forum.opennet.ru - "Проект OpenWifi развивает открытый Wi-Fi чип на базе FPGA и SDR" (83)

"Проект OpenWifi развивает открытый Wi-Fi чип на базе FPGA и SDR"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Проект OpenWifi развивает открытый Wi-Fi чип на базе FPGA и SDR"	+/–
Сообщение от opennews (??), 04-Фев-20, 15:30
На прошедшей конференции FOSDEM 2020 была представлен поект OpenWifi, развивающий первую открытую реализацию полного стека Wi-Fi 802.11a/g/n, форма сигнала и модуляция в котором задаётся программно (SDR, Software Defined Radio). Код программных компонентов, а также схемы аппаратных блоков на основе FPGA распространяются под лицензией AGPLv3... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=52309
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Неужели будет истинно свободный WiFi-чип без блобов А я доживу до того момента, Аноним (1), 15:30 , 04-Фев-20, (1) +13

Аналог будет, а свобода его использования - сомнительно , Аноним (8), 16:16 , 04-Фев-20, (8) +3

В данном случае можно просто никого не спрашивать и использовать Разумеется зад, Аноним (-), 16:19 , 06-Фев-20, (73)

Врядли Если блоб можно свободно менять, то фиг его FCC пролицензирует в штатах, Атананимус (?), 16:57 , 04-Фев-20, (11) +8

Там и без модемных блобов полно поводов отказать в сертификации, если очень захо, имя (ok), 17:45 , 04-Фев-20, (14) +2

Вспомнил, как этот прикол называется https en wikipedia org wiki Dynamic_freq, имя (ok), 18:00 , 04-Фев-20, (15)
DFS, насколько я помню, тоже реализуется в блобе, просто операционка должна указ, Аноним (51), 11:08 , 05-Фев-20, (51)

Такое в чипах не практикуется - т к делать кучу разных конфигураций с разными б, Аноним (-), 16:31 , 06-Фев-20, (76)

Так пусть пролицензирует какую-то конкретную сборку, подписанную собственной под, Аноним (17), 18:16 , 04-Фев-20, (17)

Там именно ограничение на то, что нельзя заливать сторонние сборки, т к лицензи, Атананимус (?), 18:31 , 04-Фев-20, (20) +1

Свободолюбивый производитель может встроить хитрый бэкдор, позволяющий заливать , Аноним (57), 12:33 , 05-Фев-20, (57) +1

Желательно удалённо А вот за такое могут и сертификацию отозвать Бэкдоры 8212, Аноним (51), 12:45 , 05-Фев-20, (59) +1
Не надо бекдор, просто делать на стандартных fpga, залоченную выпаял, незалоченн, torvn77 (ok), 21:32 , 23-Сен-21, (89)

Можно продавать пустую плату с FPGA, а софт - скачайте сами, по вкусу В конечно, Аноним (-), 16:33 , 06-Фев-20, (77)

В продаваемой железке как вариант в версии для штатов нельзя будет ничего мен, Аноним (39), 21:54 , 04-Фев-20, (39) +1

Тот же микротик, известный своим пофигизмом к требованиям регуляторов достаточн, Аноним (51), 12:42 , 05-Фев-20, (58)

Зато китайцы дудят всеми 27 30dBm без зазрения совести, плевав на regulatory в, Аноним (-), 16:26 , 06-Фев-20, (75)

Не только в штатах В евросоюзе такой закон ещё раньше штатов появился , Аноним (40), 22:20 , 04-Фев-20, (40) +1

К законам ЕС американские вендоры относятся более пофигистично, чем к американск, Аноним (51), 11:12 , 05-Фев-20, (52)

А зачем его лицензировать у FCC Кто-то собирается всерьез продавать wi-fi чипы, Аноним (-), 16:21 , 06-Фев-20, (74)

Скрыто модератором, Petr (??), 02:17 , 06-Фев-20, (70)

Скрыто модератором, Petr (??), 02:21 , 06-Фев-20, (71)

А ну поправьте меня кто в этом хорошо разбирается они взяли закрытый проприетар, A.Stahl (ok), 15:33 , 04-Фев-20, (2) +4

Насколько я понимаю, всё, что смоделировано внутри FPGA может быть отлито в желе, Аноним (3), 15:36 , 04-Фев-20, (3) +15

А смысл, если тогда пользователю всё равно достанется нечто с непонятной и немод, Crazy Alex (ok), 16:05 , 04-Фев-20, (6)

Ну написали же - если проект будет воспринят положительно и найдется инвестор, т, Урри (?), 16:24 , 04-Фев-20, (9) +1

Тогда действительно смысл действа неясен Просто вайфай чип с известными спеками, Crazy Alex (ok), 18:35 , 04-Фев-20, (23)

Делать людям нечего, спеки открывают на вайфай чипы Лучше бы комментарии в Инте, Комментатор (?), 19:49 , 04-Фев-20, (29) +9

Ради этого с нуля проектировать - ну да, делать нечего Учитывая, что дёшего и м, Crazy Alex (ok), 09:49 , 05-Фев-20, (45)

Если паранойя в пределах разумного 8212 можно купить партию чипов и часть отп, Аноним (51), 12:47 , 05-Фев-20, (60)

большинство fpga студентов как раз вот этот шаг и недооценивают, изза чего 99 99, Cradle (?), 19:41 , 04-Фев-20, (26) +2

А на сколько я понимаю - то не всегда, по крайней мере на OpenCores есть вариант, Атананимус (?), 16:59 , 04-Фев-20, (12)
немного разорительно Поэтому придумали FPGA , Аноним (-), 16:34 , 06-Фев-20, (78)

То, что можно запустить на FGPA позже можно реализовать в железе без FGPA, Мишаня (??), 15:39 , 04-Фев-20, (4) +1

С блобами и закладками, как мы все это любим Причем тов Майор сделает такое пре, bw (ok), 18:32 , 04-Фев-20, (22) –2

Параноики могут купить себе FPGA и прошить, Аноним (33), 19:57 , 04-Фев-20, (33) +3

Не надо недооценивать силу паранойи и коварство ящериков W W WТут по буквально в, Аноним (51), 12:20 , 05-Фев-20, (56)

Ну так загуглить про Actel FPGA и бэкдор Но бэкдор в FPGA выглядит специфич, Аноним (-), 16:37 , 06-Фев-20, (79)

НУ так всё равно где-то придётся остановиться Дальше ты скажешь они взяли зак, Crazy Alex (ok), 16:02 , 04-Фев-20, (5) –2

Я могу чего-то не знать, могу где-то ошибаться, но демагогией, буквоедством и кр, A.Stahl (ok), 16:09 , 04-Фев-20, (7) –2

Ну тогда где ты собираешься проводить планку Понятно же, что всегда упрёмся в к, Crazy Alex (ok), 16:36 , 04-Фев-20, (10)

Кстати, начет закрытых транзисторов Вот я, допустим, закажу партию таких чипов , Аноним (16), 18:05 , 04-Фев-20, (16)

Если на Микроне, то надо купить лупу с четырехкратным увеличением и внимательно , Слесарь с Микрона (?), 18:25 , 04-Фев-20, (18) +3

Ну а если без шуток, то 130нм у них можно заказать, и там уже лупа ничего не дас, N (?), 21:19 , 04-Фев-20, (38) +4

Ну вот и я о том же, Crazy Alex (ok), 18:28 , 04-Фев-20, (19)
В 70-ых спокойно снимали послойно процессоры Intel, а тут - такая проблема, така, zzz (??), 18:31 , 04-Фев-20, (21) +1

так тайваньцы за небольшие деньги сделают, сервис у них такой http www ic-cra, Cradle (?), 19:49 , 04-Фев-20, (30) +2

пардон, гонкконгцы, Cradle (?), 19:50 , 04-Фев-20, (31)
толку если не можешь сделать сам, то считай что тебя могут обмануть, а ты и не , Аноним (72), 13:12 , 06-Фев-20, (72)

На той комплектухе, что используется уже сейчас,можно и на радиолюбительских диа, Аноним (17), 18:53 , 04-Фев-20, (24)

Вот был бы прикол если при полосе пропускания 10 МГц задействовать диапазон от 3, Fantomas (??), 19:32 , 04-Фев-20, (25)

UWB именно так работает, только разработчику нужно мозги правильно настроить, Cradle (?), 19:44 , 04-Фев-20, (27) +1

Как вы себе широкополосную антенну 3-30 МГц представляете , EW (?), 19:52 , 04-Фев-20, (32)

вот как-то так https at-communication com hf_military_antennas_portable at h, Cradle (?), 20:03 , 04-Фев-20, (34) +2
https ru-wiki ru wiki Фрактальные_антенны, Аноним (17), 10:22 , 05-Фев-20, (47) +1
А зачем Одной антенной не обойдётся, нужны еще широкополосные усилители мощност, Аноним (51), 12:51 , 05-Фев-20, (61)

В спортивной КВ-аппаратуре усилитель мощности достаточно широкополосный и перекр, Аноним (17), 13:48 , 05-Фев-20, (62)

А какая у него неравномерность АЧХ ФЧХ по этом диапазону А частотная зависимост, Аноним (51), 14:10 , 05-Фев-20, (63)

Да нормальная скорее всего В более-менее классических дизайнах радио, которые у, Аноним (-), 17:52 , 06-Фев-20, (88)

вот я и говорю, нужно мозги правильно настроить, тогда окажется что довольно до , Cradle (?), 16:55 , 05-Фев-20, (66)

Если у вас модуляцию делает обычный ЦАП, то скорости будут как в старые добрые м, Аноним (51), 17:20 , 05-Фев-20, (67)

там не нужен цап, достаточно ультракороткого импульса Разве что lowpass может п, Cradle (?), 18:35 , 05-Фев-20, (68)
Это с чего бы это вдруг У STM32 например обычный ЦАП - специфицированный до 1MS, Аноним (-), 17:48 , 06-Фев-20, (87)

Есть уже такое, 420-450 МГцhttp www cqdx ru ham new-equipment 420- 8211 -450-, EW (?), 19:48 , 04-Фев-20, (28)

В Рассеюшке из этого доступно только 430 - 440, а в МО 433 - 440 МГц , Аноним (17), 10:27 , 05-Фев-20, (48)

Замечательно, AD9361 стоит 33 рубля за штуку, не дорого Но станет это стандарто, Аноним (35), 20:32 , 04-Фев-20, (35)

да ладно, это как раз не проблема - плата заказывается за 5уе у китайцев, bga па, Cradle (?), 20:42 , 04-Фев-20, (36) +2

bga паяется на готовую плату а это производство , нужен фен, все это высокие те, Аноним (35), 21:08 , 04-Фев-20, (37)

А вы бы хотели СВЧ-устройство на штырьковой Arduino-макетке , Аноним (17), 10:30 , 05-Фев-20, (49) +2

Отвечу за себя и за того парня - да, АнонАнон (?), 11:01 , 05-Фев-20, (50)

Подключаете HC-06 к Ардуине и вуаля Не хочу вас огорчать, но Гайвер и его после, Аноним (51), 12:18 , 05-Фев-20, (55)

Это максимум что светит с макетками Ежели самому RF захотеть, на частоты повыше, Аноним (-), 17:44 , 06-Фев-20, (86)

На mouser AD9361BBCZ за 215 евро , Андрей (??), 23:23 , 04-Фев-20, (41) +1

на маусер он стоит 13 рублей за штуку я писал с учетом доставки , Аноним (35), 00:17 , 05-Фев-20, (42) –1

https eu mouser com new Analog-Devices adi-ad9361-rf-transceiver Analog Device, Андрей (??), 01:17 , 05-Фев-20, (43) +1

дороже чем процессоры intel ну вы осторожней с покупками в интернете, а то что-, Аноним (35), 07:46 , 05-Фев-20, (44) –1

Ну так ведь приёмопередатчик до 6 ГГц Интелу ещё до такого дорасти надо , Андрей (??), 22:05 , 05-Фев-20, (69) +1

Идёшь в любой сервис и тебе там за денежку малую паяют Но вот сам чип я таки ви, Crazy Alex (ok), 09:53 , 05-Фев-20, (46)
Зависит от корпуса Паяльником паяются SOIC и QFP один ряд выводов 8212 одно, Аноним (51), 12:16 , 05-Фев-20, (54)

За 2 бакса узкоглазые таки не будут ее монтировать, только изготовят И таки объ, Аноним (-), 17:17 , 06-Фев-20, (85)

https opencores org projects expanded Video controllerВот вайфая как раз не хв, Аноним (64), 16:29 , 05-Фев-20, (64) +1

Ну просто люто и бешено плюсую , Аноним (65), 16:39 , 05-Фев-20, (65) +1
Крутота Только в виде ФПГА оно, наверное, будет много кушать , InuYasha (?), 16:53 , 06-Фев-20, (84)

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 04-Фев-20, 15:30 +13 +/–

Неужели будет истинно свободный WiFi-чип без блобов?..
А я доживу до того момента, когда будет полностью свободный аналог ESP32, на основе RISC-V и OpenWifi или что-то в этом роде?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #8, #11, #70

2. Сообщение от A.Stahl (ok), 04-Фев-20, 15:33 +4 +/–

А ну поправьте меня кто в этом хорошо разбирается: они взяли закрытый проприетарный FPGA, закрытый проприетарный и дорогущий универсальный приёмопередатчик и сделали софтварную WiFi карточку?
В этом есть какой-то практический смысл?
Или это первый этап какого-то большого плана?
В чём крутость-то?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #3, #4, #5

3. Сообщение от Аноним (3), 04-Фев-20, 15:36 +15 +/–

Насколько я понимаю, всё, что смоделировано внутри FPGA может быть отлито в железе при желании. Просто прототипировать удобнее так, чем целыми пробными партиями литографировать тестовый шлак проходной

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #6, #12, #78

4. Сообщение от Мишаня (??), 04-Фев-20, 15:39 +1 +/–

То, что можно запустить на FGPA позже можно реализовать "в железе" без FGPA

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #22

5. Сообщение от Crazy Alex (ok), 04-Фев-20, 16:02 –2 +/–

НУ так всё равно где-то придётся остановиться. Дальше ты скажешь: "они взяли закрытый транзистор"... и так далее? Это если насчёт проприетарности. Но вот стоимость - это да, там, я так понял, оно от $1500 где-то начинается.
А так - смысл, мне кажется, очевиден - на такой штуке можно реализовать любой стандарт в пределах спек железа, он может обновляться, кастомизироваться под задачи пользователя. Если загнать хотя бы в $600 - лично мне уже было бы интересно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #7, #16

6. Сообщение от Crazy Alex (ok), 04-Фев-20, 16:05 +/–

А смысл, если тогда пользователю всё равно достанется нечто с непонятной и немодифицируемой внутренней логикой. А вот если это прошивка для массово производимых FPGA - то, как минимум, эта самая прошивка вполне себе доступна для просмотра и и изменения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #9

7. Сообщение от A.Stahl (ok), 04-Фев-20, 16:09 –2 +/–

>где-то придётся остановиться. Дальше ты скажешь: "они взяли закрытый транзистор"... и так далее?
Я могу чего-то не знать, могу где-то ошибаться, но демагогией, буквоедством и кретинизмом не страдаю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #10

8. Сообщение от Аноним (8), 04-Фев-20, 16:16 +3 +/–

Аналог будет, а свобода его использования - сомнительно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #73

9. Сообщение от Урри (?), 04-Фев-20, 16:24 +1 +/–

Ну написали же - если проект будет воспринят положительно и найдется инвестор, то FPGA будет выкинуто на мороз, а вся схемотехника наново отпечатана на заводе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #23, #26

10. Сообщение от Crazy Alex (ok), 04-Фев-20, 16:36 +/–

Ну тогда где ты собираешься проводить планку? Понятно же, что всегда упрёмся в какой-то хардвер, который на коленке не сделать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

11. Сообщение от Атананимус (?), 04-Фев-20, 16:57 +8 +/–

Врядли. Если блоб можно свободно менять, то фиг его FCC пролицензирует в штатах

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #14, #17, #39, #40, #74

12. Сообщение от Атананимус (?), 04-Фев-20, 16:59 +/–

>всё, что смоделировано внутри FPGA может быть отлито в железе при желании
А на сколько я понимаю - то не всегда, по крайней мере на OpenCores есть варианты с FPGA без ASIC

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

14. Сообщение от имя (ok), 04-Фев-20, 17:45 +2 +/–

Там и без модемных блобов полно поводов отказать в сертификации, если очень захочется. Те же задержки и поиск метеорадаров перед первым анонсированием SSID в диапазоне 5 ГГц в зависимости от региона реализованы уже на уровне операционок, а не модемов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #15, #51

15. Сообщение от имя (ok), 04-Фев-20, 18:00 +/–

Вспомнил, как этот прикол называется: https://en.wikipedia.org/wiki/Dynamic_frequency_selection

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

16. Сообщение от Аноним (16), 04-Фев-20, 18:05 +/–

Кстати, начет закрытых транзисторов. Вот я, допустим, закажу партию таких чипов на заводе Микрон (к примеру), как проверить, действительно ли мне напечатали мою схему? Снять пластик в кислоте и смотреть под микроскопом? Так я же там ничего не пойму...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #18, #19, #21

17. Сообщение от Аноним (17), 04-Фев-20, 18:16 +/–

Так пусть пролицензирует какую-то конкретную сборку, подписанную собственной подписью. А кому надо, тот зальёт свою сборку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #20

18. Сообщение от Слесарь с Микрона (?), 04-Фев-20, 18:25 +3 +/–

Если на Микроне, то надо купить лупу с четырехкратным увеличением и внимательно рассмотреть все транзисторы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #38

19. Сообщение от Crazy Alex (ok), 04-Фев-20, 18:28 +/–

Ну вот и я о том же

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

20. Сообщение от Атананимус (?), 04-Фев-20, 18:31 +1 +/–

>А кому надо, тот зальёт свою сборку.
Там именно ограничение на то, что нельзя заливать сторонние сборки, т.к. лицензируется программно-аппаратный комплекс целиком

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #57, #77

21. Сообщение от zzz (??), 04-Фев-20, 18:31 +1 +/–

В 70-ых спокойно снимали послойно процессоры Intel, а тут - такая проблема, такая проблема...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #30

22. Сообщение от bw (ok), 04-Фев-20, 18:32 –2 +/–

С блобами и закладками, как мы все это любим.
Причем тов. Майор сделает такое предложение, от которого ты не сможешь отказаться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #33

23. Сообщение от Crazy Alex (ok), 04-Фев-20, 18:35 +/–

Тогда действительно смысл действа неясен. Просто вайфай чип с известными спеками - мелко как-то

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #29

24. Сообщение от Аноним (17), 04-Фев-20, 18:53 +/–

На той комплектухе, что используется уже сейчас,
>Полоса пропускания 20MHz и диапазон частот от 70 MHz до 6 GHz;
>Легко изменяемая полоса пропускания и частота: 2MHz для 802.11ah и 10MHz для 802.11p;
можно и на радиолюбительских диапазонах гонять (144 - 146, 430 - 440 МГц). Это гораздо дальше, чем на 2.4 ГГц.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #25, #28

25. Сообщение от Fantomas (??), 04-Фев-20, 19:32 +/–

Вот был бы прикол если при полосе пропускания 10 МГц задействовать диапазон от 3 до 30 МГц т.е. весь диапазон коротких волн )))))))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #27

26. Сообщение от Cradle (?), 04-Фев-20, 19:41 +2 +/–

> вся схемотехника наново отпечатана на заводе
большинство fpga студентов как раз вот этот шаг и недооценивают, изза чего 99.99% таких начинаний дальше opencores.org не проходят. А с wifi ему гарантировано туда дорога, потому что скомбинировать на одном кристале работоспособный HF дизайн с развитой cmos логикой умеют только несколько спецов во всем мире, и они уже заняты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

27. Сообщение от Cradle (?), 04-Фев-20, 19:44 +1 +/–

UWB именно так работает, только разработчику нужно мозги правильно настроить

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #32

28. Сообщение от EW (?), 04-Фев-20, 19:48 +/–

Есть уже такое, 420-450 МГц
http://www.cqdx.ru/ham/new-equipment/420-–-450-mhz-emb.../

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #48

29. Сообщение от Комментатор (?), 04-Фев-20, 19:49 +9 +/–

Делать людям нечего, спеки открывают на вайфай чипы. Лучше бы комментарии в Интернетах писали!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #45

30. Сообщение от Cradle (?), 04-Фев-20, 19:49 +2 +/–

так тайваньцы за небольшие деньги сделают, сервис у них такой: http://www.ic-cracker.com

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #31, #72

31. Сообщение от Cradle (?), 04-Фев-20, 19:50 +/–

пардон, гонкконгцы

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

32. Сообщение от EW (?), 04-Фев-20, 19:52 +/–

Как вы себе широкополосную антенну 3-30 МГц представляете?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #34, #47, #61

33. Сообщение от Аноним (33), 04-Фев-20, 19:57 +3 +/–

Параноики могут купить себе FPGA и прошить

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #56

34. Сообщение от Cradle (?), 04-Фев-20, 20:03 +2 +/–

вот как-то так?: https://at-communication.com/hf_military_antennas_portable/a...
[сарказм конечно :]

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

35. Сообщение от Аноним (35), 04-Фев-20, 20:32 +/–

Замечательно, AD9361 стоит 33 рубля за штуку, не дорого. Но станет это стандартом, когда я смогу паяльником соеденить AD9361 и FPGA, а это порядка 12х12=144 контактов, да вот простые провода врядли дадут качественную связь. Так что пока, это не open-hardware. Еще бы open-fpga-video card...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #36, #41, #46, #54, #64

36. Сообщение от Cradle (?), 04-Фев-20, 20:42 +2 +/–

да ладно, это как раз не проблема - плата заказывается за 5уе у китайцев, bga паяется с плиткой и феном вполне себе, после небольшой тренировки, температуру плитки только желательно контролировать поточнее,  150°C

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #37

37. Сообщение от Аноним (35), 04-Фев-20, 21:08 +/–

bga паяется на готовую плату (а это производство), нужен фен, все это высокие технологии. а готовая плата на AD9361 стоит 50к рублей. опять повторюсь - это не open-hardware

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #49

38. Сообщение от N (?), 04-Фев-20, 21:19 +4 +/–

Ну а если без шуток, то 130нм у них можно заказать, и там уже лупа ничего не даст.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

39. Сообщение от Аноним (39), 04-Фев-20, 21:54 +1 +/–

В продаваемой железке (как вариант: в версии для штатов) нельзя будет ничего менять, но любой желающий сможет сделать свою из FPGA и желудей

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #58

40. Сообщение от Аноним (40), 04-Фев-20, 22:20 +1 +/–

Не только в штатах. В евросоюзе такой закон ещё раньше штатов появился.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #52

41. Сообщение от Андрей (??), 04-Фев-20, 23:23 +1 +/–

> Замечательно, AD9361 стоит 33 рубля за штуку, не дорого.
На mouser: AD9361BBCZ за 215 евро.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #42

42. Сообщение от Аноним (35), 05-Фев-20, 00:17 –1 +/–

на маусер он стоит 13 рублей за штуку. я писал с учетом доставки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #43

43. Сообщение от Андрей (??), 05-Фев-20, 01:17 +1 +/–

https://eu.mouser.com/new/Analog-Devices/adi-ad9361-rf-trans.../
Analog Devices Inc. AD936x RF Agile Transceivers
   --> view products
Там не вижу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #44

44. Сообщение от Аноним (35), 05-Фев-20, 07:46 –1 +/–

дороже чем процессоры intel? ну вы осторожней с покупками в интернете, а то что-нибудь купите!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #69

45. Сообщение от Crazy Alex (ok), 05-Фев-20, 09:49 +/–

Ради этого с нуля проектировать - ну да, делать нечего. Учитывая, что дёшего и массово сделать не выйдет, параноикам выпеченный чип не зайдёт - и аудитория окажется малой и странной. Разве что - учитывая оговорки о возможности коммерческого лицензирования - просто заработать хотят попробовать

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #60

46. Сообщение от Crazy Alex (ok), 05-Фев-20, 09:53 +/–

Идёшь в любой сервис и тебе там за денежку малую паяют. Но вот сам чип я таки вижу только за двести с лишним баксов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

47. Сообщение от Аноним (17), 05-Фев-20, 10:22 +1 +/–

https://ru-wiki.ru/wiki/Фрактальные_антенны

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

48. Сообщение от Аноним (17), 05-Фев-20, 10:27 +/–

В Рассеюшке из этого доступно только 430 - 440, а в МО 433 - 440 МГц.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

49. Сообщение от Аноним (17), 05-Фев-20, 10:30 +2 +/–

А вы бы хотели СВЧ-устройство на штырьковой Arduino-макетке?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #50

50. Сообщение от АнонАнон (?), 05-Фев-20, 11:01 +/–

Отвечу за себя и за того парня - да

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #55

51. Сообщение от Аноним (51), 05-Фев-20, 11:08 +/–

> Там и без модемных блобов полно поводов отказать в сертификации, если очень захочется. Те же задержки и поиск метеорадаров перед первым анонсированием SSID в диапазоне 5 ГГц в зависимости от региона реализованы уже на уровне операционок, а не модемов.
DFS, насколько я помню, тоже реализуется в блобе, просто операционка должна указать ему на это.
Если блоб "региональный", то есть прошит под законы конкретной страны, то DFS там может быть уже неотключаемый (США, например), и на операционку уже пофиг.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #76

52. Сообщение от Аноним (51), 05-Фев-20, 11:12 +/–

К законам ЕС американские вендоры относятся более пофигистично, чем к американским.
Достаточно вспомнить Mozilla, которым было глубоко пофиг на GDPR, но которые таки отреагировали на аналогичный CCPA.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

54. Сообщение от Аноним (51), 05-Фев-20, 12:16 +/–

> когда я смогу паяльником соеденить AD9361 и FPGA
Зависит от корпуса. Паяльником паяются SOIC и QFP (один ряд выводов — одно движение паяльника), а BGA и QFN паяются феном и электроплиткой (да, если нет опыта, начать придется с нескольких запоротых экземпляров, пока не выберете оптимальный температурный режим).
> да вот простые провода врядли дадут качественную связь
Поэтому радиолюбители уже давно заказывают у китайцев пачки по 10 плат промышленного качества (цена вопроса 2 бакса).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #85

55. Сообщение от Аноним (51), 05-Фев-20, 12:18 +/–

Подключаете HC-06 к Ардуине и вуаля!
(Не хочу вас огорчать, но Гайвер и его последователи на ютубе делают это уже несколько лет.)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #86

56. Сообщение от Аноним (51), 05-Фев-20, 12:20 +/–

Не надо недооценивать силу паранойи и коварство ящериков^W^W^W
Тут по буквально в соседней ветке обсуждают возможность наличия жучков, встроенных в FPGA.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #79

57. Сообщение от Аноним (57), 05-Фев-20, 12:33 +1 +/–

Свободолюбивый производитель может встроить хитрый бэкдор, позволяющий заливать сторонние сборки, успешно пролицензировать - а потом, после успешного лицензирования, анонимно выложить инфу в инет как "разлочить" это добро.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #59, #89

58. Сообщение от Аноним (51), 05-Фев-20, 12:42 +/–

Тот же микротик, известный своим пофигизмом к требованиям регуляторов (достаточно вспомнить superchannel mode), тоже постепенно стал переходить к локализованно-зарезанным версиям. Раньше я помню у них только две версии: USA (зарезана большая часть диапазона 5 ГГц) и INTL (не зарезано ничего). Теперь на рынке стали встречаться даже RU-версии (зарезано под российские законы, на 2.4 мощность поменьше, чем у американцев, зато на 5 частот больше).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #75

59. Сообщение от Аноним (51), 05-Фев-20, 12:45 +1 +/–

> встроить хитрый бэкдор, позволяющий заливать сторонние сборки
Желательно удалённо.
> анонимно выложить инфу в инет как "разлочить" это добро
А вот за такое могут и сертификацию отозвать. Бэкдоры — они для кого надо, а не для всех подряд.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

60. Сообщение от Аноним (51), 05-Фев-20, 12:47 +/–

Если паранойя в пределах разумного — можно купить партию чипов и часть отправить травильщикам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

61. Сообщение от Аноним (51), 05-Фев-20, 12:51 +/–

> Как вы себе широкополосную антенну 3-30 МГц представляете?
А зачем? Одной антенной не обойдётся, нужны еще широкополосные усилители мощности и МШУ, фильтры, модуляторы и демодуляторы.
Поэтому делим дипазон на поддиапазоны по характеристикам доступных компонентов, для каждого диапазона свой RF frontend. Если канальном уровне не косячить, пропускные способности подканалов суммируются практически без потерь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #62, #66

62. Сообщение от Аноним (17), 05-Фев-20, 13:48 +/–

В спортивной КВ-аппаратуре усилитель мощности достаточно широкополосный и перекрывает 1.8 - 29.7 МГЦ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61 Ответы: #63

63. Сообщение от Аноним (51), 05-Фев-20, 14:10 +/–

А какая у него неравномерность АЧХ/ФЧХ по этом диапазону? А частотная зависимость коэффициента нелинейности?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #88

64. Сообщение от Аноним (64), 05-Фев-20, 16:29 +1 +/–

> Еще бы open-fpga-video card...
https://opencores.org/projects?expanded=Video controller
Вот вайфая как раз не хватало, Ирида только была: https://opencores.org/projects?expanded=Video controller,Communication controller

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

65. Сообщение от Аноним (65), 05-Фев-20, 16:39 +1 +/–

Ну просто люто и бешено плюсую!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. Сообщение от Cradle (?), 05-Фев-20, 16:55 +/–

вот я и говорю, нужно мозги правильно настроить, тогда окажется что довольно до фени какая там антенна, и зачем в UWB сдались фильтры, модуляторы и демодуляторы... Забудьте про несущую, у нас модуляция идет по времени а энергия по спектру

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61 Ответы: #67

67. Сообщение от Аноним (51), 05-Фев-20, 17:20 +/–

Если у вас модуляцию делает обычный ЦАП, то скорости будут как в старые добрые модемные времена.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #68, #87

68. Сообщение от Cradle (?), 05-Фев-20, 18:35 +/–

там не нужен цап, достаточно ультракороткого импульса. Разве что lowpass может понадобится чтобы выше полосы не вылазить, если вся схема включая антенну действительно такая уж широкополосная.
Проблема с UWB в другом: с ним можно занять всю полосу и передавать на максимальной скорости, или поделить на каналы и позволить работать множеству приборов с соответственно меньшим битрейтом. Поэтому обычно для больших скоростей приходится намеренно понижать мощность передатчика, во избежание коллизий, отсюда такие цифры в спеках, дальность связи обратно пропорциональна битрейту.
С регулирующими органами похоже тоже беда - с одной стороны, отдельный UWB прибор по определению никому не мешает и в общем-то даже не обнаруживается. С другой стороны, если их будет много, то когда-нибудь они повысят общий уровень шума, да и друг другу мешать станут. Поэтому регуляторы их как могли зарегулировали, везде по разному, и в штатах похоже особо жестоко. Изза чего заранее убили рынок, поэтому их пока не так много в природе встречается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67

69. Сообщение от Андрей (??), 05-Фев-20, 22:05 +1 +/–

Ну так ведь приёмопередатчик до 6 ГГц! Интелу ещё до такого дорасти надо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

70. Сообщение от Petr (??), 06-Фев-20, 02:17 +/–

Я бы не сказал что этот проект полностью открытый - для Xilinx нет открытых инструментов. По крайней мере фирменный компилятор биткода придётся использовать. Кроме того, если они используют какие-нибудь DSP вычислители то просто так переехать на другой FPGA без проблем скорее всего не получится.
По поводу открытого ESP32 или RISC-V - можно вот тут что-нибудь подходящее поискать https://opencores.org/projects?expanded=Processor, OpenMSP430 например. Можно поиграться с этим зашив в FPGA.
Во тут есть открытые инструменты чтобы потом это в кремнии сделать http://opencircuitdesign.com/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #71

71. Сообщение от Petr (??), 06-Фев-20, 02:21 +/–

Вот ещё до кучи
https://en.wikipedia.org/wiki/Soft_microprocessor

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

72. Сообщение от Аноним (72), 06-Фев-20, 13:12 +/–

толку? если не можешь сделать сам, то считай что тебя могут обмануть, а ты и не узнаешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

73. Сообщение от Аноним (-), 06-Фев-20, 16:19 +/–

В данном случае можно просто никого не спрашивать и использовать. Разумеется задействуя голову, иначе мозги могут и вправить, если вы удумаете ютуб смотреть на частотах авиаторов каких-нибудь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

74. Сообщение от Аноним (-), 06-Фев-20, 16:21 +/–

> фиг его FCC пролицензирует в штатах
А зачем его лицензировать у FCC? Кто-то собирается всерьез продавать "wi-fi чипы" на основе FPGA? Оно ж заведомо дороже ASIC'ов будет, так что это как экспериментальный образец/лабораторный шмот.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

75. Сообщение от Аноним (-), 06-Фев-20, 16:26 +/–

Зато китайцы дудят всеми +27..30dBm без зазрения совести, плевав на regulatory в своих мыльницах. Чтоб совсем хорошо - половина провайдеров такое прямо в стоковые прошивки своих мыльниц распихало, вплоть до того что они и Country IE шлют хрен знает какой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

76. Сообщение от Аноним (-), 06-Фев-20, 16:31 +/–

Такое в чипах не практикуется - т.к. делать кучу разных конфигураций с разными блобами сильно канительно. Поэтому в линухе например есть слой regulatory - с базой где прописано что в какой локации можно. И информирование драйвера о локации и разрешенных в ней параметрах.
Вообще, что за ламы? Лезут умничать вообще не зная как это работает...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

77. Сообщение от Аноним (-), 06-Фев-20, 16:33 +/–

> Там именно ограничение на то, что нельзя заливать сторонние сборки, т.к. лицензируется
> программно-аппаратный комплекс целиком
Можно продавать пустую плату с FPGA, а софт - скачайте сами, по вкусу. В конечном итоге соблюдение локальных законов это ответственность юзера. А то знаете, глушак на пару ваттов можно собрать из валяющегося под рукой барахла - и это будет позлее маломощного и широкополосного вайфая раз так в эн. Что некоторые кстати и практикуют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

78. Сообщение от Аноним (-), 06-Фев-20, 16:34 +/–

> литографировать тестовый шлак проходной
...немного разорительно. Поэтому придумали FPGA :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

79. Сообщение от Аноним (-), 06-Фев-20, 16:37 +/–

> Тут по буквально в соседней ветке обсуждают возможность наличия жучков,
> встроенных в FPGA.
Ну так загуглить про Actel FPGA и бэкдор. Но бэкдор в FPGA ... выглядит специфично. И все что позволяет - прошивку спереть, при физическом доступе. Это плохо для копирасов, но в случае открытого проекта - гым.
Ну и вы же не думаете что в FPGA реально впихнуть бэкдор, который поймет что из чипа сделали вафельницу и тем более - сможет с этого что-то поиметь? Такая атака упирается в тот простой факт что неизвестно заранее что и в каком виде атаковать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

84. Сообщение от InuYasha (?), 06-Фев-20, 16:53 +/–

Крутота!
Только в виде ФПГА оно, наверное, будет много кушать..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. Сообщение от Аноним (-), 06-Фев-20, 17:17 +/–

За 2 бакса узкоглазые таки не будут ее монтировать, только изготовят. И таки объяснить им как это монтировать, и чтоб ничего не перепутали - будет все-таки не 2 бакса.
Представляете себе, ваша плата для тех узкоглазых - темный лес. Они понятия не имеют что там где. И спасибо если BGA будет правильной стороной хотя-бы припаян и номиналы деталек не перепутают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

86. Сообщение от Аноним (-), 06-Фев-20, 17:44 +/–

> Подключаете HC-06 к Ардуине и вуаля!
Это максимум что светит с макетками. Ежели самому RF захотеть, на частоты повыше пары МГц, придется что-то более культурное чем макетки осваивать. При том чем выше частота - тем толще партизаны. На 2.4ГГц чтобы это на FR4 сделать - подбирают компоненты под конкретную партию листов тесктолита, тогда можно и 2.4ГГц на текстолите. Но если вы это попробуете повторить на текстолите из ларька - ну не то что совсем работать не будет, но возможны странные нюансы :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

87. Сообщение от Аноним (-), 06-Фев-20, 17:48 +/–

> Если у вас модуляцию делает обычный ЦАП, то скорости будут как в
> старые добрые модемные времена.
Это с чего бы это вдруг? У STM32 например обычный ЦАП - специфицированный до 1MSPS @ 12 bit. И наверное это побольше телефонного потока который изначально 8Ksps@8bit = 64 кбит (стандартный поток, иногда 1 бит сперт и остается 56Кбит).
Более специализированные ADC/DAC намного шустрее. И вопрос лишь в том чтобы их вовремя кормить данными, для чего FPGA и нужна - большой поток данных с жесткими времянками. Если вы посмотрите архитектуру современных чипов wifi, 3G, ...  - вы совершенно случайно увидите там ADC и DAC. По два каждого - на I и на Q. Такой конструкции все-равно что модулировать...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67

88. Сообщение от Аноним (-), 06-Фев-20, 17:52 +/–

> А какая у него неравномерность АЧХ/ФЧХ по этом диапазону? А частотная зависимость
> коэффициента нелинейности?
Да нормальная скорее всего. В более-менее классических дизайнах радио, которые узкополосные, полосу усилителя приходится иной раз специально давить, иначе, видите ли, усиливает вообще все - включая и неинтересные сигналы, вплоть до того что внеполосные помехи начинают дальше вызывать перегруз следующих каскадов и нагибают прием почем зря.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

89. Сообщение от torvn77 (ok), 23-Сен-21, 21:32 +/–

Не надо бекдор, просто делать на стандартных fpga, залоченную выпаял, незалоченную впаял.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. Сообщение от Аноним (1), 04-Фев-20, 15:30	+13 +/–
Неужели будет истинно свободный WiFi-чип без блобов?.. А я доживу до того момента, когда будет полностью свободный аналог ESP32, на основе RISC-V и OpenWifi или что-то в этом роде?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #8, #11, #70

2. Сообщение от A.Stahl (ok), 04-Фев-20, 15:33	+4 +/–
А ну поправьте меня кто в этом хорошо разбирается: они взяли закрытый проприетарный FPGA, закрытый проприетарный и дорогущий универсальный приёмопередатчик и сделали софтварную WiFi карточку? В этом есть какой-то практический смысл? Или это первый этап какого-то большого плана? В чём крутость-то?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #3, #4, #5

3. Сообщение от Аноним (3), 04-Фев-20, 15:36	+15 +/–
Насколько я понимаю, всё, что смоделировано внутри FPGA может быть отлито в железе при желании. Просто прототипировать удобнее так, чем целыми пробными партиями литографировать тестовый шлак проходной
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #6, #12, #78

4. Сообщение от Мишаня (??), 04-Фев-20, 15:39	+1 +/–
То, что можно запустить на FGPA позже можно реализовать "в железе" без FGPA
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #22

5. Сообщение от Crazy Alex (ok), 04-Фев-20, 16:02	–2 +/–
НУ так всё равно где-то придётся остановиться. Дальше ты скажешь: "они взяли закрытый транзистор"... и так далее? Это если насчёт проприетарности. Но вот стоимость - это да, там, я так понял, оно от $1500 где-то начинается. А так - смысл, мне кажется, очевиден - на такой штуке можно реализовать любой стандарт в пределах спек железа, он может обновляться, кастомизироваться под задачи пользователя. Если загнать хотя бы в $600 - лично мне уже было бы интересно.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #7, #16

6. Сообщение от Crazy Alex (ok), 04-Фев-20, 16:05	+/–
А смысл, если тогда пользователю всё равно достанется нечто с непонятной и немодифицируемой внутренней логикой. А вот если это прошивка для массово производимых FPGA - то, как минимум, эта самая прошивка вполне себе доступна для просмотра и и изменения.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #9

7. Сообщение от A.Stahl (ok), 04-Фев-20, 16:09	–2 +/–
>где-то придётся остановиться. Дальше ты скажешь: "они взяли закрытый транзистор"... и так далее? Я могу чего-то не знать, могу где-то ошибаться, но демагогией, буквоедством и кретинизмом не страдаю.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #10

8. Сообщение от Аноним (8), 04-Фев-20, 16:16	+3 +/–
Аналог будет, а свобода его использования - сомнительно.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #73

9. Сообщение от Урри (?), 04-Фев-20, 16:24	+1 +/–
Ну написали же - если проект будет воспринят положительно и найдется инвестор, то FPGA будет выкинуто на мороз, а вся схемотехника наново отпечатана на заводе.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #23, #26

10. Сообщение от Crazy Alex (ok), 04-Фев-20, 16:36	+/–
Ну тогда где ты собираешься проводить планку? Понятно же, что всегда упрёмся в какой-то хардвер, который на коленке не сделать.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #7

11. Сообщение от Атананимус (?), 04-Фев-20, 16:57	+8 +/–
Врядли. Если блоб можно свободно менять, то фиг его FCC пролицензирует в штатах
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #14, #17, #39, #40, #74

12. Сообщение от Атананимус (?), 04-Фев-20, 16:59	+/–
>всё, что смоделировано внутри FPGA может быть отлито в железе при желании А на сколько я понимаю - то не всегда, по крайней мере на OpenCores есть варианты с FPGA без ASIC
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3

14. Сообщение от имя (ok), 04-Фев-20, 17:45	+2 +/–
Там и без модемных блобов полно поводов отказать в сертификации, если очень захочется. Те же задержки и поиск метеорадаров перед первым анонсированием SSID в диапазоне 5 ГГц в зависимости от региона реализованы уже на уровне операционок, а не модемов.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #15, #51

15. Сообщение от имя (ok), 04-Фев-20, 18:00	+/–
Вспомнил, как этот прикол называется: https://en.wikipedia.org/wiki/Dynamic_frequency_selection
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #14

16. Сообщение от Аноним (16), 04-Фев-20, 18:05	+/–
Кстати, начет закрытых транзисторов. Вот я, допустим, закажу партию таких чипов на заводе Микрон (к примеру), как проверить, действительно ли мне напечатали мою схему? Снять пластик в кислоте и смотреть под микроскопом? Так я же там ничего не пойму...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #18, #19, #21

17. Сообщение от Аноним (17), 04-Фев-20, 18:16	+/–
Так пусть пролицензирует какую-то конкретную сборку, подписанную собственной подписью. А кому надо, тот зальёт свою сборку.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #20

18. Сообщение от Слесарь с Микрона (?), 04-Фев-20, 18:25	+3 +/–
Если на Микроне, то надо купить лупу с четырехкратным увеличением и внимательно рассмотреть все транзисторы.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #38

19. Сообщение от Crazy Alex (ok), 04-Фев-20, 18:28	+/–
Ну вот и я о том же
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #16

20. Сообщение от Атананимус (?), 04-Фев-20, 18:31	+1 +/–
>А кому надо, тот зальёт свою сборку. Там именно ограничение на то, что нельзя заливать сторонние сборки, т.к. лицензируется программно-аппаратный комплекс целиком
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #57, #77

21. Сообщение от zzz (??), 04-Фев-20, 18:31	+1 +/–
В 70-ых спокойно снимали послойно процессоры Intel, а тут - такая проблема, такая проблема...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #30

22. Сообщение от bw (ok), 04-Фев-20, 18:32	–2 +/–
С блобами и закладками, как мы все это любим. Причем тов. Майор сделает такое предложение, от которого ты не сможешь отказаться.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #33

23. Сообщение от Crazy Alex (ok), 04-Фев-20, 18:35	+/–
Тогда действительно смысл действа неясен. Просто вайфай чип с известными спеками - мелко как-то
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #29

24. Сообщение от Аноним (17), 04-Фев-20, 18:53	+/–
На той комплектухе, что используется уже сейчас, >Полоса пропускания 20MHz и диапазон частот от 70 MHz до 6 GHz; >Легко изменяемая полоса пропускания и частота: 2MHz для 802.11ah и 10MHz для 802.11p; можно и на радиолюбительских диапазонах гонять (144 - 146, 430 - 440 МГц). Это гораздо дальше, чем на 2.4 ГГц.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #25, #28

25. Сообщение от Fantomas (??), 04-Фев-20, 19:32	+/–
Вот был бы прикол если при полосе пропускания 10 МГц задействовать диапазон от 3 до 30 МГц т.е. весь диапазон коротких волн )))))))
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #27

26. Сообщение от Cradle (?), 04-Фев-20, 19:41	+2 +/–
> вся схемотехника наново отпечатана на заводе большинство fpga студентов как раз вот этот шаг и недооценивают, изза чего 99.99% таких начинаний дальше opencores.org не проходят. А с wifi ему гарантировано туда дорога, потому что скомбинировать на одном кристале работоспособный HF дизайн с развитой cmos логикой умеют только несколько спецов во всем мире, и они уже заняты.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #9

27. Сообщение от Cradle (?), 04-Фев-20, 19:44	+1 +/–
UWB именно так работает, только разработчику нужно мозги правильно настроить
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #32

28. Сообщение от EW (?), 04-Фев-20, 19:48	+/–
Есть уже такое, 420-450 МГц http://www.cqdx.ru/ham/new-equipment/420-–-450-mhz-emb.../
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #48

29. Сообщение от Комментатор (?), 04-Фев-20, 19:49	+9 +/–
Делать людям нечего, спеки открывают на вайфай чипы. Лучше бы комментарии в Интернетах писали!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #45

30. Сообщение от Cradle (?), 04-Фев-20, 19:49	+2 +/–
так тайваньцы за небольшие деньги сделают, сервис у них такой: http://www.ic-cracker.com
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #31, #72

31. Сообщение от Cradle (?), 04-Фев-20, 19:50	+/–
пардон, гонкконгцы
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #30