куплена, работает не медленнее альта если подвести к общему > знаменателю-функционалу (что не всегда возможно вообще) Вот именно что не всегда возможно.  Причём на куче _практических_ случаев эта винда ни разу не куплена и _вообще_ не работает на том, что годится под альт.  Справедливости ради, не на все решаемые на винде задачи я буду рекомендовать альт или любой другой линукс (хотя некоторые порекомендую перетаскивать на мак). > а при покупке нового железа винда идет в нагрузку почти даром. Не вижу проблемы. Последнее китайское: будете врать (про "почти даром"), Ваши комментарии без лишних слов уйдут под нож в соответствии с http://wiki.opennet.ru/ForumHelp > И сразу уточните за сколько вы внедрите сабж например на 10-20 компах > хотябы только для офисной работы с кокументами и 1с + шары > и принтеры. Это вопрос реально интересный, ни скипайте его =) За именно таким лучше в Etersoft сходить, у них вариант с freenx более проработан и он для конкретно этой задачи подходит IMHO лучше: http://etersoft.ru/products/rx Можно и к нам, но сейчас интересней выполнять доработки технологии/дистрибутива под заказ и обучать людей заказчика, чем браться делать "под ключ": как показывает практика, способный окучить себя клиент гораздо интересней (хоть и не денежней), чем беспомощный "всё на аутсорс". Как проект я бы такое взял где-то от 200--500 клиентов в сумме, т.к. заметная часть денег уйдёт на практически инвариантный аудит/пилот и наработку/корректировку материалов для (пере)обучения персонала.  При этом у нас подобные проекты получались весьма конкурентоспособны по сравнению с вариантом "сдаться и купить лицензии у некрософта".  Если нужно -- пишите, обсудим.  Прайса на консалтинг у нас нет, каждый раз подход сугубо индивидуальный и комплексный. Как ещё один из практических вариантов (гибридный -- у ребят свой оригинальный "прокси" авторизации для win32 и линуксовые тонкие клиенты) могу упомянуть http://syselegance.com
	Ответить | Правка | ^ к родителю #211 | Наверх | Cообщить модератору

	220. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 02-Апр-12, 13:08
	Вранье-не вранье, а можно купить достаточно не дорого. (а в случае с ноутом сложнее не купить чем купить) оем w7 HB стоит примерно 2900, а коробочная 3500 (например, домены не нужны). Вайн этерсофт уже около тыщи на одно рабочее место + еще по мелочи (их патченный NX и т д). Первый сможет купить в соседнем киоске и поставить всесте с 1с любой школьник. Развернуть второе - нет. + во втором варианте могут быть большие проблемы (да и стой же 1с под вайн они будут) с другими прогами, которые под вайн не заработают (те же банк клиенты, крипто про всякие). + кому-то понадобится учить людей, уговаривать начальство, внедрять и брать ответственность за последствия. Кто-то это будет делать за те деньги, что можно сэкономить на нескольких виндах я не знаю. Я и не сомневался, что если развернуть линукс на 200+ машинах вместо покупки лицензий получится серьезная экономия, а вот в более маленькой масштабе, да когда уже куплена часть лицензий и придется поддерживать гетерогенную сеть? Меня еще сильно интересует какие конкретно задачи можно решать на рабочих станциях с линуксом, например что делают ваши тысячи пользователей? Офис, интернет (с оговорками в виде совместимости с doc и совместимости с гос и банк сайтами с ЭЦП и просто созданных под IE) - да. Есть сильные платные пакеты кад, есть блендер, есть гимп (с натяжкой), некоторый бух софт заводится с костылями. Есть другое применение? Программирование под никсы не рассматриваем )) Или половина ваших терминалок банально коннектятся к виндовому терминальному серверу? ПС: по поводу http://syselegance.com Вот уж кто нарушает еулу обходя специально заложенные в винду ограничения.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #214 | Наверх | Cообщить модератору

	224. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 02-Апр-12, 15:10
	> Вранье-не вранье, а можно купить достаточно не дорого. А давайте-ка купите мне десяток, раз недорого. :) > (а в случае с ноутом сложнее не купить чем купить) Да, мы тоже нежно любим microsoft tax и вымогательство в целом. > Вайн этерсофт уже около тыщи на одно рабочее место + еще по мелочи (их > патченный NX и т д). А сколько они хотят за NX? (заглядывая в ftp://ftp.etersoft.ru/pub/Etersoft/RX@Etersoft/) > Первый сможет купить в соседнем киоске и поставить всесте с 1с любой школьник. Вы главного не понимаете: и результат будет соответствующий. > Развернуть второе - нет. Но и результат будет опять же коррелировать с профессионализмом делающего. > + во втором варианте могут быть большие проблемы (да и стой же 1с под вайн они будут) Можно подробнее, желательно со ссылками на Ваши описания в http://bugs.etersoft.ru?  А то уж сколько проблем "с той же 1С" под виндовсом, это просто обнять и плакать. > с другими прогами, которые под вайн не заработают (те же банк клиенты Сколь-нибудь вменяемые предоставляют веб-морды+SMS. > крипто про всякие). Это вот эти всякие? -- https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=27115 > кому-то понадобится учить людей Вот это microsoft/apple/canonical и страшно. > уговаривать начальство, внедрять и брать ответственность за последствия. Хорошее внедрение -- как правило, "внедрение сверху". > Кто-то это будет делать за те деньги, что можно сэкономить на нескольких виндах я не знаю. См. #214 -- я же по опыту говорю. > Я и не сомневался, что если развернуть линукс на 200+ машинах вместо > покупки лицензий получится серьезная экономия, а вот в более маленькой масштабе, > да когда уже куплена часть лицензий и придется поддерживать гетерогенную сеть? В более маленьком может быть осмысленно как частная инициатива технически грамотных людей, при этом гетерогенка у них скорее всего и получится -- мы тоже обычно рекомендовали имено такие варианты по сумме факторов. > Меня еще сильно интересует какие конкретно задачи можно решать на рабочих станциях > с линуксом, например что делают ваши тысячи пользователей? Не тысячи, а сотни -- работают в самописных АРМ в основном. > Офис, интернет (с оговорками в виде совместимости с doc и совместимости с гос и > банк сайтами с ЭЦП и просто созданных под IE) - да. Если где-то закладываются на "офис" в качестве системообразующего средства -- эта контора _уже_ попала (и таких много).  Потому как это свалка неструктурированных данных, не поддающихся анализу, управлению, контролю за утечкой и вдобавок генерящих немалые латентные потери производительности на "вот здесь италикс", ровняние пробельчиками, проблемы переносимости и совместимости даже между различными вордами/мониторами/принтерами. Понимаете, у избыточной функциональности цена не только на ценнике, а ещё и в поддержке. PS: "и просто созданных под IE" -- эээ... а что такое IE? :} > Есть сильные платные пакеты кад, есть блендер, есть гимп (с натяжкой), > некоторый бух софт заводится с костылями. Есть другое применение? Применений-то есть куча -- кто книжки верстает, кто котлами управляет (http://oscada.org)... > Вот уж кто нарушает еулу обходя специально заложенные в винду ограничения. Знакомые заказывали аудит перед внедрением у себя и всё чисто.  Ограничения-то закладывали не более мастерски, чем саму винду и писали.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #220 | Наверх | Cообщить модератору

	243. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Апр-12, 20:54
	Спасибо за ответы. Более-менее все понятно. Тема потонула, так что отвечать далее не стоит. Масштабы, подходящий профиль деятельности организации (технический, It технологии),  понимание руководства (как минимум), а лучше поддержка, ну и наличие грамотного специалиста и денег на все это. Мои же знакомые на софт тратится вообще не хотят, а если и хотят то на известный. Тупо зарабатывают миллионы и сидят на пиратках )) И какой-то мальчик с улицы их успешно поддерживает многие годы за пару тысяч в месяц.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #224 | Наверх | Cообщить модератору

	249. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Пр0х0жий (ok) on 07-Апр-12, 17:53
	> Мы вроде сравнивали обычный виндоус (например XP) с обычным линуксом > Не вижу проблемы. Они проявляются не сразу, но они есть. Сканер старый. Ограничен пропускной способностью, но отлично работающий. Последняя софтовая поддержка - ХР. Варианты дальнейшего использования: 1. Использовать пиратку ХР и ждать пока заломают руки. 2. Использовать лицензию ХР, забить на обновления безопасности, поддержку нового периферийного железа для старой ОСи, и продолжать его использовать. 3. Купить актуальную недорогую виндоподобную ОСь и попытаться обмануть драйвер с бекапом раздела после бубна. 4. Купить актуальную недорогую виндоподобную ОСь и купить новый сканер с софтовой поддержкой для этой ОСи, а старый исправно работающий выбросить на свалку. Периодически операцию повторять. 5. Затратить nn-ое количество сотен баксов на ОСь и сунуть этот старый через эмуляцию. 6. Установить Линукс и запустить приложение. Лично меня устроил последний вариант. Но как говорится, кому что...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #211 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+1 +/–
	Сообщение от Михрютка on 29-Мрт-12, 13:47
	ыыы дадада, прямо как в мультфильме: Лучше пять лет подождать, зато потом за полчаса долететь!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 29-Мрт-12, 13:50
	..."час потерять, потом за 5 минут долететь!"(ц)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	–2 +/–
	Сообщение от Михрютка on 29-Мрт-12, 14:10
	они походу не долетели еще. так что новостями об САМОЙ КРУПНОЙ МИГРАЦИИ НА ЛИНУКС В ЕВРОПЕ!!! нас еще не раз порадуют.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

	154. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от szh (ok) on 29-Мрт-12, 21:49
	Они уже получили миллионы всего лишь с нескольких тысяч компьютеров.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

	212. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Апр-12, 19:48
	> Они уже получили миллионы всего лишь с нескольких тысяч компьютеров. Никто ничего не получил еще. Минимум через год будет хоть отдаленное представление о том кто, что и за сколько получил. А все станет еще понятнее когда винда в очередной раз обновится и какие нить госучереждения испытают необходимость на нее потратиться. Тогда можно будет сравнить затраты. Выкидывать же тысячи рабочих лицензий на помойку по идеологическим причинам - та еще экономия. Ладно если приспособят под виртуальные сервера приложений или еще для чего.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

	215. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 01-Апр-12, 21:13
	>> Они уже получили миллионы всего лишь с нескольких тысяч компьютеров. > Никто ничего не получил еще. Как хорошо уметь читать, особенно о происходящем далеко не первый год... > Выкидывать же тысячи рабочих лицензий на помойку по идеологическим причинам На систему, которую трудолюбиво мочит её же поставщик?  Ну-ну. > Ладно если приспособят под виртуальные сервера приложений или еще для чего. Ещё один виндузятник не удосужился почитать EULA и призывает его нарушить.  Скучно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #212 | Наверх | Cообщить модератору

	222. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 02-Апр-12, 13:25
	> На систему, которую трудолюбиво мочит её же поставщик?  Ну-ну. Мелкософт чтоли? Так они стараются новое продать, а xp будет и без их поддержки хорошо работать. > Ещё один виндузятник не удосужился почитать EULA и призывает его нарушить.   > Скучно. Не больший виндузятник чем вы. Я просто старюсь докопаться до истины, выяснить реальные преимущества пингивнукса перед виндой, а не идеологические. Прежде чем что-то такое внедрять нужно быть уверенным в его работоспособности и в наличии преимуществ (например, экономические, облегчение или работы админа (а следовательно затрат на поддержку), повышение безопасности и т д) Кроме того, миграция - всегда риск столкнуться с новыми задачами, которые невозможно решить в линуксе. Появится какой несовместимый софт и придется все перестраивать или прикручивать еще терминалки с виртуалками. Жизнь же не стоит на месте и окружающий мир не будет приспосабливаться пот принятую в конкретной организации инфраструктуру.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #215 | Наверх | Cообщить модератору

	226. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 02-Апр-12, 15:26
	> Так они стараются новое продать, а xp будет и без их поддержки хорошо работать. Не "работать", а "ботать".  Недавно просили знакомые "посмотреть виндовс" как раз такой, проще оказалось рядом линукс поставить и в пару присестов провести курс молодого бойца. >> Ещё один виндузятник не удосужился почитать EULA и призывает его нарушить. >> Скучно. > Не больший виндузятник чем вы. Да из меня виндузятник как раз никакой, здоровья столько нет.  На писишках перебирался с DOS сразу на Linux. > Я просто старюсь докопаться до истины, выяснить реальные преимущества пингивнукса > перед виндой, а не идеологические. Для этого Вам придётся тратить своё время и выяснять своими руками. Разумеется, что-то можно прочесть и обсудить, но дальше сводится к вопросам доверия и ответственности: Вы станете мне на слово верить при внедрении, кому-то там в интернетах?  Я бы поостерёгся: отвечать-то самому, а не собеседнику.  Не зря есть пословица -- "доверяй, но проверяй". > Прежде чем что-то такое внедрять нужно быть уверенным в его работоспособности [...] Разумеется, и для этого как раз и нужен пилотный проект.  Причём не на три дня и "вроде всё завелось", а в зависимости от масштабов -- от двух-трёх месяцев до года хотя бы: на двух месяцах можно хоть как-то реалистично оценивать переобучение и пригодность к решению заранее известных и выявившихся в процессе задач, а за год накапливается достаточное количество изменений, чтоб иметь возможность оценить процедуры обновления. > Кроме того [...] Да, конечно. Вдруг пригодится: http://migration.osdn.org.ua
	Ответить | Правка | ^ к родителю #222 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+3 +/–
	Сообщение от deboon on 29-Мрт-12, 14:51
	"Лучше день потерять, потом за пять минут долететь" Цэ ещё ставят.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 29-Мрт-12, 15:09
	> "Лучше день потерять, >Цэ ещё ставят. Приношу нижайшие авторам и правообладателям. Склероз будет наказан.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+4 +/–
	Сообщение от unikum (ok) on 29-Мрт-12, 11:50
	Если всё нормально настроить и обучить служащих, то поддержка будет сведена к минимуму.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+2 +/–
	Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 29-Мрт-12, 15:26
	не будет. Поддерживать парк на базе L. значительно проще. По крайней мере в контексте рабочего ПК.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+4 +/–
	Сообщение от uy2qw on 29-Мрт-12, 18:25
	В одной из обслуживаемых мной организаций распределение между Виндовс ПК и Линукс ПК примерно 50 на 50. Так вот вызовов по техническим проблемам от пользователей Виндовс раза в три выше. От пользователей Линукс запросы были первое время (типа, "как тут сделать то-то и то-то?") и убывают по экспоненте по мере привыкания пользователя к системе. Если бы не специфичный софт, я бы и оставшиеся 50% перевел на Линукс.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	149. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Клыкастый (ok) on 29-Мрт-12, 20:15
	абсолютно аналогичные впечатления...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

	167. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 30-Мрт-12, 01:52
	> От пользователей Линукс запросы были первое время (типа, "как тут сделать то-то > и то-то?") и убывают по экспоненте по мере привыкания пользователя к системе. Полностью подтверждаю.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

	182. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Мрт-12, 08:55
	> В одной из обслуживаемых мной организаций распределение между Виндовс ПК и Линукс > ПК примерно 50 на 50. Так вот вызовов по техническим проблемам > от пользователей Виндовс раза в три выше. может просто руки кривые? попробуйте политиками обкусить полномочия ровно так же как это сделано в linux для рядового пользователя - или дать в linux всем полномочия админов - и сравнивать в одинаковых условиях. По опыту достаточно крупной конторы с хорошим централированым управлением - вопросов примерно одинаково.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

	191. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+1 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok) on 30-Мрт-12, 19:21
	Вы знаете, у меня перевод проблемных (реально постоянно дергающих, и вроде бы по делу) пользователей на Линукс показал просто-таки великолепные результаты: жалобы прекратились, эффективность работы не изменилась. Но, конечно, не всегда есть такая возможность. В том случае, поскольку этим сотрудницам ничего, кроме офиса-интернета-почты не было нужно и все это уже было открытым на Винде, даже неизбежные при смене системы вопросы были исчерпаны где-то за неделю.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

	213. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Апр-12, 19:56
	> В том случае, поскольку этим сотрудницам ничего, кроме офиса-интернета-почты не было нужно А теперь скажите какие это у пользователей были проблемы с этими вот программами в винде? Кроме вырусов, которые побороть более чем легко. Если пользователь ничего не делает, то проблем конечно не будет  ни в какой ОС. А еще скажите какие линуксы используете на рабочих станциях. Это уже профессиональный интерес. По моему скромному опыту, нормально настроенная пользователькая машинка под виндой работает и 10 лет без сбоев, пока железо не начинает конкретно сдавать. При этом многие линуксы не отличаются достаточной стабильностью на дестопе. Выбор подходящего дистра - целая проблема.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #191 | Наверх | Cообщить модератору

	216. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 01-Апр-12, 21:21
	> Кроме вырусов, которые побороть более чем легко. Кому? > А еще скажите какие линуксы используете на рабочих станциях. Это уже профессиональный > интерес. У меня альт (что себе, что людям). > По моему скромному опыту, нормально настроенная пользователькая машинка под виндой > работает и 10 лет без сбоев, пока железо не начинает конкретно сдавать. Это сколько времени надо вложить в одну машинку и при какой квалификации?  Я-то таких специалистов знаю, вот только дёргать по ерунде как-то даже неудобно, а задач, под которые годится шаблонированная винда (и при этом не создаёт дополнительных проблем) -- всё нет и нет. > При этом многие линуксы не отличаются достаточной стабильностью на дестопе. По моему скромному опыту, нормально настроенная пользовательская машинка под линуксом... ну Вы поняли, надеюсь :) Вон на хосте слева эталонный пакет для проверки бинарной совместимости установлен Sat Dec 21 10:45:03 2002, а самому корню побольше будет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #213 | Наверх | Cообщить модератору

	217. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+1 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok) on 01-Апр-12, 21:47
	Может быть, вы полагаете, что эти проблемы были строго логичными? Тут что-то не открывается, тут куда-то делась часть текста, тут письмо было, а теперь его нет... Теоретически Линукс большую часть таких проблем решать не должен. Может быть, шокотерапия? Или, позадавав вопросы, они наконец начали работать не наобум, как "все в винде умеют", а так, как надо? Ставил не точно одно и то же, сам экспериментировал. Дебиан и Убунту, с Гномом и с XFCE. Большой разницы, собственно, нет - работа идет в основном не в системе и даже не в WM, а в программах, которые в любой системе "одним цветом".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #213 | Наверх | Cообщить модератору

	194. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 30-Мрт-12, 19:39
	> может просто руки кривые? попробуйте политиками обкусить полномочия ровно так же Кругом марш объяснять кривизну рук большей части разрабочиков win32-поделий.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

	201. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 31-Мрт-12, 18:30
	Видите ли, закавыка в том, что обычно унаследованный прикладной софт, ради которого держат MSwin, достаточно дик в плане соблюдения разделения полномочий, и прописать для него политики оказывается нетривиальным, а иногда и невозможным делом. Аккуратно написанный софт обычно сравнительно легко портируется или в крайнем случае запускается в (не)эмуляторе.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

	177. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Мрт-12, 05:30
	> Основная статья затрат - поддержка. Переход может дать экономию, поддержка её "съест". Ага, почти вполовину меньше тикетов - "поддержка съест". Что за наглый народ эти MSовские маркетолухи, а?!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	248. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Пр0х0жий (ok) on 07-Апр-12, 16:27
	> Основная статья затрат - поддержка. Переход может дать экономию, поддержка её "съест". Спустился с небес заоблачных и вспомнил совсем недавнее: Клиентские машины в сбербанке: раньше DOS + софт. Сейчас абсолютно тот-же DOS-софт, но под ХР. Пришел платить за коммуналку, по одной позиции послали лесом, - упал виндовый сервер с базой. В городе по этой позиции оплату нигде не принимают. Зайдите через неделю. Покрыл в три этажа и пошел. В лес. Считаем объем средств не поступивших вовремя в бюджет и убытки. И попутные человеко и время-затраты на восстановление актуальных данных для базы. Такой виндовый геморрой повторяется в разное время и по разному, но достаточно регулярно. Может быть им там, в Мюнхене, просто надоело бесконечно тр*хаться с форточкой, подход был сугубо прагматический и рассуждения о высоких материях здесь совсем не при чём? Терпению тоже есть предел. Поэтому их выбор, который рассматривался с разных сторон, пал на Линукс.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+7 +/–
Сообщение от meequz (ok) on 29-Мрт-12, 10:57
Хочу жить в таком прогрессивном городе:)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	–4 +/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус on 29-Мрт-12, 15:00
	Но не берут, правда? Значит не достоин.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

	26. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+6 +/–
	Сообщение от Timka (??) on 29-Мрт-12, 11:53
	вы будете удивлены, но работа далеко не всегда заключается и ограничивается составлением отчетов в каком-либо офисе. у меня точно так же компания перешла на ubuntu еще в 2009 году и все хорошо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #248 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+1 +/–
	Сообщение от kotonimus on 29-Мрт-12, 11:56
	Вы невнимательно читали, это не ваш родной Усть-Задрищенск, а Мюнхен. Там "устаревшее" оборудование собирают и в страны третьего мира как новое продают.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #248 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+3 +/–
	Сообщение от Карбофос (ok) on 29-Мрт-12, 13:26
	новая винда может быстро превратить любую железку в старое оборудование :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Куяврик on 29-Мрт-12, 17:04
	> Вы невнимательно читали, это не ваш родной Усть-Задрищенск, а Мюнхен. > Там "устаревшее" оборудование собирают и в страны третьего мира как новое продают. пруфлинк, плиз.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	168. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 30-Мрт-12, 01:55
	>> Там "устаревшее" оборудование собирают и в страны третьего мира как новое продают. > пруфлинк, плиз. Новое не новое, а скидывать задаром, чтоб избежать затрат на утилизацию -- водится.  Голландцы как-то году в 2005 стучались, спрашивали, что бы на кучку таких donated PIII для раздачи в школы поставить...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

	171. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Клыкастый (ok) on 30-Мрт-12, 02:13
	это совсем не то же самое что продавать как новое, нет?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

	174. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 30-Мрт-12, 03:47
	Разумеется.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

	202. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 31-Мрт-12, 18:32
	> Вы невнимательно читали, это не ваш родной Усть-Задрищенск, а Мюнхен. > Там "устаревшее" оборудование собирают и в страны третьего мира как новое продают. Немножко зная немцев и немецкую государственность, рискну предположить, что списать работающую железку, хоть пять раз "устаревшую", в администрации Мюнхена гораздо сложнее, чем в администрации Усть-Тогосамого.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	207. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от saNdro on 01-Апр-12, 19:04
	>> Вы невнимательно читали, это не ваш родной Усть-Задрищенск, а Мюнхен. >> Там "устаревшее" оборудование собирают и в страны третьего мира как новое продают. > Немножко зная немцев и немецкую государственность, рискну предположить, что списать работающую > железку, хоть пять раз "устаревшую", в администрации Мюнхена гораздо сложнее, чем > в администрации Усть-Тогосамого. У любой железки есть расчётный срок эксплуатации. У ПК он обычно 5 лет. И будте уверены педантичные немцы эти вещи блюдут. Другое дело, что ПК они могли купть 3 года назад и на них ещё 2 года должно работать. Да и при замене, менее мощные железки стоят дешевле всё ж...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #202 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Мрт-12, 12:01
	> Они подумали - линукс это же так круто, на нем можно съекономить > мЫллионы, а убунту - почти как виндовс тока бесплатный. это вопрос готовности (кадровой, программной, наличие наработок, трудочасы) для такого шага. То, о чем пишете вы, демонстрация ее отсутствия. вопрос даже не в том плох или хорош этот путь, а в вашей предосудительности к выбору специалистов другого государства, это прямо экспансия бессознательной паразитической сущности какая-то.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #248 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+5 +/–
	Сообщение от sasa (??) on 29-Мрт-12, 12:06
	> от скажите мне как будет работать убунту и тем более либероффис в нем, если мощность > проца будет ниже чем 1Ггц, а памяти меньше чем 1 Гб ? 10.04 - прекрасно работает, тем более там еще КДЕ 3.5. Скажите - а вы всегда маркетоидный бред МС про минимальные требования к их ОС принимаете за чистую монету ?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #248 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+7 +/–
	Сообщение от Харитон on 29-Мрт-12, 12:19
	> Вот скажите мне как будет работать убунту и тем более либероффис в > нем, если мощность проца будет ниже чем 1Ггц, а памяти меньше > чем 1 Гб ? ееерс 900 (целерон900 1гбозу) - все работает ок с опенофисом. Пример: 2 ядерный е4500 2.2ггц 2гб озу Виндовс ХР. МСО2007 тормозит при работе с документом(сложный документ 400стр. с картинками, таблицами, списками...) после каждой операции изменения типа шрифта(и пр. изменения) задумывается на 1-2сек. там же опенофис3.3 с тем же документом редактирует его моментально(правда загружает .док медленнее - переконвертить надо все таки в .одт). на 1ггц с 1гб на 7ке вы мсо2007 только запустить сможете, а открыв такой документ у вас весь офис в свапе будет...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #248 | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Мрт-12, 15:29
	У вас серьёзные проблемы с настройкой Windows XP. ЦПУ Celeron 900 МГц, ОЗУ 256 МБ PC-133, ЖД 20 ГБ IDE, встроенное видео VIA - Windows XP SP3 и MSO 2003 работают без проблем. Антивирус - MSE. Железу больше 10-ти лет, лицензии на ОС и софт были куплены ~ в 2004 году. Xubuntu 10.04 на нём ужасно тормозила, скорее всего из-за убогости встроенного видео и реализации драйверов для него в Linux. Поверьте, это не обман и не подтасовка фактов. На точно таком же железе поднят шлюз на OpenBSD (без X-ов, естественно) - тоже работает до сих пор, как часы. Всему своё место и время...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Александр (??) on 29-Мрт-12, 15:49
	не тупите, разницу МСО2007 вс МСО2003 чувствуете? хотя куда вам с таким железом еще в чем-то разбираться. раз уж мереемся пиписьками, на Pentium 3 433mhz стоит 10.04 с кде 3.5, офис не юзаю на 400 страниц, но работать вполне можно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

	227. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Апр-12, 01:07
	Чувствую разницу и не вижу связи между частным случаем аппаратной конфигурации и моей способностью разбираться в чём-то. KDE 3.5 на 10.04? Оригинально, оставили бы 8.04 в покое, не обновлялись бы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+3 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok) on 29-Мрт-12, 16:40
	> Антивирус - MSE В этом-то и секрет. Если поставить антивирус, который реально обеспечивает защиту, всю эту память будет жрать он один.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

	228. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Апр-12, 01:11
	>> Антивирус - MSE > В этом-то и секрет. Если поставить антивирус, который реально обеспечивает защиту, всю > эту память будет жрать он один. Ради интереса проверял этот ПК несколько раз различными антивирусными LiveCD - ни одной заразы. За все время (около 3-х лет) MSE всего лишь трижды срабатывал, последний раз в режиме веб-экрана.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Мрт-12, 16:52
	Celeron 600; RAM 768 Mb (PC133); HDD 0 Kb (PXE-boot); No VIDEO Card; Ethernet 100Mbit/s; No Sound; WiFi (PCI). На нем Linux собственной сборки с пакетной системой Archlinux (без X). Эта машина работает как шлюз, но на нем запущены много сетевых сервисов. Проц в среднем не догружается даже до 50%, свободно 2/3 памяти. ЧЯДНТ? PS: на этой машинке можно играть в quake3 под linux, и не играбельно под XP при тех же установках игры.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Хвост on 29-Мрт-12, 18:49
	>No VIDEO Card...(без X). >ЧЯДНТ? >на этой машинке можно играть в quake3 под linux Врешь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

	184. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Мрт-12, 09:35
	Можно. Я играл когда она была основной. Это сейчас я hdd/cdrom и видяху снял за ненадобностью.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

	230. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 03-Апр-12, 11:45
	> Можно. Я играл когда она была основной. Это сейчас я hdd/cdrom и > видяху снял за ненадобностью. "Можно было". :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #184 | Наверх | Cообщить модератору

	180. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Hety (??) on 30-Мрт-12, 08:42
	Фряха у меня занималась тем же на 233 мгц p1 и 128 метрах памяти. В кваку, правда, не поиграешь :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

	186. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Мрт-12, 09:59
	Памяти я докинул из-за сетевых сервисов. Сейчас Linux как простой шлюз укладывается в 64 метра (включая xinetd, sshd, pppoe, hostapd ).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

	204. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Aleks Revo (ok) on 01-Апр-12, 00:49
	> RAM 768 Mb, свободно 2/3 памяти. ЧЯДНТ? Лишней памяти нагрёб, что за вопросы ))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

	147. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+1 +/–
	Сообщение от anonimous on 29-Мрт-12, 20:10
	> а открыв такой документ у вас весь офис в свапе будет... А вот и не правда в pagefile.sys
	Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	246. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Апр-12, 13:32
	а теперь 10 принципиальных различий?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Мрт-12, 12:38
	Можно подумать windows 7 на таком компьютере полетит в космос
	Ответить | Правка | ^ к родителю #248 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Мрт-12, 12:39
	>Вот скажите мне как будет работать убунту и тем более либероффис в нем, если мощность проца будет ниже чем 1Ггц, а памяти меньше чем 1 Гб ? Замечательно. Если не пытаться использовать gnome или kde
	Ответить | Правка | ^ к родителю #248 | Наверх | Cообщить модератору

	139. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Мрт-12, 19:51
	Ну гноме и правда лучше не использовать с тех пор, как они увеличили номер версии. КДЕ наверно тоже. Какой-нибудь windowmaker/icewm/fluxbox
	Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+1 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok) on 29-Мрт-12, 13:50
	Пример из моей практики: PIII с интегрированным видео, 384 Мб памяти, 20 Гб винчестера. Не первый год работает как интернет-киоск под Xubuntu на рабочем месте, где ничего, кроме выхода в интернет, не требуется, а скорость отрисовки страничек не играет роли. На этот гроб давным-давно куплена лицензионная винда (ХР), но когда она в паре с антивирусом сделала работу решительно невозможной, пришлось делать выбор - или Линукс, или помойка. Не забываем о том, что грядет окончание поддержки ХР - что в гос. организациях означает принуждение к "Семерке". Линукс предоставляет реальную возможность этого избежать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #248 | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Мрт-12, 15:22
	К восьмерке. еще 2 года до окончания
	Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+1 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok) on 29-Мрт-12, 16:41
	Миллениум и Виста недвусмысленно намекают, что через два года Восьмерка может уже продаваться, но еще не будет рабочей системой. Так что - к Семерке.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+3 +/–
	Сообщение от Mike Lee on 29-Мрт-12, 14:34
	Windows 95 как бы тоже на 386 работала, ага.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
Сообщение от тест on 29-Мрт-12, 11:37
Это что же получается - они прямо сами уже посчитали "недополученную прибыль" для суда?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	–7 +/–
Сообщение от Денис (??) on 29-Мрт-12, 11:52
Все Михалковы, а Дартаньян получается. Переход на линукс нужно начинать с серверов, вот где мощь то ядерная, и никаких тебе лицензионных ограничений. И да еще - если текущие машины были переведены на линукс, то вопрос, даже 2: 1. Были ли винды ( что на машинах, на которые поставили линукс) лицензионными, или нет ? 2. Если они были лицензионными, то что стало с этими лицензиями ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	–1 +/–
	Сообщение от vlrv (ok) on 29-Мрт-12, 13:38
	У немцев наверняка не пирацкая венда была, так что лицензии просто пропали. И их скорее всего при подсчёте экономии вписали в затраты на венду :)))))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+4 +/–
	Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 29-Мрт-12, 15:31
	есть такое понятие, амортизация. Отработала винда расчётный срок и всё. И из контекста новости это косвенно видно - встал вопрос об обновлении софта и два варианта - либо вместе ещё и обновлять парк машин, либо только софт и парк по мере физического износа.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+1 +/–
	Сообщение от Куяврик on 29-Мрт-12, 17:11
	> 1. Были ли винды ( что на машинах, на которые поставили линукс) > лицензионными, или нет ? В Мюнхене? Сэр упражняется в риторических вопросах? > 2. Если они были лицензионными, то что стало с этими лицензиями ? Её сдали на цветмет. Это шутка. Но если внимательно складывать слова во фразы в статье, то можно  предположить, что компы подлежали замене, замена подразумевала новую тачку + лиц. венда. Т.е. старая лицензия шла лесом палюбому.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	240. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Апр-12, 20:22
	> фразы в статье, то можно  предположить, что компы подлежали замене, Совсем наоборот. Они и говорят, что старые компы успешно используются с линем. Правда, тогда что мешало использовать на старых же компах старую же винду - вопрос. Если только действительно срочные лицензии.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

	126. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от fi (ok) on 29-Мрт-12, 18:51
	> Если они были лицензионными, то что стало с этими лицензиями ? Там корпоративка - оплата шла по времени, теперь больше не платят. Молодцы! может податься в Мюнхен? хотя выучить немецкий та еще задача.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	141. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Мрт-12, 19:57
	>  хотя выучить немецкий та еще задача. Проще английского, красивый и логичный. Если не изучали его в школе, то вообще замечательно, в школе к немецкому обычно прививают только ненависть
	Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

	179. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от www2 (??) on 30-Мрт-12, 08:16
	В школе привили ненависть к немецкому. Когда в школе учился, завидовал англичанам - я легко без специальной подготовки понимал примерно половину слов в их упражнениях. Мы же продирались сквозь зубодробительные предложения, в которых каждое второе слово приходилось смотреть в словаре, разбивая его на составляющие части. До сих пор помню слово schneeballschlacht - дословно снежныйшарбой, то есть играть, бросаться снежками. Или fleugzeug - дословно летающийпоезд, то есть самолёт. И всё такое. Не сказал бы, что немецкий проще английского. Немецкий - упрощённый русский. Упрощённый, потому что в нём 4 падежа, а не 6, как в русском. В отличие от английского, у каждого предмета есть род. Род предмета далеко не всегда совпадает с оным в русском языке, вместо окончаний - артикли. Букв с умляутами больше чем в русском: в русском только одна ё, а в немецком каждая гласная имеет вариант с умляутами. Есть особая буква s, похожая по написанию на греческую бетту, читается как две подряд идущие буквы s. В общем, нюансов много.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

	162. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	–1 +/–
	Сообщение от ffirefox on 30-Мрт-12, 01:17
	>2. Если они были лицензионными, то что стало с этими лицензиями ? Так к сведению... У нас многие фирмы покупают OEM винду, но мало кто догадывается, что благодаря нашим законам, срок ее использования очень ограничен. Кстати, сильно голодные проверяющие это знают и кормятся. А у Вас OEM? ;)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	192. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+1 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok) on 30-Мрт-12, 19:26
	А вы раскройте нам глаза - с чего бы это у OEM системы очень ограничен _СРОК_ использования и каким именно образом? Может, в МС чего-то не знают, активируя при переустановке мои ОЕМ, купленные пять лет назад?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+4 +/–
	Сообщение от Timka (??) on 29-Мрт-12, 11:56
	>> число обращений с жалобами о возникновении проблем сократилось с 70 до 46 в месяц. > ...который к тому же отшивает всех к чертям собачим. Ну не может > при переходе на совершенно новую систему у людей количество вопросов сразу > уменьшаться. Вобщем статейка попахивает желтоватым враньём... вы похоже еще тот внедренец. перед внедрением чего бы то нибыло всегда проводится обучение пользователей, для минимизации глупых вопросов, уж просвещенная германия этот момент вряд ли обошла бы вниманием. в отличие от.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

	34. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+6 +/–
	Сообщение от none_first (ok) on 29-Мрт-12, 12:13
	> Обучение обучением а реальная работа это реальная работа. Вы можете 5 лет > прилежно учиться в институте, но по приходу на работу у вас > вначале всегда будет возникнть масса вопросов. > И кстати, расходы на обучение сотрудников которые вынуждены были заниматься не своими > прямыми обязанностями а изучением Линукса учтены в экономии? :) а изучение винды входит в прямые обязанности или всасывается с молоком матери... ;) Большинство людей не умеют: -пользоваться виндой: не знают шорткатов, не знают как отвечать на идиотские вопросы UAC и антивирей, не умеют искать информацию по диску (свою же) -не умеют работать с МСО.. - спектр отсутствующих знаний
	Ответить | Правка | ^ к родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

	48. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Мрт-12, 12:45
	>Млин, а работать то когда людям?! Ставишь Debian stable и все, РАБотай.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Мрт-12, 12:51
	сейчас стандарт. Это не значит что стандарт будет вечно. И кстати счастливым пользователям придется осваивать новенький Метро-интерфейс шиндошс 8. Ах да ведь ведь интерфейс шиндошс осваивается автоматически ведь это стандарт
	Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

	106. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+3 +/–
	Сообщение от некто on 29-Мрт-12, 16:27
	и после установки темы XP вернется привычный интерфейс меню, панели управления, настройки сети ?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #230 | Наверх | Cообщить модератору

	156. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+2 +/–
	Сообщение от Клыкастый (ok) on 30-Мрт-12, 00:12
	> и после установки темы XP вернется привычный интерфейс меню, панели управления, настройки > сети ? настройки сети. не дави на больное. недавно только натыкался. это ж капец какой-то как всё изувечили.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

	197. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 31-Мрт-12, 09:54
	Да ладно. Чё там такого с настройками сети?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

	219. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Клыкастый (ok) on 02-Апр-12, 07:29
	> Да ладно. Чё там такого с настройками сети? ничё. конченое ракообразие. настройка родного негрософтовского pptp это цирк с конями. даже по сравнению с xp.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #197 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 29-Мрт-12, 14:01
	> а ты можешь лёгким движением руки вернуть интерфейс 7/8 к XP? ...и с классической темой. Пожалуйста? ///Ну, да пираты соберут правильный исо-шничек.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от none_first (ok) on 29-Мрт-12, 13:52
	>> а изучение винды входит в прямые обязанности или всасывается с молоком матери... >> ;) > Винду более-менее все знают по дефолту :)) Это типа стандарт. К тому > же в Линуксе мы имеем зоопарк DE/WM и у каждого свои > "принципы", и что самое паршивое они регулярно и кардинально меняются, в > отличии от той же ненавистной винды. Старый гном выбросили, будем дружно > обучать юзеров новому гному, так штоле? И так каждые несколько лет? > Млин, а работать то когда людям?! ни разу не стандарт, ибо с каждой версией много интерфейсных изменений, а если стандартом называть присутствие оконного интерфейса, файловой системы и проводника - это есть в большинстве десктоп ОС
	Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

	120. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+2 +/–
	Сообщение от Преподаватель информатики on 29-Мрт-12, 17:18
	— В ms excel 2010 в строке формул не работает ctrl+a. Внезапно. — Ссылки на листы excel только абсолютные. — Интерфейс VBA в самом последнем mso 2010 не локализован, старый панельный интерфейс. — Открыть несколько файлов excel в разных окнах невозможно. — Разбить один и тот же файл ms word в несколько независимых окнах невозможно. — Внутри группы на панели окошки программ нельзя поменять местами. — Скроллинг в окне без фокуса невозможен. — Там же смена подсветки происходит резко, в отличие от разных групп. С чего бы. — Увеличение области экрана — можно пойти чай пить пока загрузит. — Извлечение флэшки ещё один повод попить чай, несмотря на sync режим. — Работа с формулами в таблицах ms word происходит, млять, через модальное окно. Не дай боже above выберет на строку больше. Продолжать?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #204 | Наверх | Cообщить модератору

	128. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Хвост on 29-Мрт-12, 18:57
	> — Открыть несколько файлов excel в разных окнах невозможно. Говори сразу прямо - он вообще не запускается и не существует.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

	131. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Мрт-12, 19:17
	То-то у меня знакомый поставив параллельно с семёркой восьмёрку весь опплевался. Через 10 минут восьмёрка была вынесена со словами: я лучше линукс поставлю.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #204 | Наверх | Cообщить модератору

	237. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Апр-12, 20:08
	> 10 минут восьмёрка была вынесена со словами: я лучше линукс поставлю. Вот когда поставит, тогда и поглядим. Лично я только за (если таки поставит)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

	245. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Апр-12, 07:48
	Куда глядеть? На ютуб что-ли тебе ссылку дать? Линух у него уже был. Где-то с годик. Любит он просто разное пробовать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #237 | Наверх | Cообщить модератору

	158. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+1 +/–
	Сообщение от Клыкастый (ok) on 30-Мрт-12, 00:23
	> Изменения есть, но они далеко не такие радикальные как любят, забив болт > на пользователя, делать опенсорсники. Можно примеры? > В винде это скорее расширение функциональности Расширение функционала это прекрасно. вот толко в венде его не видно. а вот сокращение - налицо. настройка pptp в семёрке это иначе как "сломали" не назовёшь. Ручную привязку протоколов к интерфейсам выпилили. Администратор в системе имеет не все права. Нужный функционал достигается набором волшебных утилит типа netcfg, psexec, netsh. Да как бы я не против, КС так КС. Но КС в венде отличается от шеллов как калькулятор насах от персоналки. > с каждой новой версией  старые фишки не выбрасывают а только > добавляют и упорядочивают новые. выбрасывают и ломают. меняют терминологию. творят вещи, за которые надо бить гантелями по голове. >  Я вот после того как перешёл на работе с вин ХР на 7-ку особой разницы в юзабельности не заметил, да, всё красивее и прикольнее, но такого идиотизма как в гноме чтоб взяли и выбросили кнопки управления окном или или ликвидировали ПКМ канешно нет. Гном3 красивее и прикольнее. Кто считает его новшества идиотизмом спокойно пересаживаются на форк Гнома3. Лично мне, который давно и плотно сидит на xfce4 эти волнения чужды, а регулярный идиотизм в венде недвусмысленно говорит о том, что как прекрасно, что не приходится участвовать в этих экспериментах за собственные деньги.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #204 | Наверх | Cообщить модератору

	155. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+1 +/–
	Сообщение от Клыкастый (ok) on 30-Мрт-12, 00:10
	> Винду более-менее все знают по дефолту :)) при наличии халявного саппорта в виде знакомых, коллег, соседей. > Это типа стандарт. К тому же в Линуксе мы имеем зоопарк DE/WM и у каждого свои > "принципы", общие принципы одинаковы. экзотику выбирают осознанно, за конкретные фичи. опять же как посмотреть. то, что вы называете зоопарком для многих называется выбором. > и что самое паршивое они регулярно и кардинально меняются, в > отличии от той же ненавистной винды. вы не пробовали привязать/отвязать протокол к сетевухе в "семёрке"? правда, ничего не поменялось по сравнению с XP? офис 2003 --> офис 2007 в венде? что по интерфейсу, что по формату. так интересно было когда к людям с office xp приходили документы от 2007-го. > Старый гном выбросили, будем дружно обучать юзеров новому гному, так штоле? И так каждые несколько лет? простите, где выбросили? клонили и развивают. > Млин, а работать то когда людям?! в промежутках между баннерами и узучением прогрессивных интерфейсов офиса и винды времени больше?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

	163. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+1 +/–
	Сообщение от ffirefox on 30-Мрт-12, 01:25
	> Винду более-менее все знают по дефолту :)) Это типа стандарт. Простите, а какую винду Вы имеете в виду? Благодаря ms, практически ежегодно, нужно изучать новые интерфейсы, практически с нуля. (То скрывающиеся меню, то ленточный интерфейс, а теперь все будут гнать все под интерфейс windows 8 и т.д.). Стандарт, а особенно корпоративный, он типа должен быть более менее постоянным.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

	118. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+2 +/–
	Сообщение от Преподаватель информатики on 29-Мрт-12, 17:08
	Вот это в точку! Когда смотрю на то как работают в той же венде или mso — выть хочется. Долго нерационально, криво. В итоге не продукт, а хрень, с которой работать далее не возможно. Бьюсь как могу.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+2 +/–
	Сообщение от none_first (ok) on 29-Мрт-12, 12:05
	сэр, видать, больше осведомлён, чем указано в "заявлении"? Ждем его опровержений... http://windows.microsoft.com/en-US/windows7/products/system-... http://linuxreviews.org/software/desktops/ в два раза меньше памяти для гома, кде, уж не говоря о требованиях к видео-карте (старьё 10-ти летней давности - подойдёт) >Вобщем статейка попахивает желтоватым враньём... камент "попахивает" конкретным троллингом
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

	41. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+2 +/–
	Сообщение от Харитон on 29-Мрт-12, 12:26
	> не видели и которые потом вдохновлённые пеаром ставят себе линукс и > офигевают от тормозов. если не настроить, то и винда тормозит. у меня кде4 с компизом даже на ееерс900(целерон 900, 1гб ОЗУ, i950) работает нормально и основной тормоз - медленная ссд, а не проц и память - они более менее свободны. в свое время отказался от ноутбука с виндой и все делал на нем, так как носится с ним удобнее, чем с ящиком. ставил знакомым на оное винхр - работает значительно медленнее... запустите на ней 7ку с 3д столом и я посмотрю на вас...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	–8 +/–
	Сообщение от Ваня (??) on 29-Мрт-12, 12:40
	Медленный SSD??? Он на чтение в 3-10 раз быстрее HDD! Что же вы такое на него пишите? А если и пишете, то почему взяли именно SSD? "Прикинь, чиста понтово, братюнь" или была другая аргументация?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+3 +/–
	Сообщение от hor on 29-Мрт-12, 12:58
	Вам же написали модель нетбука, там ssd распаян на плате и о он достаточно медленный (на чтение/запись медленнее HDD)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+3 +/–
	Сообщение от Близкий друг вани on 29-Мрт-12, 15:46
	> Вам же написали модель нетбука, там ssd распаян на плате и о > он достаточно медленный (на чтение/запись медленнее HDD) к сожалению ваня не особо задумывается над тем, что пишет
	Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	173. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+2 +/–
	Сообщение от Клыкастый (ok) on 30-Мрт-12, 02:18
	> к сожалению ваня не особо задумывается над тем, что пишет прямой доступ от спинного мозга к рукам - это патентованная технология, регистеред трейдмарк. в windows12 планируется для каждого пользователя.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Денис (??) on 29-Мрт-12, 12:50
	> работает нормально и основной тормоз - медленная ссд, А файловая система какая, с журналированием поди ?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+3 +/–
	Сообщение от none_first (ok) on 29-Мрт-12, 14:07
	> Ты сам то хоть пробовал запускать их на "в два раза меньше > памяти"? Комфортно, да? Особенно с офисом и фф :))) > Ты эти сказки про меньшие системные требования порассказывай неофитам которые никогда линуксов > не видели и которые потом вдохновлённые пеаром ставят себе линукс и > офигевают от тормозов. ты на винде7 работал с более чем 2-мя приложениями, на 1Гб? а особенно с фф и офисом я "офигеваю от тормозов", вот наслушаются пиара от МС, а потом ставят и мучаются ты реально видел буки с менее чем 2Гб под виндой, в магазине (если не нетбук, у кот. ограничение по винде - стартер)?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

	233. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Апр-12, 19:48
	Я впервые поставил висту когда у меня был пень 4 и 512МБ. Конечно я чувствовал, что памяти маловато и в последствие ее удвоил, но все это время можно было нормально работать и даже играть в современные (тогда) игры. Навирать на винду, которой с успехом пользуется за свой же счет большая часть человечества просто глупо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

	244. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 04-Апр-12, 01:41
	> Навирать на винду, которой с успехом пользуется > за свой же счет большая часть человечества просто глупо. Какие же вы непроходимо безнадёжные боты... Большая часть человечества контуперов не имеет, не то что винды.  Пару лет тому в интернете перевалило за миллиард пользователей, из которых сайтами MS пользовалось меньше двух третей (гуглом -- больше трёх четвертей).  Эта оценка не включает офлайновые машины в т.ч. с виндой и включает мобильные устройства без винды -- но даже если на каждого онлайнового пользователя предположить ещё двух офлайновых и обоих с виндой, то даже при таком допущении получится вовсе не бОльшая часть человечества. Заметьте, это ещё успех не разбирали.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #233 | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Мрт-12, 12:39
	У меня на "Семёрочке максимальной" сейчас занято 1,3 ГБ физической памяти. На линуксе с КДЕ с аналогичными запущенными программами было занято максимум 700.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

	52. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Мрт-12, 12:56
	а еще их специфичный менеджер процессов "специфично" показывает занятую память чтоб не пугать неподготовленного человека ужасными цифрами. Может там и не 1.3гб вовсе
	Ответить | Правка | ^ к родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+6 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok) on 29-Мрт-12, 14:04
	> памяти не хватает - неиспользуемые приложения закрываются Вот только, в отличие от мобильных приложений, которые готовы к таким фокусам, десктопные могут совершенно не понимать, с какого перепугу их закрывают. И пользователь, запустив приложение обратно, может быть неприятно удивлен. Просто представил: открывает это дизайнер верстку в InDesign, выбирает вставленный в нее EPS, жмет "редактировать оригинал". Запускается Illustrator, в нем открывается этот файл... вдруг оказывается, что память кончилась, а InDesign висит без дела, жрет кучу памяти и его надо закрыть. Потому что Касперский, сожравший еще больше памяти на проверку всего, что происходит, просто так ее не отдаст. InDesign закрывается, причем без лишних вопросов, чтобы пользователя, не дай бог, не озадачить. Классно. "Наше слабительное действует мягко, не нарушая сна".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

	136. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от anonymous vulgaris on 29-Мрт-12, 19:30
	> Win7 весьма специфично работает с памятью. Так закрытые приложения из памяти не  выгружаются В андроиде точно так же.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

	159. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+3 +/–
	Сообщение от Клыкастый (ok) on 30-Мрт-12, 00:25
	> Win8 вообще хотят избавить пользователя о необходимости думать это уже давно сделано. теперь походу стоит задача избавить Win от пользователя вообще. Для начала порезали права администратора.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

	169. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 30-Мрт-12, 02:02
	> Вобщем статейка попахивает желтоватым враньём... Ваши неграмотные комментарии смахивают на MSSP, потрудитесь либо изучить обсуждаемый вопрос хотя бы в первом приближении, либо не тратить время попусту. PS: это ж надо -- так беспокоиться про KDE3/4, когда те из нас, кому не нравятся KDE4 -- могут взять и поставить TDE3, а при желании ещё и напильничек приложить к хорошему делу... как трогательно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
Сообщение от thematt (ok) on 29-Мрт-12, 15:36
и как они там админят всё это? обходят каждого пользователя?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Карбофос (ok) on 29-Мрт-12, 16:40
	ну в карйнем случае ssh. а можно ведь и автоматизировать... дистрибутив-то один
	Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Мрт-12, 17:04
	Изучай: http://rexify.org/ http://itupw056.itu.chalmers.se/project-xnee/
	Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

	160. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+1 +/–
	Сообщение от Клыкастый (ok) on 30-Мрт-12, 00:28
	> и как они там админят всё это? обходят каждого пользователя? уж что-то, а прицельное администрирование в никсах на десяток голов выше. а групповое администрирование по крайней мере не хуже.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

	198. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от thematt (ok) on 31-Мрт-12, 11:45
	>> и как они там админят всё это? обходят каждого пользователя? > уж что-то, а прицельное администрирование в никсах на десяток голов выше. а > групповое администрирование по крайней мере не хуже. назовите программное обеспечение для группового администрирования рабочих станций с линуксом, например аналог MS GPO
	Ответить | Правка | ^ к родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

	200. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 31-Мрт-12, 15:42
	> назовите программное обеспечение для группового администрирования рабочих станций > с линуксом, например аналог MS GPO Вероятно, Вы не поняли.  Если мыслите _аналогами_, так назовите "аналог pdsh" для винды.  А если понимаете, что важна востребованная функциональность, а не впариваемая -- то, может, знаете и о том, что схожие задачи можно решать совершенно различным образом.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

	205. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Апр-12, 11:07
	> назовите программное обеспечение для группового администрирования рабочих станций с линуксом, например аналог MS GPO Вот смотрю я тут на управление одним доменом - это групповое администрирование бирюльки какие-то. Без очередной микрософтовой приблуды с названием sccm толку ноль.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 29-Мрт-12, 18:09
В наших медицинских гос учреждениях переход на Linux очень затруднен (почти не возможен) так как ФЗ 152
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	129. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Денис (??) on 29-Мрт-12, 19:02
	> В наших медицинских гос учреждениях переход на Linux очень затруднен (почти не > возможен) так как ФЗ 152 Не только в медицинских, вообще во всех, где идет прием граждан, где им оказывается гос услуга.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

	157. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+1 +/–
	Сообщение от prof_alex on 30-Мрт-12, 00:12
	А в "наших" нет: http://www.altlinux.ru/products/certified-systems/
	Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

	189. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Мрт-12, 12:10
	А какой степени древности используемое в нем программное обеспечение? При этом его нельзя обновлять и устанавливать дополнительное, не включенное в репозитории. А если посмотреть на их ценник 1) Лицензия для Альт Линукс СПТ 6.0 Сервер на 1 год     - 19000 рублей  2) Лицензия для Альт Линукс СПТ 6.0 Рабочая станция на 1 год- 6650 рублей  3) Лицензия продления права использования Альт Линукс СПТ 6.0 Сервер на 1 год   (необходим со второго года использования)      - 5500 рублей  4) Лицензия продления права использования Альт Линукс СПТ 6.0 Рабочая станция на 1 год (необходим со второго года использования)      - 1500 рублей
	Ответить | Правка | ^ к родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

	195. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 30-Мрт-12, 19:45
	> А какой степени древности используемое в нем программное обеспечение? Умеренной, в среднем не древней Debian 6.0 (на глаз, если интересно точнее -- гляньте таблички на distrowatch.com). > При этом его нельзя обновлять и устанавливать дополнительное, > не включенное в репозитории. Насколько понимаю, вопрос в наличии соответствующей степени сертификации у обновлений и дополнительного ПО.  Но лучше спросить специалистов. > А если посмотреть на их ценник ...причём сравнивая с другими сертифицированными вариантами, разумеется.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

	232. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Апр-12, 19:40
	Очевидно, что сертификация - лишь способ запустить экономические шестеренки. Госучереждения любят пускать друг через друга денежные потоки на абсолютно ненужные цели. при этом на ремонт крыши и переоснащение "денег нет". Конечные цены довольно дикие. Срочные лицензии отдельно не радуют.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

	170. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 30-Мрт-12, 02:12
	> В наших медицинских гос учреждениях переход на Linux очень затруднен http://citforum.ru/news/27407/
	Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
Сообщение от Дед Анон on 29-Мрт-12, 18:41
Самое интересно то как они смогли перевести весь специализированный софт на Linux.  Вот даже в небольшой конторе полным полно(КриптоПРО, 1С, referent, MSSQL server, программы написанные под заказ на c# и многое другое...) приложений которые напрочь отказываются нормально работать с Wine, а если и работают то с ужасными глюками. Каким образом они смогли обойти эти проблемы? Кто поведает? Я тут же всё на Debian переведу(серьёзно)!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	–1 +/–
	Сообщение от anonymous vulgaris on 29-Мрт-12, 19:24
	>Самое интересно то как они смогли перевести весь специализированный софт на Linux.   Никак. Из 15000 компов под линух переведено 3000. 100% (= 15.000) work stations using Firefox, Thunderbird and OpenOffice.org 3.000 work stations in four departments migrated to LiMux http://www.muenchen.de/Rathaus/dir/limux/english/index.html на остальных они только поставили Firefox, Thunderbird and OpenOffice.org
	Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

	145. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+1 +/–
	Сообщение от Анонимн on 29-Мрт-12, 20:02
	> Из 15000 компов под линух переведено 3000. > До конца года на Linux планируется перевести как минимум 2500 машин, доведя общее число мигрировавших на Linux ПК до 12 тысяч У вас устаревшая информация...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

	150. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от anonymous vulgaris on 29-Мрт-12, 20:56
	> У вас устаревшая информация... последняя официальная http://www.muenchen.de/Rathaus/dir/limux/english/index.html © 2012 Portal München Betriebs-GmbH & Co. KG
	Ответить | Правка | ^ к родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

	152. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Анонимн on 29-Мрт-12, 21:13
	> © 2012 March 2010 Это ничего, да :) ?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

	153. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+1 +/–
	Сообщение от Анонимн on 29-Мрт-12, 21:16
	Bei einer Steigerung von 1.500 auf 9.500 Arbeitsplätze http://www.golem.de/news/ob-christian-ude-muenchen-spart-mit...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

	161. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Клыкастый (ok) on 30-Мрт-12, 00:32
	> 3.000 work stations in four departments migrated to LiMux 4 миллиона  евров с 3000 компов? моё почтение.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

	218. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от iosifb on 01-Апр-12, 23:39
	>>Самое интересно то как они смогли перевести весь специализированный софт на Linux. > Никак. Из 15000 компов под линух переведено 3000. > 100% (= 15.000) work stations using Firefox, Thunderbird and OpenOffice.org > 3.000 work stations in four departments migrated to LiMux > http://www.muenchen.de/Rathaus/dir/limux/english/index.html > на остальных они только поставили Firefox, Thunderbird and OpenOffice.org http://www.it-muenchen-blog.de/2012/02/konsolidierungserfolg.../ около 10000 переведено
	Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

	164. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+2 +/–
	Сообщение от ffirefox on 30-Мрт-12, 01:35
	>  Вот даже в небольшой конторе полным полно(КриптоПРО, 1С, referent, MSSQL > server, Никогда не видел в немечине компов с КриптоПРО, 1С... ;)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

	172. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 30-Мрт-12, 02:17
	> Вот даже в небольшой конторе полным полно(КриптоПРО, 1С, referent, MSSQL > server, программы написанные под заказ на c# и многое другое...) приложений > которые напрочь отказываются нормально работать с Wine Гм, а зачем засовывать поставляющийся под линукс КриптоПро в Wine? 1С и Референт -- см. http://etersoft.ru; насчёт MSSQL данных недостаточно, но гляньте у них же Selta; программы, написанные под заказ -- возможно, придётся либо пытаться временно перетащить на mono, либо сразу переписывать по-человечески (и внятно объяснив заказывавшему заведомый хлам, что он неправ).  Кто ставит на проигрышные технологии, тот, well, проигрывает. PS: поправка благодаря пользователю "Ваня": продукты Etersoft в основном платные; уточнение пользователю "Ваня": хлам Вашего коллеги по мировоззрению чистил я, Ваш -- кто-то ещё, а вот угрожать неизвестно кому умный человек не станет.  Пожалуйста, не берите пример с так называемой "оппозиции" и не путайте ложь/хамство с высказыванием несогласия.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
Сообщение от Дед Анон on 29-Мрт-12, 18:55
>В наших медицинских гос учреждениях переход на Linux очень затруднен (почти не возможен) так как ФЗ 152 Самое интересное что вы сейчас работаете в программах никак не сертифицированных по ФЗ 152. Взять ту же 1С или Налогоплательщик, ПФР и другие бухгалтерские проги, ни у одной нет официального сертификата ФСТЭК. Сейчас даже антивирусные решения ещё не все имеют сертификаты ФСТЭК. Так что про полное соответствие этому закону ещё рано говорить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	130. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Мрт-12, 19:07
	1С'овцы утверждают, что 1С:Медицина обладает сертификатом ФСТЭК
	Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

	165. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от ffirefox on 30-Мрт-12, 01:40
	> Самое интересное что вы сейчас работаете в программах никак не сертифицированных по > ФЗ 152. Взять ту же 1С или Налогоплательщик, ПФР и другие У 1С за отдельные не маленькие деньги есть что-то, а что касается ПФР, то, прикормленная пенсионником, фирма бухсофт не стесняясь предлагает проверять на их сайте файлики с данными для ПФР. И всем на законы плевать. Даже простое https не смогли сделать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

190. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
Сообщение от VoDA (ok) on 30-Мрт-12, 16:11
На фоне этого - есть ли законодательная возможность заставить гос учреждения в РФ отвечать в формате соответствующем ГОСТу? Я про ODF?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	231. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Апр-12, 19:34
	Они обычно отвечат по почте, либо отправляют по почте сканированный ответ с подписью.  При таком варварстве еще и odf ожидать..
	Ответить | Правка | ^ к родителю #190 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема