|
Вариант для распечатки |
Пред. тема | След. тема | ||
Форум Разговоры, обсуждение новостей | |||
---|---|---|---|
Изначальное сообщение | [ Отслеживать ] |
"Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +/– | |
Сообщение от opennews on 21-Апр-12, 20:57 | ||
Группа американских ученых из самых разных областей академической науки, совместно составили проект (http://phys.org/news/2012-04-academic-group-source-code.html) регламентирующего документа, который был опубликован в последнем номере авторитетного международного журнала Science (http://www.sciencemag.org/). Этот документ, названный как "Shining Light into Black Boxes (http://www.sciencemag.org/content/336/6078/159)", рекомендует переход всем остальным научным журналам на свободную модель предоставления всех исходных кодов для описываемых программ, как необходимое условие для возможности публикации материала. В настоящий момент, как утверждает этот документ, этого условия придерживаются только три журнала из двадцати ведущих научных журналов мира. | ||
Ответить | Правка | Cообщить модератору |
Оглавление |
Сообщения по теме | [Сортировка по времени | RSS] |
1. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +4 +/– | |
Сообщение от YetAnotherOnanym on 21-Апр-12, 20:57 | ||
Давно пора! | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
96. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | –7 +/– | |
Сообщение от pavlinux (ok) on 22-Апр-12, 21:16 | ||
Ниже по тексту идет замер пиписек, на тему - "Как я занимался научными исследованиями". | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору |
118. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +2 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 23-Апр-12, 06:45 | ||
> Ниже по тексту идет замер пиписек, на тему - "Как я занимался | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору |
168. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +/– | |
Сообщение от efrfegv on 23-Апр-12, 21:28 | ||
> Грамотно набросил, малацца, получаешь +1 к всем известному скиллу :) | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору |
175. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +/– | |
Сообщение от XoRe (ok) on 24-Апр-12, 00:59 | ||
> правда в оригинале http://www.sciencemag.org/content/336/6078/159.full(просмотрел | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору |
187. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +/– | |
Сообщение от оплаченный аккаунт on 25-Апр-12, 22:08 | ||
Shining Light into Black Boxes | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору |
2. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | –8 +/– | |
Сообщение от Михаил (??) on 21-Апр-12, 20:57 | ||
> Поэтому иногда они стесняются, что кто-то посторонний увидит их не всегда эффективные или "грязные" решения, обсуждая это публично. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
5. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +15 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-12, 21:24 | ||
Если ты проводил эксперимент, в нем приняли участие трусы и носки и ты хочешь поделиться результатом с общественностью - придется тебе выставить напоказ трусы и носки на благо науки. Ну или как ты предлагаешь воспроизводить эксперимент если ты не указал какие именно трусы и носки, а другие не вписались в требования эксперимента? :) | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору |
7. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | –5 +/– | |
Сообщение от Алексей (??) on 21-Апр-12, 22:10 | ||
Если бы вы занимались научной работой, то знали бы, что от такого кода толку для стороннего человека почти ноль. Обычно перед запуском программы в 20 различных местах меняются константы, все перекомпиливается и запускается. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору |
8. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | –6 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-12, 22:29 | ||
>Если бы вы занимались научной работой, то знали бы, что от такого кода толку для стороннего человека почти ноль. Обычно перед запуском программы в 20 различных местах меняются константы, все перекомпиливается и запускается. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору |
27. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +/– | |
Сообщение от alexxy (ok) on 22-Апр-12, 00:34 | ||
М.. спорное утверждение. Раз ты мало мальски продвинутый программер напиши мне софтину которая например поля считает которая плазма в ТОКАМАК создает. И систему стабилизации таких полей рассчитай. А потом посмотрим как мало мальски продвинутый программер сядет в лужу с физикой например таких процессов | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору |
31. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-12, 02:06 | ||
> программер сядет в лужу с физикой например таких процессов | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору |
36. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +11 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-12, 03:43 | ||
> М.. спорное утверждение. Раз ты мало мальски продвинутый программер | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору |
37. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +2 +/– | |
Сообщение от alexxy (ok) on 22-Апр-12, 03:48 | ||
Речь то как раз о том что исходники нужны. Что облегчит жизнь многим кто занимается схожими проблемами. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору |
39. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +/– | |
Сообщение от пескарь on 22-Апр-12, 04:13 | ||
Один такой умник, продолжая ничего не понимать в предметной области, "исправил ошибку инициализации" в коде OpenSSL. Над дебианом потом всем миром смеялись больше года, а все уязвимые ключи не заменены до сих пор. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору |
86. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +/– | |
Сообщение от sashkan (ok) on 22-Апр-12, 18:16 | ||
> Один такой умник, продолжая ничего не понимать в предметной области, "исправил ошибку | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору |
92. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все..." | +/– | |
Сообщение от arisu (ok) on 22-Апр-12, 19:33 | ||
клёво вещать, не разбираясь, правда? сразу ощущаешь себя умным. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору |
146. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все..." | +/– | |
Сообщение от sashkan (ok) on 23-Апр-12, 16:00 | ||
> клёво вещать, не разбираясь, правда? сразу ощущаешь себя умным. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору |
148. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все..." | +/– | |
Сообщение от arisu (ok) on 23-Апр-12, 16:19 | ||
предлагаю сходить и лично посмотреть, что именно делалось в openssl и что «поправил» недомаинтайнер. исходники есть. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору |
161. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все..." | +/– | |
Сообщение от sashkan (ok) on 23-Апр-12, 18:45 | ||
> предлагаю сходить и лично посмотреть, что именно делалось в openssl и что | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору |
173. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все..." | –1 +/– | |
Сообщение от arisu (ok) on 23-Апр-12, 21:40 | ||
мда… | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору |
87. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-12, 18:20 | ||
> а все уязвимые ключи не заменены до сих пор. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору |
189. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +/– | |
Сообщение от skybon (ok) on 27-Апр-12, 03:57 | ||
> Один такой умник, продолжая ничего не понимать в предметной области, "исправил ошибку | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору |
40. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +/– | |
Сообщение от mma on 22-Апр-12, 06:13 | ||
>ТОКАМАК | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору |
65. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +/– | |
Сообщение от YetAnotherOnanym on 22-Апр-12, 14:18 | ||
Вроде ИТЭР должен по энергии в плюс выходить... | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору |
114. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +/– | |
Сообщение от Гость on 23-Апр-12, 05:56 | ||
Ну так ведь тем более открытый код - шанс решение проблемы ! | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору |
125. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +1 +/– | |
Сообщение от ФФ (ok) on 23-Апр-12, 11:18 | ||
>напиши мне софтину которая например поля считает которая плазма в ТОКАМАК создает. И >систему стабилизации таких полей рассчитай. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору |
91. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +1 +/– | |
Сообщение от Grem (??) on 22-Апр-12, 19:27 | ||
>>Если бы вы занимались научной работой, то знали бы, что от такого кода толку для стороннего человека почти ноль. Обычно перед запуском программы в 20 различных местах меняются константы, все перекомпиливается и запускается. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору |
95. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +2 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-12, 19:43 | ||
> В том то и проблема, что, по крайней мере, в Российской Федерации, | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору |
170. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | –4 +/– | |
Сообщение от efrfegv on 23-Апр-12, 21:33 | ||
> Ну вот мы и превратились в ресурсный придаток который нифига не может кроме как нефть гнать. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору |
183. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 25-Апр-12, 02:43 | ||
> А что вы раньше умели? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору |
184. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +1 +/– | |
Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 25-Апр-12, 02:49 | ||
> В чем они НЕ лидировали так это в электронике. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #183 | Наверх | Cообщить модератору |
169. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +2 +/– | |
Сообщение от efrfegv on 23-Апр-12, 21:31 | ||
> За эту фигню они получают огромные деньги от тупых и неграмотных политиков, чиновников и менеджеров. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору |
181. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +/– | |
Сообщение от ГансОвер on 24-Апр-12, 18:49 | ||
Удивительный вы человек. Ну так выгоните тогда всех "дармоедов". | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору |
188. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +/– | |
Сообщение от anonymous (??) on 26-Апр-12, 20:56 | ||
> Ах, да. Китайцы. Вот те с удовольствием сдуют, слепят - и будут все твои результаты у них. А ты будешь сидеть с носом. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору |
19. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +1 +/– | |
Сообщение от myhand (ok) on 21-Апр-12, 23:52 | ||
> Если бы вы занимались научной работой, то знали бы, что от такого кода толку для стороннего человека почти ноль. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору |
164. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +/– | |
Сообщение от redwolf (ok) on 23-Апр-12, 21:00 | ||
Хуже от этого будет, когда армия китайцев, которая итак плагиатит наши научные статьи начнёт ещё и плагиатить наш код. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору |
21. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +3 +/– | |
Сообщение от mirr0r (ok) on 22-Апр-12, 00:00 | ||
> Если бы вы занимались научной работой | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору |
98. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +2 +/– | |
Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 22-Апр-12, 22:32 | ||
> А для не"сторонних" необходимы не только математические выкладки, | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору |
121. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все..." | +/– | |
Сообщение от arisu (ok) on 23-Апр-12, 08:12 | ||
что значит «уродливый»? в большинстве случаев это фронтэнды, полагаю. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору |
132. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все..." | +/– | |
Сообщение от annulen (ok) on 23-Апр-12, 12:59 | ||
Какие к черту фронт-энды у научного кода? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору |
149. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все..." | +/– | |
Сообщение от arisu (ok) on 23-Апр-12, 16:20 | ||
> Какие к черту фронт-энды у научного кода? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору |
152. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все..." | +1 +/– | |
Сообщение от annulen (ok) on 23-Апр-12, 16:48 | ||
Скорее отсутсвующие. Что-то более-менее приличное (человечный формат входных файлов или даже GUI) обычно появляется, только когда за проект берутся программисты | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору |
186. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все..." | +1 +/– | |
Сообщение от Evgueni on 25-Апр-12, 14:01 | ||
Ога и примерно же в этот момент частенько из программ исчезает физсмысл. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору |
22. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-12, 00:05 | ||
> Если бы вы занимались научной работой, то знали бы, что от такого | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору |
66. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +1 +/– | |
Сообщение от YetAnotherOnanym on 22-Апр-12, 14:32 | ||
> Если бы вы занимались научной работой, то знали бы, что от такого | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору |
11. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +2 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-12, 22:35 | ||
>Код пишется для себя, выкладывать такое в открытый доступ - ну, я даже не знаю, это как дырявые трусы с носками напоказ выставить. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору |
35. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-12, 03:30 | ||
Так думают только имбецилы. Начнём с того, что компилятору положить на "грязноту" кода, а одно из главных преимуществ опенсорса - возможность собрать бинарник под свою платформу. А вообще, с такими требованиями, может "учёные" и начнут свой код в порядок приводить. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору |
|
83. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +1 +/– | |
Сообщение от kurokaze (ok) on 22-Апр-12, 17:56 | ||
"Умные" получается думают что закрытый код - это возможность собрать бинарь под свою платформу? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору |
3. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +2 +/– | |
Сообщение от Омский линуксоид on 21-Апр-12, 21:00 | ||
Ну наконец-то. Очевидные вещи познали. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
90. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +2 +/– | |
Сообщение от robux (ok) on 22-Апр-12, 19:06 | ||
«..помимо разоружения, следует продумать возможность действительного сотрудничества между народами всего мира, не считаясь с национальными и иными различиями. Это означает, что весь мир должен стать открытым. Практически это равносильно объявлению незаконным любого секрета.. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору |
4. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +/– | |
Сообщение от o on 21-Апр-12, 21:01 | ||
Я уж думал наши журнал. Подумал нифига себе выросли со времен моей аспирантуры. А оказывается американские. А наши как были так и еще долго останутся убожествами. Я про 95% из ваковского списка. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
9. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | –13 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-12, 22:32 | ||
99% всех научных статей это шлак. Если завтра полностью отменят т.н. фундаментальную науку и заставят псевдо-учёных делать работу нормально, человечество только выиграет. Сейчас же наука это модное словечко, служащее для выбивания денег из лохов | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору |
14. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +2 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-12, 22:46 | ||
Ты не прав. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору |
16. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | –4 +/– | |
Сообщение от cosmonaut (ok) on 21-Апр-12, 23:23 | ||
Ты не прав | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору |
15. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +5 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-12, 23:07 | ||
Распределение ума по ученым сродни распределению Больцмана - для существования 1-го гения требуется 99 бездарей. Обычно думают, что если заставить эти 99 бездаря заниматься физическим трудом, а в науке оставить одного гения то будет все зашибись. Не будет. Во-первых, пока нету 100 человек занимающимся каким-то одним делом, не появится среди них того единственного гения, выделяющегося из толпы бездарей. Во-вторых, гении тщеславны. Если гения оставить без аудитории - без тех бездарей, которые тем не менее способны оценить гения - то у него пропадет всяческая мотивация - нафига делать то, что никто не способен оценить или чем никто не способен восхищаться. То есть куча восхищенных бездарей, подпитываемая немного финансами, и есть тот грунт на котором произрастают настоящие ученые. Убрали питательный грунт - завял цветок, может и не сразу. Нету грунта - цветок и не появится. Понятно, что из каждого правила есть исключения, есть ученые абсолютно не тщеславные, бессеребренники и тд, но они все-таки в меньшинстве. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору |
18. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | –1 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-12, 23:37 | ||
>для существования 1-го гения требуется 99 бездарей | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору |
101. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +/– | |
Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 22-Апр-12, 22:37 | ||
> Наука - не для прогресса. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору |
24. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-12, 00:24 | ||
> без тех бездарей, которые тем не менее способны оценить гения | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору |
32. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | –1 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-12, 02:53 | ||
Вы просто уточнили и расширили часть высказывания на которое ответили. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору |
77. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | –1 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-12, 17:12 | ||
> Вы просто уточнили и расширили часть высказывания на которое ответили. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору |
106. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 23-Апр-12, 01:45 | ||
Так точно. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору |
133. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +/– | |
Сообщение от annulen (ok) on 23-Апр-12, 13:02 | ||
> 99% всех научных статей это шлак. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору |
172. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +1 +/– | |
Сообщение от efrfegv on 23-Апр-12, 21:40 | ||
> Если завтра полностью отменят т.н. фундаментальную науку | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору |
6. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +7 +/– | |
Сообщение от Alexey (??) on 21-Апр-12, 21:38 | ||
Ни чего постыдного в научных решениях нет, даже если они написаны не совсем "эффективно", вопрос чего стыдиться? Стыдится, как раз таки, надо закрытости информации, это - регресс. ИМХО, конечно. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
10. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | –2 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-12, 22:33 | ||
> Ни чего постыдного в научных решениях нет, даже если они написаны не | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору |
51. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +/– | |
Сообщение от Fomalhaut on 22-Апр-12, 12:26 | ||
А подумать? Очень просто и легко всё свести к одному знаменателю: ни ума ни знаний не надо | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору |
102. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +/– | |
Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 22-Апр-12, 22:41 | ||
> Стыдится надо того, что прогресс свёлся к написанию никому не нужных статей | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору |
109. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 23-Апр-12, 02:57 | ||
> "Прогресс" -- да (ещё к кидалову вроде зверских гриппов и больших коллайдеров), | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору |
126. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +/– | |
Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 23-Апр-12, 11:23 | ||
> Эй, а коллайдеру то за что? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору |
179. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 24-Апр-12, 03:15 | ||
Не думаю, что тут стоит винить ученых, пиар не их специализация. Собственно, никто из них и не обещал быстрых результатов и мегатехнологий вот прямо завтра | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору |
12. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +1 +/– | |
Сообщение от nikos (??) on 21-Апр-12, 22:37 | ||
> Ни чего постыдного в научных решениях нет, даже если они написаны не | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору |
25. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +2 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-12, 00:30 | ||
> Потому что прибежит Вася Пупкин и расскажет астроному что тот (мат), | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору |
13. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +1 +/– | |
Сообщение от Какаянахренразница (ok) on 21-Апр-12, 22:42 | ||
Да. Вроде. Какбы. Если ты что-то делаешь впервые, то ты это почти всегда делаешь неидеальным способом. Если ты получил результат, то ты этот результат публикуешь. После этого сразу выстраивается очередь желающих повторить (с тайной надеждой улучшить) твою работу. Когда эти желающие узнают, какими кривыми путями ты добирался до результата, они радуются. Многие научные работы начинаются именно с перемыва косточек (в том или ином смысле) предыдущим исследователям. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору |
17. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-12, 23:25 | ||
>И сразу начинает критиковать предыдущего за криворукость. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору |
23. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +/– | |
Сообщение от mirr0r (ok) on 22-Апр-12, 00:14 | ||
В соавторы хочет | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору |
97. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-12, 22:09 | ||
Внезапно! - Ричард Баркер, отец CASE - метода - химик! :) | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору |
120. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все..." | +/– | |
Сообщение от arisu (ok) on 23-Апр-12, 08:11 | ||
а Коливас ваще дантист. и что? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору |
20. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +/– | |
Сообщение от kwah on 21-Апр-12, 23:53 | ||
Только выкладывания одних исходников мало. Нужно выкладывать не только тексты программ, но и экспериментальные данные в оцифрованном виде, с полным описанием того, как эти данные были получены (методика, пост-обработка и т.п.), и все входные данные для используемого программного обеспечения для того, чтобы результат действительно можно было повторить. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
26. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-12, 00:32 | ||
> как эти данные были получены (методика, пост-обработка и т.п.), | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору |
42. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +3 +/– | |
Сообщение от Evgueni on 22-Апр-12, 06:56 | ||
Да мы рады выложить все наши экспериментальные данные. Лишний бэкап нам не помешает. Только вы в них утоните. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору |
67. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +4 +/– | |
Сообщение от YetAnotherOnanym on 22-Апр-12, 14:36 | ||
> Только вы в них утоните. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору |
88. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +/– | |
Сообщение от Evgueni on 22-Апр-12, 18:58 | ||
Да не — это предсказание ☺ | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору |
93. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все..." | +2 +/– | |
Сообщение от arisu (ok) on 22-Апр-12, 19:34 | ||
> Да не — это предсказание ☺ | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору |
72. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все..." | +2 +/– | |
Сообщение от arisu (ok) on 22-Апр-12, 16:06 | ||
> утоните. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору |
89. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все..." | +/– | |
Сообщение от Evgueni on 22-Апр-12, 18:59 | ||
>> утоните. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору |
110. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 23-Апр-12, 03:00 | ||
>> это приказ? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору |
28. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | –1 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-12, 01:20 | ||
Замечательно! Осталось только выложить сорсы программного обеспечения Большого Адронного Коллайдераю | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
30. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-12, 01:58 | ||
> Замечательно! Осталось только выложить сорсы программного обеспечения Большого Адронного | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору |
34. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-12, 03:08 | ||
http://www.scientificlinux.org/ ? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору |
43. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +/– | |
Сообщение от Evgueni on 22-Апр-12, 06:57 | ||
> http://www.scientificlinux.org/ ? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору |
107. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 23-Апр-12, 01:55 | ||
Но они ведь именно на этом свой код создают и запускают? А значит для вхождения в тему, для заинтересовавшихся кодом коллайдера, это одна из первых ступеней. Или я не прав? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору |
165. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +/– | |
Сообщение от Evgueni on 23-Апр-12, 21:02 | ||
> Или я не прав? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору |
73. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все..." | +/– | |
Сообщение от arisu (ok) on 22-Апр-12, 16:07 | ||
а зачем? вот именно в данном случае: зачем? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору |
103. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +/– | |
Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 22-Апр-12, 22:44 | ||
> Замечательно! Осталось только выложить сорсы программного обеспечения | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору |
111. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 23-Апр-12, 03:01 | ||
> Слишком много людей узнает, сколько там было лажи. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору |
166. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +/– | |
Сообщение от Evgueni on 23-Апр-12, 21:05 | ||
> Слишком много людей узнает, сколько там было лажи. Особенно если с | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору |
178. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +/– | |
Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 24-Апр-12, 01:42 | ||
>> Слишком много людей узнает, сколько там было лажи. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору |
180. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +/– | |
Сообщение от Evgueni on 24-Апр-12, 07:28 | ||
И, что это означает? Они делают то, что никто никогда не делал. Или вы сторонник составления плана по открытиям? Да, в компьютинге там очень много людей. Да, люди далеко не всегда такие квалифицированные как хотелось бы. Но следует отметить, что компьютинг не является тормозом в том эксперименте -- он на удивление (инфраструктура не оптимальна и диктуется в основном политическими решениями -- вида кто и на что даст денег) работает более-менее без сбоев (в том числе из-за временами героической работы обслуживающего персонала из России). | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору |
182. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +/– | |
Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 25-Апр-12, 00:10 | ||
> Они делают то, что никто никогда не делал. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору |
185. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +/– | |
Сообщение от Evgueni on 25-Апр-12, 06:21 | ||
> А во-вторых, я бухтел про кластерное хозяйство и там они делали то, что до них делали и после них тоже будут (да, с вылетами по времени и деньгам, как и по многим другим ИТ-проектам -- это тоже понятно). | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору |
29. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-12, 01:21 | ||
Осталось понять куда это выкладывать и зачем это редактору, рецензентам и тд. Статьи и так режут как только можно, так что нынешние статьи это скорее абстракты к сопутствующему материалу, тому самому, что без ограничений на количество страниц рисунков таблиц и тд. Все это нужно разве что читателю, но и то не всякому, а геморою добавится всем, в первую очередь авторам. Ну ладно скрипты там, бинарники и тд - речь о мегабайтах, но ведь есть еще и сами данные. У меня например файлы ежедневно генерируются по несколько сотен гигабайт - куда прикажете их положить - на сайт редакции? На свой сайт? Я их вообще долго не храню - винтов не напасешься, собрал, обработал и стер. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
38. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +2 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-12, 03:56 | ||
> Осталось понять куда это выкладывать и зачем это редактору, рецензентам и тд. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору |
48. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +/– | |
Сообщение от тоже Аноним (ok) on 22-Апр-12, 11:19 | ||
Грамотное сочетание XML и zlib позволяет сохранить высокий уровень абстракции (с возможностью расширения и легким чтением из любых языков на любых платформах), при этом дает не такой уж большой оверхед по объему хранимой информации. Так что отказ от XML первым делом - не лучшая практика. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору |
74. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все..." | +/– | |
Сообщение от arisu (ok) on 22-Апр-12, 16:11 | ||
> Грамотное сочетание XML и zlib позволяет | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору |
131. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все..." | –1 +/– | |
Сообщение от тоже Аноним (ok) on 23-Апр-12, 12:43 | ||
Нет, просто XML - это самое простое и легко поддерживаемое, что можно сделать. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору |
|
157. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все..." | +/– | |
Сообщение от тоже Аноним (ok) on 23-Апр-12, 17:35 | ||
Вы - вряд ли. Но те мои программы, которые используют XML, потребляют считанные килобайты, и утаптывать их в блобы - значит либо потерять обратную совместимость между версиями, либо поддерживать ее с куда большими усилиями, чем сейчас. Смысл? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору |
159. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все..." | +/– | |
Сообщение от arisu (ok) on 23-Апр-12, 17:49 | ||
я про блобы, заметь, ничего не говорил. я говорил только про человекочитаемые форматы. xml таковым не является. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору |
176. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все..." | +1 +/– | |
Сообщение от XoRe (ok) on 24-Апр-12, 01:12 | ||
> Нет, просто XML - это самое простое и легко поддерживаемое, что можно | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору |
78. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-12, 17:20 | ||
> Грамотное сочетание XML и zlib позволяет | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору |
52. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-12, 12:29 | ||
Речь про поток данных с сисиди камеры, 320 мбит/с, изображение динамичное, пикселизация очень важна. Я, конечно, не такой умный как вы, но эффективно упаковывать 12бит данные, рассчитывать ключевые кадры и дельта-кадры и записывать в таком виде все таки умудрился. В результате получилось около 15 мбайт/с. Дальнейшее сжатие всеми известными архиваторами дает эффект максимум порядка 20-30%, а занимает времени в разы больше чем сами эксперименты (по несколько часов в день). После обработки получается данных в десятки мегабайт, которые и хранятся. Хранить сами исходные файлы за сколь нибудь обозримый период времени не вижу смысла. Но раз редакция даст мне место под это - почему бы и нет, я с радостью закачаю и вам пару сотен гигабайт. Адресок только не забудьте предоставить. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору |
79. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | –1 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-12, 17:43 | ||
> Дальнейшее сжатие всеми известными архиваторами дает эффект максимум порядка 20-30%, а | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору |
85. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-12, 18:13 | ||
Я пробовал и эти в том числе на своих данных. Скорость там в ущерб сжатию - что толку что они прокачивают сотни мегабайт в секунду если неспособны их сжать хотя бы еще на 10%. После того как я сделал предварительное сжатие - отбросив незначащие биты, плюс примитивная дельта по кадрам, ни один из доступных под линукс алгоритмов не дал более 20% сжатия. Что, в принципе, неудивительно: изображения динамичные и шумные - без потерь хорошо не сжать. А чтобы хранить разумное время разумное количество данных требуется сжатие хотя бы в несколько раз. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору |
112. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 23-Апр-12, 05:46 | ||
> Я пробовал и эти в том числе на своих данных. Скорость там | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору |
129. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +2 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 23-Апр-12, 12:26 | ||
Ну, собственно, вот наглядный пример как далее будут развиваться события. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору |
139. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 23-Апр-12, 13:28 | ||
И, все-таки, спасибо за дискуссию - по крайне мере я понял, что шел в правильном направлении и ничего существенного не упустил. То есть смысл публикации кода все-таки есть, если его обсуждение сведется не к тому какой же автор лошара, а к тому как этот код можно было бы быстро и эффективно улучшить. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору |
127. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +1 +/– | |
Сообщение от ФФ (ok) on 23-Апр-12, 11:29 | ||
>А что такое сотня гб при майнстрим | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору |
174. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +/– | |
Сообщение от efrfegv on 23-Апр-12, 21:43 | ||
?> Как-то научил его сначала не спользовать XML, потом fixed point форматам, префиксной и delta- компрессии и zlib. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору |
33. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +1 +/– | |
Сообщение от зумм on 22-Апр-12, 02:55 | ||
проблема в том что код не всегда можно показать - часто используются куски чужого кода прав на который как бы и нет у исследователя (попросил, подсмотрел, взял стянул у коллег, с книги итд). Или например если код разрабатывался многими людьми и не все согласны с публикацией. Или используются коммерческие библиотеки, тот же NAG например. Ну и как тут уже заметили, да немного стыдно за рабочий код - он почти всегда неоптимален и некрасив. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
41. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +2 +/– | |
Сообщение от Aleks Revo (ok) on 22-Апр-12, 06:54 | ||
И таки что в этом случае должны делать остальные - кто хочет повторить исследование самостоятельно? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору |
44. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +1 +/– | |
Сообщение от Evgueni on 22-Апр-12, 07:01 | ||
> И таки что в этом случае должны делать остальные - кто хочет | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору |
47. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +2 +/– | |
Сообщение от СуперАноним on 22-Апр-12, 10:14 | ||
>используются коммерческие библиотеки | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору |
49. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | –1 +/– | |
Сообщение от phprus (ok) on 22-Апр-12, 11:42 | ||
> Постановить считать результаты обработки научных данных проприетарным ПО недостоверными (нелигитимными). И тогда желание у исследователей использовать проприетарщину отпадёт само собой. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору |
50. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +1 +/– | |
Сообщение от alexxy (ok) on 22-Апр-12, 12:20 | ||
Ну вот враки. Пример GROMACS (пакет молекулярной динамики) | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору |
135. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +/– | |
Сообщение от annulen (ok) on 23-Апр-12, 13:08 | ||
> Ну вот враки. Пример GROMACS (пакет молекулярной динамики) | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору |
80. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-12, 17:46 | ||
> MKL, Nvidia CUDA, у которых с опенсорсными аналогами напряженка. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору |
136. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | –1 +/– | |
Сообщение от annulen (ok) on 23-Апр-12, 13:10 | ||
Нормальные люди использую CUDA, потому что с OpenCL придется городить кучу велосипедов. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору |
134. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +/– | |
Сообщение от annulen (ok) on 23-Апр-12, 13:07 | ||
> Постановить считать результаты обработки научных данных проприетарным ПО недостоверными | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору |
138. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +/– | |
Сообщение от annulen (ok) on 23-Апр-12, 13:22 | ||
Пояснение для минусующих: у ученых считается нормальным требовать денег за коммерческое (а не научное) использование их разработок. Еще считается нормальным запрещать публикацию модифицированного кода, так как ошибки третьих лиц могут ударить по авторитету изначальных авторов. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору |
167. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +3 +/– | |
Сообщение от Evgueni on 23-Апр-12, 21:09 | ||
> у ученых считается нормальным | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору |
45. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +3 +/– | |
Сообщение от iCat (ok) on 22-Апр-12, 08:51 | ||
Всё новое - хорошо забытое старое. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
53. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | –3 +/– | |
Сообщение от allvozdam on 22-Апр-12, 12:33 | ||
"Смерть проприетарщикам"- воскликнул ОН! | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
54. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +2 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-12, 12:45 | ||
Симптоматично, что призыв к открытию кода публикуют в журнале с платной подпиской) | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
55. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +3 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-12, 13:05 | ||
Бесплатный и открытый слова имеющие совершенно разное значение. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору |
56. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-12, 13:07 | ||
Никто и не спорит. Вот только в отличие от софт команий, электронные издательства практически никакой полезной функции не выполняют (кроме сбора денег). | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору |
57. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-12, 13:12 | ||
В отличии от софт компаний они занимаются совсем другим видом деятельности. Если для вас результаты их труда бесполезны это не значит, что другие не хотят заплатить за их продукт. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору |
61. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-12, 13:41 | ||
И какие же у них результаты труда? По пунктам пожалуйста. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору |
62. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-12, 13:52 | ||
>По пунктам пожалуйста. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору |
81. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-12, 17:48 | ||
> И какие же у них результаты труда? По пунктам пожалуйста. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору |
58. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +/– | |
Сообщение от тоже Аноним (ok) on 22-Апр-12, 13:12 | ||
Просто удивительно, почему вам, делая то же самое (не выполняя никаких полезных функций), не удается собирать деньги? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору |
59. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-12, 13:37 | ||
> Симптоматично, что призыв к открытию кода публикуют в журнале с платной подпиской | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору |
64. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +/– | |
Сообщение от myhand (ok) on 22-Апр-12, 14:16 | ||
> Все данные, говорите, надо публиковать. Ну платный журнал чуть поднимет цену и изыщет техническую возможность онлайн хранения и публикации сопутствующих данных. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору |
137. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +1 +/– | |
Сообщение от annulen (ok) on 23-Апр-12, 13:11 | ||
> Кто вам сказал, что журнал обязан публиковать абсолютно все данные? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору |
162. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +/– | |
Сообщение от myhand (ok) on 23-Апр-12, 19:41 | ||
А я ничего плохого не вижу в том, чтобы он был просто в references статьи. Тыц - ссылка на раздел сайта лабы. И кто прав? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору |
190. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +/– | |
Сообщение от Необъективный_ (ok) on 27-Апр-12, 12:38 | ||
Ссылки не постоянны: файлы могут быть перемещены или удалены. А актуальность ссылок в references статей никто отслеживать не будет. Хранение копии кода на ресурсах журнала дает больше гарантий, что он будет доступен читателям. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору |
63. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +3 +/– | |
Сообщение от umbr (ok) on 22-Апр-12, 13:52 | ||
>они стесняются, что кто-то посторонний увидит их ... решения | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
82. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-12, 17:51 | ||
> само приложение в виде сервиса (для желающих проверить результаты исследований). | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору |
69. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-12, 14:50 | ||
Большая часть комментаторов пытается рассуждать о том, о чем имеют слабое представление. Во-первых, обмен расчетными программами он был и 20 лет назад и сейчас есть, кто желает, пишет автору статьи, еще никто не отказался выслать свою программу, вместе с кодом. Это и новый контакт с коллегой, и возможность испытать программу на новом материале. Так что не надо ломиться в открытую дверь. Во-вторых, научное исследование предполагает самостоятельно получение результатов независимыми исследователями и разными способами. Поэтому, например, не пишут полные теоретические выкладки, а указывают основные моменты в расчете и алгоритмы. Кому надо, повторит и подтвердит или обнаружит ошибку в расчетах. То же самое касается расчетной процедуры, рассказывается про алгоритм и про основные готовые компоненты, которые использовались в расчетах. Поэтому требование публиковать код - просто бессмысленное, и ни один ученый не будет заморачиваться по этому поводу, кроме тех, кто может поиметь на этом свой профит. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
99. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | –1 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-12, 22:35 | ||
Хотел написать о том же, поддерживаю автора на все 100%. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору |
108. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +1 +/– | |
Сообщение от Pilat (ok) on 23-Апр-12, 02:02 | ||
> Идиотизм. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору |
140. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 23-Апр-12, 13:46 | ||
> еще никто не отказался выслать свою программу, вместе с кодом | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору |
75. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +2 +/– | |
Сообщение от gedeon on 22-Апр-12, 16:36 | ||
Многие старые статьи сопровождались исходным кодом программы. Восновном ФОРТРАН. Вот пример, интегратор орбит спутников, разработанный в середине 80х был переписан на CUDA. Опубликованные исходники здорово помогли, только авторы нового интегратора свой код почему-то не опубликовали... | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
76. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +1 +/– | |
Сообщение от Преподаватель информатики on 22-Апр-12, 16:44 | ||
Вроде бы данное требование это один из критериев «научности» — верифицируемость. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
115. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 23-Апр-12, 06:19 | ||
| ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
128. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +/– | |
Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 23-Апр-12, 11:40 | ||
> Ничего, что вы никогда не сможете проверить методику эксперимента, | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору |
142. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +/– | |
Сообщение от Reyn on 23-Апр-12, 14:34 | ||
> В документе также подчеркивается, что если компьютер становится принципиальной составляющей экспериментов, то как можно проверить, а иногда даже просто оценить результат, если не видны исходные коды программной составляющей? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
143. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +1 +/– | |
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 23-Апр-12, 15:27 | ||
> Если программа написана напрямую на машинном коде, то опубликовать статью о ней | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору |
171. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +1 +/– | |
Сообщение от redwolf (ok) on 23-Апр-12, 21:38 | ||
В нормальных публикациях описывается методология вычислений, что делает для любого нормального программиста, который даже не разбирается в области знания, задачу написания собственной программы вполне посильной. Когда другой человек пишет свою реализацию, заодно происходит проверка первоначальной реализации. Иногда вычисления опровергаются) Да и основной темой для споров является методология вычислений, а не программная реализация. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
177. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..." | +/– | |
Сообщение от XoRe (ok) on 24-Апр-12, 01:26 | ||
> Данный документ подробно обосновывает, почему такое решение в интересах всех сторон сразу: | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
Архив | Удалить |
Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема |
Закладки на сайте Проследить за страницей |
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov Добавить, Поддержать, Вебмастеру |