The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"  +/
Сообщение от opennews on 27-Мрт-14, 11:09 
Разработчики СentOS сообщили (http://www.karan.org/blog/2014/03/26/the-arm-plan-for-centos/) о планах по обеспечению поддержки архитектуры ARM в дистрибутиве. Сборки для ARM32 будут сформированы в рамках процесса подготовки тестовых выпусков CentOS 7. Если всё пойдёт по плану, к моменту финального релиза RHEL 7 сборка и размещение образов Cent OS 7 для ARM32 будет синхронизирована с основной версией для архитектуры x86_64.


Сообщается, что разработчики СentOS уже давно рассматривают возможность обеспечения поддержки архитектуры ARM, но в условиях ветки CentOS 6 интеграция данной поддержки была затруднена из-за устаревания кодовой базы. Наработки для ARM развиваются очень динамично, поэтому для обеспечения актуальной поддержки ARM на базе CentOS 6 потребовалась бы значительная переработка дистрибутива из-за необходимости бэкпортирование большого числа пакетов (gcc, ядро, glib, binutils и т.п.), что фактически означало бы создание отдельного форка CentOS для ARM.  В условиях начала развития CentOS 7 и актуализации кодовой базы RHEL 7, появилась возможность реализации поддержки ARM в рамках штатного процесса разработки.


Другой проблемой был доступ разработчиков к ARM-оборудованию для тестирования сборки и работы дистрибутива. Данная проблема решена благодаря предоставлению проекту CentOS доступа к облачному сервису Viridis, позволяющему использовать ферму из систем ARM32 HighBank (http://www.calxeda.com/technology/products/processors/). Для организации загрузки на ARM-системах пакетной базы RHEL 7 планируется задействовать наработки выпуска Fedora 19, который хорошо поддерживает (https://fedoraproject.org/wiki/Architectures/ARM/F18/HighBank) работу на HighBank. В настоящее время уже начались эксперименты с  формированием прототипов начальных сборок и стресс-тестированием узлов HighBank. Выпуск публично доступных сборок CentOS 7 пока останавливает незавершённость процесса чистки пакетной базы RHEL 7-beta от торговых марок и брендов Red Hat.


URL: http://www.karan.org/blog/2014/03/26/the-arm-plan-for-centos/
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=39416

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"  +/
Сообщение от Амомин on 27-Мрт-14, 11:09 
Под Toshiba AC100 будет что-нибудь работоспособное?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"  +1 +/
Сообщение от A.Stahl (ok) on 27-Мрт-14, 11:19 
NVidia недавно открыла ещё маленький кусочек доки по Тегре1.
Так что, возможно, когда-нибудь что-то будет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"  +/
Сообщение от vitalif (ok) on 27-Мрт-14, 12:38 
Зачем тебе это г***о мамонта (CentOS) на Toshiba AC100? O_O
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Мрт-14, 14:43 
Потому что некоторым надо работать, а не бегать по граблям убунтарчей.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"  –5 +/
Сообщение от user (??) on 27-Мрт-14, 16:35 
Работать на Toshiba AC100? Что на ней пускаете? OracleDB, или SAP ERP? Ну, или хотя бы mongodb?
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Мрт-14, 16:38 
> Работать на Toshiba AC100? Что на ней пускаете? OracleDB, или SAP ERP?

Вы так говорите, как будто все, что классом ниже оракла - не программа, и стабильности не заслуживает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"  –1 +/
Сообщение от user (??) on 27-Мрт-14, 16:44 
Хорошо, либреоффис - программа? Как она на этой тошибе будет себя чувствовать, интересно. На моем atomном нетбуке она еле шевелится.
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"  +2 +/
Сообщение от Фыр on 27-Мрт-14, 17:31 
>интересно

Не интересно. Совсем.
Аппарат слабоват для такого монстра.
А вот vim будет крутиться. И компилятор неспешно можно запустить для мелких экспериментов, написанных в том же виме.
В чём проблема? Знаешь, есть контингент людей, которые могут пользоваться ноутом, на котором нет "текстового процессора" и графического браузера.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"  –1 +/
Сообщение от user (??) on 27-Мрт-14, 19:00 
Ну вот у меня на сервачке mutt с emacs'ом постоянно висят, в окнах tmux'а. Но для этого им совершенно не нужны ни arm-centos, ни постоянно катящийся archlinux.
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"  +2 +/
Сообщение от Фыр on 27-Мрт-14, 19:29 
При чём тут сервачок? Да и ты тут при чём?
Человек интересовался возможностью поставить центОСь на тошибу.
Ты потерял нить разговора.
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"  –1 +/
Сообщение от user (??) on 27-Мрт-14, 20:22 
Сервачок у меня на atom'ном нетбуке. Дошло?
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"  +1 +/
Сообщение от Фыр on 27-Мрт-14, 20:28 
Нет, не дошло. Каким боком тут атомный нетбук?
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-14, 00:45 
> Ну вот у меня на сервачке mutt с emacs'ом постоянно висят, в
> окнах tmux'а. Но для этого им совершенно не нужны ни arm-centos,
> ни постоянно катящийся archlinux.

Безмерно рады за вас, но как это относится к теме разговора?

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"  +/
Сообщение от Амомин on 27-Мрт-14, 22:55 
Нормально Либра работает, даже презенташки дорабатывал, когда на конференцию ездил. Но самая свистопрульная Лубунта была 11.10 - сейчас все тяжелее и тяжелее. Но это лучшее средство для чтения почты и новостей с утра.. в комнате размышлений...
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Мрт-14, 20:12 
> Потому что некоторым надо работать, а не бегать по граблям убунтарчей.

Ну я вот работаю. В хубунте. В чем состоят мои грабли?

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-14, 00:42 
> Ну я вот работаю. В хубунте. В чем состоят мои грабли?

А я - в арче. Тоже интересно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Мрт-14, 21:14 
у меня дебиан вполне себе нормально работает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"  +/
Сообщение от A.Stahl (ok) on 27-Мрт-14, 11:17 
Дурацкий вопрос, но всё-таки (быстрое гугление не дало результатов):
А выпускает кто-то ARM-процессоры?
Не SoC-франкенштейнов, а что-то более... гхм... модульное?
Моё примитивное представление о схемотехнике, или как там это называется, говорит, что при таком подходе из ARM может получиться не "вот тебе ядро под этот конкретный SoC", а что-то более универсальное.
А то куда не плюнь получается, что в этом работает это, но не работает то. А тут не работает всё, кроме того. А тут вообще ничего не работает.
Слишком уж прозондированно.
А в модульном варианте (даже в случае напаянности) хотя бы у сборщика будет возможность собрать плату на базе нормально поддерживаемых модулей.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "ARM процессоры"  +/
Сообщение от Seyko email on 27-Мрт-14, 11:27 
А оно надо? На самом деле нужно лишь DiviceTree. При помощи kexec из-под shell меняем ядро  (без перепрошивки) и грузим всё что нужно конкретно для данного SoC.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

6. "ARM процессоры"  +/
Сообщение от A.Stahl (ok) on 27-Мрт-14, 11:34 
Это если то, что надо вообще существует.
Насколько я слышал, даже MALI400, несмотря на кучу криков и новостей, остаётся корявым чёрным ящиком.
Но идея ясна. Но, как я понимаю, и этого нет?
А раз нет, то нет никакой возможности автоматизировать процесс подгрузки нужных модулей?
Ну кроме как держать базу с описанием всех на свете SoC, которых больше, чем много?
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

11. "ARM процессоры"  +/
Сообщение от anonymous email(??) on 27-Мрт-14, 14:17 
Не нужно смешивать и путать универсальные системы, симбиоз линукса на x86 коим и является, и узкоспециализированные. Не скоро и врядли такое появится, что будут единые образы для планшетиков и телевизоров с холодильниками.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

23. "ARM процессоры"  –4 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 27-Мрт-14, 19:47 
> Не скоро и врядли такое появится, что будут единые образы
> для планшетиков и телевизоров с холодильниками.

Тут скорее вопрос разнообразия платформ.  Например, в альте сейчас есть ftp://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/Sisyphus/f.../ kernel-image-mp-* с возможностью загрузки на нескольких платах и устройствах, но даже по ним сильно варьируется механизм организации этой самой загрузки -- отчасти можно оценить по http://git.altlinux.org/people/mike/packages/?p=mkimage-prof... armh-*/rootfs/image-scripts.d/*

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Мрт-14, 12:54 
> А выпускает кто-то ARM-процессоры?
> Не SoC-франкенштейнов, а что-то более... гхм... модульное?

Сомнительно, учитывая, что сама Intel скатывается в сторону SoC-ов (вот уже и видеоядро почти в каждом кристалле есть).

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"  +/
Сообщение от A.Stahl (ok) on 27-Мрт-14, 13:01 
Ну у Интела хотя бы всё задокументировано и свои видеодрова они выкладывают.
С ними хоть проблем нет.
Пока, во всяком случае.
А вопрос об установке нормальной системы на ARM-устройство с точки зрения неподготовленного пользователя обычно ответа не имеет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"  +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 27-Мрт-14, 13:59 
> С ними хоть проблем нет.

А я думаю Wintel ещё покажет зубки

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Мрт-14, 20:14 
> А я думаю Wintel ещё покажет зубки

Зубки у них уже сточились от старости. Но попортить атмосферу еще немного могут, как с PowerVR в некоторых интеловых чипах.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"  –1 +/
Сообщение от cdecdc on 29-Мрт-14, 01:38 
>А я думаю Wintel ещё покажет зубки

Что значит еще покажет? На прошлой неделе зашел в магазин и был удивлен количеством планшетов на атоме. И что характерно почти все под андройдом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"  +1 +/
Сообщение от rob pike on 27-Мрт-14, 20:00 
Да не очень-то оно уже документировано, и чем дальше тем больше.
Проблем не возникает в основном потому что документировано то, что интеловское железо эмулирует - вот как в эпоху открытости PC задокументировали.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Мрт-14, 20:30 
> эмулирует - вот как в эпоху открытости PC задокументировали.

Что, вот прямо так соединение чипсета с SPI флешкой и изоляцию частей оной от x86 так прямо во времена PC-AT и документировали? Ну это так, из того что я недавно читал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Мрт-14, 22:27 
AMD собирается выпустить Opteron на ARM
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Мрт-14, 14:47 
systemd сколько отожрет? У ARM-овых девайсов объемы памяти - не резиновые.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Мрт-14, 16:13 
Если правильно собрать - очень мало.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"  –1 +/
Сообщение от Фыр on 27-Мрт-14, 16:14 
А если не собирать, то вообще нисколько:)
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Мрт-14, 20:18 
> А если не собирать, то вообще нисколько:)

Если на то пошло, можно и ядро не загружать. Дофига памяти сэкономится :).

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-14, 00:44 
>> А если не собирать, то вообще нисколько:)
> Если на то пошло, можно и ядро не загружать. Дофига памяти сэкономится :).

Надо переписать весь юзерспейс на шелле, и вместо ядра загружать bash. Вот тогда заживем!

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"  –1 +/
Сообщение от леха email on 27-Мрт-14, 21:17 
А существует линукс который можно запихнуть на ARM Cortex A7 ?  а то андроид уже в печенках
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 28-Мрт-14, 00:44 
> А существует линукс который можно запихнуть на ARM Cortex A7 ?

Нету "Cortex A7", бывают конкретные SoC.  Вот это -- тоже "A7": http://www.altlinux.org/CubieTruck

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Мрт-14, 04:38 
а ARM64 где ?(онже ARMv8) :/
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"  –1 +/
Сообщение от Сергей email(??) on 29-Мрт-14, 19:34 
> а ARM64 где ?(онже ARMv8) :/

Пока что только в iPhone5 s

Другие системы только-только готовятся. Самые ранние образцы для разработчиков аппаратуры и девелоперских плат в начале этого года только увидели свет. Это чипы AMD, как ни странно.

Должно пройти ещё какое-то время, примерно полгода, до того момента, как появятся первые системы на физических чипах ARMv8 для разработчиков софта. Чуть позже появятся первые устройства на этих чипах - это образцы для выставок достижения электроники (события на вроде CES), в конце 2014 года (возможно, на Рождество), если не произойдёт ничего экстраординарного, возможно, появятся первые устройства на ARM64, но более всего вероятно, что они будут анонсированы на CES-2015, или чуть позднее.

Один из сегментов, на который будет продвигаться ARMv8 - это серверный рынок (что довольно интересно) и, конечно, рынок устройств хранения (NAS, массивы, умные хранилища), другой сегмент - это планшетные ПК. За 2014-й год по идее программная среда (Linux|android и Windows RT) должны подтянуть силы для начала освоения новой архитектуры в её конкретных воплощениях.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"  –1 +/
Сообщение от Сергей email(??) on 29-Мрт-14, 19:19 
ARM? О, да! этот зоопарк поддержать - титаническая работа. Начнём с того, что для каждой системы нужна своя сборка ядра, и далеко не все версии ядер собираются и работают - нужны патчи к мэйнлайну, а например marvell даёт такие патчи только если ты разработчик и подписал с ними NDA, далее, например NVidia распространяет ядра во вне (не партнёрам) только в бинарном виде...
Вобщем собрать ядро, которое будет поддерживать сразу несколько разных SoC - это нерешаемая задача.
AMD, кстати, готовится выпустить свой ARMv8 процессор (64 бита) и в тестовом образце серверной системы есть поддержка UEFI, что уже можно считать БОЛЬШИМ прогрессом, так как во всех других (на данный момент 32-битных) ARM-системах используется годный только для сотовых телефонов uBoot, причём в большинстве случаев нужна патченная-перепатченная версия, благо она в большинстве случаев доступна у производителя...
А если дело касается графики, то тут вообще клиника. Если у x86 инициализайия картинки происходит на стадии загрузки BIOS|EFI, то у подавляющего большинства ARM-плат графика инициализируется либо загрузчиком, либо ОС. Скажу более - нормальных (которые более-менее как-то бы поддерживали линуксовый X.org из каробки) графических чипов я пока не встречал: все три разновидности - tegra, adreno, mali, powerVR работают только при наличии в системе неких закрытых драйверов и неких только бинарных сборок Mesa-библиотек.
Словом, ARM - это пока что чип для сотовых телефонов/планшетов и умных телевизоров, не более того - для проприетарщины всех мастей.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 29-Мрт-14, 23:55 
> ARM? О, да! этот зоопарк поддержать - титаническая работа. Начнём с того,
> что для каждой системы нужна своя сборка ядра, и далеко не
> все версии ядер собираются и работают - нужны патчи к мэйнлайну,
> а например marvell даёт такие патчи только если ты разработчик и
> подписал с ними NDA

Справедливости ради, armadaxp малость поддерживается в 3.12.

> Вобщем собрать ядро, которое будет поддерживать сразу несколько разных SoC -
> это нерешаемая задача.

В альте решили: http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/Sisyphus/.../ kernel-image-mp-*

> Словом, ARM - это пока что чип для сотовых телефонов/планшетов и умных
> телевизоров, не более того - для проприетарщины всех мастей.

В основном да, но не без исключений всё-таки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру