|
Вариант для распечатки |
Пред. тема | След. тема | ||
Форум Разговоры, обсуждение новостей | |||
---|---|---|---|
Изначальное сообщение | [ Отслеживать ] |
"Оценка склонности пользователей к запуску потенциально вредо..." | +/– | |
Сообщение от opennews (??) on 22-Июн-14, 00:25 | ||
Группа исследователей из Национального института стандартов и технологий США (NIST), университета Карнеги — Меллон и университета штата Пенсильвания провели (http://www.andrew.cmu.edu/user/nicolasc/publications/CEVG-FC...) любопытный эксперимент, целью которого была оценка, насколько алчность пользователей преобладает над здравым смыслом в вопросах компьютерной безопасности и сколько нужно заплатить, чтобы пользователь добровольно запустил потенциально вредоносное ПО. Авторы эксперимента предлагали заплатить пользователю небольшую сумму в обмен на то, что он запустит на своём компьютере предлагаемую для загрузки программу и введёт в ней специальный код активации. При этом на странице загрузки специально не было сказано, что именно делает программа и не предоставлена возможность понять, что программа безобидна. | ||
Ответить | Правка | Cообщить модератору |
Оглавление |
Сообщения по теме | [Сортировка по времени | RSS] |
1. "Оценка склонности пользователей к запуску потенциально вредо..." | +21 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июн-14, 00:25 | ||
Итоги исследования: 64% людей - клинические идиоты. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
7. "Оценка склонности пользователей к запуску потенциально вредо..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июн-14, 00:42 | ||
> Итоги исследования: 64% людей - клинические идиоты. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору |
16. "Оценка склонности пользователей к запуску потенциально вредо..." | +9 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июн-14, 05:33 | ||
Давайте сто баксов :). Я так и быть запущу вашу вредоносную программу. Про то что это будет на отдельной машине и на виртуалке - уточнять не будем, чтобы сто баксов не сбежали :). | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору |
23. "Оценка склонности пользователей к запуску потенциально вредо..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июн-14, 09:04 | ||
Дайте 2! Ей рут нужен?))) | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору |
32. "Оценка склонности пользователей к запуску потенциально вредо..." | +2 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июн-14, 11:25 | ||
На виртуалке и отдельной машине я так и быть рута дам, за сто баксов мне не жалко. Хостеры за меньшую сумму рута дают. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору |
46. "Оценка склонности пользователей к запуску потенциально вредо..." | +1 +/– | |
Сообщение от cmp (ok) on 22-Июн-14, 19:39 | ||
Хоть контора в которой я работаю и не хостер, дам рута за 10$, полно старых серваков и раб.станций которые и выкинуть жалко, и списывать лень, и места они уже порядком занимают, а так пусть оно хоть мать сожет, хоть винт убьет, пофиг, запчастей тоже хватает. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору |
57. "Оценка склонности пользователей к запуску потенциально вредо..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 23-Июн-14, 04:35 | ||
На самом деле можно использовать такие машинки как плацдарам для атаки более интересного интранета, но учитывая его описание - совсем не факт что он интересный :). | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору |
54. "Оценка склонности пользователей к запуску потенциально вредо..." | +2 +/– | |
Сообщение от Beta Version (ok) on 23-Июн-14, 00:54 | ||
Если бы им предлагали 100 баксов, то данное исследование потеряло бы смысл. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору |
15. "Оценка склонности пользователей к запуску потенциально вредо..." | –2 +/– | |
Сообщение от бедный буратино (ok) on 22-Июн-14, 05:18 | ||
один аноним самый умный и безупречный, всех судит :) | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору |
17. "Оценка склонности пользователей к запуску потенциально вредо..." | +11 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июн-14, 05:33 | ||
> Итоги исследования: 64% людей - клинические идиоты. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору |
31. "Оценка склонности пользователей к запуску потенциально вредо..." | +/– | |
Сообщение от Карбофос (ok) on 22-Июн-14, 11:16 | ||
до уровня цен фотошопов и офисов всяких с вируснёй исследование не дотянуло - банально деньги закончились. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору |
25. "Оценка склонности пользователей к запуску потенциально вредо..." | +2 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июн-14, 10:14 | ||
> Итоги исследования: 64% людей - клинические идиоты. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору |
26. "Оценка склонности пользователей к запуску потенциально вредо..." | +2 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июн-14, 10:16 | ||
аноним клинический идиот. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору |
28. "Оценка склонности пользователей к запуску потенциально вредо..." | –1 +/– | |
Сообщение от Anonymus on 22-Июн-14, 10:26 | ||
Вообще-то клинических идиотов ровно 100%. Каждый запускает потенциально вредоносное ПО, причём забесплатно! | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору |
55. "Оценка склонности пользователей к запуску потенциально вредо..." | +1 +/– | |
Сообщение от Серж (??) on 23-Июн-14, 01:14 | ||
... и провести ревизию исходников всех микросхем, и проверку на фабрике, их изготавливающей, и проверку, а не заменили ли чего на фабрике, паяющей платы, и проследить, а не воткнуло ли жучка всякие АНБ и им подобные, и проверить исходники драйвера мышки на предмет, а нет ли в драйвере мышки трояна, и проверить этот драйвер на предмет, а не загрузит ли мышка через этот драйвер трояна из своей внутренней памяти... причём, заметьте, это же всё абсолютно реальные дырки! абсолютно реальные! весёлая сейчас жизнь, однако!!! кайф и веселуха не переставая!!! :-D | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору |
41. "Оценка склонности пользователей к запуску потенциально вредо..." | +/– | |
Сообщение от Нанобот (ok) on 22-Июн-14, 15:26 | ||
ой да ладно. ~99% скачавших не являются специалистами в области информационной безопасности, а половина небось вообще слабо разбирается в компьютерах. ни то ни другое не делает их клиническими идиотами | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору |
42. "Оценка склонности пользователей к запуску потенциально вредо..." | +10 +/– | |
Сообщение от AlexYeCu (ok) on 22-Июн-14, 15:44 | ||
Изменим условия задачи: теперь за доллар предлагается выпить полстакана жидкости неизвестного состава. Повлияет ли незнание некоторой человекоособью химии и биологии на оценку её умственных способностей? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору |
52. "Оценка склонности пользователей к запуску потенциально вредо..." | –2 +/– | |
Сообщение от Okarin (ok) on 23-Июн-14, 00:29 | ||
Фигню написал. В такой ситуации древние обезьяньи инстинкты сработают, от отравлений и микробов защищающие. Компьютерную безопасность же Хомо Сапиенс пока не успел впитать, даже в культуру, не то что в гены. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору |
56. "Оценка склонности пользователей к запуску потенциально вредо..." | +/– | |
Сообщение от Серж (??) on 23-Июн-14, 01:51 | ||
> Фигню написал. В такой ситуации древние обезьяньи инстинкты сработают, от отравлений и | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору |
43. "Оценка склонности пользователей к запуску потенциально вредо..." | +3 +/– | |
Сообщение от rob pike on 22-Июн-14, 16:08 | ||
Идея всеобщего избирательного права выглядит в этом свете уже не столь притягательно. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору |
62. "Оценка склонности пользователей к запуску потенциально вредо..." | +1 +/– | |
Сообщение от burjui (ok) on 23-Июн-14, 11:32 | ||
Ну, конкретно в этом случае бояться нечего, т.к. это всё равно иллюзия. Другое дело - принятие действительно важных решений во всех остальных 99.9% сферах жизни, будто то бизнес или быт. Вот тут уже должны зашевелиться волосы даже в ушах. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору |
2. "Оценка склонности пользователей к запуску потенциально вредо..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июн-14, 00:25 | ||
Сколько же надо для классических 95%? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
5. "Оценка склонности пользователей к запуску потенциально вредо..." | +5 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июн-14, 00:39 | ||
2$ | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору |
22. "Оценка склонности пользователей к запуску потенциально вредо..." | +2 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июн-14, 05:52 | ||
> 2$ | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору |
3. "Оценка склонности пользователей к запуску потенциально вредо..." | +13 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июн-14, 00:26 | ||
С другой стороны что мешает запустить в виртуальной машине а заполучить свой бакс? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
4. "Оценка склонности пользователей к запуску потенциально вредо..." | +/– | |
Сообщение от pw (ok) on 22-Июн-14, 00:35 | ||
... | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору |
6. "Оценка склонности пользователей к запуску потенциально вредо..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июн-14, 00:40 | ||
> С другой стороны что мешает запустить в виртуальной машине а заполучить свой | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору |
14. "Оценка склонности пользователей к запуску потенциально вредо..." | +/– | |
Сообщение от arzeth (ok) on 22-Июн-14, 04:21 | ||
Тогда надо запустить одну виртуалку в другой (QEMU в VirtualBox, например). | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору |
20. "Оценка склонности пользователей к запуску потенциально вредо..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июн-14, 05:43 | ||
> Тогда надо запустить одну виртуалку в другой (QEMU в VirtualBox, например). | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору |
35. "Оценка склонности пользователей к запуску потенциально вредо..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июн-14, 12:52 | ||
Да без проблем. Диски отключить и с флешки загрузиться. Может, конечно, BIOS повредить или перешить таблицу ACPI, но дальше только виртуалки. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору |
58. "Оценка склонности пользователей к запуску потенциально вредо..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 23-Июн-14, 04:39 | ||
> BIOS повредить или перешить таблицу ACPI, | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору |
8. "Оценка склонности пользователей к запуску потенциально вредо..." | +/– | |
Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 22-Июн-14, 00:44 | ||
Экономическая целесообразность, время работы специалиста для создания окружения и запуска будет стоить значительно больше бакса. На 1 бакс ловятся только откровенные дебилы, едвва ли это как-то связанно с алчностью. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору |
9. "Оценка склонности пользователей к запуску потенциально вредо..." | +2 +/– | |
Сообщение от bircoph (ok) on 22-Июн-14, 01:11 | ||
Взять готовый docker или lxc-контейнер, или готовый образ виртуалки (коих немеряно) и запустить в нём данное приложение — будет 1-2 минуты для профессионала. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору |
10. "Оценка склонности пользователей к запуску потенциально вредо..." | +/– | |
Сообщение от dr Equivalent (ok) on 22-Июн-14, 01:24 | ||
Для верности - KVM или VBox | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору |
19. "Оценка склонности пользователей к запуску потенциально вредо..." | –4 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июн-14, 05:35 | ||
> $30/час, | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору |
27. "Оценка склонности пользователей к запуску потенциально вредо..." | +5 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июн-14, 10:21 | ||
не все такие высокооплачиваемые специалисты как Аноним | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору |
33. "Оценка склонности пользователей к запуску потенциально вредо..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июн-14, 11:27 | ||
> не все такие высокооплачиваемые специалисты как Аноним | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору |
36. "Оценка склонности пользователей к запуску потенциально вредо..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июн-14, 12:56 | ||
>> не все такие высокооплачиваемые специалисты как Аноним | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору |
59. "Оценка склонности пользователей к запуску потенциально вредо..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 23-Июн-14, 04:45 | ||
> для программиста в Москве $30 в час - это довольно много. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору |
61. "Оценка склонности пользователей к запуску потенциально вредо..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 23-Июн-14, 09:29 | ||
Это $4800 при $30 * 8 * (5 * 4). Приведите пример компании, которая столько готова платить программисту. Если, это, конечно, не какой-нибудь SAP. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору |
70. "Оценка склонности пользователей к запуску потенциально вредо..." | +/– | |
Сообщение от тоже Аноним (ok) on 23-Июн-14, 19:56 | ||
Для начала господам экономистам неплохо бы вспомнить, что в рабочем месяце обычно 22 рабочих дня... | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору |
75. "Оценка склонности пользователей к запуску потенциально вредо..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июн-14, 15:15 | ||
Получится еще больше. Реальнее для программиста в РФ эта сумма не станет. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору |
53. "Оценка склонности пользователей к запуску потенциально вредо..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 23-Июн-14, 00:30 | ||
зачем свою гуманитарную херню несёшь, это совсем не две минуты. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору |
73. "Оценка склонности пользователей к запуску потенциально вредо..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июн-14, 10:33 | ||
Один раз за доллар запустить - оно того не стоит. Но вот автоматизировать и пусть оно само запускается, а я пойду кофе пить и дальше opennet листать | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору |
12. "Оценка склонности пользователей к запуску потенциально вредо..." | +/– | |
Сообщение от Отражение луны (ok) on 22-Июн-14, 02:43 | ||
Я б запустил чисто из интереса, виртуалка то есть уже, а потом откатиться дело 5ти секунд. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору |
21. "Оценка склонности пользователей к запуску потенциально вредо..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июн-14, 05:43 | ||
> Я б запустил чисто из интереса, виртуалка то есть уже, а | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору |
51. "Оценка склонности пользователей к запуску потенциально вредо..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июн-14, 22:47 | ||
Расскажите это индусам, китайцам и сомалийцам. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору |
18. "Оценка склонности пользователей к запуску потенциально вредо..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июн-14, 05:34 | ||
> С другой стороны что мешает запустить в виртуальной машине а заполучить свой бакс? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору |
63. "Оценка склонности пользователей к запуску потенциально вредо..." | +/– | |
Сообщение от burjui (ok) on 23-Июн-14, 11:34 | ||
> С другой стороны что мешает запустить в виртуальной машине а заполучить свой | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору |
11. "Оценка склонности пользователей к запуску потенциально вредо..." | +3 +/– | |
Сообщение от rob pike on 22-Июн-14, 02:27 | ||
Комментарии радуют едва ли не больше исследования. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
29. "Оценка склонности пользователей к запуску потенциально вредо..." | –1 +/– | |
Сообщение от freehck (ok) on 22-Июн-14, 10:51 | ||
Соглашусь. Все, абсолютно все русскоязычные айтишники, включая меня самого, подумали про конвеерный запуск виртуалок для запуска данного добра. Что мы, стало быть, узнали? Мы узнали, что в России нельзя делать таких исследований. =) | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору |
45. "Оценка склонности пользователей к запуску потенциально вредо..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июн-14, 17:45 | ||
Но лишь некоторые подумали о том, что данное добро могло ддосить чьи-то сайты, скачивать тонный ЦП и т.п., скидывая всю вину на алчных жертв. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору |
30. "Оценка склонности пользователей к запуску потенциально вредо..." | –1 +/– | |
Сообщение от Freddy Hardest on 22-Июн-14, 10:56 | ||
я бы деньги взял, а запускать не стал бы | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
34. "Оценка склонности пользователей к запуску потенциально вредо..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июн-14, 11:28 | ||
> я бы деньги взял, а запускать не стал бы | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору |
37. "Оценка склонности пользователей к запуску потенциально вредо..." | +4 +/– | |
Сообщение от тоже Аноним (ok) on 22-Июн-14, 13:16 | ||
Подозреваю, рост запускающих происходил по схеме: "Глянь, тут можно заработать двадцать центов, запустив программку. Да ладно, я запускал - и ничего не случилось!" А увеличение суммы - отнюдь не решающий фактор... | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
39. "Оценка склонности пользователей к запуску потенциально вредо..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июн-14, 14:01 | ||
Очевидность итогов на грани кретинизма: чем больше платят, тем больше вероятность, что человек запустит вредоносную программу. Исследование достойно британских учёных. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
40. "Оценка склонности пользователей к запуску потенциально вредо..." | +5 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июн-14, 15:24 | ||
- Девушка, а вы отдались бы мне за пару сотен миллинонов долларов? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
47. "Оценка склонности пользователей к запуску потенциально вредо..." | –2 +/– | |
Сообщение от клоун on 22-Июн-14, 21:16 | ||
За пару сотен миллионов долларов тебе бы любой дал. Просто ты не представляешь что такое 10 миллиардов рублей. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору |
48. "Оценка склонности пользователей к запуску потенциально вредо..." | +1 +/– | |
Сообщение от Fracta1L (ok) on 22-Июн-14, 21:29 | ||
Клоун-гей-шлюха. Незря я никогда не любил клоунов. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору |
50. "Оценка склонности пользователей к запуску потенциально вредо..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июн-14, 22:31 | ||
Я вижу, что тебе есть что рассказать :) | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору |
60. "Оценка склонности пользователей к запуску потенциально вредо..." | +2 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 23-Июн-14, 04:47 | ||
> представляешь что такое 10 миллиардов рублей. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору |
64. "Оценка склонности пользователей к запуску потенциально вредо..." | +1 +/– | |
Сообщение от клоун on 23-Июн-14, 12:16 | ||
Предлагаю продолжить разговор и обсудить условия, когда у тебя будет 10 млрд. рублей. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору |
44. "Оценка склонности пользователей к запуску потенциально вредо..." | +/– | |
Сообщение от umbr (ok) on 22-Июн-14, 16:20 | ||
Почему столбик "Paid" на диаграмме меньше всех остальных? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
49. "Оценка склонности пользователей к запуску потенциально вредо..." | +/– | |
Сообщение от ноним21 on 22-Июн-14, 22:02 | ||
потому что некоторых лоханули два раза не заплатив | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору |
72. "Оценка склонности пользователей к запуску потенциально вредо..." | +/– | |
Сообщение от anonymus on 23-Июн-14, 23:06 | ||
Какой свежий взгляд. Уже десять лет сайты предлагают скачать "специальный загрузчик.exe", чтобы получить возможность "бесплатно" скачать контент. Пользователи до сих пор ведутся, и судя по популярности таких сайтов, весьма часто. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
Архив | Удалить |
Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема |
Закладки на сайте Проследить за страницей |
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov Добавить, Поддержать, Вебмастеру |