The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Инициатива CentOS по увеличению оперативности выпуска обновл..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Инициатива CentOS по увеличению оперативности выпуска обновл..."  +/
Сообщение от opennews (ok) on 08-Июн-12, 14:32 
Один из лидеров проекта CentOS опубликовал (http://centosnow.blogspot.com/2012/06/centos-project-release...) заявление о принятии ряда мер для повышения оперативности выпуска обновлений и ускорения формирования новых релизов. Итогом всех принятых мер станет переход к разработке в соответствии с установленным графиком, определяющим кратчайшие сроки подготовки новых выпусков  и минимальные задержки в подготовке обновлений.


Сообщается, что у проекта появился новый спонсор, который будет финансировать работу в режиме полного рабочего дня двух разработчиков, что позволит тратить им на проект 80 часов в неделю не отвлекаясь на другие дела. Спонсор не представил каких-либо отдельных условий, указав на то, что он заинтересован в оперативном выходе обновлений, поэтому готов финансировать выполнение текущей ежедневной работы по подготовке таких обновлений.


Кроме того, упоминается cоздание (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=31871) непрерывно обновляемого репозитория (CR (http://wiki.centos.org/AdditionalResources/Repositories/CR) - Continuous Release), в рамках которого для CentOS может выполняться перепаковка обновлений, выпускаемых для нового релиза RHEL. Задействованы улучшенные инструменты для контроля за качеством дистрибутива, которые позволяют более оперативно контролировать состояние собираемых пакетов и производить тестирование сборки пакетов с новыми патчами. Для организации совместной работы разработчиков над релизами осуществлён переход на использование системы Trello (https://trello.com/).


URL: http://centosnow.blogspot.com/2012/06/centos-project-release...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=34049

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Инициатива CentOS по увеличению оперативности выпуска обновл..."  +/
Сообщение от thexf (ok) on 08-Июн-12, 14:32 
Хорошая новость!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Инициатива CentOS по увеличению оперативности выпуска обновл..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 08-Июн-12, 19:54 
Токо непонятно чего это дает ?
С введенеим CR кента 6.2 вышла после Шапки 6.2 чуть ли не через неделю !
( если сравнить с СЛ-6.2 тот вышел с отрывом в 3 месяца аж ... )

Они что хотят выпускать день в день что ли ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Инициатива CentOS по увеличению оперативности выпуска обновл..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Июн-12, 14:35 
Очень хорошо!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Инициатива CentOS по увеличению оперативности выпуска обновл..."  +6 +/
Сообщение от sin email(??) on 08-Июн-12, 14:37 
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=34034

> ...в Azure ... в настоящее время предлагаются окружения на базе openSUSE 12.1, CentOS 6.2, Ubuntu 12.04 и SUSE Linux Enterprise Server 11 SP1

И Шапки среди них нет, а Центось есть.
И тут вдруг появляется таинственный Спонсор.
Не оно ли?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Инициатива CentOS по увеличению оперативности выпуска обновл..."  +/
Сообщение от Тот самый аноним on 08-Июн-12, 14:56 
> https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=34034
>> ...в Azure ... в настоящее время предлагаются окружения на базе openSUSE 12.1, CentOS 6.2, Ubuntu 12.04 и SUSE Linux Enterprise Server 11 SP1
> И Шапки среди них нет, а Центось есть.
> И тут вдруг появляется таинственный Спонсор.
> Не оно ли?

не оно, не что?

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Инициатива CentOS по увеличению оперативности выпуска обновл..."  +1 +/
Сообщение от lucentcode (ok) on 08-Июн-12, 22:42 
А вам не всё равно, кто делает доброе дело? Даже если это Microsoft, это не важно. Важно что получит от этого сообщество.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Инициатива CentOS по увеличению оперативности выпуска обновл..."  –1 +/
Сообщение от Толстый (ok) on 08-Июн-12, 14:45 
Так всегда с опенсорсом: есть спонсор - разработка идет регулярно и качественно(ядро например). Нет спонсора - можно ждать релиза месяцами, и результат соответственно сомнительный, никто ведь гарантий не дает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Инициатива CentOS по увеличению оперативности выпуска обновл..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Июн-12, 14:51 
Too fat! Wait a minute... Oh, sh~!
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Инициатива CentOS по увеличению оперативности выпуска обновл..."  +2 +/
Сообщение от Толстый (ok) on 08-Июн-12, 14:57 
"Тонкий юмор" - это идиома имеющаяся только в русском языке, от нее и пошло интернетное словечко "толстый". Переводить на английский это не имеет никакого смысла, так как кроме русскоязычных никто не поймет. Так что если кто-то и пошутил толсто, то это ты.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Инициатива CentOS по увеличению оперативности выпуска обновл..."  –3 +/
Сообщение от Тот самый аноним on 08-Июн-12, 15:13 
так это сообщение просто прямая цитата с двача
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Инициатива CentOS по увеличению оперативности выпуска обновл..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Июн-12, 16:38 
Действительно, этимология этого выражения такова. Но есть и другое распространенное в интернете понятие - толстый тролль.  И здесь я позволил себе по-доброму подтрунить над вашим ником - ведь вы неприкрыто троллите, нарочно не упоминая тот факт, что многие open source проекты спонсируют сами себя, оказывая платную поддержку собственным продуктам, распространяемым согласно принципам свободного ПО. Уж не обижайтесь на старика, но это так.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Инициатива CentOS по увеличению оперативности выпуска обновл..."  +/
Сообщение от Толстый (ok) on 08-Июн-12, 17:24 
> Действительно, этимология этого выражения такова. Но есть и другое распространенное в интернете
> понятие - толстый тролль.  И здесь я позволил себе по-доброму
> подтрунить над вашим ником - ведь вы неприкрыто троллите, нарочно не
> упоминая тот факт, что многие open source проекты спонсируют сами себя,
> оказывая платную поддержку собственным продуктам, распространяемым согласно принципам
> свободного ПО. Уж не обижайтесь на старика, но это так.

Троллю или нет, но мне вообще-то приходится по работе использовать CentOS, и релиза 6 версии я ждал очень долго.

OpenSource сейчас очень разнообразен. Есть проекты, которые используются коммерческими конторами и разрабатываются соответственно. Есть те, которые развиваются под руководством некомерческих организаций, есть на чистом энтузиазме. И качество варьируется соответственно. На этом форуме пытаются перенести успех первых проектов на все остальные, а это неверно, что вызывает лулзы. Причем большинство из юзеров не написали ни строчки кода для опенсорс проектов, не знают какое качество кода, итп.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Инициатива CentOS по увеличению оперативности выпуска обновл..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Июн-12, 18:22 
> OpenSource сейчас очень разнообразен. Есть проекты, которые используются коммерческими
> конторами и разрабатываются соответственно. Есть те, которые развиваются под >руководством
> некомерческих организаций, есть на чистом энтузиазме. И качество варьируется >соответственно.

Мы используем и CentOS, и Debian. На практике в качестве и стабильности Дебиан нисколько не проигрывает. Только в сроках поддержки отстает. Но зато у него репозитории несколько более наполнены - должен же быть какой-то паритет. При этом Дебиан - некоммерческий проект.


А говорить о качестве коммерческого ПО я зарекся после внедрения нескольких узкоспециализированных ИС. Крайне недешевых.

Я не спорю в общих чертах. Просто некоммерческое != низкокачественное. И наоборот. Проверено уже давно. Личной практикой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Инициатива CentOS по увеличению оперативности выпуска обновл..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Июн-12, 18:38 
>>Но зато у него репозитории несколько более наполнены

Несколько более?:)

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Инициатива CentOS по увеличению оперативности выпуска обновл..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Июн-12, 18:46 
> Несколько более?:)

Изрядно. У дебиана натурально отличные репы. Ну и у убунтов по наследству тоже.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Инициатива CentOS по увеличению оперативности выпуска обновл..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Июн-12, 23:46 
Отличные от других ?

В чем меряли отличность, в сферической надежности на килограмм пакетов?

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Инициатива CentOS по увеличению оперативности выпуска обновл..."  +/
Сообщение от Толстый (ok) on 08-Июн-12, 20:39 
Не спорю - и там и там есть как хорошее так и плохое. Насчет CentOS - это не самый оптимальный дистрибутив, мы используем его только потому, что наши клиенты все на RHEL сидят, поэтому и разработку ведем на такой же платформе.
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Инициатива CentOS по увеличению оперативности выпуска обновл..."  +/
Сообщение от Ваня (??) on 08-Июн-12, 17:25 
> многие open source проекты спонсируют сами себя

Правильно говорить "единичные open source проекты спонсируют сами себя"

Остальные живут на поддержке спонсоров (так напр. платиновый спонсор Linux Foundation должен отстёгивать не менее 500 тыс.$ ежегодно) и государственных грантах.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Инициатива CentOS по увеличению оперативности выпуска обновл..."  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 08-Июн-12, 22:27 
>> многие open source проекты спонсируют сами себя
> Правильно говорить "единичные open source проекты спонсируют сами себя"
> Остальные живут на поддержке спонсоров (так напр. платиновый спонсор Linux Foundation должен
> отстёгивать не менее 500 тыс.$ ежегодно) и государственных грантах.

Не стоит думать, что closed source все, как один, процветают и гребут бабло.
Самоокупаемость дается нелегко.
Многие компаний финансируются за счет инвестиций, и так и не выходят на самоокупаемость.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Инициатива CentOS по увеличению оперативности выпуска обновл..."  +/
Сообщение от Ваня (??) on 09-Июн-12, 10:28 
Коммерческие компании, которые не выходят или опускаются ниже самоокупаемости, разоряются.
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Инициатива CentOS по увеличению оперативности выпуска обновл..."  +/
Сообщение от Avator (ok) on 11-Июн-12, 17:44 
это ты Скайпу расскажи.
Сколько лет они не приносят прибыли?
Если мне память не изменяет ни разу за всю свою историю Скайп не вышел даже в 0 не говоря уже о какой-то окупаемости.
Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Инициатива CentOS по увеличению оперативности выпуска обновл..."  +6 +/
Сообщение от Тот самый аноним on 08-Июн-12, 14:55 
А так одни гарантии. Буквально вчера скачал ядро, а оно не собралось. Пожаловался, вернули весь трафик до килобайта.
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Инициатива CentOS по увеличению оперативности выпуска обновл..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Июн-12, 18:47 
> Пожаловался, вернули весь трафик до килобайта.

Так ты айпишник скажи - тебе еще и приплатят даже :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Инициатива CentOS по увеличению оперативности выпуска обновл..."  +/
Сообщение от ава on 08-Июн-12, 16:56 
аж не хочется вспоминать, сколько мы centos6 ждали
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Инициатива CentOS по увеличению оперативности выпуска обновл..."  +/
Сообщение от Толстый (ok) on 08-Июн-12, 17:40 
> аж не хочется вспоминать, сколько мы centos6 ждали

Именно это и имел в виду. Пришлось даже устанавливать 5 версию, хотя RH 6 уже давно был выпущен.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Инициатива CentOS по увеличению оперативности выпуска обновл..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 08-Июн-12, 18:07 
>> аж не хочется вспоминать, сколько мы centos6 ждали
> Именно это и имел в виду. Пришлось даже устанавливать 5 версию, хотя
> RH 6 уже давно был выпущен.

Два ждуна молятся на
  То, что их джаньё
     Гаранти ... рована!

Скованные одной ха-а-алявой!
  ....

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Инициатива CentOS по увеличению оперативности выпуска обновл..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Июн-12, 18:40 
Митрофанушка, смени дилера. Ты уже не доставляешь, анонимусу скучно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Инициатива CentOS по увеличению оперативности выпуска обновл..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 09-Июн-12, 14:25 
>дилера. Ты уже не доставляешь

Тебе не доставляет, ты и смени... А я правильно набросил.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Инициатива CentOS по увеличению оперативности выпуска обновл..."  +1 +/
Сообщение от fr0ster email(??) on 08-Июн-12, 21:08 
Ну по крайней мере у пана Толстого есть причина использования Центоса.
ИМХО это единственная причина по которой имеет смысл Центос использовать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Инициатива CentOS по увеличению оперативности выпуска обновл..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Июн-12, 23:48 
>>> аж не хочется вспоминать, сколько мы centos6 ждали
>> Именно это и имел в виду. Пришлось даже устанавливать 5 версию, хотя
>> RH 6 уже давно был выпущен.
> Два ждуна молятся на
>   То, что их джаньё
>      Гаранти ... рована!
> Скованные одной ха-а-алявой!
>   ....

Согласен, максималочка зверь эдишон была бы уместнее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Инициатива CentOS по увеличению оперативности выпуска обновл..."  +1 +/
Сообщение от Aceler (ok) on 09-Июн-12, 08:51 
Я так понимаю, что за пределами опен сорса всё наоборот — если нет спонсора, разработчики хреначат код со второй космической, а если есть — потягивают пивко?
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Инициатива CentOS по увеличению оперативности выпуска обновл..."  +/
Сообщение от Ваня (??) on 09-Июн-12, 10:29 
За пределами СПО спонсоров нет как класса. Есть инвестиции, окупаемость, востребованность рынком, фокус-группы, исследование потребностей пользователей и т.п. "глупости".
Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Инициатива CentOS по увеличению оперативности выпуска обновл..."  +/
Сообщение от filosofem (ok) on 09-Июн-12, 10:46 
Все так, этим и занимаются серьезные дяди. А такую несущественную мелочь как разработка ПО аутсорсят в Индию.
Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Инициатива CentOS по увеличению оперативности выпуска обновл..."  +/
Сообщение от filosofem (ok) on 09-Июн-12, 10:51 
 
Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Инициатива CentOS по увеличению оперативности выпуска обновл..."  +1 +/
Сообщение от Уууу on 09-Июн-12, 13:46 
И доллары там другие, более зеленые
Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Инициатива CentOS по увеличению оперативности выпуска обновл..."  +/
Сообщение от Aceler (ok) on 10-Июн-12, 09:08 
> За пределами СПО спонсоров нет как класса.

Кто тебе сказал такую чушь? Набей ему морду немытым картофелем.

> Есть инвестиции, окупаемость, востребованность
> рынком, фокус-группы, исследование потребностей пользователей и т.п. "глупости".

А в СПО всего этого, видимо, нет? Читай выше про картофель.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Инициатива CentOS по увеличению оперативности выпуска обновл..."  +/
Сообщение от Дед Анон on 08-Июн-12, 14:54 
Новость отличная, вот если бы они ещё придумали как безболезненно переходить с версии 5.8 на версию 6.2 не переустанавливая ось - им бы цены не было(но это уже придирки).  
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Инициатива CentOS по увеличению оперативности выпуска обновл..."  –1 +/
Сообщение от Тот самый аноним on 08-Июн-12, 15:01 
> Новость отличная, вот если бы они ещё придумали как безболезненно переходить с
> версии 5.8 на версию 6.2 не переустанавливая ось - им бы
> цены не было(но это уже придирки).

да, но зачем?

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Инициатива CentOS по увеличению оперативности выпуска обновл..."  +/
Сообщение от www2 (??) on 08-Июн-12, 20:01 
Обновить дистрибутив одним редактированием списка репозиториев и парой команд. Капитану Очевидность это очевидно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Инициатива CentOS по увеличению оперативности выпуска обновл..."  +/
Сообщение от Тот самый аноним on 09-Июн-12, 06:29 
> Обновить дистрибутив одним редактированием списка репозиториев и парой команд. Капитану
> Очевидность это очевидно.

5.8 перестал поддерживаться? Или вы на новый сервер установили 5.8, а для вас внезапно появилась "шестерка"?

Вот вопрос, что такого появилось в шестерке, чего не хватает в настроенном и отлаженном серваке?

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Инициатива CentOS по увеличению оперативности выпуска обновл..."  +/
Сообщение от r email on 09-Июн-12, 18:05 
софт! тоже ратую за возможность безболезненного перехода(, мне бы пару kvm -ов центосьных перегнать(
Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Инициатива CentOS по увеличению оперативности выпуска обновл..."  +/
Сообщение от nikebl on 08-Июн-12, 18:18 
Что тут придумывать? Один скрипт на баше. Это же линукс. главное учитывать разницу в софте который запускает ось, а не самой оси - она всего лишь предоставляет ресурсы для запуска приложения и переставить ее можно простым cp -ra и grub_install
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Инициатива CentOS по увеличению оперативности выпуска обновл..."  +/
Сообщение от анонимаус on 08-Июн-12, 18:52 
с нетерпением ждем от тебя этот чудо скрипт.
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Инициатива CentOS по увеличению оперативности выпуска обновл..."  +/
Сообщение от CHIM.86 (ok) on 08-Июн-12, 20:44 
>да, но зачем?

Я бы с тобой подискутировал.... Но боюсь начать бессмысленный разговор.
Вот несколько причин:
- использование нового ядра со всеми вытекающими.
- использование более свежего софта из репов, что очень удобно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Инициатива CentOS по увеличению оперативности выпуска обновл..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Июн-12, 21:22 
А зачем оно если есть Oracle  Linux с бесплатными обновлениями без ожиданий?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Инициатива CentOS по увеличению оперативности выпуска обновл..."  +/
Сообщение от umbr (ok) on 08-Июн-12, 21:37 
>позволит им тратить на проект 80 часов в неделю

Непонятно, это каждый или оба два?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Инициатива CentOS по увеличению оперативности выпуска обновл..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Июн-12, 22:20 
Вы слышали о 80-часовой рабочей неделе? Я нет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Инициатива CentOS по увеличению оперативности выпуска обновл..."  +/
Сообщение от umbr (ok) on 08-Июн-12, 22:30 
Я сам так работал, недолго. Бизнесмен (и политик) Прохоров предлагал изменить ТК увеличив стандартную рабочую неделю до 60 часов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Инициатива CentOS по увеличению оперативности выпуска обновл..."  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 08-Июн-12, 22:30 
> Вы слышали о 80-часовой рабочей неделе? Я нет.

Слышали, слышали.
Даже участвовали, приятного мало.
Хотя да, чет не сразу подумал, что 80 - это на двоих.

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Инициатива CentOS по увеличению оперативности выпуска обновл..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-12, 10:19 
40+40=80
С уважением, К.О.
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Инициатива CentOS по увеличению оперативности выпуска обновл..."  +/
Сообщение от Ваня (??) on 09-Июн-12, 10:30 
80 - 40 = 40
2 + 2 = 4
4 * 7 = 28

С уважением, К.О.

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Инициатива CentOS по увеличению оперативности выпуска обновл..."  +1 +/
Сообщение от filosofem (ok) on 09-Июн-12, 10:54 
К.О. -> Клоун Опеннета?
Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Инициатива CentOS по увеличению оперативности выпуска обновл..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 09-Июн-12, 14:27 
> К.О. -> Клоун Опеннета?

З.К. -- Замените клоуна.

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру