Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Завершено открытие серверной части сервиса мгновенного обмен..."	+/–
Сообщение от opennews (?), 20-Сен-17, 22:06
Коммуникационный сервис Wire, предлагающий end-to-end шифрование для обмена сообщениями, голосовых звонков и видеовызовов, объявил (https://medium.com/@wireapp/wire-server-code-now-100-op... о завершении открытия всех компонентов серверной части, необходимых для запуска сервиса. Код серверных компонентов написан на языке Haskell и открыт под лицензией AGPLv3. Следующим шагом станет проведение адаптации открытой кодовой базы для  предоставления возможности развертывания обособленного аналога сервиса на своём оборудовании. В настоящее время требуется проведение чистки кода от внешних зависимостей. Из планов на будущее также называется предоставление средств для создания объединённых систем, позволяющих обмениваться сообщениями между сетью Wire и системами, запущенными на собственных серверах. Система обмена сообщениями Wire реализована на базе протокола Proteus (https://github.com/wireapp/proteus) и API Cryptobox (https://github.com/wireapp/cryptobox), в которых применяются известные криптографические алгоритмы ChaCha20, HMAC-SHA256, Curve25519 и HKDF, реализация которых заимствована из библиотеки libsodium (https://github.com/jedisct1/libsodium). В отличие от WhatsApp, Viber, Telegram и Signal, сервис Wire позволяет регистрироваться без привязки к номеру телефона и без анализа содержимого адресной книги - в качестве идентификатора для отправки сообщений в Wire служит email. Основные компоненты серверной части: -  nginz - открытый API для обращения через Reverse Proxy; -  galley - организация общения; -  proxy - интеграция со сторонними API; -  brig - ведение учётных записей; -  gundeck - Push Notification Hub; -  cannon - система Push-уведомлений на основе WebSocket; -  cargohold - хранилище ресурсов; -  libs (https://github.com/wireapp/wire-server/tree/develop/libs) - набор вспомогательных разделяемых библиотек, включая API для ботов. URL: https://medium.com/@wireapp/wire-server-code-now-100-op... Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=47238
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Timur I. Davletshin (?), 20-Сен-17, 22:06	+1 +/–
Пользуюсь около полугода — годно, звонки умеет, в отличие от Telegram, все разговоры шифруются на стороне клиента. Минус — пользователей мало.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #3, #4, #65, #141

2. Сообщение от gimrock (ok), 20-Сен-17, 22:06	+10 +/–
>> В отличие от WhatsApp, Viber, Telegram и Signal, сервис Wire позволяет регистрироваться без привязки к номеру телефона и без анализа содержимого адресной книги - в качестве идентификатора для отправки сообщений в Wire служит email. Ну вот красота же!!! Но все всё равно пользуются WhatsApp, Viber, Telegram и Skype (т.е. тем, что лучше отпиарено). Отстой!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #33, #62

3. Сообщение от kerneliq (ok), 20-Сен-17, 22:15	+2 +/–
И клиент немного тормозной
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #5

4. Сообщение от анон (?), 20-Сен-17, 22:17	–20 +/–
в телеге звонки шифруются на стороне клиента, секретные чаты тоже шифруются на стороне клиента, сколько можно форсить мифы про плохое шифрование?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #7, #8, #9, #32, #82

5. Сообщение от анон (?), 20-Сен-17, 22:19	+3 +/–
> И клиент немного тормозной chromium + node.js
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #15, #134

6. Сообщение от Аноним (-), 20-Сен-17, 22:20	+3 +/–
Клиент уже открыт под GPLv3. Пользуюсь, доволен. Не хватает только голосовых и видеоконференций. Качество звонков и видео один-на-один (по крайней мере, в версии с гуглеплея с проприетарными кодеками, но клиент можно собрать и без них) превосходное. Небольшие недоделки и странности есть (вроде регистрации по имэйлу только через десктопный браузер), но продукт выглядит целостным, разработчики понимают, что они делают. Код клиента чист, аккуратен и легко читаем, хотя из-за множества модулей и отсутствия документации к коду стороннему разработчику въехать в него всё равно непросто. Я его как раз пару часов назад просматривал, ещё не зная этой новости. Код сервера пока не смотрел, да и хаскельщик с меня никакой. :) Моё мнение: таким должны бы быть распиаренные, "секурные", проприетарные Telegram, Signal, а с недавних пор - и остальные популярные мессенджеры вроде WhatsApp, Viber и т.д. Если сюда впилят ту популярную чепуху, что есть у последних (стикеры, боты, вот это всё), то он может снискать популярность похлеще их (но, честно гокоря, лучше бы эти фичи можно было скрыть с глаз подальше).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #142

7. Сообщение от Аноним (-), 20-Сен-17, 22:22	+16 +/–
Человекокоту и тайному владельцу обществом Телеграф как-то нет доверия в последнее время, ибо что-то уж слишком легко роскомпозор от телеги отстал. Есть слух, что обо всем договорились и все выполнили. Иначе бы в Зингере не сидели.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #10, #17, #132

8. Сообщение от Аноним (-), 20-Сен-17, 22:23	+2 +/–
В этой вашей телеге шифрование надо явно включать. Даже вацап не настолько плох - он, как и веер, безальтернативно шифрует все сообщения. Про это знают лишь те, кто интересовался, и в итоге толпы не ведающих юзеров думают, что они защищены
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #11, #79, #80

9. Сообщение от Аноним (-), 20-Сен-17, 22:26	+3 +/–
"звонки умеет, в отличие от Telegram" Казнить нельзя помиловать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

10. Сообщение от Аноним (-), 20-Сен-17, 22:29	+2 +/–
Читайте "Кот дурова" и сразу расхочется использовать телеграм https://medium.com/@anton.rozenberg/friendship-betrayal...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #13, #19, #83, #98

11. Сообщение от Аноним (-), 20-Сен-17, 22:29	+/–
> веер Ваер, опечатка. И да, я знаю, что проблемы нубов кулхацкеров не колышут, но ваер хотя бы честно позиционирует себя как секурный IM, вацап - sort of (потому что проприетарен, да и вообще Фейсбук), а Телега - так же, но "со звёздочкой" (пометкой типа "если вы включили эту функцию, т.к. по дефолту вся переписка идёт клиртекстом на наши сервера для хранения истории")
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

12. Сообщение от Аноним (-), 20-Сен-17, 22:30	+/–
Wire создал разработчк SKYPE!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #16

13. Сообщение от анон (?), 20-Сен-17, 22:34	–5 +/–
> Читайте "Кот дурова" и сразу расхочется использовать телеграм https://medium.com/@anton.rozenberg/friendship-betrayal... а что там такого? обиженка нарушившая nda делится с общественностью фактами, которые не актуальны на данный момент
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #14, #21, #36

14. Сообщение от Аноним (-), 20-Сен-17, 22:36	+11 +/–
>> Читайте "Кот дурова" и сразу расхочется использовать телеграм https://medium.com/@anton.rozenberg/friendship-betrayal... > а что там такого? обиженка нарушившая nda делится с общественностью фактами, которые > не актуальны на данный момент Для того, чтобы нарушить NDA, его надобно сперва подписать. Это раз. Вся ситуация из-за запоздалого спермотоксикоза старшей корзиночки. Я на стороне Розенберга в этом споре. С ним могли разойтись по-хорошему.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #125

15. Сообщение от Аноним (-), 20-Сен-17, 22:41	+1 +/–
>> И клиент немного тормозной > chromium + node.js Он прекрасно работает в FF, правда, нужен довольно свежий браузер (ESR 52 подойдёт). Приложение под андроид неплохое. Можно скачать APK прямо с их сайта, можно собрать самостоятельно без следующего: > the open source project does not include the API keys of YouTube, Localytics, HockeyApp and other 3rd party services. > the open source project links against the open source Wire audio-video-signaling (AVS) library. The binary Play Store client links against an AVS version that contains proprietary improvements for the call quality. (Отсюда: https://github.com/wireapp/wire-android)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #120

16. Сообщение от Аноним (-), 20-Сен-17, 22:44	+1 +/–
> Wire создал разработчк SKYPE! Ага. Скайп в своё время был неплох. Но тогдашний скайп так и останется проприетарным навсегда, а сегодняшнему ничего не поможет (если не верите - взгляните на их новый настольный/веб- и мобильный клиент). Можно ли говорить, что Wire is Skype done right?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #18

17. Сообщение от анон (?), 20-Сен-17, 23:28	–3 +/–
> Человекокоту и тайному владельцу обществом Телеграф как-то нет доверия в последнее время, > ибо что-то уж слишком легко роскомпозор от телеги отстал. Есть слух, > что обо всем договорились и все выполнили. Иначе бы в Зингере > не сидели. что плохого в тайном владении телеграфом? хотели изначально так назвать, не вышло, юр.лицо осталось, чтобы не пропадало решили скидывать ему обработку русскоязычного спама, а надо было его скидывать китайцам или индусам чтоль? к телеграму юрлицо идеет довольно опосредованное отношение
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #51

18. Сообщение от пох (?), 20-Сен-17, 23:55	+4 +/–
> Можно ли говорить, что Wire is Skype done right? нет. как был чувак не от мира сего, так и остался. сперва неуправляемые суперноды в каждом офисе с дохлым каналом (при том что изначально протоколу не было нужно столько супернод), сейчас, когда офисы с дохлым каналом ушли в историю и в центральную африку, а серверных мощностей, наоборот, всем перестало хватать - наоборот, сделали обмен строго через сервер, лет через пять "может, запилим конфедерацию". но в целом да, на фоне телеграма, sponsored by ФСБ, ring с отдельным разделом фака "как же хоть сохранить на память эти дурацкие id", matrix с его чудо-клиентами делящимися на написанные на электроне и вообще не написанные, выглядит жизнеспособным. Хорошего, видимо, ждать бессмысленно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #24, #25, #28, #77

19. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-17, 00:02	+3 +/–
По ссылке пишет, что статья заблокирована. Сохранено на https://archive.li/ysttg
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #42

20. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-17, 00:03	+/–
А чем токс не нравится? Там вообще регистрация так таковая не нужна. Звонки есть, соединение через тор есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #22, #48

21. Сообщение от анон (?), 21-Сен-17, 00:05	+2 +/–
Коля! залогиньтесь)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

22. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-17, 00:30	+5 +/–
Этот вопрос задают из новости в новость, из треда в тред. Вкратце: 1) Мобильники не дружат с P2P из-за экономии батареи и трафика, всем подавай либо пуши, либо PubSub хотя бы, либо оба. Рабта пушей без Google Cloud Messaging или сервисов Apple возможна, см. примеры у XMPP - XEP-0357, и XEP-0369 для чатрумов. Для безсерверного мессенджера не подходит ничего из этого, поэтому (пока ещё/всё ещё) токс на телефонах в пролёте. 2) Нет синхронизации истории (в ваере есть, но на новом устройстве будет доступна переписка только с момента его добавления). 3) Multi user chats (конференции/чатрумы) и голосовые и видеоконференции работают кое как или не работают вообще. (Последних и в ваере пока нет) 4) Не всё гладко с оффлайновыми сообщениями. Может моя информация и устарела, но вряд ли первый пункт решили, остальные не так критичны. Я бы рад использовать токс, но с насколькими устройствами он не так практичен как хотелось бы. Помнится, были даже проблемы с тем, что сообщения не доходили куда надо если устройств несколько.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #27, #30, #31, #35

23. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-17, 00:37	+1 +/–
> В отличие от WhatsApp, Viber Для справки. Viber перенес свои серверы в Россию https://iz.ru/news/593438 WhatsApp и Viber начали прослушивать и читать российские спецслужбы. По данным источника, это связано с достижением договоренностей с владельцами мессенджеров. https://compromat.ws/vse-pod-kolpakom-rossijskie-spetssluzhb.../
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #26, #34, #61

24. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-17, 00:40	+/–
Почти соглашусь, кроме пункта про суперноды. Увы, расширения популярости P2P мессенджеров в ближайшие годы не будет "благодаря" мобильникам, только если не решат проблемы, описанные в #22. Да и у скайпа всё равно были сервера, хоть и предназначенные для другого. Рабочую архитектуру сети передачи сообщений аля самоконфигурируемый Фидонет (улыбка) с не бьющим по мобильникам потреблением ресурсов пока никто не разработал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #53, #74

25. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-17, 00:42	+/–
Кстати, о ринге. Я вдохновился новостями опеннета о нём, подумал, что это лучше кривого токса, потестил на телефоне и компьютере, и удалил, отложив до лучших времён. Андроидоклиент ну очень падуч. И фич пока очень мало.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #58

26. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-17, 00:44	+3 +/–
Не нужно сделало level up!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

27. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-17, 00:50	+/–
>> 1) Мобильники не дружат с P2P из-за экономии батареи и трафика, всем подавай либо пуши, либо PubSub хотя бы, либо оба. Рабта пушей без Google Cloud Messaging или сервисов Apple возможна, см. примеры у XMPP - XEP-0357, и XEP-0369 для чатрумов. Для безсерверного мессенджера не подходит ничего из этого, поэтому (пока ещё/всё ещё) токс на телефонах в пролёте. Вот тут бы и пригодилась гибридная сеть. Привет старый добрый Skype,грубо говоря. Есть одно но: мобильников дофига нынче, и не каждый будет гонять мессенджер на десктопе/ноуте. Нужны альтруисты с серверами и супернодами)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #29

28. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-17, 00:55	+6 +/–
И, кстати, про "лет через пять". Вспомним старые новости с опеннета: > [25.02.2017] Сервис мгновенного обмена сообщениями Wire объявил о скором открытии серверного кода > [08.04.2017] Открыта часть серверного кода сервиса мгновенного обмена сообщениями Wire 20 сентября открыли всё. Я читая те анонсы ожидал "ну годик-полтора будут по одной либе открывать, глядишь, через два года уже можно будет сервак поднять чисто ради пробы", а в лучшем случае думал что это займёт лишь полгода (слабо в это веря). Но вот, 7 месяцев с даты анонса, и открыто всё, приятно удивили. Надеюсь, с федеративностью не станут сильно тянуть. В любом случае сначала будет работа над возможностью легко поднять свой обычный сервер, о чём речь идёт в новости.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #43

29. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-17, 01:03	+/–
Ага, именно. См. #24, альтруисты с серверами и супернодами опять-таки напоминают ноды фидонета, только в самоконфигурируемой сети с вольными правилами участия.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #41

30. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-17, 01:12	+1 +/–
>3) Multi user chats (конференции/чатрумы) и голосовые и видеоконференции работают кое как или не работают вообще. (Последних и в ваере пока нет) Уже есть, но как бета-фича.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

31. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-17, 01:21	+/–
>3) Multi user chats (конференции/чатрумы) и голосовые и видеоконференции работают кое как или не работают вообще. (Последних и в ваере пока нет) Уже есть, но как бета-фича.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #114

32. Сообщение от dep (?), 21-Сен-17, 04:05	+2 +/–
Там шифрование чатов не включено по умолчанию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

33. Сообщение от qq (??), 21-Сен-17, 04:15	+5 +/–
Было бы странно, если бы все пользовались тем, о чем все не знают
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

34. Сообщение от Tita_M (ok), 21-Сен-17, 04:29	+/–
>WhatsApp и Viber начали прослушивать и читать российские спецслужбы. Бида-бида.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #45

35. Сообщение от Че (?), 21-Сен-17, 06:56	+/–
P2P на телефоне невозможен банально потому, что телефон не подключен к интернету. Все телефоны в интранете и не могут принимать соединения никак. Именно поэтому, ни один телефонный мессенджер в принципе не может обойтись без сервера.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #37, #38, #57

36. Сообщение от ryoken (ok), 21-Сен-17, 07:13	+2 +/–
> а что там такого? обиженка нарушившая nda делится с общественностью фактами, которые > не актуальны на данный момент Прочитать перед тем как отписаться - не ваш метод?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

37. Сообщение от anonymous (??), 21-Сен-17, 07:35	+/–
Ну так сделайте так, чтобы проксик для мобилки можно было легко поднять на десктопе/роутере. А между собой все эти ноды уже были p2p.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #40

38. Сообщение от anonymous (??), 21-Сен-17, 07:35	+/–
Ну так сделайте так, чтобы проксик для мобилки можно было легко поднять на десктопе/роутере. А между собой все эти ноды уже были p2p.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #44

39. Сообщение от fidaj (ok), 21-Сен-17, 08:43	+/–
что только не повыдумывают, чтобы не пользоваться tox.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #46

40. Сообщение от Че (?), 21-Сен-17, 09:00	+/–
Ну так сделайте! Кто Вам мешает-то?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

41. Сообщение от пох (?), 21-Сен-17, 09:04	+/–
> Ага, именно. См. #24, альтруисты с серверами и супернодами ну какие нафиг альтруисты? лохи (которых не спросили, хотят ли они быть супернодой, просто у них оказался открыт upnp или еще что аналогичное) и нежелатели светить не только содержимое переписки, но и сам факт ее использования. wire в нынешнем виде и сам знает о тебе лишнего, и владельцу email'а (то бишь у большинства - гуглю) палит. > фидонета, только в самоконфигурируемой сети с вольными правилами участия. с вольными правилами будет раздолье спаммерам и крякерам. Поэтому конфедерация - разумный вариант (когда ты выбираешь с какими именно серверами твой будет дружить). но чо-та мне кажется - не дождемся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #115

42. Сообщение от Какаянахренразница (ok), 21-Сен-17, 09:10	+/–
Гуглокэш наше всё: https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:2i8fMs...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #121

43. Сообщение от пох (?), 21-Сен-17, 09:11	+/–
> И, кстати, про "лет через пять". ну а чего - больше полугода ушло _только_ на то, чтобы сделать хотя бы вчерне _собирающийся_ (но не работающий, судя по анонсу, вне датацента wire'ов) код. Побыстрее вышло, чем у BSD/Lite, но и проект вроде бы поменьше ;-) > 20 сентября открыли всё. Я читая те анонсы ожидал "ну годик-полтора будут > по одной либе открывать, глядишь, через два года уже можно будет > сервак поднять чисто ради пробы", а в лучшем случае думал что так вот его и по сей день поднять нельзя - можно только поизучать, что там такого было у зайчика внутри. Причем, пока неясно, работоспособно ли оно в принципе без вырезанных коммерческих кусков, или останется текстовый чятик, да и тот с запинками. Уж не знаю - бредят ли вайровцы, что сейчас налетит толпа грамотных опенсорсе-программистов и за три дня все сами за них сделают да еще и коммерческую версию улучшат, или просто тихо хихикают - "ну вы требовали исходников - ну подавитесь, толку-то вам от них что? Вы ж даже прочитать их не сможете..."
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #116

44. Сообщение от пох (?), 21-Сен-17, 09:16	+/–
> Ну так сделайте так, чтобы проксик для мобилки можно было легко поднять > на десктопе/роутере. А между собой все эти ноды уже были p2p. а зачем, кстати? Боисся, что товарищ майор уже сидит верхом на твоем десктопе? Ну так он уже, стал быть, пришел к тебе домой с обыском, скоро и тебя приведут, и ты сам все расскажешь. Нет никакого смысла в позанатовых p2p (если только они не умеют lpd), когда уже есть проксик и есть end2end шифрование. Наоборот, можно озадачить "проксик" (по сути свой сервер) оффлайн-хранением, историей и еще много чем. жаль что вряд ли кто сделает, да еще чтоб работало, и клиент не на e(chel|lectr)on+node.js
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

45. Сообщение от Отец (?), 21-Сен-17, 09:17	+4 +/–
Что Viber перенес серверы в Россию, это нехорошо; но не в том бида. Бида в том, ты не видишь в этом проблемы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #64, #68, #136

46. Сообщение от Аномсис (?), 21-Сен-17, 09:18	+/–
В токсе ИД неудобные, вряд ли с такими он станет популярен. А здесь можно почту использовать или телефон(кому как нравится) и так же есть поиск контактов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #49, #112

47. Сообщение от Аномсис (?), 21-Сен-17, 09:20	+2 +/–
Всё открыли, теперь может кто-нибудь сделает нормальный клиент, не на веб-технологиях
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #50, #72

48. Сообщение от пох (?), 21-Сен-17, 09:27	+8 +/–
> А чем токс не нравится? гoвнокодом. после попытки toxcore забиндиться к несуществующему у меня ipv6 сокету и выяснения этого strace'ом, поскольку обработка этой ошибки ни разу не была в нем предусмотрена, никакого смысла в нем дальше копаться не осталось. (повторяю - не осталось. Не надо мне рассказывать что все уже давно пофиксили и оно кое-как работает - мне не нужны поделки коекакеров, претендующие на великую секьюрить. Идиот, написавший тот кусок кода, не должен был вообще получить права комита в подобном проекте. Потому что он и в другие места накоммитит - идиоты, они деятельные, а выявлять все заложенные им мины - и десяти экспертов не хватит, да и нет там, видимо, экспертов.)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

49. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-17, 09:30	+1 +/–
ид это далеко не первая проблема в списке проблем децентрализованного мессенджера с dht, который следит непрерывно за презенсом и посылает свой презенс
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #56

50. Сообщение от пох (?), 21-Сен-17, 09:32	+1 +/–
> Всё открыли, теперь может кто-нибудь сделает нормальный клиент, не на веб-технологиях клиент полтора года открыт, протокол описан - и что вы сделали? А нихрена вы не сделали. И не сделаете.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #52

51. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-17, 09:44	+8 +/–
дуровы, зойчем вы прячитесь по анонимами? вас уже давно спалили
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

52. Сообщение от Аномсис (?), 21-Сен-17, 10:06	+/–
Я туда и не смотрел и узнал об этом вайре, примерно, месяц назад. Клиент писать нет желания, может у кого-нибудь другого будет. Плюс, если открыт один клиент с протоколом у непопулярного, пока ещё проприетарного месенджера(серверная часть), то писать клиент будет мало желающих. И совсем другое дело, если всё открыто и ничего нет проприетарного. Вайр уже по возможностям почти как скайп и с удобным ИД и поиском контактов, плюс есть клиенты под разные платформы -- есть в опенсорсе ещё что-нибудь подобное ? (Tox и Ring -- неудобные ИД и ещё там какие-то проблемы)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #70

53. Сообщение от сисоп (?), 21-Сен-17, 10:10	+/–
но ведь есть такой чат - называется "электронная почта"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #67, #90

54. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-17, 10:11	–2 +/–
Оно использует HTTP(s) в качестве транспорта? Закaпывайте!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #84, #110

55. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-17, 10:13	+/–
Сервер нужен только для отложенной доставки сообщений или через него идет всё, и без него мессенджер не работает?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #71

56. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-17, 10:16	+/–
У билайна 3 рубля/сутки безлимитный низкоскоростной интернет как раз для мессенджеров.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #69, #131

57. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-17, 10:50	+/–
VPN на телефоне тоже в интранете?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

58. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-17, 10:59	+/–
> подумал, что это лучше кривого токса У токса кривые клиенты, или сам протокол?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #118

59. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-17, 11:14	–2 +/–
Чего все набросились на ID в токсе? Это - отличная вещь и для работы подходит как нельзя лучше. Никакого тебе спама и прочей отвлекающей фигни, общаешься только с теми, с кем сам захотел по обоюдному согласию, скопировать и отослать ID - проще простого, о каком неудобстве вы говорите? Кому нужен групповой видеочат - открываем видеозвонки в разных окнах и общаемся сразу со всеми. Так же могут сделать остальные участники. Подправят мелкие баги и будет идеальная система.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #109, #113

60. Сообщение от anonymous (??), 21-Сен-17, 11:40	+/–
Советую также присмотреться к riot (на базе matrix). С серверной стороны: федерация есть, открытая реализация сервера тоже есть: вот например список домашних серверов https://www.hello-matrix.net/public_servers.php Клиенты меня тоже вполне устраивают, все нужные мне фичи есть (груп-чаты, синхронизация сообщений и тд), а вся критика, что слышал, сводится к отсутствию не-электрон десктоп клиентов. Мне же это вообще некритично, запускаю из браузера (все равно тот всегда открыт), андроид-приложение вполне адекватное, звонки работают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #63, #81, #86, #146, #150

61. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-17, 11:41	+/–
>> В отличие от WhatsApp, Viber > Для справки. > Viber перенес свои серверы в Россию > https://iz.ru/news/593438 > WhatsApp и Viber начали прослушивать и читать российские спецслужбы. По данным источника, > это связано с достижением договоренностей с владельцами мессенджеров. > https://compromat.ws/vse-pod-kolpakom-rossijskie-spetssluzhb.../ Ну и что эти ваши ВПН и прокси не помогают?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

62. Сообщение от номия (?), 21-Сен-17, 11:45	+1 +/–
потому что концепция автоматического добавления людей в адресную книгу удобнее для большинства.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #94, #105

63. Сообщение от anonymous (??), 21-Сен-17, 11:45	–1 +/–
график роста количества пользователей на официальном сервере https://matrix.org/blog/wp-content/uploads/2017/07/Screen-Sh...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

64. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-17, 11:48	+/–
А ему еще нечего или уже нечего скрывать. А может он контролер, но и их сажают.. ах нет)) подставляют. Сажают в черные гелики и катают по Москве ))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

65. Сообщение от Меломан1 (?), 21-Сен-17, 11:55	–2 +/–
>Минус — пользователей мало. Откуда же возьмутся пользователи если их в ручную надо добавлять.  WhatsApp и Telegram тем и хороши, что ими удобно пользоваться. Можно спорить до опупения о безопасности этих коммуникаторах, но если твой телефон не на базе ОС Android и ты используешь 2FA, то вероятность взлома твоего аккаунта практически равна нулю. Если Wire доделают до приемлемого уровня работоспособности - ну ура! Альтернатива всегда хорошо. Тем более, что скайпом на телефоне уже мало кто пользуется, а если Wire будет шустрее, удобней и безопасней скайпа, то я бы на компьютере заменил скайп.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #66, #104

66. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-17, 12:16	–2 +/–
Ну как.. попробую догадаться что это за НЕАндроид. Огрызок? А ты его счастливый обладатель?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

67. Сообщение от пох (?), 21-Сен-17, 12:24	+1 +/–
> но ведь есть такой чат - называется "электронная почта" увы, но благодаря спаммерам (и тупoрылым борцунам со спамом) - практически неработоспособный, если только не отдаться целиком опять же на откуп гуглю или не общаться в пределах личного серверка. К тому же вы (видимо, в силу застревания в прошлом, когда почта еще ходила) не понимаете разницы между телефонным звонком и почтовым конвертом в ящике. Второе _часто_ удобнее, но первое иногда не заменяемо вторым вообще.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #124

68. Сообщение от пох (?), 21-Сен-17, 12:29	+/–
> Что Viber перенес серверы в Россию, это нехорошо; но не в том > бида. Бида в том, ты не видишь в этом проблемы. я тоже не вижу - если тебе власть наша не нравится, надо не о переносе серверов из россии думать, а о переносе отсюда в первую очередь собственной жопы - ибо именно в ней будет торчать бутылочка. Падумаешь, беда, торговцы личной информацией и построители "relation graphs" поделились еще и с товарищем майором.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #73, #144

69. Сообщение от пох (?), 21-Сен-17, 12:31	+/–
> У билайна 3 рубля/сутки безлимитный низкоскоростной интернет как раз для мессенджеров. а мессенджер не должен быть официально зарегистрирован в списках роспозора? ;-) P.S. ткните пальцем, не могу найти, кстати. То ли не всем доступно, то ли не везде?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

70. Сообщение от пох (?), 21-Сен-17, 12:36	+/–
> Клиент писать нет желания, может у кого-нибудь другого будет. имею возможность завести козу, не имею желания. А клиента написать - еще суметь надо, желания мало. Учитывая что полноценный клиент - умеет работу с звуковухой и видео как с записью так и отображением (три разных сложных апи, математики, да еще и time-critical) - это скорее всего ниасиливаемая в принципе на сегодняшний день работа. Ну, пока нам не вылепят из какашки pipewire. Возможно, для андроеда или винды попроще, там в принципе все есть. > Плюс, если открыт один клиент с протоколом у непопулярного, пока ещё проприетарного > месенджера(серверная часть), то писать клиент будет мало желающих. И совсем другое нужны не желающие, а умеющие. А это, вероятнее всего, грамотные ребята, и работящие - такие обычно не имеют привычки дpoчить на опенсорс, им подавай чтоб удобно и надежно. > (Tox и Ring -- неудобные ИД и ещё там какие-то проблемы) основная проблема - что не работают толком (не говоря уж про клиентов ринга)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #75

71. Сообщение от пох (?), 21-Сен-17, 12:37	+/–
> Сервер нужен только для отложенной доставки сообщений или через него идет всё, > и без него мессенджер не работает? идет не все, но не работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

72. Сообщение от abc (??), 21-Сен-17, 13:04	+2 +/–
> кто-нибудь сделает нормальный клиент, не на веб-технологиях Нужно писать протокольные плагины к существующим мультимессенджерам вроде Pidgin.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #111

73. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-17, 13:12	+2 +/–
Понимаю, что ваши любимые темы - жопа и майор, но шли бы вы их обсуждать отсюда куда подальше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68 Ответы: #96

74. Сообщение от щи (?), 21-Сен-17, 13:34	+/–
Сергей Воронин, я вас узнал (улыбка)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #106

75. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-17, 13:43	+1 +/–
> нужны не желающие, а умеющие Нужны желающие _и_ умеющие.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

77. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-17, 14:35	–5 +/–
> на фоне телеграма, sponsored by ФСБ Что, пардон? Не нужно нести хрень, даже между делом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #85

78. Сообщение от key (??), 21-Сен-17, 14:40	+/–
Ring и Tox так и не заработали(возможно из за моей кривости, но скорее по собственной). Riot\matrix не пробовал но электрон это такое себе. А что вы скажете про Mumble с возможностью поднять собственный сервер с сертификатами?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #107

79. Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 21-Сен-17, 14:40	+/–
>>Про это знают лишь те, кто интересовался если бы вы интересовались бы тем же вацапом, то знали бы, что его спокойно можно слушать! пс: пруфов не просите
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #101

80. Сообщение от Dragonic (ok), 21-Сен-17, 14:45	–4 +/–
> В этой вашей телеге шифрование надо явно включать. Даже вацап не настолько > плох - он, как и веер, безальтернативно шифрует все сообщения. Про > это знают лишь те, кто интересовался, и в итоге толпы не > ведающих юзеров думают, что они защищены Во-первых, мессенджеры вроде вацапа или вайбера по определению неудобны и не комфортны из-за отсутствия облака сообщений и файлов. Эдакий привет от ICQ с любовью из 2000-ых. В целом, все мессенджеры без облачного хранения — малоудобны. Простой пример: залил фотку в вайбер, удалил её у себя из галереи. Всё. Фотка останется только у адресата. Если и он её удалит (место на смартфоне не резиновое) — фотка, досвидос. Далее, залил фотку в Телеграм, удалил её у себя, удалил кэш Телеграма, удалил Телеграм, взял сим-карту из телефона, выкинул всю технику из дома, купил новый смарт, уехал с симкой в горы, зашел в Телеграм и с улыбкой смотришь на эту фотку. + еще маленький плюс: для Телеграма не нужен смартфон. Вообще. Можно зарегаться на левую симку и использовать только на десктопе. Или веб. А еще он просто так никогда не покажет ваш номер. В отличие от того же вацапа. Во-вторых, и вацап, и вайбер хранят историю в _открытом_виде_ (!незашифрованном!) на облачных серверах гугла / яблока. При этом, даже если лично вы это не включили, то далеко не факт, что этого не сделал собеседник, что в принципе-то равносильно. В-третьих, шифрование в Телеграме работает по-умолчанию для всех. Телеграм — оптимальность между безопасностью и удобством. Все сообщения шифруются при отправке / получении + облака зашифрованы + возможность секретных чатов, где не участвует даже облако Телеги. Точнее рассказать может только Паша Дуров: goo.gl/oBk84X
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #87, #102, #117

81. Сообщение от anonymous (??), 21-Сен-17, 14:51	+/–
Шифрование по-умолчанию есть?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #126

82. Сообщение от anonimbl (?), 21-Сен-17, 14:52	+/–
десктоп клиет и вебня не умеют в шифрование чатов вообще. только звонки шифруются.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #89

83. Сообщение от Ilya Indigo (ok), 21-Сен-17, 15:02	+4 +/–
Благодарю за ссылку! Чего только на опеннете не узнаешь... Вот какие на самом деле братья Дуровы... И то, как Павел Дуров, как он рассказывает, жил один лишь в однокомнатной съёмной квартире. И то, какие они люди и как поступают с друзьями детства, и как следствие, какой из Телеграммы защищённый мессенджер. Оригинальная статья, естественно, уже удалена, сделал свою копию из вэбархива. https://kotdur.ilya.pp.ua
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #128

84. Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 21-Сен-17, 15:02	+/–
> Оно использует HTTP(s) в качестве транспорта? Закaпывайте! таки да все транспорты на основе SSL\TLS - хоронить нуно, даже тот же ваццап с NPF
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #99

85. Сообщение от пох (?), 21-Сен-17, 15:32	+1 +/–
Павел, залогиньтесь!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77

86. Сообщение от Sunflower (?), 21-Сен-17, 16:47	+/–
Ещё тема у riot'a убогая. И пользоваться стоит только english версией, иначе кнопки друг друга перекрывают(особенно в настройках). Но пока matrix лучшее что я видел.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #95

87. Сообщение от 44353 (?), 21-Сен-17, 17:12	+/–
> + еще маленький плюс: для Телеграма не нужен смартфон. Уже нужен. Веб-версия отказывается регистрировать новый аккаунт без установки программы на телефон.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #88

88. Сообщение от Dragonic (ok), 21-Сен-17, 17:29	–1 +/–
> Уже нужен. Веб-версия отказывается регистрировать новый аккаунт без установки программы > на телефон. В десктоп-версии месяца два назад точно всё регистрировалось. Возможно, это ограничения веб-версии, которая по всем параметрам хуже нативного клиента
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87 Ответы: #92

89. Сообщение от Dragonic (ok), 21-Сен-17, 17:35	+/–
> десктоп клиет и вебня не умеют в шифрование чатов вообще. только звонки > шифруются. Чаты шифруются по умолчанию во всех версиях. Секретные чаты по сути отличаются только тем, что ничего не сохраняется на серверах Телеграма, только на двух конкретных устройствах (НЕ аккаунтах). Плагин Телеграма для Pidgin должен такое уметь
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #103

90. Сообщение от dr Equivalent (ok), 21-Сен-17, 17:45	–1 +/–
Электронная почта в нынешнем техническом состоянии должна сдохнуть ради своего же собственного блага. Это нагромождение костылей из 70-х уже давно отжило свое. Пользуемся только потому что нечем заменить, и даже если бы было, затраты на переход слишком велики.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

92. Сообщение от 48848 (?), 21-Сен-17, 18:41	+/–
Десктопную не проверял. Веб-версия точно не регистрирует, хотя раньше без проблем
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88

94. Сообщение от пох (?), 21-Сен-17, 20:10	+1 +/–
> потому что концепция автоматического добавления людей в адресную книгу удобнее для > большинства. чего минусите-то, оно так и есть. то что это большинство при этом еще и сливает направо и налево _чужую_ личную информацию - это его не колышет, да и не понимают они смысла этих слов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

95. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-17, 20:14	+1 +/–
Кто-нибудь уже вменяемые обзоры делал ваера, матрикса, сигнала? Что где лучше применять, что поставить в корпоративке? На что не натыкаюсь - инфографика с галочками есть/нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #108, #138

96. Сообщение от пох (?), 21-Сен-17, 21:14	+1 +/–
> Понимаю, что ваши любимые темы - жопа и майор да нет, это у вас так припекает, что остальных слов вы не видите. если вас не беспокоит, что майор может ухватить вас за невиртуальную жеппу - чего ж вы тогда переживаете, что молодцы из всосапа и вибры строго соблюли местное законодательство? Наоборот, радоваться надо - rtt уменьшится, открыватся будет быстрее. они вас и так сливают неизвестно кому (в том числе им самим неизвестно, ибо у партнеров есть партнеры партнеров, да и не очень им, на самом деле, хочется знать) и неизвестно зачем (вот как-то, последнее время, не вполне верю я, что все это делается исключительно ради рекламы - ну нет там того мега-профита, который компенсировал бы моральный ущерб и ушедших пользователей) причем хранят они тут, по их собственным заявлениям, только логины и телефоны - "relation graph" в списке отсутствует (товарищи, видимо, еще плохо понимают, что это, и не догадываются потребовать)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

98. Сообщение от Zarat (ok), 21-Сен-17, 21:54	+/–
https://medium.com/@anton.rozenberg/friendship-betrayal... This page is unavailable. :(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #123

99. Сообщение от Анонимик (?), 21-Сен-17, 22:51	+/–
> все транспорты на основе SSL\TLS - хоронить нуно А что использовать-то?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84 Ответы: #100

100. Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 22-Сен-17, 00:41	–1 +/–
вот в чём вопрос )) увы увы нечего, хотя есть там надежды на того же DJB, но всё таки я склоняюсь к тому, что он прогнутый под АНБ, своего рода агент влияния, история показывает, что секурность в сети не на руку АНБ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99

101. Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-17, 00:53	+/–
Конечно можно. Я такое говорил где-нибудь? Я говориль лишь о том, что они заявляют, что "секретные" чаты у них включены по дефолту, и это действительно так. Я не говорил о том, что их нельзя прослушать. Телега же не включает "секретные" чаты по дефолту.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #119

102. Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-17, 01:11	+/–
LOL. Прото LOL. Ты, похоже, сам не понимаешь того, как всё устроено, и пишешь лишь своё представление, не соответствующее действительности. Как можно вот этого > Далее, залил фотку > в Телеграм, удалил её у себя, удалил кэш Телеграма, удалил Телеграм, > взял сим-карту из телефона, выкинул всю технику из дома, купил новый > смарт, уехал с симкой в горы, зашел в Телеграм и с > улыбкой смотришь на эту фотку. и вот этого > В-третьих, шифрование в Телеграме работает по-умолчанию для всех. добиться без вот этого? > Во-вторых, и вацап, и вайбер хранят историю в _открытом_виде_ (!незашифрованном!) на облачных > серверах гугла / яблока. При этом, даже если лично вы это > не включили, то далеко не факт, что этого не сделал собеседник, > что в принципе-то равносильно. Как можно получить на новый девайс историю и/или файлы, зашифрованные с помощью E2E с ключами старых девайсов? Единственный вариант – "старые девайсы переслали историю на него используя его новосозданные ключи", но софт должен это уметь, а старые девайсы должны быть доступны (не выкинуты/уничтожены). То, что сообщения шифруются при передаче на сервера Телеги, защищает только от снифинга и/или man in the middle. Насколько я понимаю, на сервере оно расшифровывается в plain text, как ты и описал про вацап и вайбер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #135, #139

103. Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-17, 01:12	+/–
>> десктоп клиет и вебня не умеют в шифрование чатов вообще. только звонки >> шифруются. > Чаты шифруются по умолчанию во всех версиях. > Секретные чаты по сути отличаются только тем, что ничего не сохраняется на > серверах Телеграма, только на двух конкретных устройствах (НЕ аккаунтах). > Плагин Телеграма для Pidgin должен такое уметь Шифруются в смысле TLS при передаче на сервер? А как тогда история становится доступной на новых девайсах? См. ответ #102.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89

104. Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-17, 01:14	+1 +/–
>[оверквотинг удален] > Откуда же возьмутся пользователи если их в ручную надо добавлять.  WhatsApp > и Telegram тем и хороши, что ими удобно пользоваться. Можно спорить > до опупения о безопасности этих коммуникаторах, но если твой телефон не > на базе ОС Android и ты используешь 2FA, то вероятность взлома > твоего аккаунта практически равна нулю. > Если Wire доделают до приемлемого уровня работоспособности - ну ура! Альтернатива всегда > хорошо. Тем более, что скайпом на телефоне уже мало кто пользуется, > а если Wire будет шустрее, удобней и безопасней скайпа, то я > бы на компьютере заменил скайп. > Откуда же возьмутся пользователи если их в ручную надо добавлять. Wire умеет добавлять людей из телефонной книги, при этом СПРОСИВ у пользователя, хочет ли он, чтобы Wire прошёлся по телефонной книге и мониторил её в будущем. Если на Android отказать ему в доступе к телефонной книге, даже разрешив в самом приложении – он не обидится и будет работать как ни в чём не бывало, в отличие от почти всех популярных "мэсангеров".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

105. Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-17, 01:16	+/–
> потому что концепция автоматического добавления людей в адресную книгу удобнее для большинства. См. ответ #104. Он тоже так умеет, и предлагает это сделать при первом запуске, но от этого можно отказаться без последствий. Это опционально, и этим Wire переплёвывает всех конкурентов, читающих телефонную книгу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #133

106. Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-17, 01:20	+/–
> Сергей Воронин, я вас узнал (улыбка) Да нет, вы обознались. Всегда улыбаюсь когда во мне узнают других людей. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74

107. Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-17, 01:28	+/–
Мамбл застрял в нулевых. :( Впрочем, это даже хорошо. Живой и открытый старый-добрый TeamSpeak. В определённых кругах (тех же, что и аудитория тимспика) он популярен как альтернатива скайпу, ventrilo и raidcall. А по вашему вопросу – мамбл – это такая себе сетевая рация. Насколько я знаю, "звонков" в классическом понимании там нет. Просто комната, которую ты посещаешь, и слушаешь/говоришь в любой момент времени. А ещё из одного сервера Mumble позвонить на другой невозможно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

108. Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-17, 01:31	+1 +/–
> Кто-нибудь уже вменяемые обзоры делал ваера, матрикса, сигнала? Что где лучше применять, > что поставить в корпоративке? На что не натыкаюсь - инфографика с > галочками есть/нет. Signal не работает без номера телефона. И не признаёт альтернативные клиенты вроде LibreSignal. Поэтому я его не рассматриваю. Matrix же пока не рассматривал всерьёз. Аккаунт есть, но там слишком во многом надо разобраться чтобы понять, можно ли использовать его так как мне хочется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95 Ответы: #127, #129

109. Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-17, 01:34	+/–
> Кому нужен групповой видеочат - открываем видеозвонки в разных окнах и общаемся сразу со всеми. Послушай сам себя, ну костыль же! Получается, чем больше участников, тем больше у каждого звонков, и _на каждого_ надо по звонку _от каждого_. А ещё не решён вопрос с телефонами. Я не фанат смартфонов, но если Tox в них не сможет, то он обречён быть крайне малопопулярным.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

110. Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-17, 01:35	+/–
> Оно использует HTTP(s) в качестве транспорта? Закaпывайте! А что, надо было свой велосипед пилить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

111. Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-17, 01:36	+1 +/–
>> кто-нибудь сделает нормальный клиент, не на веб-технологиях > Нужно писать протокольные плагины к существующим мультимессенджерам вроде Pidgin. На это вся надежда. Теперь, когда сервер открыт и тестовый инстанс можно поднять у себя, разработка плагина – это вопрос времени. В идеале нужны реализации для libpurple, потом telepathy, и так далее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

112. Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-17, 01:44	+/–
> В токсе ИД неудобные, вряд ли с такими он станет популярен. > А здесь можно почту использовать или телефон(кому как нравится) и так же > есть поиск контактов. Не в ID проблема. Соглашусь с #49 – дело в DHT и презенсах. Скажу больше – в XMPP придумали аж целый новый XEP-0369: Mediated Information eXchange (MIX) как замену для обычных Multi User Chats. Всё ради того, чтобы экономить на постоянной посылке презенсов туда-сюда, ибо на мобильных это критично. См. также мой ответ #22.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

113. Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-17, 01:45	+/–
См. также #112.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

114. Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-17, 01:49	+/–
> Уже есть, но как бета-фича. Это в ваере? Можно ссылку?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

115. Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-17, 01:52	+/–
> ну какие нафиг альтруисты? Я подразумевал то, что пользователю может быть предложено "Хотите быть супернодой? Да/Нет" либо это вообще будет действие сугубо по инициативе пользователя. Супернода может хоститься и у провайдера или ещё где-нибудь. > Поэтому конфедерация - разумный вариант (когда ты выбираешь с какими именно серверами > твой будет дружить). > но чо-та мне кажется - не дождемся. Неплохо, да. Есть примеры такого? Вспоминается только OStatus, но это не IM.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

116. Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-17, 01:56	+/–
> так вот его и по сей день поднять нельзя - можно только > поизучать, что там такого было у зайчика внутри. Вы пробовали? Я-то нет, но на досуге попробую когда дойдут руки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

117. Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-17, 01:59	+1 +/–
> из-за отсутствия облака сообщений и файлов Перефразируя #102: либо E2E, либо облачная синхронизация с любым девайсом в любой точке мира. Выбирай.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #140

118. Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-17, 02:03	+/–
>> подумал, что это лучше кривого токса > У токса кривые клиенты, или сам протокол? Ох, непростой вопрос. Вкратце: юзеры ожидают, что оно работает как описано, а оно работает не совсем так. И нет адекватных multi-user конференций. Лично я пробовал два клиента (toxic и qtox) и убедился в этом, но отмечу, что это было в первой половине 2016.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

119. Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 22-Сен-17, 02:35	+/–
>>Конечно можно. То есть - прослушивать? если так, то где же тогда разница между телеграмом, который не "шифруется" и вацапом, который "шифруется", но с возможной "прослушкой" ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101

120. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 22-Сен-17, 08:38	+/–
Месседжеры в браузере не нужны. Miranda NG — вот образец идеального.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

121. Сообщение от twilight (ok), 22-Сен-17, 09:27	+/–
Заблокировали за постинг частной переписки, vc.ru вроде все у себя зеркалит, так что за zoh drama можно там следить, да. inb4 телеграм не нужен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

123. Сообщение от twilight (ok), 22-Сен-17, 09:36	+/–
>  https://medium.com/@anton.rozenberg/friendship-betrayal... > This page is unavailable. :( https://kot-durova.ru/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #130

124. Сообщение от Perl_Jam (?), 22-Сен-17, 10:14	–1 +/–
Глупости. Осильте уже нормально настроить exim
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #143

125. Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-17, 10:34	+/–
Особенно забавно выглядят следующие строки с сайта суда: ОТВЕТЧИК      ООО "Телеграф" Наименование события    Дата    Время    Результат события    Основание для выбранного результата события Судебное заседание      19.09.2017      10:30      Заседание отложено      неявка ОТВЕТЧИКА --- ИСТЕЦ      ООО "Телеграф" Наименование события    Дата    Время    Результат события    Основание для выбранного результата события Предварительное судебное заседание      19.09.2017      14:30      Заседание отложено      неявка ИСТЦА
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

126. Сообщение от anonymous (??), 22-Сен-17, 11:29	+/–
можно шифровать текущую сессию, для этого придется пару раз кликнуть мышкой
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81

127. Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-17, 11:33	+/–
>> Кто-нибудь уже вменяемые обзоры делал ваера, матрикса, сигнала? Что где лучше применять, >> что поставить в корпоративке? На что не натыкаюсь - инфографика с >> галочками есть/нет. > Signal не работает без номера телефона. И не признаёт альтернативные клиенты вроде > LibreSignal. Поэтому я его не рассматриваю. > Matrix же пока не рассматривал всерьёз. Аккаунт есть, но там слишком во > многом надо разобраться чтобы понять, можно ли использовать его так как > мне хочется. А что с номер то не так? Спинной мозг нужно сдавать или почку продать, чтобы его получить? Нашли проблему на ровном месте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108

128. Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-17, 16:06	+/–
А главное что куча людей верят какой он гениальный. И он один сделал такую сеть и такой мессенджер. А на самом деле там ушки брата-математика торчат.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83

129. Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-17, 16:14	+/–
А как же рассказы что сигнал открыт целиком? Нельзя у себя развернуть отельную приватную сеточку получается? Ну и опять печально что нет никаких вменяемых сравнений систем. Один хайп кругом - то берите то, то берите это. Тьху.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108

130. Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-17, 17:19	–1 +/–
Гранд мерси! Будем пиарить. Паря ф кепачке с забавной фамилией по определению не может быть Умновым. Ну вот никак.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #123

131. Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-17, 17:51	+/–
А батарейка у билайна от камаза?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

132. Сообщение от Anonimus (??), 23-Сен-17, 06:58	+/–
После покатушек Пашки на мерседесе с ментом на капоте, отсутствие претензий у органов выглядит странно и нелепо. Думаю, что одним вконтактиком он не отделался за такой поступок. Достаточно посмотреть на список разрешений для андроид приложения, которое просто деанонит пользователя, а шифрование можно внезапно ослабить, ведь я так понимаю, пользователь не может контролировать стойкость шифрования?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #147

133. Сообщение от номия (?), 23-Сен-17, 09:23	+/–
тут я должен был рассказать про контринтуитивность понимания отложенной выгоды принудительного построения социального графа, что приводит к резкому падению эффективности распространения при переходе к добровольному составлению социального графа.. но я всё-же лично поддерживаю правильное решение разработчиков вайр
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105

134. Сообщение от Ненужно (?), 23-Сен-17, 15:33	+1 +/–
>chromium + node.js ну вы поняли, в общем. Ждем, пока умельцы из комьюнити запилят кастомных клиентов. Сорцы есть, апи есть, интересующиеся люди есть. Это не ретрошара, где полтора анона в комьюнити и все прибито гвоздями by design
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

135. Сообщение от Пп (?), 23-Сен-17, 20:30	+1 +/–
Может лучше прочесть, а не заниматься гаданием? https://tlgrm.ru/techfaq
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102

136. Сообщение от Пп (?), 23-Сен-17, 20:33	+/–
Они же сейчас на e2e и не хранят сообщений. В чем проблема?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

137. Сообщение от Аноним (-), 24-Сен-17, 15:41	+/–
А вот кстати в этом открытом ваере есть видеоконференции на много пользователей?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. Сообщение от anonymous (??), 24-Сен-17, 18:30	+/–
Для корпоративной есть возможность развернуть свою ноду https://blog.cryptoaustralia.org.au/2017/03/21/run-your-end-.../
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95

139. Сообщение от Dragonic (ok), 24-Сен-17, 20:16	–1 +/–
> Как можно получить на новый девайс историю и/или файлы, зашифрованные с помощью E2E с ключами старых девайсов? Можно было бы давать пользователю шифровать данные по паролю, к примеру. Опционально. Всяко лучше. Если это у кого-то вдруг есть, то круто > Насколько я понимаю, на сервере оно расшифровывается в plain text, как ты и описал про вацап и вайбер Разница в том, что вацап/вайбер хранятся у всяких гуглов, а у Телеграма свои сервера
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102 Ответы: #145

140. Сообщение от Dragonic (ok), 24-Сен-17, 20:24	+/–
E2E в вацапе/вайбере несут с собой неудобства, при этом не гарантируя никакой безопасности, поскольку сообщения сливаются третьим лицам, не имеющим отношения к создателям мессенджеров. В Телеграме секретные чаты в этом плане надежнее -- оно нигде не сохранится. Для верности можно еще и самоуничтожение сообщений запустить. Те, кто не является секретным агентом, могут довериться Дурову и ко (всяко лучше, чем гуглу или фрукту)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117

141. Сообщение от pavlinux (ok), 25-Сен-17, 03:07	+/–
Мама, папа, бабушка, все подруги, начальники, китайцы,... уже скомпилили?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

142. Сообщение от pavlinux (ok), 25-Сен-17, 03:12	+/–
>  Пользуюсь, доволен. Не хватает только голосовых и > видеоконференций. Качество звонков и видео один-на-один Кому звонишь, пишешь? Таким же двум пучеглазикам?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

143. Сообщение от pavlinux (ok), 25-Сен-17, 03:14	+2 +/–
> Глупости. Осильте уже нормально настроить exim И тогда он зазвонит?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124

144. Сообщение от Tita_M (ok), 25-Сен-17, 09:15	–1 +/–
>торговцы личной информацией и построители "relation graphs" Помимо этих двух опасностей я вижу ещё и другую опасность ещё более злючую чем эти две. Это возможность проводить различные исследования социума и оперативно реагировать на определённые "выбросы" его активности не укладывающиеся в некие дозволенные рамки  мировой закулисой. Приведу простой пример подобного. Это различные научные исследования и изобретения неукладывающиеся в мейнстрим и могущие поколебать статус кво этой мировой закулисе как, например, Новая Хронология Фоменко-Носовского, изобретения Виктора Петрика ну или лингвистико-волновой геном Петра Гаряева. Достаточно автоматически отслеживать частоту упоминания подобных работ или авторов в каком-нибудь мессенджере типа телеграмма или е-майле ну или в пейсбуке и оперативно реагировать если частота упоминания увеличиться: например, сильно возросло упоминание имени Фоменко в беседах между пользователями пейсбука, так в ответ мировая закулиса с помощью подконтрольным им СМИ увеличит количество различных отрицательных "научных" статей о Новой хронологии и о авторах - десках пьют кровь христианских младенцев и воруют деньги из бюджета на свои лженаучные исследования, а так же увеличат количество комментариев от не чистых на руку обычных пользователях интернета готовых за копейки строчить отрицательные или хвалебные отзывы на определённых людей. Думаю моя идея о контроле за социумом через слежку за его активностью понятна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68 Ответы: #148

145. Сообщение от забыл (?), 25-Сен-17, 09:45	+/–
> Разница в том, что вацап/вайбер хранятся у всяких гуглов, а у Телеграма > свои сервера ага. 2 начальных супермикры под столом тов. майора
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139

146. Сообщение от Walter (??), 25-Сен-17, 13:56	+/–
Matrix/Riot один из самых перспективных по своей сущности протокол+сервер+клиент. Похож на Slack, HipChat, Mattermost. НО... -OpenSource -first-class end-to-end encryption -real-time API -decentralisation (федерация) - Chat, Voice, Video (конференции)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

147. Сообщение от пох (?), 27-Сен-17, 18:12	+/–
> После покатушек Пашки на мерседесе с ментом на капоте, отсутствие претензий у органов > выглядит странно и нелепо наоборот, логично оно выглядит. Заплати и катайся дальше. заплатить можно и не деньгами, а вот, к примеру, всучить лохам телеграму под видом альтернативы проклятому-фсбшному-втентаклю. А то там заманаешься из котиков выковыривать, а тут все просто - раз шифруется, значит, точно есть что прятать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132

148. Сообщение от Фуррь (ok), 10-Окт-17, 02:43	+/–
>рамки  мировой закулисы >Новая Хронология Фоменко-Носовского >идея о контроле за социумом Какой незамутнённый разумом взрыв низкопробной парнойи :3
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #144

150. Сообщение от Аноним (150), 18-Сен-19, 02:41	+/–
>matrix Не нужно, xmmp устраивает полностью.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема