форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+1 +/–
Сообщение от opennews (??) on 13-Июл-13, 23:26
Компания Jolla,  основанная бывшими сотрудниками Nokia с целью разработки новых смартфонов, построенных на базе Linux-платформы MeeGo, подтвердила (https://twitter.com/JollaHQ/status/356034168351756290) сведения, что графическая система в первом телефоне (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=36971) на базе платформы Sailfish (https://sailfishos.org/) будет построена с использованием  Wayland. X-сервер и прослойка XWayland в состав платформы входить не будет. Напомним, что операционная система Sailfish основана на компонентах проекта Mer (форк MeeGo) и Mer-дистрибутива Nemo, используемых для взаимодействия с оборудованием, контроля за энергопотреблением, управления установкой приложений, работы с мультимедиа, работы с персональной информацией. Поверх системных компонентов Mer, запускается интерфейс пользователя, построенный на базе Qt с использованием технологий QML и QtQuick. В первых прототипах платформы для обеспечения работы графической подсистемы  использовался X-сервер. Тем не менее, упоминались планы перехода на  Qt5 и  Wayland, которые косвенно подтверждались работой (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=36685) сотрудников Jolla по адаптации Wayland для работы с графическими драйверами для платформы Android.   Теперь стало известно, что использование Wayland станет реальностью уже в первом рабочем устройстве на базе  Sailfish, который поступит в продажу в конце 2013 года. URL: http://www.reddit.com/r/linux/comments/1i7uq0/the_first_joll.../ Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=37416
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+15 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 13-Июл-13, 23:26
Марк Шаттлворт: вот так нежданчик:(
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	–32 +/–
	Сообщение от Boboms (ok) on 14-Июл-13, 00:10
	Есть такое предположение (успешно проверенное некоторыми на практике), что цели должны быть, (!) в том числе (т.е. на ряду с другими критериями, надеюсь, я не очень сложно изъясняю?), достижимыми. Другими словами, запихать Вейленд в мобилку они безусловно запихают, но вот по поводу безглючной (стабильной) и уж тем более быстрой (высокоскоростной) работы весьма есть обоснованные сомнения. Не на последнем месте идёт поддержка Вейлендом железных дров (драйверов графического аппаратного обеспечения). Имеющие ум и могущие использовать его по назначению, догадываются, что написание качественных (стабильных, быстроработающих) драйверов - занятие нетривиальное (сложное в исполнении). Я доходчево объясняю "для абсолютно взрослых людей среднего школьного возраста"?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+13 +/–
	Сообщение от Xasd (ok) on 14-Июл-13, 00:15
	> написание качественных (стабильных, быстроработающих) драйверов - занятие нетривиальное ну вот как раз сотрудники Jolla (и другие люди) как раз и занимаются этими нетривиальными занятиями
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	–9 +/–
	Сообщение от Boboms (ok) on 14-Июл-13, 00:34
	> ну вот как раз сотрудники Jolla (и другие люди) как раз и > занимаются этими нетривиальными занятиями Это то очевидно. :) Но я как раз про то, что понятия "заниматься" и "довести результат до конца" - вещи далеко не эквивалентные. Многие "занимаются" ""спортом"", но "Дикулей" - единицы. ИМХО!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+8 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Июл-13, 00:39
	> Это то очевидно. :) Но я как раз про то, что понятия > "заниматься" и "довести результат до конца" - вещи далеко не эквивалентные. Да уж, там одни маркетологи работают. Не то что в каноникал - высокопрофессиональные разработчики! Уж они-то точно все зашибись сделают, за три оставшихся месяца.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 14-Июл-13, 13:24
	Кстати, "довести результат до конца" - обычно задача не разработчиков, а менеджеров. Разработчик вобще редко понимает, каким должен быть конечный результат.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+3 +/–
	Сообщение от Хомячки (ok) on 14-Июл-13, 14:26
	Калашников, Торвальдс, Рубик, Люмьер, Попов и тысячи других разработчиков понимали каким должен быть результат гораздо лучше, чем все манагеры вместе взятые, которые до сих пор, в большинстве своём, не до конца понимают в чём смысл окружающих их вещей.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Июл-13, 14:41
	А теперь вспоминаем историю изобретателя Белла и эффективного менеджера Эдисона (ну, помните: пока Белл судился со всеми за патент на телефон, Эдисон взял и довёл его изобретение "до конца", получил свой патент и оставил его с носом).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+5 +/–
	Сообщение от Хомячки (ok) on 14-Июл-13, 15:04
	Что и требовалось доказать. Изобретатель понимает как должна действовать изобретённая им вещь, а манагер знает как получить из этого выгоду.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	–1 +/–
	Сообщение от Boboms (ok) on 14-Июл-13, 16:05
	> Что и требовалось доказать. Изобретатель понимает как должна действовать изобретённая > им вещь, а манагер знает как получить из этого выгоду. Не совсем так. В зависимости от сложности и "крупности" проекта, между "понимать как" и "воплотить в жизнь" - большая пропасть. Если интересно, почитайте путь (трудовой) Сухого Павла Осиповича.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+/–
	Сообщение от Хомячки (ok) on 14-Июл-13, 16:17
	Вы несколько предугадали мой ответ. Спасибо будет время гляну.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+/–
	Сообщение от Boboms (ok) on 15-Июл-13, 17:00
	> Вы несколько предугадали мой ответ. Спасибо будет время гляну. http://www.youtube.com/watch?v=PH9CwELgdSo
	Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 14-Июл-13, 16:21
	> А теперь вспоминаем историю изобретателя Белла и эффективного менеджера Эдисона > (ну, помните: пока Белл судился со всеми за патент на телефон Да уж, скруглённые уголки начались как минимум с Меуччи... до сих пор неясно, чего там именно Белл наизобретал, а чего понатырил.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+3 +/–
	Сообщение от Boboms (ok) on 14-Июл-13, 14:46
	> Калашников, Торвальдс, Рубик, Люмьер, Попов и тысячи других разработчиков понимали каким > должен быть результат гораздо лучше, чем все манагеры вместе взятые, которые > до сих пор, в большинстве своём, не до конца понимают в > чём смысл окружающих их вещей. "манагеры" - возможно, но не путаешь ли ты недоПТУшников из МВидео с менеджерами? Менеджер - это (!) высококвалифицированный управленец, чётко понимающий суть (управляемых им) вещей/ суть дела, имеющий недюжий практический опыт в решении сложных проектов/задач, и (!) высокоэффективно распределяющий выделяемые ему ресурсы для достижения дела (результата). Мананер - да: "Евросеть, просто охренеть".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+/–
	Сообщение от Хомячки (ok) on 14-Июл-13, 15:06
	Можно уйти от части разногласий заменив манагер на управленец или руководитель, но как не назови организатора продвижения в массы он не сможет лучше понимать то, что ему доверили продвинуть в массы, в отличии от разработчика, который изначально понимает,то что он пытается создать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+/–
	Сообщение от Boboms (ok) on 14-Июл-13, 15:16
	> Можно уйти от части разногласий заменив манагер на управленец или руководитель Только в контексте "высококвалифицированный", т.е. (!) понимающий (!!!) суть вещей. Уточнения про "суть вещей" нужны? > он не сможет лучше понимать то, что ему доверили продвинуть в массы, в отличии от разработчика, который изначально понимает,то что он пытается создать. Если разработчик - мычит и несёт бессвязный бред (как некоторые "из тут"), о том, что он пытается сделать, то управленец конечно не поймёт. Но, если: 1) разработчик в состоянии объяснить, что он делает (!) по сути вещей, 2) а управленец - имеет в наличии функционирующий мозг, воображение и развитое мышление, то что помешает управленцу понять не детали, а (!) саму суть? Понимая же суть положения вещей (в том числе, + и - продукта), подготовить программу про продвижению (товара на рынок) не есть архи-сложная задача. Так где здесь диссонанс?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+2 +/–
	Сообщение от Xasd (ok) on 14-Июл-13, 15:32
	вспоминается типичная ситуация -- когда в какой-нибудь отдел вдруг нанимают на работу эффективного управленца... ...он начинает эффективно управлять разработчиками (говорит например им что в их работе лишнее. над чем сосредоточиться им надо а над чем не надо). и разработчики убегая от этой эффективности -- уволняются. затем фирма несёт убытки (так как новые нанятые кадры разработчиков -- оказываются хоть и послушными но не квалифицированными).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+/–
	Сообщение от Хомячки (ok) on 14-Июл-13, 15:32
	>воображение и развитое мышление, >Так где здесь диссонанс? Воображение может опираться на знание любовных романов или на знание законов природы(биологии, физики, химии и т. д.) А теперь позвольте напомнить Вам из чего происходит наш диалог. > Разработчик вобще редко понимает, каким должен быть конечный результат. Неужели только высококвалифицированный менеджер смог объяснить Сикорскому для чего он изобретает вертолёт?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+/–
	Сообщение от Boboms (ok) on 14-Июл-13, 15:40
	> А теперь позвольте напомнить Вам из чего происходит наш диалог. >> Разработчик вобще редко понимает, каким должен быть конечный результат. > Неужели только высококвалифицированный менеджер смог объяснить Сикорскому для чего он > изобретает вертолёт? Ну, если уж "качать лодку в стороны" :) , то сколько штатных "разработчиков", отвечающих только за свою часть (за свой кусок работы), но не видящих "картины в целом" было у С.П. Королёва? ИМХО, мы с вами пошли по тупиковой ветке: "что важнее, яйцо или курица"? ;) И грамотный разработчик, и квалифицированный управленец, а при серьёзных крупных проектах, и внушительные ресурсы (персонал, капитал), и обслуживающий вспомогательный персонал, а также чувство времени и грамотно поставленные цели, не мечтания, а реальные действия - тоже очень важны! ИМХО!!!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+2 +/–
	Сообщение от Хомячки (ok) on 14-Июл-13, 16:13
	>сколько штатных "разработчиков", отвечающих только за свою часть (за свой кусок работы), но не видящих "картины в целом" было у С.П. Королёва? Уверен, что в команде Королёва ни одного разработчика несведущего о конечной цели не могло быть, иначе ничего бы не вышло. >И грамотный разработчик, и квалифицированный управленец, а при серьёзных крупных проектах, и внушительные ресурсы (персонал, капитал), и обслуживающий вспомогательный персонал... Это всё безусловно наиважнейшие люди, но они никогда не смогут узнать больше, чем разработчик о том каким должен быть и будет результат. Можно поставить черту между крупными и мелкими разработками, изменятся доводы, но не изменятся принципы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 14-Июл-13, 16:26
	> как не назови организатора продвижения в массы он не сможет лучше > понимать то, что ему доверили продвинуть в массы, в отличии от > разработчика, который изначально понимает,то что он пытается создать. Мальчики, не ссорьтесь. Разработчик может лучше понять тогда, когда делает (по крайней мере изначально) для себя и непосредственно может оценить результат. А (технаро)манагер -- тогда, когда приходится сводить все "стрелки" в кучку, включая толковых маркетологов (не путать с маркетолухами и маркетоложниками).  Т.е. когда ему приходится вставать на цыпочки или сбегать вперёд, чтобы понять, что там за следующим бугорком, и _помочь_ технарям (которых тоже не один) добраться именно в нужную точку и в нужное время. Как правило, такой специалист сам ходил в тапках разработчика (а то и исследованием рынков занимался), поэтому на мякине не проведёшь и делать ерунду под впаривание не станет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+/–
	Сообщение от Хомячки (ok) on 14-Июл-13, 16:38
	>...Как правило, такой специалист сам ходил в тапках разработчика... Ну вот мы и пришли к идеалу - Прежде, чем начать чем-то руководить _досконально_ узнай как оно работает.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Июл-13, 17:17
	>>...Как правило, такой специалист сам ходил в тапках разработчика... > Ну вот мы и пришли к идеалу - Прежде, чем начать чем-то > руководить _досконально_ узнай как оно работает. Неверно. Отличный инженер практически никогда (исключения редки, как черный жемчуг и их называют иначе) не станет ни отличным управленцем, ни отличным бухгалтером. Ни много кем еще.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+1 +/–
	Сообщение от Хомячки (ok) on 14-Июл-13, 17:45
	Почему же неверно? Отличный инженер навсегда останется отличным инженером, чем бы жизнь не заставила его заняться, а хороший ученик инженера может стать кем ему угодно, в том числе и руководителем в своей отрасли, лишь бы желание было подкреплено знаниями.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Июл-13, 17:50
	>исключения редки, как черный жемчуг и их называют иначе вот так вы и работаете - то что противоречит вашему мнению просто выносим за скобки. Приказщики, а не управленцы - вот настоящее название "мЭнеджеров". Такие прыткие мутные людишки нанятые хозяином чтобы самому не бегать присматривать за рабами. Не случайно их стали называть мудрёным словом ибо правдивое название неприятно. Силой они заставляют или хитрым словом, угрозами и эмоцией - это все из области театра а не профессии. Королев это конструктор, а не ссаный надсмотрщик.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+/–
	Сообщение от анонимус (??) on 15-Июл-13, 06:45
	в том-то и дело, что часто без этих приказчиков не обойтись, даже абсолютно квалифицированные технари имеют склонность в какой-то момент зависать и заниматься всякой херней, а сроки сдачи объекта никто не отменял
	Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	–1 +/–
	Сообщение от kurokaze (ok) on 15-Июл-13, 14:06
	>Приказщики, а не управленцы - вот настоящее название "мЭнеджеров". Такие прыткие мутные людишки нанятые хозяином чтобы самому не бегать присматривать за рабами. Не случайно их стали называть мудрёным словом ибо правдивое название неприятно. ORLY? Твоя сенсация произведёт настоящий переворот в западном мире, срочно надень шапочку из фольги, чтобы ЗОГ тебя не выследил до этого. >Королев это конструктор, а не ссаный надсмотрщик. Да, да, и за это ему гебня сломала челюсть чем и обеспечила раннюю смерть.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+/–
	Сообщение от Boboms (ok) on 14-Июл-13, 20:51
	> Неверно. Отличный инженер практически никогда (исключения редки, как черный жемчуг и их > называют иначе) не станет ни отличным управленцем, ни отличным бухгалтером. Частично согласен. И дело тут, ИМХО, вот в чём. Есть в первом очень условном приближении два типа людей: генералист и специалист. Генералист: быстро схватывает (практически "на лету") саму суть, но копаться в деталях для него сущая каторга. Ну не его это искать статью "о проценте рождаемости луговых полосатых пчел в периоды пиковой солнечной активности ..." в фондах библиотеки им. ленина... Специалист: очень погружен в детали, обладает колоссальными знаниями в ... своей крайне узкой области. В другие области, как правило, не лезет, так как в восторге от своей... Утрирую, конечно, но по сути как-то так. Так вот специалист - как раз отличный инженер, бухгалтер, врач и т.п. Но вот управленцем, ведущим крупных проектов и тем более бизнесменом ему стать очень тяжело. Хотя нет ничего невозможного. ИМХО.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 14-Июл-13, 18:14
	>>...Как правило, такой специалист сам ходил в тапках разработчика... > Ну вот мы и пришли к идеалу - Прежде, чем начать чем-то > руководить _досконально_ узнай как оно работает. Досконально может навредить -- сделать быстрей, чем объяснить, но всего сам не сделаешь. Видал потрясающие примеры людей, которые этого избегали, умея -- но чаще всё же обратное. Это тоже стоит понимать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	–1 +/–
	Сообщение от Хомячки (ok) on 14-Июл-13, 18:39
	>сделать быстрей, чем объяснить Страшная штука, к сожалению начинает становится нормой. >Видал Сосун вош энд гоу? (Реклама такая была когда-то.=(
	Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 14-Июл-13, 19:27
	>>сделать быстрей, чем объяснить > Страшная штука, к сожалению начинает становится нормой. Она во все времена была вполне обыкновенной, просто это надо понимать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+/–
	Сообщение от Boboms (ok) on 14-Июл-13, 20:59
	> Досконально может навредить -- сделать быстрей, чем объяснить, но всего сам не > сделаешь. Да, как правило достаточно поспрашивать "с пристрастием". Самому во всем с нуля разбираться - только время впустую терять.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Июл-13, 00:57
	>  Но я как раз про то, что понятия "заниматься" и "довести результат до конца" - вещи далеко не эквивалентные. Человек комментарием выше как раз имел ввиду "довести результат до конца". Это же очевидно. :) Умник. А до тебя как до жирафа доходит.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+/–
	Сообщение от Аноним_тот_же on 14-Июл-13, 01:23
	>>  Но я как раз про то, что понятия "заниматься" и "довести результат до конца" - вещи далеко не эквивалентные. > Человек комментарием выше как раз имел ввиду "довести результат до конца". Это > же очевидно. :) Умник. А до тебя как до жирафа доходит. Это один и тот же человек. Осталось разобраться с жирафом.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Июл-13, 00:38
	> Другими словами, запихать Вейленд в мобилку они безусловно запихают, но вот по > поводу безглючной (стабильной) и уж тем более быстрой (высокоскоростной) работы весьма > есть обоснованные сомнения. А относительно индусов на аутсорсе у Марка, у вас, конечно же, сомнений ни малейших? Вы абсолютно уверены, что Mir будет быстрым и стабильным к октябрю?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+/–
	Сообщение от Boboms (ok) on 14-Июл-13, 00:43
	> Вы абсолютно уверены, что Mir будет быстрым и стабильным к октябрю? Нет ни единого сомнения, что всё будет "с точностью до наоборот". Но любые "ляпы" Марка по Mir-у никак не коррелируются с Вейлендом.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Июл-13, 00:48
	> Нет ни единого сомнения, что всё будет "с точностью до наоборот". Но любые "ляпы" Марка по Mir-у никак не коррелируются с Вейлендом. Ну вот вы сами все и объяснили. Рынок не ждет. Пофиг на скорость и стабильность - успех мелкософта показал, что рулит реклама + навязывание предустановленных систем + подлизывание железным и софтовым вендорам. А пипл... пипл схавает.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	–4 +/–
	Сообщение от Boboms (ok) on 14-Июл-13, 00:53
	> Рынок не ждет. :О Попытайтесь обосновать логически. Смысл слова "логически" ясен? > Пофиг на скорость и стабильность - успех мелкософта показал, что рулит реклама + навязывание предустановленных систем + подлизывание железным и софтовым вендорам. В чём "успех" МС? > А пипл... пипл схавает. А с какого перепуга пиплам переходить с ондроеда на Мир, Вейленд и т.п.?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Июл-13, 01:02
	> :О Попытайтесь обосновать логически. Смысл слова "логически" ясен? Зачем мне что-то пытаться? Sapienti sat. > В чём "успех" МС? В >90% десктопов, например. > А с какого перепуга пиплам переходить с ондроеда на Мир, Вейленд и т.п.? А их никто не будет спрашивать - просто поставят перед фактом. Демократия же. ИЧСХ - большинство будет с пеной у рта это приветствовать (сейчас я говорю не о реальных достоинствах и недостатках тех или иных решений, а об их эмоциональном восприятии большинством пользователей).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	–1 +/–
	Сообщение от terraslav (ok) on 14-Июл-13, 10:12
	> 90% десктопов, например. Тут заслуга мелкомягких не в предустановке и маркетинге(хотя и не без последнего), а в отсутствии серьезных альтернатив в не столь отдаленном прошлом. Кроме доса и первых маздаёв у юзверей просто не было альтернатив, точнее они были но либо очень сложные либо дорогие либо узкоспециализированные. Реальной альтернативой только последнюю тройку лет вылез линух, но... паровоз давно ушел и для большинства юзверей компьютер и винда - синонимы! Лишь > Пофиг на скорость и стабильность - успех мелкософта показал, что рулит реклама + навязывание предустановленных систем + подлизывание железным и софтовым вендорам. толкает немногочисленных ренегатов переучиваться на unix-like системы...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Июл-13, 14:23
	Вы не в Министерстве Правды работаете?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 14-Июл-13, 16:30
	> Кроме доса и первых маздаёв у юзверей просто не было альтернатив Да здрасьте.  Те же ранние яблочники были куда более вменяемой альтернативой, причём сопоставимой по цене; а для многих применений годились чуть ли не вообще восьмибитные. Главная "заслуга" M$ тогда -- решимость действовать подло.  Мол, "цель оправдывает".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним же on 14-Июл-13, 22:42
	Первые вин были огромным прорывом, хотя работать на них у нас было невозможно массово - техника была чересчур дорога. Поэтому и жили заменители в большом числе. Яблоки ... вроде они на родине были в 2-2,5 раза дороже аналогов, не? Что до "подло" - смешно рассуждать о нравственности крупных бизнесов. Там ее (в большинстве случаев) нет по определению. Большие компании не могут подходить всем, у каждого своя нравственность, свои критерии, что подло а что честно. Можно привести компании, гораздо подлее МС. Просто лично вы, Михаил, не любите МС. Вот и все. Хотя есть за что.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+1 +/–
	Сообщение от Maniaq (ok) on 15-Июл-13, 11:15
	> Первые вин были огромным прорывом, хотя работать на них у нас было > невозможно массово - техника была чересчур дорога. Поэтому и жили заменители Вы их в глаза-то видели? DOS Shell из состава IBM PC DOS и то было симпатичнее. То, о чем вы возможно говорите, было уже 3.х версией..
	Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

	129. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним же on 15-Июл-13, 21:28
	> Вы их в глаза-то видели? Видел. А также видел альтернативы. Но скорее условно. > DOS Shell из состава IBM PC DOS > и то было симпатичнее. Несомненно вы до сих пор им пользуетесь?) > То, о чем вы возможно говорите, было > уже 3.х версией.. Собственно они к нам и пришли. И о них я и писал, вы правы. И у них также были соперники. Я одно время сидел под (псевдо?)многозадачкой, которая была не винда. Уже даже не вспомню названия.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

	137. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 16-Июл-13, 03:41
	desqview?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

	139. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla..."	+/–
	Сообщение от Аноним же on 16-Июл-13, 09:38
	> desqview? Да, в частности. Своеобразное было изделие, но польза от него была.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

	148. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 17-Июл-13, 03:43
	причём основная его польза называлась «qemm», и стояла почти у всех, по-моему.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

	131. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 16-Июл-13, 00:52
	> Первые вин были огромным прорывом Ага, в никуда.  И вторые тоже.  И три-ноль -- в общем-то тоже.  Вы их хоть видели вообще? > Яблоки ... вроде они на родине были в 2-2,5 раза дороже аналогов, не? См. сравнение LC475 с куда более дорогим асером. > Что до "подло" - смешно рассуждать о нравственности крупных бизнесов. Смешно не понимать, что любое решение принимает конкретный человек.  И если к нему нравственные категории, по его мнению, вдруг оказываются неприменимы -- вот тогда и начинаются отмазки "крупным бизнесом". Если Вы знаете хотя бы несколько руководителей высокого уровня, может, поймёте, о чём я. > Можно привести компании, гораздо подлее МС. Мне было бы затруднительно.  Возможно, слишком хорошо и разносторонне знаю эту лавочку. > Просто лично вы, Михаил, не любите МС. Просто лично я недолюбливаю любых лжецов и подлецов, включая и Microsoft Corporation.  Прошу воспринимать это в контексте пояснения парой-тройкой абзацев выше.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

	140. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним же on 16-Июл-13, 09:44
	См. выше - там уже были ответы на часть вопросов. > Смешно не понимать, что любое решение принимает конкретный человек.  И если > к нему нравственные категории, по его мнению, вдруг оказываются неприменимы -- > вот тогда и начинаются отмазки "крупным бизнесом". ЩИто? Нравственность - это не что-то внешнее, на манер морали (которую никто не видел, но к которой апеллируют). У каждого свои ценности и нравственные ориентиры. Выражаемые в действиях. > Если Вы знаете хотя бы несколько руководителей высокого уровня, может, поймёте, о > чём я. Миша, может не будем мерятся числом знакомых руководителей высокого уровня (и владельцев)? Для начала вам стоит понять, что демонстрировать свой эгоцентризм это не слишком разумно. > Мне было бы затруднительно.  Возможно, слишком хорошо и разносторонне знаю эту > лавочку. Возможно потому, что знаете только ее - и не знаете множество других.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

	142. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 16-Июл-13, 13:32
	> У каждого свои ценности и нравственные ориентиры. Выражаемые в действиях. Есть и общее -- в итоге сводится к мировоззрению. >> Если Вы знаете хотя бы несколько руководителей высокого уровня, может, поймёте > Миша, может не будем мерятся числом знакомых руководителей высокого уровня Дело не в мерянье, а в предложенном направлении исследования вопроса. >> Мне было бы затруднительно.  Возможно, слишком хорошо и разносторонне знаю эту лавочку. > Возможно потому, что знаете только ее - и не знаете множество других. Разумеется, целое множество других не знаю.  А из лавок такого масштаба лучше всего, пожалуй, знаю всё же эту.  В остальном предположение неверно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

	147. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним же on 16-Июл-13, 19:24
	> Есть и общее -- в итоге сводится к мировоззрению. Как ни странно к конкретным действиям. >>> Если Вы знаете хотя бы несколько руководителей высокого уровня, может, поймёте >> Миша, может не будем мерятся числом знакомых руководителей высокого уровня > Дело не в мерянье, а в предложенном направлении исследования вопроса. Вот и исследуйте вопрос.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

	149. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 17-Июл-13, 03:46
	> ЩИто? Нравственность — это не что-то внешнее, на манер морали (которую никто > не видел, но к которой апеллируют). У каждого свои ценности и > нравственные ориентиры. Выражаемые в действиях. ык. а вот с этого места можно поподробнее? вообще-то «нравственность» настолько сильно на «мораль» завязана… фактически, в большинстве случаев «мораль» и «нравственность» употребляют как синонимы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

	150. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним же on 17-Июл-13, 08:18
	Для начала это абстрактные понятия. Им не соответствуют вещи в реальном мире. Каждый трактует как хочет. Традиционно "мораль" - инструмент моралофагов. Некие правила, которых никто не видел, но все обязаны соблюдать (возможно все, кроме моралофагов). http://lurkmore.to/%cc%ee%f0%e0%eb&... Нравственность - собственные представления о том, как следует поступать самому - выражаемые в поступках/действиях. Вместо того, что бы рассказывать другим что им следует и не следует делать человек это делает сам (или не делает). Но это уже давно оффтоп.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

	151. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 17-Июл-13, 08:23
	> Для начала это абстрактные понятия. Им не соответствуют вещи в реальном мире. и что? квадратное уравнение — тоже понятие абстрактное, однако же определение имеет. > Каждый трактует как хочет. тогда твоё «щито» выглядит очень забавно, не находишь? > Нравственность — собственные представления о том, как следует поступать самому — выражаемые > в поступках/действиях. Вместо того, что бы рассказывать другим что им следует > и не следует делать человек это делает сам (или не делает). таким образом получается, что любой человек — нравственный. нес па? тебе не кажется, что тут что-то не так, и при таких раскладах «нравственность» — попросту слово, которое не значит ничего? > Но это уже давно оффтоп. а это вообще не страшно: древовидная система комментариев позволяет другим не читать то, что им неинтересно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

	152. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним же on 17-Июл-13, 13:47
	> таким образом получается, что любой человек — нравственный. Да, именно так. Вопрос какой именно. Некоторым иногда приходятся напоминать, некоторым давать в лицо. Да. Это ни в коем случае ни наезд ни в чью сторону - констатация реалий. И это не навязывание собственных ограничений - вот что важно. За определениями в словари и Вики.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

	153. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 17-Июл-13, 14:24
	>> таким образом получается, что любой человек — нравственный. > Да, именно так. Вопрос какой именно. любой. совершенно любой. это получается из описания выше. > Некоторым иногда приходятся напоминать, некоторым давать в лицо. а вот это уже подразумевает, что есть некая «универсальная нравственность» — что с описанием выше не сочетается никак. в итоге, если заменить слово «нравственность» на «бумбурзюку», и заявить, что «любой человек соответствует бумбурзюке» — получаем такое же полезное утверждение, как и про нравственность. собственно, мы пришли к тому, что «нравственность» — совершенно лишняя сущность, потому что есть у всех, и все люди нравственны. какой смысл в этом понятии тогда? никакого. собственно, я так к ней и отношусь. рад, что есть на свете и другие разумные существа, разделяющие мою точку зрения.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

	154. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla..."	+/–
	Сообщение от Аноним же on 17-Июл-13, 14:43
	>>> таким образом получается, что любой человек — нравственный. >> Да, именно так. Вопрос какой именно. > любой. совершенно любой. это получается из описания выше. Сорри, неоднозначно написал, вы правы конечно же. Какой именно нравственности. Если ценности общие, то ок дружить/работать вместе/жениться и т.д., в зависимости от контекста. Если сильно разные - лучше пожелать человеку всего хорошего. Возможно подальше. > а вот это уже подразумевает, что есть некая «универсальная нравственность» Нет, как раз наоборот. Все разные. Просто некоторым полезны напоминания. Наш мозг работает так, что легко что-то замечать за другими - и не так легко за собой. Если человеку напомнить то, с чем он сам согласен - это ок. Слово "нравственность" имеет смысл - хотя бы для того, что бы заменять слово "мораль". По крайней мере в "морали" смысла чуть менее чем в "нравственности". Ну и http://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%EE%EB%E...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

	155. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 17-Июл-13, 15:08
	> Какой именно нравственности. естественно, той, которая присуща этому человеку. позволю себе напомнить: «Нравственность — собственные представления о том, как следует поступать самому — выражаемые в поступках/действиях.» очевидно, что если я как-то поступил, что я считал, что в тот момент так и надо было поступить. или не поступить, если не поступил. ergo, любой поступок любого человека является нравственным. ergo, «нравственность» — сущность совершенно лишняя. > Если ценности общие, то ок дружить/работать вместе/жениться и т.д., в зависимости от > контекста. > Если сильно разные — лучше пожелать человеку всего хорошего. Возможно подальше. зачем? часто вполне можно сотрудничать. просто учитывать modus operandi. > Нет, как раз наоборот. Все разные. см. выше. > Слово «нравственность» имеет смысл — хотя бы для того, что бы заменять > слово «мораль». выше у нас уже получилось, что «нравственность» вообще не имеет какого-либо практического смысла. а теперь получается, что и мораль тоже. нет, я-то опять с этим утверждением согласен (с оговорками)… > По крайней мере в «морали» смысла чуть менее чем в «нравственности». он одинаково отсутствует. это — костыли для тех, кто не желает быть разумным. > Ну и http://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%EE%EB%E... тоже очень спорная штука. получается, что мазохист, мучающий в подвале красивую девушку, на самом деле поступает по правилу нравственности: ведь на самом деле он хочет, чтобы это девушка его поймала и мучила. фактически, жертвует собой, делая то, что ему неприятно — во имя нравственности! да, я специально довожу до абсурда и глупости. просто потому, что расплывчатые философские определения — чушь. люди оперируют ними как штампами, не пытаясь понять. не «немного не понимая», а не пытаясь понять вообще. в данном случае я просто мимоходом дёрнул, без цели развлечься per se. p.s. приношу извинения за вульгарную латынь, это не выпендрёж, это у меня мозг несколько глючит, и он не всегда подбирает эквивалетное понятие на русском.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

	156. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним же on 17-Июл-13, 15:55
	>> Какой именно нравственности. > естественно, той, которая присуща этому человеку. Вот именно - так что же ему присуще? Без конкретики это разговор ни о чем. > любой поступок любого человека является нравственным. Большая часть поступков совершается под влиянием эмоций. Нравственная характеристика - чуть более абстрактна. > зачем? часто вполне можно сотрудничать. просто учитывать modus operandi. Попробуйте посотрудничать с опиатным наркоманом например. А так, да, зачастую есть некие общие ценности и можно сотрудничать не вдаваясь в детали. > выше у нас уже получилось, что «нравственность» вообще не имеет какого-либо практического смысла. а теперь получается, что и мораль тоже. нет, я-то опять с этим утверждением согласен (с оговорками)… У вас может и получилось. Лучше говорить за себя. Смысл - служение чему либо/кому либо. Смысл слов и понятий контекстно зависим. Я использую в своей речи. Вы тоже. > он одинаково отсутствует. это — костыли для тех, кто не желает быть разумным. Если для вас он отсутствует - то не используйте, делов то. > получается, что мазохист, мучающий в подвале красивую девушку, на самом деле Получается что на самом деле это маньяк-садист. Предлагаю не выдумывать ненужное. Смысла в этом уж точно меньше чем в обсуждаемом предмете. > расплывчатые философские определения — чушь Можно сказать красивее: основная проблема философии - это то, что слова (термины, понятия) контекстно зависимы, и имеют различные коннотации и смыслы. Я никогда не завожу разговора о "нравственности" - лишь реагирую на моралофажество, ханжество и т.п. Там выше Миша активно бесчестил МС (и есть за что). Но делает это он именно потому, что знаком лишь с ними, и склонен к подобным действиям. Есть люди (и много), которые знают о гораздо большем числе мерзостей и в других компаниях. Но при этом не вопят публично б этом - по поводу и без повода. Просто потому что не склонны к этому. Мне кажется что это ресурс, посвященный FOSS а не хейтерству МС. Вот и все.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

	157. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 17-Июл-13, 16:20
	>>> Какой именно нравственности. >> естественно, той, которая присуща этому человеку. > Вот именно — так что же ему присуще? > Без конкретики это разговор ни о чем. я выше цитату приводил. не свою. мне её повторить, или её опять не заметят? >> любой поступок любого человека является нравственным. > Большая часть поступков совершается под влиянием эмоций. > Нравственная характеристика — чуть более абстрактна. см. цитату выше. >> зачем? часто вполне можно сотрудничать. просто учитывать modus operandi. > Попробуйте посотрудничать с опиатным наркоманом например. а в чём проблема-то? просто следует учитывать особенности его поведения и некоторые специфические нужды. естественно, если под сотрудничеством понимать «ты будешь делать только так, как я говорю, вести себя только так, как я говорю, и мне пофигу на твои особенности» — то никакого сотрудничества не выйдет. > А так, да, зачастую есть некие общие ценности и можно сотрудничать не > вдаваясь в детали. да нафиг эти «общие ценности» не нужны. нужно знать, что считает ценностью другой человек и учитывать это. совсем не обязательно эту ценность разделять. > У вас может и получилось. у *нас* получилось. исходя из утверждений, кстати, сделаных вовсе не мной. > Смысл — служение чему либо/кому либо. охренеть. breaking news! королева в восхищении. > Смысл слов и понятий контекстно зависим. «в военное время синус угла может достигать четырёх!» >> он одинаково отсутствует. это — костыли для тех, кто не желает быть разумным. > Если для вас он отсутствует — то не используйте, делов то. я и не использую. >> получается, что мазохист, мучающий в подвале красивую девушку, на самом деле > Получается что на самом деле это маньяк-садист. нет. это мазохист, ему совершенно не доставляет удовольствия то, что он делает — но во имя Великого Нравственного Принципа он плюёт на свои интересы. > Предлагаю не выдумывать ненужное. Смысла в этом уж точно меньше чем в > обсуждаемом предмете. я не выдумывал, а всего лишь смоделировал ситуацию. я же не виноват, что при использовании нечётких формулировок подобные ситуации можно придумывать в промышленных масштабах. >> расплывчатые философские определения — чушь > Можно сказать красивее: основная проблема философии — это то, что слова (термины, > понятия) контекстно зависимы, и имеют различные коннотации и смыслы. основная проблема философии в том, что философы занимаются только игрой в слова. > Там выше Миша активно бесчестил МС (и есть за что). Но делает > это он именно потому, что знаком лишь с ними, и склонен > к подобным действиям. к тому, чтобы публично называть подлецов с его точки зрения — подлецами? не вижу в этом ничего плохого. > Есть люди (и много), которые знают о гораздо большем числе мерзостей и > в других компаниях. Но при этом не вопят публично б этом > — по поводу и без повода. Просто потому что не склонны > к этому. к тому, чтобы публично называть (см. выше), особенно когда это вполне «укладывается» в разговор? тогда они лицемеры. > Мне кажется что это ресурс, посвященный FOSS а не хейтерству МС. Вот > и все. предлагаю для начала пояснить это m$-ботам. без них беседы о винде утихали бы сами собой.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

	158. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla..."	+/–
	Сообщение от Аноним же on 17-Июл-13, 20:05
	Засим прощаюсь - сорри, не вижу более смысла отвечать на флейм/флуд/и невежественный звиздеж. Ничего личного. Читайте словари. Ну хотя бы иногда. Успехов в труде.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

	161. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 18-Июл-13, 06:14
	ясно. и уныло. такое шикарное начало… а потом, увы — нарастающая толстота и в конце неизящный слив. мой тебе совет: тренируйся не на школьниках. видишь, как тебе школьники уровень сбили? ты сразу лажанулся, и пришлось спасаться бегством.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

	159. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 17-Июл-13, 22:14
	> Там выше Миша активно бесчестил МС (и есть за что). Но делает > это он именно потому, что знаком лишь с ними, и склонен > к подобным действиям. Нет.  Жаль, мне показалось, что хоть читать Вы умеете.  Но если всё Ваше понятие о тех же нравственности и морали почёрпнуто из луркопедий, то до чего-то трагического в жизни говорить не о чем.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

	162. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 18-Июл-13, 06:16
	> Нет.  Жаль, мне показалось, что хоть читать Вы умеете. читать — умеет. понимать — нет. это неопытный тролль, пытающийся быть тонким. ничего, задатки есть — может, научится со временем.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	–5 +/–
	Сообщение от Аноним_тот_же on 14-Июл-13, 22:48
	> Главная "заслуга" M$ тогда -- решимость действовать подло.  Мол, "цель оправдывает". M$ действовал так, как сказали отцы. Подло? На поле x86 практически не было игроков. NeXTSTEP - почил в 95, и имел круг шире Motorola, SPARC, PA-RISC. BeOS сидела на PowerPC и только в 97 г. решила перейти на x86, но уже было поздно. Эх Миша, Миша. Расскажи как подло действовали RH и SUSE. Их кто принес в Китай, все тот же IBM. А кто принес Canonical? О, это не подлость - это бизнес. Мы же не любим Canonical. В былые годы, да еще в 90-91, HP-UX владела миром. Там работал весь софт, даже автокад. И кто виноват тем хюлитам, что они все проморгали. Яблоко - это шутка. iMac G3 (98 г, фильм "Трасса 60") это PowerPC ценой 900$, за 450$ баксов можно было взять PC с лучшей конфигурацией и быстрей. Сказка о высоком качестве комплектующих не возымела успеха.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+1 +/–
	Сообщение от kurokaze (ok) on 15-Июл-13, 14:12
	>> Главная "заслуга" M$ тогда -- решимость действовать подло.  Мол, "цель оправдывает". > M$ действовал так, как сказали отцы. Подло? На поле x86 практически не > было игроков. Ты месседж не уловил. Это и купленная обманом у Г. Килдола ОС и паушальный сбор проведённый через мамочку и преднамеренное порченье исполнения жабко-програм и подстава с полуосью и использование внутренних апи в оффисном пакете. Есть много еще того, что тебе по молодости неизвестно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

	126. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 15-Июл-13, 18:22
	> Ты месседж не уловил. И мессадж не уловил, и про G3 по фильмам судит.  А между тем древний LC475 с System 7.5 (68040 @25MHz, 8Mb, 200Mb SCSI) на ощупь был куда приятней Acer с Windows 95 (Pentium 90, 16Mb, чегототам IDE). Хозяйке на заметку: http://ftp.linux.kiev.ua/pub/mirrors/iowaconsumercase.org/ http://www.pacifict.com/Story/
	Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Июл-13, 01:01
	А между тем древняя HP серии 9000 модель 425 с мотороллой @25MHz на борту оказалась быстрей, чем Pentium 166. А HP серии 9000 модель 712 с PA-RISC была ну совсем суппер, а модель 735 поражала своей мощью за 35000$. Хозяйке на заметку: systemd, udev, wayland, gtk3
	Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

	160. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 17-Июл-13, 22:16
	> А между тем древняя HP серии 9000 модель 425 с мотороллой @25MHz Если вдруг не дошло, то я говорю о том, на чём работал сам, а не лезу за словом в музей.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

	130. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Июл-13, 00:47
	> подстава с полуосью Чушь хорош городить. Никаких подстав не было. Был план раздела и отчуждения - его осуществили. Скока тебе годков дедушка?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+/–
	Сообщение от Boboms (ok) on 14-Июл-13, 12:18
	> Зачем мне что-то пытаться? Sapienti sat. Правильно! Аргументируют дураки и трусы. Вброс - ваше всё. В особенности, неудачно ввёрнутая латынь сразу повышает "хабра-карму" на 1000 пунктов. Умному нужны факты и конкретика, чтобы разобраться и перепроверить, а дурак пуляется чужими шаблонами вида: "рынок не ждёт", "обладай лучшим", "ты этого достоин", "бери от жизни ВСЁ" (что ВСЁ?). Некомпетентному дураку и невдомек, что по разнным типам и видам товаров есть свой покупательский цикл, выраженный в периодах времени, например, в месяцах. > А их никто не будет спрашивать - просто поставят перед фактом. Демократия > же. Ты умеешь отвечать по существу и чётко? Причём тут демократия? Речь идёт о том, как Jolla займёт 15%-25% рынка по сравнению с Андроедом? Кто и зачем из китайцев будет её ставить на свои "смартфоны". > ИЧСХ - большинство будет с пеной у рта это приветствовать (сейчас я > говорю не о реальных достоинствах и недостатках тех или иных решений, > а об их эмоциональном восприятии большинством пользователей). Большинство будет приветствовать что?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+/–
	Сообщение от none_first (ok) on 14-Июл-13, 14:10
	ну ваще-то там не бесплатно работают (Jolla) и деньги в них вдул китайский ретейлер... Странно читать требования к-л обоснований... Т.е. ретейлер - дурак, бывшие разрабы ноклы (поднимавшие маемо/миго, аппараты н900...9 http://ru.wikipedia.org/wiki/Nokia_N9) - дураки, и тут Boboms весь в белом и "четким" обоснованием (а кстати - где оно?) - почему все не срастется ;) http://tech.onliner.by/2012/07/16/meego-goes-china можно обратить внимание на рост потребления в Китае (в любых областях, в т.ч. смартфонов) и емкость китайского рынка (спросите гугл) ну вот из старых новостей http://kurs.ru/news/7585/kitayskiy-rynok-smartfonov-stal-kru... и это 2011 а вот с вашими аргументами действительно - швах :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+/–
	Сообщение от Boboms (ok) on 15-Июл-13, 14:34
	> а вот с вашими аргументами действительно - швах :) ИМХО, жалко что ветку "потёрли". Если бы оппонент "шел" близко с темой вопроса, а не занимался бы "формированием" моего трудового пути, то можно было бы и количественные показатели привести. В частности, интересно было проанализировать такого рода "ссылки": http://stackoverflow.com/questions/209170/how-much-does-it-c... Потом проанализировать это применительно к затратам на разработку мобильных О.С. и их компонентов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 15-Июл-13, 17:41
	> ИМХО, жалко что ветку "потёрли". При желании можете восстановить, но хорошо бы умерить тон обеим сторонам...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

	118. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+/–
	Сообщение от kurokaze (ok) on 15-Июл-13, 14:08
	> А их никто не будет спрашивать - просто поставят перед фактом. Демократия > же. Сынку, сдаётся мне что твое понимание термина "демократия" впитано из умственной жвачки для дебилов распространяемой первым каналом и потупчиками
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+3 +/–
	Сообщение от Xasd (ok) on 14-Июл-13, 03:37
	> Рынок не ждет. Пофиг на скорость и стабильность - успех мелкософта показал, что рулит реклама + навязывание предустановленных систем + подлизывание железным и софтовым вендорам. > А пипл... пипл схавает. тыг вот значит оказывается почему мы все (пользователи этого сайта) в основном используем для для себя Windows? :-) потому что нам рынок приказал! :) </sarcasm>
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Июл-13, 04:15
	>  подлизывание железным и софтовым вендорам. В последнее время они скорее покусывают. Так что потонет их титаник...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Июл-13, 10:39
	Не черта вы в маркетинге не шарите, как хавает пипл видно на примере wp8
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

	61. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Июл-13, 14:13
	> Прекрасно хавает. Оно и видно - схавали, целый 1% рынка. Что-то майкрософт не считает это прекрасным и судорожно дергается, сливая в рекламу миллиарды, устраивая takeover нокии и что там еще. Что, впрочем, не очень помогает, ибо two turkeys do not make an eagle (c) google.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Июл-13, 00:46
	Может Jolla планирует работать только на интел атомах.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+1 +/–
	Сообщение от terraslav (ok) on 14-Июл-13, 10:18
	> Может Jolla планирует работать только на интел атомах. Не-а, онли Core2 Duo с прикладным аккумулятором на тележке;)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Июл-13, 03:07
	> поводу безглючной (стабильной) и уж тем более быстрой (высокоскоростной) работы весьма > есть обоснованные сомнения. А вот это напрасно - он в разы проще иксов и тормозить в нем особо нечему.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Июл-13, 14:48
	>тормозить в нем особо нечему Работать, впрочем, тоже...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Июл-13, 08:16
	>Другими словами, запихать Вейленд в мобилку они безусловно запихают, но вот по поводу безглючной (стабильной) и уж тем более быстрой (высокоскоростной) работы весьма есть обоснованные сомнения. А по миру нет сомнений? у святого Марка всё всегда работает как часы? В том то и прикол, что Jolla в одну секунду разрушила главный довод в пользу мира, что он лучше работает на мобилочках. Шах и мат. Никаких вменяемых аргументов у Canonical против вяленого кроме фатального недостатка не осталось.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	–2 +/–
	Сообщение от llirik on 14-Июл-13, 08:40
	ну что за люди?! вяленый и мир-это совсем разные вещи! вяленный-это протокол! мир-это графический сервер! уже сейчас неплохо работает мир через прослойку Xmir и патченный Xorg!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	–1 +/–
	Сообщение от Cuernud on 15-Июл-13, 09:41
	> Я доходчево объясняю "для абсолютно взрослых людей среднего школьного возраста"? Ты несёшь херню, притом с ошибками. Да и прочитать новость целиком не осилил.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	–3 +/–
Сообщение от smartalgorithm (ok) on 13-Июл-13, 23:37
я так и не понял почему есть мир и вейленд? так трудно что то вместе сделать? там разница большая? если есть ссылка скинте пожалуйста. спасибо
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	3. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+/–
	Сообщение от smartalgorithm (ok) on 13-Июл-13, 23:39
	oh http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTMzMTQ
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	–3 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 14-Июл-13, 00:03
	Конкуренция - хорошая вещь
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Июл-13, 00:18
	Не в этом случае.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Июл-13, 00:37
	И в этом - тоже. Кто-то должен уже принести свежий воздух в иксовое болото.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Июл-13, 00:41
	> И в этом - тоже. Кто-то должен уже принести свежий воздух в иксовое болото. Все инновации, которые мы видим в этой конкурентной борьбе - это новые методы FUD по отношению к wayland и самопиара от canonical.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Июл-13, 00:45
	> Все инновации, которые мы видим в этой конкурентной борьбе - это новые > методы FUD по отношению к wayland и самопиара от canonical. Зато если посмотреть как в результате втопило развитие вяленда - там за прошлый год сделали больше чем до этого за три :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Июл-13, 00:50
	> Зато если посмотреть как в результате втопило развитие вяленда - там за > прошлый год сделали больше чем до этого за три :) Да, этот положительный эффект отрицать не могу. Точно так же как systemd подстегнул разработку upstart. Но зоопарком они от этого быть не перестают.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Июл-13, 03:20
	> Но зоопарком они от этого быть не перестают. Ну если так рассуждать - мы должны были сидеть в более-менее одинаковых пещерах. А то ишь, каких-то разнообразных конструкций домов понагородили!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Июл-13, 05:06
	> Точно так же как systemd подстегнул разработку upstart. Upstart уже был готов и проверен временем, а systemd ещё только будет в RHEL7
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+4 +/–
	Сообщение от Led (ok) on 14-Июл-13, 01:40
	> И в этом - тоже. Кто-то должен уже принести свежий воздух в > иксовое болото. Думаешь, это должны быть скунсы?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 14-Июл-13, 16:34
	> И в этом - тоже. Кто-то должен уже принести свежий воздух в иксовое болото. #include <stdflame/vkni> Иными словами, фанаты неспособны принести свежий воздух, разве что превратить лужу в болото...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+1 +/–
	Сообщение от kurokaze (ok) on 15-Июл-13, 14:17
	> И в этом - тоже. Кто-то должен уже принести гремучую смесь в > иксовую стабильность. И не благодари за исправление
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Июл-13, 00:36
	> Конкуренция - хорошая вещь Не конкуренция, а зоопарк несовместимых решений. Скоро обеспечение кроссдистрибутивности линуксовых приложений станет не менее сложной задачей, чем обеспечение кроссплатформенности.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Июл-13, 00:41
	> Не конкуренция, а зоопарк несовместимых решений. - С точки зрения программ это фиолетово: запилить поддержку в тулкит и готово. Не сильно большая проблема. - С точки зрения драйверов - рулить в пингвине все-равно будет тот графический стек который там нынче собирают. Проприерасы все больше прогибаются под такую структуру стека. А там все-равно: иксы, вяленд, мир, MESA или что там еще.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Июл-13, 00:44
	> - С точки зрения программ это фиолетово: запилить поддержку в тулкит и > готово. Не сильно большая проблема. В каноникле уже сейчас витает в воздухе идея сделать собственный форк Qt, чтобы уйти от ограничений прослойки QtMir. > - С точки зрения драйверов - рулить в пингвине все-равно будет тот > графический стек который там нынче собирают. Ага, у каноникал свой (заточенный под Mir), у федор-арчей-сусей-мандрив свой (заточенный под Wayland), у слаки-генты свой (заточенный под иксы). А так конечно - все хорошо, прекрасная маркиза!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Июл-13, 00:47
	> В каноникле уже сейчас витает в воздухе идея сделать собственный форк Qt, > чтобы уйти от ограничений прослойки QtMir. Ну и флаг им в руки и барабан на шею. Вот честно, апликушникам перпендикулярно как именно либа будет отрисовывать виджеты - софт просто не заметит никакой разницы. Единственное что на месте каноникала я бы просто сделал нативный бэкэнд для кутей через mir и убедил дигию внедрить это в апстрим. Самолично тягать форк либы размером с куть - много возни. Но если кому не в облом - да и флаг ему в руки, собственно. > Ага, у каноникал свой (заточенный под Mir), у федор-арчей-сусей-мандрив свой (заточенный > под Wayland), у слаки-генты свой (заточенный под иксы). Апликушников это вообще не будет колыхать. Да и дровописателей по большей части тоже. > А так конечно - все хорошо, прекрасная маркиза! Да нормально - программы вообще в такие дебри лезть не должны.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Июл-13, 00:59
	> Ну и флаг им в руки и барабан на шею. Вот честно, > апликушникам перпендикулярно как именно либа будет отрисовывать виджеты - софт просто > не заметит никакой разницы. Неоднократно слышал страшные истории про то, как софт, использовавший gtk, без специальной адаптации к убунте начинал дико глючить, потому что написанные левой ногой убунтоспецифичные патчи имели кое-какие side effects. > Самолично тягать форк либы размером с куть - много возни. Но если кому не в облом - да и флаг ему в руки, собственно. Ну форк gtk же тягали, причем вполне успешно (см. выше). А часть, не связанную с гуем, можно и не трогать. > Апликушников это вообще не будет колыхать. Ну, кроме того, что придется встраивать в софт костыли для разных версий Qt (как это уже было с гткшным софтом в убунте), для прикладных прогеров разницы никакой. Если они, конечно, не пишут что-то со специфичной графикой (игры, 3D-моделирование и т.д.) - могут быть нюансы. > Да и дровописателей по большей части тоже. Скажите это пользователям нвидиевских и амдшных блобов, пусть успокоятся :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Июл-13, 02:19
	> Неоднократно слышал страшные истории про то, как софт, использовавший gtk, > без специальной адаптации к убунте начинал дико глючить, потому что написанные > левой ногой убунтоспецифичные патчи имели кое-какие side effects. Ни разу на такое не натыкался, если честно. Хотя различного софта билдил, в том числе и без убунтуевых патчей. По поводу чего байки из склепа некисло бы подтвердить ссылками на конкретные записи в багтрекере. > Ну форк gtk же тягали, причем вполне успешно (см. выше). Кучка патчей - еще не форк. С таким же успехом дистры и кернель немного патчат и много чего еще. В дебиане вообще наложение патчей на пакет не есть нечто неординарное, если что. Ну и убунтуев по наследству аналогично. Обычная процедура сборки пакета. > А часть, не связанную с гуем, можно и не трогать. D deb-образных дистрах наложение патча на пакет при сборке - вообще совершенно обычная операция. Форком это не явлется. >> Апликушников это вообще не будет колыхать. > Ну, кроме того, что придется встраивать в софт костыли для разных версий Qt Чего бы ради? Внещнее апи кутей никто не меняет же, а как там его внутри запатчили - вообще не апликушное дело. У убунты самый край есть парочка добавочных апи, типа индикаторов, но это весьма опциональная штука и отдельная либа. Кому нравится - юзают. Но и без этой либы все работает, она весьма опциональна. > (как это уже было с гткшным софтом в убунте), для > прикладных прогеров разницы никакой. Если они, конечно, не пишут что-то со > специфичной графикой (игры, 3D-моделирование и т.д.) - могут быть нюансы. А специфичной графикой типа 3D вообще MESA заведует, которой все эти GTKшные и Qtшные тулкиты довольно до лампочки сами по себе. >> Да и дровописателей по большей части тоже. > Скажите это пользователям нвидиевских и амдшных блобов, пусть успокоятся :) А эти обречены на запрыг по граблям. Просто потому что блобы в лине никто в грош не ставит. На них никто никогда не ориентируется при выпуске новых версий ядра и системных компонентов. И это правильно. Амд и интель начали просекать фишку даже.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	121. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+/–
	Сообщение от kurokaze (ok) on 15-Июл-13, 14:20
	> А эти обречены на запрыг по граблям. Просто потому что блобы в > лине никто в грош не ставит. На них никто никогда не > ориентируется при выпуске новых версий ядра и системных компонентов. И это Расскажите же мне наконец про грабли, а то 12 лет все никак не найду (еще с Riva TNT) > правильно. Амд и интель начали просекать фишку даже. Интелевая графика у меня в IB тоже есть. Не впечатлила.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	132. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 16-Июл-13, 00:55
	>> Ну форк gtk же тягали, причем вполне успешно (см. выше). > Кучка патчей - еще не форк. Форк. Если бы сами потягали, понимали бы отлично. "На пальцах" -- здесь: http://vimeo.com/23522095
	Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Июл-13, 13:55
	> Конкуренция - хорошая вещь Когда это конкуренция, а не бардак и анархия. Мало кто из здесь присутствующих способен осознать разницу.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 13-Июл-13, 23:51
Прикольно. Но когда это будет ... А ФФ телефоны уже ...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Июл-13, 00:41
	> А ФФ телефоны уже ... Ну и флаг им в руки. Лично мне HTML-only крап ни к чему.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

	63. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Июл-13, 14:18
	Ну вот и не собираюсь. Я хочу нормальные программы типа пиджина, кутима, xchat, mplayer и тому подобный приличный софт, отлаженный годами и без подстав. А не очередные поделки от школия, быстро накорябаные на коленке, которые за деньги/с рекламой/малваре, тормозные, кривые, убогие по фичам. Это мы уже на ведроиде видели, добавки не надо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+5 +/–
Сообщение от ip1981 (ok) on 14-Июл-13, 00:09
Ждём релиза в магазине, а не в интернете.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	–2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 14-Июл-13, 09:20
Вот возня. Отвязать зать по от Xorg и добавить в тулкиты поддержку mir и wayland. И будет все равно какая графическая система.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla..."	–3 +/–
Сообщение от arisu (ok) on 14-Июл-13, 09:35
я знал, что ничего хорошего не будет. опять унылая фигня.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	–1 +/–
Сообщение от Куяврик on 14-Июл-13, 13:18
вот это поворот! (с) хотя с другой стороны для мобил возможно это хороший вариант
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

91. "(offtopic) microsoft student partners are NOT welcome"	–2 +/–
Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 14-Июл-13, 16:38
Некростудентам: да не тужьтесь так, болезные.  У вас в башке транзисторов не хватает, чтоб не быть заметными за версту -- или гадите и под нож, или не гадите и Бальмер недоволен.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

	101. "(offtopic) microsoft student partners are NOT welcome"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 14-Июл-13, 18:11
	> Твое дело не вещать тут свою позицию. А это не вам решать.  #97 в подтверждение этого тезиса грохнуто как нарушение пп. 4, 6 http://wiki.opennet.ru/ForumHelp PS: вместе с #93..#96, а автору дружеская рекомендация -- пошёл вон.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	110. "(offtopic) microsoft student partners are NOT welcome"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним же on 14-Июл-13, 22:47
	Миша, вы бы заодно за своей лексикой следили. By default модеру не стоит писать там, где он чистит - проще жить получается. А то все несогласных со своими личными взглядами выпиливаем - вместо поддержания чистоты и качества обсуждения.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

	125. "(offtopic) microsoft student partners are NOT welcome"	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 15-Июл-13, 17:51
	> Миша, вы бы заодно за своей лексикой следили. Стараюсь, но до некоторых доходит весьма туго.  В частности, до товарища, который вечно пытается спрыгнуть с крыши за компанию. Выбранные формулировки крайне мягки, хотя для модератора и впрямь негожи, спасибо. > By default модеру не стоит писать там, где он чистит - проще жить получается. Именно поэтому и отказывался, когда Максим приглашал... > А то все несогласных со своими личными взглядами выпиливаем - Вот чего нет, того нет -- иначе бы выпилено было 90% комментариев, наверное :) Люди все разные, и взгляды у всех разные, и поучиться у многих есть чему.  Обычно выпиливается то, где людей начинает заносить (п. 4 по ссылке).  Когда что-либо одиозное удаляю -- стараюсь (но не обязуюсь) оставить сообщение о причинах.  Когда удаляют другие -- порой тоже приписывают мне. Со студентами-партнёрами microsoft разговор особый -- этих сектантов я видал IRL и терпеть их вбросы и попытки гнусной рекламы не намерен.  Тем более что это ещё и правилами запрещено (пп. 6, 7 там же). Возможно, Вы не замечали буйства "мысли" таковых по той причине, что его обычно успевают зачищать -- если хотите, черкните почтой, составлю и пришлю подборку по своему архиву.  Краткие выводы озвучены здесь: http://wiki.opennet.ru/MSSP PS: s/для товарища/до товарища/
	Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

	127. "(offtopic) microsoft student partners are NOT welcome"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним же on 15-Июл-13, 21:22
	> Именно поэтому и отказывался, когда Максим приглашал... Сорри, думал что у вас модераторские полномочия, и вы чистите коменты. Если нет, то любые ваши высказывания ок, даже более резкие. Каждый участник может писать откровенно, это ок. Опытный модер может нормально объяснить, в чем человек не прав, не вступая с ним в дискуссию. Прошу меня простить. > Краткие выводы озвучены здесь: http://wiki.opennet.ru/MSSP Мы с вами уже обсуждали эту ссылку и, в частности, "подрыв конференций") - это все же в некоторой степени оценка а не фактаж. > если хотите, черкните почтой, составлю и пришлю подборку по своему архиву Сорри, как бы это выразить корректнее ... гораздо полезнее для всех будет очередная новость на ресурсе, посвященная успехам FOSS. Зачем пинать трупы? - проще строить что-то, растиить свой сад - проще и продуктивнее)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

	134. "(offtopic) microsoft student partners are NOT welcome"	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 16-Июл-13, 01:06
	>> Именно поэтому и отказывался, когда Максим приглашал... > Сорри, думал что у вас модераторские полномочия, и вы чистите коменты. Они есть, потому что на второй раз при "набеге троллей на водокачку" подумал и отказываться не стал. > Опытный модер может нормально объяснить, в чем человек не прав, не вступая с ним > в дискуссию. Совсем опытный не вступает вообще, т.к. если человек не в состоянии держать себя в руках сам -- то как минимум некоторое время разговаривать с ним бесполезно... а извиняться Вам не за что, наоборот, спасибо за одёргивание. >> Краткие выводы озвучены здесь: http://wiki.opennet.ru/MSSP > [...] в частности, "подрыв конференций") - это все же в некоторой степени оценка > а не фактаж. Для меня -- именно фактаж, причём минимум в трёх экземплярах. > Зачем пинать трупы? - проще строить что-то, растиить свой сад - проще и продуктивнее) Беда в том, что если трупы будут отравлять не-трупов -- то в какой-то момент сад может превратиться в головешки: http://youtu.be/8KRZpjevIlY?t=2m42s Сейчас такое творится в Сирии, где воюет ребятня по двадцатнику, промытая ваххабитскими шейхами.  Ровно за такое же бил наотмашь Комиссарова, убившего школьный проект.  Microsoft, SCO, либеральщина, иеговисты... много такого уже прошло перед глазами и легло в общую канву.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

	138. "(offtopic) microsoft student partners are NOT welcome"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним же on 16-Июл-13, 08:56
	> Они есть, потому что на второй раз при "набеге троллей на водокачку" подумал и отказываться не стал. По моему скромному мнению политически озабоченный модератор не есть благо для ресурса. О геополитике лучше не здесь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

	141. "(offtopic) microsoft student partners are NOT welcome"	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 16-Июл-13, 13:24
	> О геополитике лучше не здесь. О многом лучше бы не здесь, но как минимум пока лезут тараканы от некрософта -- право сравнивать их с тараканами от, скажем, ваххабизма и прилагать иллюстрации я за собой оставляю. А уж кто "озабоченный" -- пусть рассудят читающие. PS: s/Ваше мнение меня не интересует, простите\.// -- перепутал Вас с другим человеком.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

	145. "(offtopic) microsoft student partners are NOT welcome"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним же on 16-Июл-13, 19:17
	> А уж кто "озабоченный" -- пусть рассудят читающие. Вы вполне однозначно тут писали о себе - и не раз. Могу напомнить. > PS: s/Ваше мнение меня не интересует, простите\.// -- перепутал Вас с другим > человеком. Это такой элегантный посыл? Ок, взаимно, творческих успехов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

	128. "(offtopic) microsoft student partners are NOT welcome"	+/–
	Сообщение от Boboms (ok) on 15-Июл-13, 21:23
	> Вот чего нет, того нет -- иначе бы выпилено было 90% комментариев, > наверное :) Искренне сочувствую. А может стоит аргументированно обсудить это с владельцем? Какой прок в шламе такого вида: https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/90827.html#9 ИМХО, Опеннет всегда был интересен (для меня) "дискуссиями", пускай порой жёсткими, зато информативно насыщенными с грамотными дядьками. А какой прок можно извлечь из словесного поноса страждущих среднего школьного возраста я действительно не понимаю. Средний школьный возраст, ИМХО, это сейчас диапазон 15-29. Всё таки, при перевалке за 30-к мозги хоть как-то работать начинают. (Правда у тех, кто аниме повредился, после 30-и начинается совсем обратный процесс...) ИМХО, Лучше иметь 1 - 10 дельных (как-то приближенных к содержанию темы) "ремарок", чем 500 порций бессмысленного бреда.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

	135. "(offtopic) microsoft student partners are NOT welcome"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 16-Июл-13, 01:07
	> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/90827.html#9 Не знаю, что там было... > ИМХО, Опеннет всегда был интересен (для меня) "дискуссиями", пускай порой жёсткими, > зато информативно насыщенными с грамотными дядьками. К Вам личная просьба: будьте уважительнее и не спешите горячиться (а подчас -- вестись). > ИМХО, Лучше иметь 1 - 10 дельных (как-то приближенных к содержанию темы) > "ремарок", чем 500 порций бессмысленного бреда. Наши с Вами комментарии в эти 10 редко когда бы попали, если что. :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

	136. "(offtopic) microsoft student partners are NOT welcome"	+/–
	Сообщение от Boboms (ok) on 16-Июл-13, 01:32
	> К Вам личная просьба: будьте уважительнее и не спешите горячиться (а подчас > -- вестись). Учту, прочитал "вики" про мс-"студентов". > Наши с Вами комментарии в эти 10 редко когда бы попали, если > что. :) Если задать вменяемую тему, то вполне можно удержаться. ;) Если же объяснять каждому 25-летнему "индивиду" в 21 веке с википедией и "всем миром под руками" при потенциальном наличии что такое: "дистрибьюторское соглашение", "appeal to authority (Пусть Жираф был неправ, но виновен не Жираф...)" и такого рода, то терпения может и не хватить. Да и надо ли?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	–2 +/–
Сообщение от iZEN (ok) on 16-Июл-13, 14:14
///--- "Microsoft будет перелопачивать свою структуру, всё в ней менять, имитировать деятельность и реально что-то революционизировать до тех пор, пока хватит пара. Насколько ей хватит пара? Очень простой вопрос: в 2012 году компания заработала почти 74 миллиарда долларов, из которых извлекла чистой прибыли на 17 миллиардов. При этом активы компании составляют 121 миллиард. Всё. Точка. Больше обсуждать нечего. С такими показателями компания может безболезненно выбрасывать на рынок абсолютно провальный продукт вроде Surface RT каждый год на протяжении столетия." ---/// http://www.computerra.ru/74998/razreshayutsya-ot-bremeni-goryi/
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	144. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 16-Июл-13, 16:08
	> "Всё. Точка. Больше обсуждать нечего. С такими показателями компания может > безболезненно выбрасывать на рынок абсолютно провальный продукт вроде > Surface RT каждый год на протяжении столетия." О том, что миллиарды циферок умеют испаряться быстрее воды, Серёже явно никто в школе и после не рассказал, а из недавнего -- даже из явно замеченной истории нокии -- выводов он сделать не смог.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

	146. "Графическая подсистема первого смартфона компании Jolla буде..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним же on 16-Июл-13, 19:22
	http://www.fclab.ru/2013/02/13/3457/ http://www.fclab.ru/2013/05/08/3536/
	Ответить | Правка | ^ к родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема