форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Intel представил сокращённый вариант сетевого стека для Linux"	+/–
Сообщение от opennews (ok) on 07-Май-14, 14:28
Разработчик из компании Intel представил (https://lkml.org/lkml/2014/5/5/686) для обсуждения и рецензирования в списке рассылки разработчиков ядра Linux упрощённую реализацию (https://git.kernel.org/cgit/linux/kernel/git/ak/linux-misc.git/) сетевого стека, рассчитанную на использование на маломощных встраиваемых системах. Разработка выполнена в процессе экспериментов по запуску Linux на системах с небольшим объёмом оперативной и постоянной памяти, таких как платы на базе процессоров Intel Quark (http://en.wikipedia.org/wiki/Intel_Quark), в которых может поставляться 2-4 Мб памяти. В текущем виде, включение в сборку сетевого IPv4-стека Linux приводит к увеличению размера примерно на 400 Кб, что ставит крест на использовании традиционного стека на системах с 2 Мб памяти. Применение легковесного сетевого стека LWIP (http://lwip.wikia.com/wiki/LwIP_Wiki), работающего в пространстве пользователя, приводит к увеличению потребности в памяти каждого связанного с ним приложения примерно на 100 Кб. По мнению разработчиков, штатный сетевой стек ядра Linux сам по себе достаточно компактный, но раздувается из-за большого числа поддерживаемых функций. Главная идея разработчиков из Intel связана с предоставлением возможности сборки урезанной версии сетевого стека, содержащей только минимально необходимую функциональность. Многие из расширенных возможностей штатного сетевого стека Linux востребованы только на серверных системах и могут быть удалены  без негативного влияния на работу клиентских приложений. Такой урезанный стек может успешно конкурировать с LWIP. Так как применение ifdef для исключения каждой порции излишнего кода отмечено как очень трудоёмкая задача, при создании патча разработчики Intel активно полагаются на использование техники оптимизации на этапе связывания (LTO). Основные ссылки на вызов опциональных компонентов экранируются через ifdef, а весь оставшийся без вызова используемый код чистится силами компилятора. Для некоторых возможностей, которые невозможно просто удалить, созданы упрощённые аналоги. В итоге, применение подготовленного патча с включением LTO-оптимизаций позволило сократить размер полнофункционального сетевого стека до 170 Кб. Планируется подготовить три опции сборки: -  Урезанный универсальный стек; -  Подмножество стека для работы клиентских приложений. Из стека будет удалена (https://git.kernel.org/cgit/linux/kernel/git/ak/linux-misc.g...) поддержка таких возможностей, как fastopen (https://git.kernel.org/cgit/linux/kernel/git/ak/linux-misc.g...),  RPX (https://git.kernel.org/cgit/linux/kernel/git/ak/linux-misc.g...), XPS (https://git.kernel.org/cgit/linux/kernel/git/ak/linux-misc.g...) и GRO offload (https://git.kernel.org/cgit/linux/kernel/git/ak/linux-misc.g...), сокращен (https://git.kernel.org/cgit/linux/kernel/git/ak/linux-misc.g...) размер всех hash-таблиц, задействованы (https://git.kernel.org/cgit/linux/kernel/git/ak/linux-misc.g...) упрощённые таблицы маршрутизации, прекращено (https://git.kernel.org/cgit/linux/kernel/git/ak/linux-misc.g...) использование mmap, прекращено накопление TCP-метрик (https://git.kernel.org/cgit/linux/kernel/git/ak/linux-misc.g...) и статистики для SNMP (https://git.kernel.org/cgit/linux/kernel/git/ak/linux-misc.g...); -  Максимально урезанный стек для встраиваемых систем, требующий запуска специально адаптированных приложений. При включении данной опции будет удалена поддержка rtnetlink (https://git.kernel.org/cgit/linux/kernel/git/ak/linux-misc.g...) (оставлен только ioctl),  ethtool (https://git.kernel.org/cgit/linux/kernel/git/ak/linux-misc.g...), LPF-фильтров (https://git.kernel.org/cgit/linux/kernel/git/ak/linux-misc.g...), raw-сокетов (https://git.kernel.org/cgit/linux/kernel/git/ak/linux-misc.g...) и ping-сокетов (https://git.kernel.org/cgit/linux/kernel/git/ak/linux-misc.g...). URL: https://lkml.org/lkml/2014/5/5/686 Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=39721
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Intel представил сокращённый вариант сетевого стека для Linu..."	+4 +/–
Сообщение от бедный буратино (ok) on 07-Май-14, 14:28
они 80386 возродили? до чего людей кризис довёл...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Intel представил сокращённый вариант сетевого стека для Linu..."	+10 +/–
	Сообщение от Савраска on 07-Май-14, 15:15
	Хм, а стОит ли экономить на памяти (ну добавьте ещё пару-тройку метров), и при этом рубать шашкой сетевой стек направо и налево. Чревато ведь. А то наклепают стотыщ мильонов копеечных девайсов, из них 99,9% без возможности обновления прошивки. А потом - упс, мы ж там в пару десятках мест, оказывается, за стек повылазили, и у нас теперь ботнеты из кофемолок, умных лампочек и гаражных ворот.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Intel представил сокращённый вариант сетевого стека для Linu..."	+1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 07-Май-14, 15:22
	> Хм, а стОит ли экономить на >наклепают стотыщ мильонов копеечных девайсов >А потом - упс, и PROFFITT. Intel же. > мы ж там в пару десятках мест, оказывается, за стек повылазили, и у нас
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Intel представил сокращённый вариант сетевого стека для Linu..."	–2 +/–
	Сообщение от клоун on 07-Май-14, 15:24
	Да чё мелочиться, давай уж тогда везде Core_i7 и Unity ставить. Ну чтоб наверняка. И обновлять i7 до i9 чтобы гаражные ворота продолжали открываться и не тормозили. Это же так необходимо подключиться к воротам по VNC и пинговать kernel.org.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Intel представил сокращённый вариант сетевого стека для Linu..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 07-Май-14, 21:06
	хрен чего на таком ботнете еще запустишь :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Intel представил сокращённый вариант сетевого стека для Linu..."	+/–
	Сообщение от 1 (??) on 08-Май-14, 10:17
	Ну туча мошки может сожрать лося
	Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Intel представил сокращённый вариант сетевого стека для Linu..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Май-14, 00:20
	> у нас теперь ботнеты из кофемолок, умных лампочек и гаражных ворот. Не смешно. Камеры наблюдения например уже ищутся в гугле по характерным кейвордам. Теперь можно порулить чьей-нибудь камерой наблюдения, ибо болванам которые их ставят, забыв установить хоть какой-то пароль и в голову не приходит что интернет - он, оказывается, для всех, поэтому крутить их супер-пупер камеру во все стороны теперь может каждый встречный :). Я разок так нашел секурити-камеру в здании которое я знаю даже, которая точно не фэйк. Никогда бы не подумал что охрана там настолько упыри.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Intel представил сокращённый вариант сетевого стека для Linu..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Май-14, 21:13
	>> у нас теперь ботнеты из кофемолок, умных лампочек и гаражных ворот. > Не смешно. Камеры наблюдения например уже ищутся в гугле по характерным кейвордам. > Теперь можно порулить чьей-нибудь камерой наблюдения, ибо болванам которые их ставят, > забыв установить хоть какой-то пароль и в голову не приходит что > интернет - он, оказывается, для всех, поэтому крутить их супер-пупер камеру > во все стороны теперь может каждый встречный :). Я разок так > нашел секурити-камеру в здании которое я знаю даже, которая точно не > фэйк. Никогда бы не подумал что охрана там настолько упыри. Мужик, на те зарплаты нанимаются отнюдь не Сократы со Спинозами. Улавливаешь?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Intel представил сокращённый вариант сетевого стека для Linu..."	+/–
	Сообщение от Анонище on 07-Май-14, 17:07
	Ага, 80386 с энергопотреблением на порядок меньше. Мелочь, да. Игрушки же не потянет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Intel представил сокращённый вариант сетевого стека для Linu..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 07-Май-14, 20:53
	Что интересно, ARMы прекрасно себя чувствовали с полным сетевым стеком :). Просто этот кварк получился настолько обрубочный что видимо ему даже это сложно. Позор, x86 который дохлее ARMов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Intel представил сокращённый вариант сетевого стека для Linu..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Май-14, 00:32
	> Что интересно, ARMы прекрасно себя чувствовали с полным сетевым стеком Какой-нибудь Cortex-M - нет. Армов много разных есть, встречаются даже SoC с сотнями килобайт памяти на борту.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Intel представил сокращённый вариант сетевого стека для Linu..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Май-14, 04:21
	> Какой-нибудь Cortex-M - нет. А у них чаще всего нет не то что MMU, у большинства даже MPU нет. При таком раскладе - накукуй тебе на этих обрубках линукс? Да еще с обкоцаным стеком? Там все-равно не будет работать без дикой долботни то за что любят линух. А кривые мегакастомные обрубки уже много лет как можно делать и без линуха. И линух лю за то что с ним всей этой долботни как раз и нет. А есть отлаженный за многие годы и фичастый протокольный стек. > Армов много разных есть, встречаются даже SoC с сотнями килобайт памяти на борту. И у всех них кое-что общее: без диких изгалений типа донавески кучи памяти на внешней шине Linux туда не лезет. А если воротить внешнюю шину - тогда и платить за набортный флеш ни к чему. Можно взять сразу cortex A серии и не париться.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Intel представил сокращённый вариант сетевого стека для Linu..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 07-Май-14, 18:41
	Новость не читаем, лишь бы в комментах отметиться? Это для Quark, для носимых устройств типа часов, очков и пр.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Intel представил сокращённый вариант сетевого стека для Linu..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 07-Май-14, 20:54
	> Это для Quark, для носимых устройств типа часов, очков и пр. Да знаешь, ARMы там и с нормальным сетевым стеком справляются неплохо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Intel представил сокращённый вариант сетевого стека для Linu..."	+2 +/–
	Сообщение от КО on 08-Май-14, 10:25
	x86 как бы тем более. Речь про память (она у тех и других одинаковая). Вопрос в том, что если сделать маленькую hash таблицу для маршрутизации, то на web сервере будут сплошные коллизии и как следствие медленная обработка. Но пользовательскому девайсу поддерживать возможность 10тыс коннектов одновременно ценой четверти памяти не очень разумно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Intel представил сокращённый вариант сетевого стека для Linu..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 07-Май-14, 21:07
	mips никогда и не умирал. самое то для embedded-а.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Intel представил сокращённый вариант сетевого стека для Linu..."	+2 +/–
	Сообщение от rob pike on 07-Май-14, 21:13
	только 8051 только хардкор
	Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Intel представил сокращённый вариант сетевого стека для Linu..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Май-14, 04:22
	> только хардкор Хардкор будет когда ты его из отдельных транзисторов научишься собирать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Intel представил сокращённый вариант сетевого стека для Linu..."	+/–
	Сообщение от rob pike on 09-Май-14, 18:31
	Попса какая. Из ламп и реле бы вот предложили, аналоговый - вот то было б дело.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Intel представил сокращённый вариант сетевого стека для Linu..."	+2 +/–
	Сообщение от Stanislavvv on 07-Май-14, 14:54
	100кб для _каждого_ приложения. Если у тебя на девайсе не только вебморда - будет 200к, 300к, 400к... А тут - 170к итого.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

	66. "Intel представил сокращённый вариант сетевого стека для Linu..."	+/–
	Сообщение от Ordu (ok) on 07-Май-14, 21:17
	Перенеси, проверь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Intel представил сокращённый вариант сетевого стека для Linu..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 07-Май-14, 14:44
Да уже отклонили ее, два дня как. Ты б написал об этом в новости
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Intel представил сокращённый вариант сетевого стека для Linu..."	+/–
	Сообщение от trdm (ok) on 07-Май-14, 18:53
	Кто отклонил? Интел?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Intel представил сокращённый вариант сетевого стека для Linu..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 07-Май-14, 23:50
	Дэвид Миллер. Читай почтовый тред по ссылке.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Intel представил сокращённый вариант сетевого стека для Linux"	–1 +/–
Сообщение от 20844382831239512354123831238712390 on 07-Май-14, 14:44
> При включении данной опции будет удалена поддержка ... > raw-сокетов То есть, Wireshark не будет работать? > и ping-сокетов . Хомячки будут рыдать, что LOIC перестал работать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Intel представил сокращённый вариант сетевого стека для Linux"	+1 +/–
	Сообщение от Аннонн on 07-Май-14, 15:02
	Зачем Wireshark на встроенной железке?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Intel представил сокращённый вариант сетевого стека для Linux"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 07-Май-14, 16:44
	Тогда надо пойти и дальше и спросить: на кой там вообще linux?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Intel представил сокращённый вариант сетевого стека для Linux"	+1 +/–
	Сообщение от Пиу (ok) on 07-Май-14, 19:26
	альтернативы подскажешь?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Intel представил сокращённый вариант сетевого стека для Linux"	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 07-Май-14, 19:39
	Альтернативы чему? Тому во что превратят линух на этих носимых устройствах с таким подходом урезания? Так что обычный софт перекомпиляцией запустить нельзя будет. А если так то бери любую ртос и вперёд.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Intel представил сокращённый вариант сетевого стека для Linux"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Май-14, 00:22
	> А если так то бери любую ртос и вперёд. Хорошая заявка на эпический кластерфак ^^^.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Intel представил сокращённый вариант сетевого стека для Linux"	+/–
	Сообщение от burjui (ok) on 08-Май-14, 17:27
	RTOS это: 1) Сложно 2) Очень много писать 3) Нельзя заюзать готовый софт (утилиты, демоны и т.п.) Лучше всего подходит для каких-нибудь наколеночных железок с Cortex-M (STM32, LPC) с не очень сложной логикой. Даже самый простой веб-сервер я бы на RTOS заводить не взялся.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Intel представил сокращённый вариант сетевого стека для Linu..."	–4 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 07-Май-14, 15:19
а если ещё ядро собрать, не с жирнейшей bclib, или такой же ebclib, а с компактной библиотекой musl. оно тогда и жрать меньше будет, и работать быстрее.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Intel представил сокращённый вариант сетевого стека для Linu..."	+2 +/–
	Сообщение от MinimumLaw on 07-Май-14, 15:54
	Хм... А как одно с другим повязано? Никак... Так что мимо... Ядро не пользуется функциями libc. Оно актуально только для user-space.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Intel представил сокращённый вариант сетевого стека для Linu..."	+1 +/–
	Сообщение от rob pike on 07-Май-14, 18:21
	>и жрать меньше будет Да. >и работать быстрее Нет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Intel представил сокращённый вариант сетевого стека для Linu..."	+2 +/–
Сообщение от Добрый Дохтур on 07-Май-14, 16:19
О,дааа... там шоу: Andi Kleen: Multiple receive queues are not needed on small systems, so allow disabling them. David Miller: I'm really totally, and completely, convinced that you wrote this entire patch series with your brain turned off. I'm not applying any patch in this series Andi, come back when you have something specific and small and reasonable to discuss, rather than this huge patch bomb of total and complete crap. Andi Kleen:  Make TCP metrics optional This is all the code that saves connection information between different sockets. Not really essential for small systems. Saves about 5.5k text David Miller: It is absolutely essential unless you want poor performance of TCP connections. I'm not applying this.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Intel представил сокращённый вариант сетевого стека для Linu..."	+/–
Сообщение от Пиу (ok) on 07-Май-14, 16:23
давно пора!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Intel представил сокращённый вариант сетевого стека для Linu..."	+/–
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok) on 07-Май-14, 17:01
> 2-4 Мб памяти шёл 2014 год...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Intel представил сокращённый вариант сетевого стека для Linu..."	+1 +/–
	Сообщение от ... on 07-Май-14, 17:28
	>> 2-4 Мб памяти > шёл 2014 год... Специально для тебя: ---- рассчитанную на использование на маломощных встраиваемых системах ----
	Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Intel представил сокращённый вариант сетевого стека для Linu..."	–1 +/–
	Сообщение от YetAnotherOnanym (ok) on 07-Май-14, 20:36
	Даже в самой маломощной встраиваемой системе можно добавить хотя бы 32 или 64 МБ. А если нет - так нефиг туда линух пихать. В конце концов, если она уж такая маломощная, зачем ей вообще сеть? Там же придётся сигнал передавать!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Intel представил сокращённый вариант сетевого стека для Linu..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 07-Май-14, 20:57
	> хотя бы 32 или 64 МБ. А если нет - так нефиг туда линух пихать. Да знаешь, даже ядро 3.х запускается даже на древних как мамонты деваясах с 16Мб памяти. Так что оптимизации от интеля смотрятся достаточно забавно - видимо их x86 урод в виде кварка получился совсем ни о чем.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Intel представил сокращённый вариант сетевого стека для Linu..."	+1 +/–
Сообщение от rob pike on 07-Май-14, 18:19
Richard Cochran годно резюмировал >Regarding the multiplicity of RTOSs out there, all I can say is, they all suck, especially the ones you pay money for. It would be great to have a small Linux like OS for micro controllers and tiny micro processors. I have looked and looked for an open source, posix like alternative, but all I found was Nuttx, ActionOS, and RTEMS. I looked closely at the first two, and putting aside technical issues, neither seems to have any steam in terms of active development. RTEMS says it has a BSD stack, and it seems to have a respectable development effort, but I did not look too closely at it. >There is a huge area out there (think of all the Cortex M3) that needs a real networking stack, but I don't see much hope. Minimizing Linux is a big PITA (tons of work), and building a suitably small OS from scratch is hopeless. As was said, it is easier just to buy a bigger memory. The people who can't or won't (who are also building the IoT) will just throw in some lwIP or uIP. You can imagine how secure these systems will be.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Intel представил сокращённый вариант сетевого стека для Linu..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 07-Май-14, 19:00
Оказалось что запихнуть слона целиком в такую коробочку сложно, решили частями запихивать по принципу сколько влезет
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Intel представил сокращённый вариант сетевого стека для Linu..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 07-Май-14, 19:47
Что-то много 400 и 100 килобайт. Народ для AVR Atmega328 пишет ethernet-стек, а там всего 2КБ ОЗУ и 32КБ флэша :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Intel представил сокращённый вариант сетевого стека для Linu..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 07-Май-14, 21:00
	> а там всего 2КБ ОЗУ и 32КБ флэша :) А теперь попробуй прицепить атмегу к билайну - wi-fi, PPTP или L2TP на выбор. И вебмордочку потом нарисуй. На пингвине то это как два пальца об асфальт...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Intel представил сокращённый вариант сетевого стека для Linu..."	+1 +/–
	Сообщение от КЭП on 07-Май-14, 21:30
	Только это СТЭКОМ называть нельзя. Только реализацией части протокола.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Intel представил сокращённый вариант сетевого стека для Linu..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Май-14, 00:23
	> Только это СТЭКОМ называть нельзя. Только реализацией части протокола. При том примитивной и работающей только в идеальных условиях.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Intel представил сокращённый вариант сетевого стека для Linu..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Май-14, 01:16
	А зачем платить больше когда 90% встраиваемых железок имеют 1 сетевой интерфейс, работают по UDP (реже по TCP)... Нафига там все это обилие г...на? Еще бы кто пересмотрел rc.d систему или уже помог с systemd, а то идея встроить скрипты в вачдог мне понравилась... и будет сносная операционка )))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Intel представил сокращённый вариант сетевого стека для Linu..."	+/–
Сообщение от darkshvein (ok) on 07-Май-14, 20:22
А оракл предоставит сокращённый вариант джавы? Вот тогда и поговорим
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Intel представил сокращённый вариант сетевого стека для Linu..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Май-14, 00:42
	> А оракл предоставит сокращённый вариант джавы? Вот тогда и поговорим Java ME 16-bit or 32-bit CPU with a clock speed of 16 MHz or higher At least 160 KB ROM allocated for the CLDC libraries and virtual machine At least 8 KB total RAM available to the Java platform Low power consumption, often operating on battery power Connectivity to some kind of network, often with a wireless, intermittent connection and limited bandwidth Java Card вообще работает на смарт-картах.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Intel представил сокращённый вариант сетевого стека для Linu..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Май-14, 01:19
	>[оверквотинг удален] > Java ME > 16-bit or 32-bit CPU with a clock speed of 16 MHz or > higher > At least 160 KB ROM allocated for the CLDC libraries and virtual > machine > At least 8 KB total RAM available to the Java platform > Low power consumption, often operating on battery power > Connectivity to some kind of network, often with a wireless, intermittent connection > and limited bandwidth > Java Card вообще работает на смарт-картах. Побольше бы платформ с Java ME, а то что не платформа то Linux ARM )))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Intel представил сокращённый вариант сетевого стека для Linu..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 07-Май-14, 20:30
вот же люди, сначала сами себе отрезают руки, а потом начинают придумывать протезы. ну поставьте не 2-4 мб памяти, а хотя бы 8-12 и уже всякие openwrt на том без проблем работать будут. разницы-то на копейки.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Intel представил сокращённый вариант сетевого стека для Linu..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Май-14, 00:25
	Тем более что чипы DRAM менее чем 32 Мб кажется уже просто не выпускают - даже в самой паршивой китайчине идущей на грани демпинга, порядка 15 уе за модуль - менее 32 Мб уже редкость просто.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Intel представил сокращённый вариант сетевого стека для Linu..."	+/–
	Сообщение от rob pike on 08-Май-14, 00:39
	Вы наверное будете шокированы, но 15 уе - это сейчас дороже, например, целого современного небольшого устройства с этими 16MB RAM и Линуксом, Ethernet, литиевым аккумулятором 1800 mAh (с контроллером его зарядки), двумя USB 2.0 и WiFi (b,g,n), удобным пластиковым корпусом и  бесплатной доставкой из Китая в РФ. http://wiki.openwrt.org/toh/hame/mpr-a1 http://ru.aliexpress.com/item/Wireless-3G-wifi-router-HAME-A... А там где речь идёт о 2-4 мегабайтах, обычно имеется в виду SRAM.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Intel представил сокращённый вариант сетевого стека для Linu..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Май-14, 04:34
	> Вы наверное будете шокированы, но 15 уе - это сейчас дороже, например, > целого современного небольшого устройства с этими 16MB RAM и Линуксом, Ethernet, > литиевым аккумулятором 1800 mAh (с контроллером его зарядки), двумя USB 2.0 > и WiFi (b,g,n), удобным пластиковым корпусом и  бесплатной доставкой из Китая в РФ. Мы не будем шокированы, ибо в курсе что цена на комплектуху зависит от партии. И да, даже на этом нечто с 16Мб памяти - вполне можно запустить обычный линь 3.х и не заниматься извращениями. Более того, даже специально написано что у ряда клонов больше памяти. > А там где речь идёт о 2-4 мегабайтах, обычно имеется в виду SRAM. А зачем? "Как сделать дорого, бестолково и при этом сильно пободаться?" SRAM гораздо дороже за одну и ту же емкость из-за того что на 1 ячейку памяти больше транзюков. IIRC коэффициент 6 к 1 (число транзисторов в ячейке). К тому же SRAM сильно менее массовый и потому опять же дороже. А скоростной SRAM который с современными процами сможет работать на сколь-нибудь разумных wait states - вообще редкая и дорогая хрень.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Intel представил сокращённый вариант сетевого стека для Linu..."	+/–
	Сообщение от КО on 08-Май-14, 10:37
	>чипы DRAM Вы сами ответили на свой вопрос - люди хотят уложиться внутри кеша процессора, а внешнюю память сделать не обязательной.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Intel представил сокращённый вариант сетевого стека для Linu..."	+/–
Сообщение от StainlessRat (??) on 07-Май-14, 20:34
Я чёт не понял, они перековеркали 6 уровней OSI ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Intel представил сокращённый вариант сетевого стека для Linu..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Май-14, 11:27
	угу. в дым. потому и отклонили. отчасти.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Intel представил сокращённый вариант сетевого стека для Linux"	–1 +/–
Сообщение от pavlinux (ok) on 07-Май-14, 20:54
Короча, ждём Intel OS
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Intel представил сокращённый вариант сетевого стека для Linu..."	+/–
Сообщение от KT315 (ok) on 08-Май-14, 00:51
Вот так программисты сходят с ума((( создают-создают, а потом...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Intel представил сокращённый вариант сетевого стека для Linu..."	+2 +/–
Сообщение от count0krsk (ok) on 08-Май-14, 10:28
Интел - как медведь в посудной лавке )) Вместо того, чтобы изобрести что-то тонкое и быстрое, решил подрезать стек "под себя". Как не влезающая в свадебное платье кобылица, отказывающаяся признать себя "толстой" )) А уж их Атом-ы - вообще шедевр инженерной мысли. На 2х-ядерном с интеловской же графикой пришлось оптимизировать параметры Xorg-a (EXA,PXA, хренокса), чтобы просто посмотреть видео без тормозов на 1280*1024 (не хд-шное). На ноуте с 3-пнем спокойно открываю и смотрю "искаропки". Правда видюха - Trident )
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Intel представил сокращённый вариант сетевого стека для Linu..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Май-14, 01:24
	> Интел - как медведь в посудной лавке )) Вместо того, чтобы изобрести > что-то тонкое и быстрое, решил подрезать стек "под себя". Как не > влезающая в свадебное платье кобылица, отказывающаяся признать себя "толстой" )) > А уж их Атом-ы - вообще шедевр инженерной мысли. На 2х-ядерном с > интеловской же графикой пришлось оптимизировать параметры Xorg-a (EXA,PXA, хренокса), > чтобы просто посмотреть видео без тормозов на 1280*1024 (не хд-шное). На > ноуте с 3-пнем спокойно открываю и смотрю "искаропки". Правда видюха - > Trident ) Просто сами X не торт. Смотри на фреймбуфер: mplayer -vo fbdev2 porn2.avi
	Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Intel представил сокращённый вариант сетевого стека для Linu..."	+3 +/–
	Сообщение от the joker (ok) on 09-Май-14, 12:13
	> mplayer -vo fbdev2 porn2.avi Совсем зажрались. Я ещё mplayer -vo aa porn1.avi не досмотрел.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Intel представил сокращённый вариант сетевого стека для Linu..."	+/–
	Сообщение от count0krsk (ok) on 12-Май-14, 16:52
	Да я обычно через vlc смотрю, удобнее как-то. И скины прикручиваются, и больше форматов играет + битые\недокачанные файлы, которые mplayer просто отказывается открывать. Что очень важно, когда льешь с торрентов тот же teenporn3.mkv, и хочется глянуть что там, чтобы зря 2 гига не тащить если что. Да и в браузере сейчас половина видео смотриться, и там видеоускорение нужно. Поэтому желательно чтобы оно глобально работало, а не через кастомную настройку каждого приложения.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Intel представил сокращённый вариант сетевого стека для Linu..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 09-Май-14, 00:53
Давно пора уже забить на все и оставить один только UDP ))) этого вполне хватит для систем с 2-4Мб все равно на них ничего кроме термометра не создать...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Intel представил сокращённый вариант сетевого стека для Linux"	+/–
Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 12-Май-14, 15:30
А, дошло.  Это они Торвальдсу так трансмету припомнить пытаются :]
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема