forum.opennet.ru - "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..." (41)

форумы

помощь

поиск

регистрация

майллист

вход/выход

слежка

"Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..."

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..."	+/–
Сообщение от opennews (ok) on 03-Окт-14, 12:20
Доступен (http://php.net/index.php#id2014-10-02-1) корректирующий выпуск языка программирования PHP 5.6.1, в котом устранено 19 ошибок, многие из которых могут привести к краху интерпретатора в процессе обработки некорректных конструкций. Кроме того, устранена (http://marc.info/?l=php-cvs&m=122068936217155) уязвимость в обработчике загрузки файлов (https://www.ietf.org/rfc/rfc1867.txt), вызванная некорректным освобождением областей памяти. Дополнительно можно отметить статью (http://karlitschek.de/2014/10/a-possible-future-for-php/) Фрэнка Карличека (Frank Karlitschek), основателя платформы для создания облачных хранилищ ownCloud (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=40256), в которой он рассказал о причинах выбора PHP для реализации своего проекта и поразмышлял над возможностями, которые ему бы хотелось увидеть в будущих выпусках PHP. В качестве причин выбора PHP отмечается повсеместная поддержка PHP на хостингах, большое число библиотек и фреймворков, лёгкость разработки, привычность для web-разработчиков, приемлемая производительность. При этом язык содержит большие архитектурные проблемы, которые способствуют написанию плохого и небезопасного кода (например, массивы _GET и _POST, отсутствие унифицированного API для СУБД, различие в поведении на 32- и 64-разрядных системах, ненадёжные устаревшие концепции save_mode и open_basedir, необходимость ручного контроля для защиты от подстановки SQL и XSS). Фрэнк считает, что языку мешает наследие 90-х годов прошлого века, поэтому нужно провести глобальную чистку языка и привести его к требованиям современных реалий. При этом важно не допустить нарушения обратной совместимости и подготовить средства для плавной миграции, для чего предлагается сохранить поддержку старых особенностей, а для обновлённого варианта языка добавить тег "<?PHPNEXT", который позволит постепенно переводить на изменённый синтаксис старые блоки "<?PHP". URL: http://php.net/index.php#id2014-10-02-1 Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=40740
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..., A.Stahl, 12:20 , 03-Окт-14, (1) +2

Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..., Sergey722, 12:32 , 03-Окт-14, (3) +2

Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..., Аноним, 22:36 , 04-Окт-14, (42) +1

Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..., Аноним2, 22:37 , 04-Окт-14, (43) +1

Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..., rm1, 15:49 , 03-Окт-14, (19) +18
Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..., Никъ, 22:24 , 04-Окт-14, (41) –1

Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..., _KUL, 12:30 , 03-Окт-14, (2) +1

Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..., давно тут, 12:49 , 03-Окт-14, (7) +4
Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..., Grammar_Nazi, 13:10 , 03-Окт-14, (10) +1
Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..., Аноним, 13:44 , 03-Окт-14, (15) +4
Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..., Moomintroll, 14:10 , 03-Окт-14, (17) +1

Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..., Владимир, 14:33 , 03-Окт-14, (18) –1

Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..., Moomintroll, 16:48 , 03-Окт-14, (24) +3

Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..., _KUL, 18:13 , 03-Окт-14, (28) –1

Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..., Moomintroll, 14:39 , 06-Окт-14, (48)

Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..., Anonust, 18:15 , 03-Окт-14, (29) –1
Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..., XoRe, 12:17 , 04-Окт-14, (36) +1

Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..., Аноним, 12:41 , 03-Окт-14, (4) +1
Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..., давно тут, 12:43 , 03-Окт-14, (5) +1

Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..., Ан, 16:47 , 03-Окт-14, (23)

Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..., mma, 10:16 , 04-Окт-14, (35)

Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..., Ан, 13:52 , 04-Окт-14, (38)

Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..., анонимус, 16:11 , 04-Окт-14, (39)

Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..., Ан, 23:32 , 04-Окт-14, (44)

Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..., анонимус, 12:50 , 03-Окт-14, (8)

Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..., йцу, 13:40 , 03-Окт-14, (14)

Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..., Аноним, 13:01 , 03-Окт-14, (9)

Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..., йцу, 13:29 , 03-Окт-14, (12)

Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..., Ан, 16:18 , 03-Окт-14, (21)

Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..., бедный буратино, 13:30 , 03-Окт-14, (13) –1

Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..., Аноним, 13:46 , 03-Окт-14, (16) –3
Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..., YetAnotherOnanym, 13:10 , 05-Окт-14, (46)

Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..., Аноним, 16:19 , 03-Окт-14, (22) +12

Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..., Fantomas, 17:21 , 03-Окт-14, (25) +3
Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..., Аноним, 18:23 , 03-Окт-14, (30)

Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..., alltiptop, 21:52 , 03-Окт-14, (32) –1

Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..., Led, 00:31 , 04-Окт-14, (34)

Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..., XoRe, 12:36 , 04-Окт-14, (37) +2
Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..., Аноним, 21:23 , 04-Окт-14, (40)
Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..., Аноним, 01:55 , 05-Окт-14, (45)
Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..., o, 18:24 , 05-Окт-14, (47)

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]

1. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..." +2 +/–

Сообщение от A.Stahl (ok) on 03-Окт-14, 12:20

>добавить тег "<?PHPNEXT"
Ну нифига себе предложение по улучшению!
Да этот Карличек гений! Никто бы до такого гениального шага не додумался бы!
Памятник ему надо поставить. Срочно. А лучше переименовать в его честь сам ПХП.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..." +2 +/–

Сообщение от Sergey722 (ok) on 03-Окт-14, 12:32

PHPNEXT очень длинно, PHPNG, PHP7, другие варианты...

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 04-Окт-14, 22:36

<?PHPMUSTDIE подходящий вариант.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..." +1 +/–

Сообщение от Аноним2 on 04-Окт-14, 22:37

> <?PHPMUSTDIE подходящий вариант.
<?CRAPHERE больше подходит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..." +18 +/–

Сообщение от rm1 on 03-Окт-14, 15:49

Новый PHP
Новый PHP(1)
Копия Новый PHP(1)

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..." –1 +/–

Сообщение от Никъ on 04-Окт-14, 22:24

Карличек подумывает, не добавить ли в PHP поддержку systemd

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..." +1 +/–

Сообщение от _KUL (ok) on 03-Окт-14, 12:30

Нет, ему не мешает наследие 90х, ему мешает отсутствие стержня развития. Каждая новая версия ломает обратную совместимость, хладнокровно вырезаются функции. Вспоминая переход от 4 к 5, половина веб движков встала, был хаос. Пхп нужно посмотреть на питон/перл и перенять ту трепетность и аккуратность к отключению/включению функций в языке. А пока его приводят к требованиям современных реалий, пхп будет дыряв, крайне привлекателен для новичков обилием функций упрощающих жизнь и ужасен изменчивостью для бывалых пхпписателей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..." +4 +/–

Сообщение от давно тут on 03-Окт-14, 12:49

>Вспоминая переход от 4 к 5, половина веб движков встала, был хаос
Ну в случае перехода с одной мажорной версии на другую - это нормально. Но когда ломаются приложения при переходе с 5.х на 5.х, то это уже дурдом какой-то. Не язык г..., а разрабы такие. Пилили бы себе 6-ую версию и ломали бы там все.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..." +1 +/–

Сообщение от Grammar_Nazi on 03-Окт-14, 13:10

веб-движков

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..." +4 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 03-Окт-14, 13:44

> отключению/включению функций в языке
В языке не должно быть функций. В языке должны быть конструкции. Функции должны быть в библиотеках.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..." +1 +/–

Сообщение от Moomintroll (ok) on 03-Окт-14, 14:10

> Вспоминая переход от 4 к 5, половина веб движков встала, был хаос.
> Пхп нужно посмотреть на питон/перл и перенять ту трепетность и аккуратность к отключению/включению функций в языке.
Да-да! Даёшь Python 3 и Perl 6! Ой… А где же они?

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..." –1 +/–

Сообщение от Владимир (??) on 03-Окт-14, 14:33

В смысле где Python3? На сайте питона

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..." +3 +/–

Сообщение от Moomintroll (ok) on 03-Окт-14, 16:48

> В смысле где Python3? На сайте питона
Я как раз об этом. Он есть… ТОЛЬКО на сайте питона… потому что никто им не пользуется. При том, что 2-й вполне в ходу.
Тоже самое про Perl 6 — никто не спешит на него мигрировать с Perl 5.
Предыдущий оратор, _KUL, очень забавно в соседних предложениях ругает PHP за поломанную совместимость при смене — обратите внимание — мажорной версии, ставя в пример питон и перл, которые в новых инкарнациях вовсе не пользуются популярностью.
Ещё раз процитирую для прапорщиков:
> Вспоминая переход от 4 к 5, половина веб движков встала, был хаос.
> Пхп нужно посмотреть на питон/перл и перенять ту трепетность и аккуратность к отключению/включению функций в языке.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..." –1 +/–

Сообщение от _KUL (ok) on 03-Окт-14, 18:13

Подскажите как мне для старого движка скачать старую версию php которая поддерживается разрабами и сейчас со всеми заплатками (например 4)? http://ru2.php.net/downloads.php
Но если у меня будет желание развернуть старый trac 0.12 я с лёгкостью это сделаю с Python 2 версии https://www.python.org/downloads/

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..." +/–

Сообщение от Moomintroll (ok) on 06-Окт-14, 14:39

> скачать старую версию php которая поддерживается разрабами и сейчас со всеми заплатками (например 4)?
Да пожалуйста:
http://php.net/releases/
> желание развернуть старый trac 0.12
Странное желание…
А скажите, при чём тут (не)совместимость мажорных версий PHP/Python/Perl?

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..." –1 +/–

Сообщение от Anonust on 03-Окт-14, 18:15

> ему мешает отсутствие стержня развития
Это вы про руби то?

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..." +1 +/–

Сообщение от XoRe (ok) on 04-Окт-14, 12:17

> Пхп нужно посмотреть на питон/перл и перенять ту трепетность и аккуратность
> к отключению/включению функций в языке.
python3 есть, но все пишут на 2.7.
perl6 есть, но все пишут на 5.x.y.
А разработчики трепетно и аккуратно развивают новую и старую ветки.
И только php... 5.3? выкинем это нафиг! 5.4? отключим вот это! 5.5? эгегей, читайте release notes и не обижайтесь потом!
Вы про это?

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 03-Окт-14, 12:41

Правильно мыслит, надо сделать, что бы все было в одном стиле, а не как сейчас, собрная солянка

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..." +1 +/–

Сообщение от давно тут on 03-Окт-14, 12:43

>массивы _GET и _POST
шо опять?
когда-то уже были выпилены^wпереименованы HTTP_VARS_GET, HTTP_VARS_POST

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..." +/–

Сообщение от Ан (??) on 03-Окт-14, 16:47

А толку от переименования?
Что бы нормально работать с запросом в PHP надо лезть в кучу разных мест стандартной библиотеки. Хочешь получить просто параметры? Ну да тут всё просто(_GET, _POST, а как же PUT и DELETE?), надо получить тело запроса в чистом виде - лезешь в другую часть, нужны заголовки запроса - опять лезешь в 3 место... В итоге что бы нормально работать с запросом нужно или костылять или написать обёртку которая соберёт всё вместе и позволит нормально работать с запросом. Собственно все фреймворки её реализуют.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..." +/–

Сообщение от mma on 04-Окт-14, 10:16

>а как же PUT и DELETE
Да как то с этими танцами мало кто связывается чтобы потом не разгребать траблы от клиентских браузеров/рантаймов/итд.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..." +/–

Сообщение от Ан (??) on 04-Окт-14, 13:52

Ну конечно... То-то куча API разных сервисов в нете спокойно юзает эти методы.
>траблы от клиентских браузеров
В браузерах проблем нету. Стандартный XMLHttpRequest поддерживает все 4 метода.
>/рантаймов/итд.
Любая библиотека реализующая работу с http поддерживает все 4 метода. Тот же curl который многие используют для тестов API, хотя он вообще поддерживает различные кастомные методы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..." +/–

Сообщение от анонимус (??) on 04-Окт-14, 16:11

Все 4-ре? Вообще-то их 9.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..." +/–

Сообщение от Ан (??) on 04-Окт-14, 23:32

Я имел ввиду часто используемые(GET, POST, PUT, DELETE). А так конечно их больше.
HEAD тот же вообще используется браузерами неявно как правило.
Остальные 4-ре более редко встречаются в прикладных приложениях. Хотя Гугл к примеру использует options и patch в своих API.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..." +/–

Сообщение от анонимус (??) on 03-Окт-14, 12:50

>отсутствие унифицированного API для СУБД
Расскажите ему что ли кто-нибудь про PDO.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..." +/–

Сообщение от йцу on 03-Окт-14, 13:40

>>отсутствие унифицированного API для СУБД
> Расскажите ему что ли кто-нибудь про PDO.
Не поможет
> ненадёжные устаревшие концепции save_mod
saFe mode. И он был удален 2 версии назад.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 03-Окт-14, 13:01

По моему, как минимум нужно ориентироваться на сообщество PSR. Я люблю php, но его дестандартизированность просто выбешивает. На счет обратной совместимости: делайте 7-ю версию, приводите к чистому ООП API стандартных модулей и будет счастье.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..." +/–

Сообщение от йцу on 03-Окт-14, 13:29

Спецификация для 5.6 сейчас как раз в активной разработке.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..." +/–

Сообщение от Ан (??) on 03-Окт-14, 16:18

И будет готова когда сам PHP 5.6 уже начнёт устаревать?
Надо это как-то одновременно делать, а не выкатить продукт, а потом спеки писать.
Или это что бы задокументировать все баги найденные в процессе использования? :D

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..." –1 +/–

Сообщение от бедный буратино (ok) on 03-Окт-14, 13:30

Проще, наверное, переписать owncloud с php на другой язык, чем вздыхать о несовершенстве мира в целом и той его части, которая отвечает за php, в частности. :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..." –3 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 03-Окт-14, 13:46

> Проще, наверное, переписать owncloud с php на другой язык, чем вздыхать о
> несовершенстве мира в целом и той его части, которая отвечает за
> php, в частности. :)
Не нужно его переписывать на другом языке.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..." +/–

Сообщение от YetAnotherOnanym (ok) on 05-Окт-14, 13:10

> переписать owncloud с php на другой язык
Облачное хранилище, переписанное на другом языке, давно существует - http://leo-project.net/leofs/index.html , в нём только нет вкусняшек для хомячков, вроде просмотра видео через уеб штатным софтом самого облака.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..." +12 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 03-Окт-14, 16:19

>"котом устранено 19 ошибок"
Мне бы такого кота!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..." +3 +/–

Сообщение от Fantomas (??) on 03-Окт-14, 17:21

понятно, пхп пишет кот

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 03-Окт-14, 18:23

Даю $500/месяц на вкусняшки + стандартный соц пакет. Котэ - приходите к нам работать! :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..." –1 +/–

Сообщение от alltiptop (ok) on 03-Окт-14, 21:52

Написано почему php, но не написано, почему _не_ питон или руби.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..." +/–

Сообщение от Led (ok) on 04-Окт-14, 00:31

> Написано почему php, но не написано, почему _не_ питон
Зачем писать об очевидном?

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..." +2 +/–

Сообщение от XoRe (ok) on 04-Окт-14, 12:36

owncloud торт.
Поэтому простим его основателю эти бредовые идеи)

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 04-Окт-14, 21:23

Перевод статьи: http://pyha.ru/forum/topic/8751

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 05-Окт-14, 01:55

Похожая вещь, но на go http://leanote.com/

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..." +/–

Сообщение от o on 05-Окт-14, 18:24

А где причина всех причин выбора языка для проекта??
"Я и мои коллеги умеем писать вот на этом, больше ниначем не умеем."

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..."	+2 +/–
Сообщение от A.Stahl (ok) on 03-Окт-14, 12:20
>добавить тег "<?PHPNEXT" Ну нифига себе предложение по улучшению! Да этот Карличек гений! Никто бы до такого гениального шага не додумался бы! Памятник ему надо поставить. Срочно. А лучше переименовать в его честь сам ПХП.
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	3. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..."	+2 +/–
	Сообщение от Sergey722 (ok) on 03-Окт-14, 12:32
	PHPNEXT очень длинно, PHPNG, PHP7, другие варианты...
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	42. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Окт-14, 22:36
	<?PHPMUSTDIE подходящий вариант.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	43. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним2 on 04-Окт-14, 22:37
	> <?PHPMUSTDIE подходящий вариант. <?CRAPHERE больше подходит.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #42 \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..."	+18 +/–
	Сообщение от rm1 on 03-Окт-14, 15:49
	Новый PHP Новый PHP(1) Копия Новый PHP(1)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	41. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..."	–1 +/–
	Сообщение от Никъ on 04-Окт-14, 22:24
	Карличек подумывает, не добавить ли в PHP поддержку systemd
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору

2. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..."	+1 +/–
Сообщение от _KUL (ok) on 03-Окт-14, 12:30
Нет, ему не мешает наследие 90х, ему мешает отсутствие стержня развития. Каждая новая версия ломает обратную совместимость, хладнокровно вырезаются функции. Вспоминая переход от 4 к 5, половина веб движков встала, был хаос. Пхп нужно посмотреть на питон/перл и перенять ту трепетность и аккуратность к отключению/включению функций в языке. А пока его приводят к требованиям современных реалий, пхп будет дыряв, крайне привлекателен для новичков обилием функций упрощающих жизнь и ужасен изменчивостью для бывалых пхпписателей.
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..."	+4 +/–
	Сообщение от давно тут on 03-Окт-14, 12:49
	>Вспоминая переход от 4 к 5, половина веб движков встала, был хаос Ну в случае перехода с одной мажорной версии на другую - это нормально. Но когда ломаются приложения при переходе с 5.х на 5.х, то это уже дурдом какой-то. Не язык г..., а разрабы такие. Пилили бы себе 6-ую версию и ломали бы там все.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	10. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..."	+1 +/–
	Сообщение от Grammar_Nazi on 03-Окт-14, 13:10
	веб-движков
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	15. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Окт-14, 13:44
	> отключению/включению функций в языке В языке не должно быть функций. В языке должны быть конструкции. Функции должны быть в библиотеках.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	17. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..."	+1 +/–
	Сообщение от Moomintroll (ok) on 03-Окт-14, 14:10
	> Вспоминая переход от 4 к 5, половина веб движков встала, был хаос. > Пхп нужно посмотреть на питон/перл и перенять ту трепетность и аккуратность к отключению/включению функций в языке. Да-да! Даёшь Python 3 и Perl 6! Ой… А где же они?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..."	–1 +/–
	Сообщение от Владимир (??) on 03-Окт-14, 14:33
	В смысле где Python3? На сайте питона
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #17 \| Наверх \| Cообщить модератору


	24. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..."	+3 +/–
	Сообщение от Moomintroll (ok) on 03-Окт-14, 16:48
	> В смысле где Python3? На сайте питона Я как раз об этом. Он есть… ТОЛЬКО на сайте питона… потому что никто им не пользуется. При том, что 2-й вполне в ходу. Тоже самое про Perl 6 — никто не спешит на него мигрировать с Perl 5. Предыдущий оратор, _KUL, очень забавно в соседних предложениях ругает PHP за поломанную совместимость при смене — обратите внимание — мажорной версии, ставя в пример питон и перл, которые в новых инкарнациях вовсе не пользуются популярностью. Ещё раз процитирую для прапорщиков: > Вспоминая переход от 4 к 5, половина веб движков встала, был хаос. > Пхп нужно посмотреть на питон/перл и перенять ту трепетность и аккуратность к отключению/включению функций в языке.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #18 \| Наверх \| Cообщить модератору


	28. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..."	–1 +/–
	Сообщение от _KUL (ok) on 03-Окт-14, 18:13
	Подскажите как мне для старого движка скачать старую версию php которая поддерживается разрабами и сейчас со всеми заплатками (например 4)? http://ru2.php.net/downloads.php Но если у меня будет желание развернуть старый trac 0.12 я с лёгкостью это сделаю с Python 2 версии https://www.python.org/downloads/
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #24 \| Наверх \| Cообщить модератору


	48. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..."	+/–
	Сообщение от Moomintroll (ok) on 06-Окт-14, 14:39
	> скачать старую версию php которая поддерживается разрабами и сейчас со всеми заплатками (например 4)? Да пожалуйста: http://php.net/releases/ > желание развернуть старый trac 0.12 Странное желание… А скажите, при чём тут (не)совместимость мажорных версий PHP/Python/Perl?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #28 \| Наверх \| Cообщить модератору


	29. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..."	–1 +/–
	Сообщение от Anonust on 03-Окт-14, 18:15
	> ему мешает отсутствие стержня развития Это вы про руби то?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	36. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..."	+1 +/–
	Сообщение от XoRe (ok) on 04-Окт-14, 12:17
	> Пхп нужно посмотреть на питон/перл и перенять ту трепетность и аккуратность > к отключению/включению функций в языке. python3 есть, но все пишут на 2.7. perl6 есть, но все пишут на 5.x.y. А разработчики трепетно и аккуратно развивают новую и старую ветки. И только php... 5.3? выкинем это нафиг! 5.4? отключим вот это! 5.5? эгегей, читайте release notes и не обижайтесь потом! Вы про это?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору

4. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 03-Окт-14, 12:41
Правильно мыслит, надо сделать, что бы все было в одном стиле, а не как сейчас, собрная солянка
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору

5. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..."	+1 +/–
Сообщение от давно тут on 03-Окт-14, 12:43
>массивы _GET и _POST шо опять? когда-то уже были выпилены^wпереименованы HTTP_VARS_GET, HTTP_VARS_POST
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..."	+/–
	Сообщение от Ан (??) on 03-Окт-14, 16:47
	А толку от переименования? Что бы нормально работать с запросом в PHP надо лезть в кучу разных мест стандартной библиотеки. Хочешь получить просто параметры? Ну да тут всё просто(_GET, _POST, а как же PUT и DELETE?), надо получить тело запроса в чистом виде - лезешь в другую часть, нужны заголовки запроса - опять лезешь в 3 место... В итоге что бы нормально работать с запросом нужно или костылять или написать обёртку которая соберёт всё вместе и позволит нормально работать с запросом. Собственно все фреймворки её реализуют.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	35. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..."	+/–
	Сообщение от mma on 04-Окт-14, 10:16
	>а как же PUT и DELETE Да как то с этими танцами мало кто связывается чтобы потом не разгребать траблы от клиентских браузеров/рантаймов/итд.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #23 \| Наверх \| Cообщить модератору


	38. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..."	+/–
	Сообщение от Ан (??) on 04-Окт-14, 13:52
	Ну конечно... То-то куча API разных сервисов в нете спокойно юзает эти методы. >траблы от клиентских браузеров В браузерах проблем нету. Стандартный XMLHttpRequest поддерживает все 4 метода. >/рантаймов/итд. Любая библиотека реализующая работу с http поддерживает все 4 метода. Тот же curl который многие используют для тестов API, хотя он вообще поддерживает различные кастомные методы.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #35 \| Наверх \| Cообщить модератору


	39. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..."	+/–
	Сообщение от анонимус (??) on 04-Окт-14, 16:11
	Все 4-ре? Вообще-то их 9.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #38 \| Наверх \| Cообщить модератору


	44. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..."	+/–
	Сообщение от Ан (??) on 04-Окт-14, 23:32
	Я имел ввиду часто используемые(GET, POST, PUT, DELETE). А так конечно их больше. HEAD тот же вообще используется браузерами неявно как правило. Остальные 4-ре более редко встречаются в прикладных приложениях. Хотя Гугл к примеру использует options и patch в своих API.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #39 \| Наверх \| Cообщить модератору

8. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..."	+/–
Сообщение от анонимус (??) on 03-Окт-14, 12:50
>отсутствие унифицированного API для СУБД Расскажите ему что ли кто-нибудь про PDO.
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	14. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..."	+/–
	Сообщение от йцу on 03-Окт-14, 13:40
	>>отсутствие унифицированного API для СУБД > Расскажите ему что ли кто-нибудь про PDO. Не поможет > ненадёжные устаревшие концепции save_mod saFe mode. И он был удален 2 версии назад.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #8 \| Наверх \| Cообщить модератору

9. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 03-Окт-14, 13:01
По моему, как минимум нужно ориентироваться на сообщество PSR. Я люблю php, но его дестандартизированность просто выбешивает. На счет обратной совместимости: делайте 7-ю версию, приводите к чистому ООП API стандартных модулей и будет счастье.
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..."	+/–
	Сообщение от йцу on 03-Окт-14, 13:29
	Спецификация для 5.6 сейчас как раз в активной разработке.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #9 \| Наверх \| Cообщить модератору


	21. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..."	+/–
	Сообщение от Ан (??) on 03-Окт-14, 16:18
	И будет готова когда сам PHP 5.6 уже начнёт устаревать? Надо это как-то одновременно делать, а не выкатить продукт, а потом спеки писать. Или это что бы задокументировать все баги найденные в процессе использования? :D
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #12 \| Наверх \| Cообщить модератору

13. "Выпуск PHP 5.6.1. Предложения по улучшению PHP от основателя..."	–1 +/–
Сообщение от бедный буратино (ok) on 03-Окт-14, 13:30
Проще, наверное, переписать owncloud с php на другой язык, чем вздыхать о несовершенстве мира в целом и той его части, которая отвечает за php, в частности. :)
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору