The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Создатели WordPress инвестировали $4.6 млн в компанию, разви..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Создатели WordPress инвестировали $4.6 млн в компанию, разви..."  +/
Сообщение от opennews (??), 22-Май-20, 11:23 
Компания  Automattic, основанная создателем  WordPress и развивающая платформу WordPress.com, инвестировала 4.6 млн долларов в компанию New Vector, в 2017 году созданную ключевыми разработчиками проекта Matrix. Компания New Vector курирует разработку основного Matrix-клиента Riot и занимается поддержанием хостинга Matrix-сервисов Modular.im. Более того, Мэтт Мулленвег (Matt Mullenweg), сооснователь WordPress и создатель компании Automattic, намерен интегрировать поддержку Matrix в платформу WordPress...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=53008

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 22-Май-20, 11:23   –5 +/
Шифруются сообщения то?
Сообщение всем узлам рассылается? Сеть лопнет же, ну и кто-то может все записывать сидеть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #2, #3

2. Сообщение от Аноним (2), 22-Май-20, 11:29   +1 +/
Анон. Ты не правильно понял он рассылку делает серверам всех клиентов. Допустим есть чат в котором сервера а и б, а с в другом чате. И если а напишет то сообщение реплицируется в б
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

3. Сообщение от Аноним (2), 22-Май-20, 11:30   –1 +/
Шифрование есть. И оно вроде скоро по умолчанию будет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #4, #68

4. Сообщение от Аноним (4), 22-Май-20, 11:44   +1 +/
Вроде как уже. С версии riot 1.6.0
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #10

5. Сообщение от Аноним (5), 22-Май-20, 12:24   +27 +/
ненужно инвестирует в ненужно. Что одно - дыра на дыре и лагодром, что другое.

Жаббер хотя бы заводится на любом калькуляторе, в отличие от матрикса, которому мейнфрейма мало

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #7, #23, #25, #46

6. Сообщение от Аноним здорового человека (?), 22-Май-20, 12:27   +/
Ну всё, хана матриксу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #12

7. Сообщение от Аноним (7), 22-Май-20, 12:28   –3 +/
Вы могли бы привести цифры?
Количество пользователей на котором "мейнфрейма мало", или эти слова говорят о том что вы не работали с последними версиями и вещаете где-то услышанную старую информацию?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #45

8. Сообщение от Аноним (8), 22-Май-20, 13:02   +/
>Все серверы, которые охватывает обсуждение, равноправны между собой. Любой пользователь может запустить собственный сервер и подключить его к общей сети.

Есть нюанс. Как там, если большинство из любых находятся за NAT, смогут ли они в свой сервер?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #14

9. Сообщение от смузихлеб вейпер тимлид (?), 22-Май-20, 13:03   +2 +/
напоминаю что платформа WordPress занимает первое место по количеству уязвимостей в мире.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #11, #76

10. Сообщение от Андрей (??), 22-Май-20, 13:14   +1 +/
Выше уже подметили.

Тут же 2 недели назад была новость: "Выпуск Matrix-клиента Riot 1.6 с включением сквозного шифрования" https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=52897

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

11. Сообщение от Аноним (11), 22-Май-20, 13:15   +11 +/
> напоминаю что платформа WordPress занимает первое место по количеству уязвимостей в мире.

Наглая ложь! У нас тут есть CMS собственной разработки, она в лёгкую WordPress обгоняет

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

12. Сообщение от Аноним (12), 22-Май-20, 13:33   +/
Да, взялись за бедолагу конкретно...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

13. Сообщение от Аноним (12), 22-Май-20, 13:43   –1 +/
> Система формируется как содружество серверов, которые могут взаимодействовать между собой и объединяются в общую децентрализованную сеть. Сообщения реплицируются по всем серверам, к которым подключены участники обмена сообщениями.

Этот прошлый век и устаревшие технологии. Если ваши сообщения хранятся на сервере, то придёт товарищ майор с длинным, толстым и горячим паяльником, да станет требовать ключи, для расшифровки сообщений.

Будущие за p2p, безсеверными технологиями, где люди общаются напрямую, без посредников, используя end2end шифрование. Например TOX - обмен сообщениями и файлами, голосовые и видео звонки, .... https://tox.chat https://tox.im

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #15, #17, #18, #50, #123

14. Сообщение от BSDun (?), 22-Май-20, 13:50   +1 +/
Все клиенты могут находится за NAT это не проблема p2p там нет совсем.
Для сервера нужен белый IP, но проблема ли это? Я не наблюдаю дефицита адресов, даже смые дешевые VPS за $1-3.99 имею белый IP у крупных провадеров еще и трафик бесконечный. Крупные провадеры в России также дают всем динамический белый IP бесплатно и дефолтно. Перманентно за NAT сидят только абоненты сотовой связи и клиенты гаражных провайдеров. Также растет доля трафика ipv6 и даже появляются только ipv6 ресурсы (и это при всей "НЕНУЖНОСТИ" ipv6)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #19

15. Сообщение от пчел ты (?), 22-Май-20, 13:50   +3 +/
Да знаем, знаем!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

16. Сообщение от Аноним (17), 22-Май-20, 13:52   +/
Матриксом же правительство Франции пользуется, там какой-то огромный проект, куча министерств и всё такое. Есть какие-нибудь новости по этому? Довольны?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #21

17. Сообщение от Аноним (17), 22-Май-20, 13:54   –5 +/
Подними свой сервер матрикс, да общайся напрямую, шизоид
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #20

18. Сообщение от Аноним (8), 22-Май-20, 13:54   +1 +/
Домен https://tox.im недействительный.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

19. Сообщение от Аноним (8), 22-Май-20, 13:58   +/
Увы, и негаражные провайдеры бывает не дают белый IPv4 бесплатно и IPv6 вообще.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #74

20. Сообщение от Аноним (8), 22-Май-20, 14:06   +/
https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/120706.html?n...
И это таки проблема у нас иметь белый IP. А "свой" сервер на VPS, ну это, всё равно, что чужой сервер. Майор придёт и к провайдеру VPS.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #22

21. Сообщение от Аноним (8), 22-Май-20, 14:23   +3 +/
Кто, россияне?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

22. Сообщение от Аноним (22), 22-Май-20, 14:48   +2 +/
К тебе товарищ майор придёт и с твоим током. И ты ему безвозмездно покажешь все свои железочки и всё расскажешь. Если не ты - твой друг петька, с которым ты в анонимистов играете в токсе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #51, #62

23. Сообщение от Im banana man (?), 22-Май-20, 14:59   +/
WordPress не нужно? Вы смеетесь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #24, #28

24. Сообщение от ДмитрийСССРemail (?), 22-Май-20, 15:08   +2 +/
Да, полное ненужно! Так тошнит от этих вордпрессов, загадили весь интернет, мало того что добрая часть сайтов использует устаревшую (дырявую) версию, где твои данные (фио, номера телефонов и т.д) находятся. Так ещё и для обычных лендингов, где по сути надо верстка + форма обратной связи лепят целую CMS... Ну это мне кажется не адекватно как-то...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #26, #54

25. Сообщение от Аноним (25), 22-Май-20, 15:49   –3 +/
> ненужно инвестирует в ненужно. Что одно - дыра на дыре и лагодром,
> что другое.

Сам после прочтения новости хотел подобное написать, но вы опередили.
> Что одно - дыра
> что другое.
>дыра на дыре

Именно, лучше и не скажешь, но сейчас время такое, борьба против ущемления дыр.
за толерастию однодырных отношений. Так что всё в рамках модных тенденций.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

26. Сообщение от Im banana man (?), 22-Май-20, 16:24   –3 +/
> Да, полное ненужно! Так тошнит от этих вордпрессов, загадили весь интернет, мало
> того что добрая часть сайтов использует устаревшую (дырявую) версию, где твои
> данные (фио, номера телефонов и т.д) находятся. Так ещё и для
> обычных лендингов, где по сути надо верстка + форма обратной связи
> лепят целую CMS... Ну это мне кажется не адекватно как-то...

Ну не нравится - не ходите, где дыры-то )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #70

27. Сообщение от Аноним (27), 22-Май-20, 16:34   +/
HTTPS+JSON = рак мозга
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #48, #49, #94

28. Сообщение от Жека Воробьев (?), 22-Май-20, 17:17   –3 +/
Ну часто он действительно не нужен, ставят потому что "простой".
Для себя недавно открыл https://hexo.io/ за день переделал блог который поддерживал для знакомых и забыл wp как страшный сон
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #30, #34, #40, #43

29. Сообщение от Аноним (29), 22-Май-20, 17:40   +5 +/
Что только народ не придумывает, чтобы не пользоваться Джаберром
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #31

30. Сообщение от prokoudineemail (ok), 22-Май-20, 17:48   +1 +/
Больше джаваскрипта богу джаваскрипта.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

31. Сообщение от prokoudineemail (ok), 22-Май-20, 17:49   –4 +/
Как там дела в 2003 году?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #35, #36

32. Сообщение от mezoni (ok), 22-Май-20, 17:51   +/
4.6 млн долларов для развитых стран это копейки.
Там не бедные люди живут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #33

33. Сообщение от Аноним (33), 22-Май-20, 17:56   –4 +/
Развитые это которые заплыли жиром?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

34. Сообщение от Im banana man (?), 22-Май-20, 17:57   –2 +/
Где хостите?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #71

35. Сообщение от Аноним (29), 22-Май-20, 18:32   +6 +/
Нормально. Лучше чем сейчас.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

36. Сообщение от Аноним (27), 22-Май-20, 18:32   +3 +/
отлично
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

37. Сообщение от mos87 (ok), 22-Май-20, 18:32   +2 +/
вэб-онли отчаянно нинужно.

в поиск дыр в своём прессе лучше бы инвестировали... но ХИПСТОТА важнее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #89

38. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 22-Май-20, 19:01   +3 +/
Всё правильно. Не на аудит же основного кода WP и дополнений к нему тратиться его создателям.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #41

40. Сообщение от Анонимemail (40), 22-Май-20, 21:12   +/
А сколько под Hexo написано плагинов? Сколько тем? Вп же используют не только потому что "просто поставил и работает", но и из-за туевой хучи расширяемого функционала. И на фоне вп практически все остальные решения в этой области выглядят какими-то гиковскими поделиями.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #42

41. Сообщение от вротпрез (?), 22-Май-20, 22:22   +1 +/
Конечно! Потратишься - найдут дыры - ущерб репутации!
Заделаешь - опять плохо (потому что не платить же ж нормальным кодерам, да и где их на пехепе взять-то) - опять найдут, опять ущерб.

А тут - мы модные, молодежные, поддерживаем смузи-стандартные разработки, за шва6одку и низависимость!

Сплошной профит, а бабки с налогов спишем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

42. Сообщение от жека воробьев (?), 22-Май-20, 22:36   +3 +/
Люди часто не понимают что им в принципе не нужна cms и достаточно статики, это наверное 90% пользователей wp. Все упёрлись в этот условный lamp как зомби и херачат не понимая, что оно им не надо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #44

43. Сообщение от gogo (?), 22-Май-20, 23:14   +5 +/
> npm install hexo-cli -g

проходите, товарисч, не толпитесь здесь. очередь за смузи где-то вдалеке )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

44. Сообщение от gogo (?), 22-Май-20, 23:16   +3 +/
И каким образом ваши слова оправдевают использование ноды?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

45. Сообщение от zzz (??), 22-Май-20, 23:30   +4 +/
Да всё элементарно. Сервак на 30 пользователей онлайн жрет 4+ Гб рамы. Дальше - больше. Openfire на "жручей" Java на том же числе пользователей потребляет ~60..100 Мб.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #52

46. Сообщение от freehckemail (ok), 23-Май-20, 00:14   +2 +/
> ненужно инвестирует в ненужно

"Ненужно" -- слово весьма интересное. Откуда у ненужно 4.6 млн баксов, и как ненужно окзалось на трети сайтов в вебе? =)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #72

47. Сообщение от Анонимemail (47), 23-Май-20, 00:49   +4 +/
Я вот в этом весьма спецефичном маркетинге вообще ничего не понимаю, и никак не могу понять откуда создатели WordPress вообще взяли $4.6 млн !? WP бесплатный, рекламы какой-то там нет, или им донатят всякие крутые конторы типа гугла когда используют WP в своих проектах? и платят мзду всякие мелкие конторы которые продают за бабки свои плагины? Разъясните пожалуйста кому не сложно (правда интересно).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #55, #58

48. Сообщение от deeaitch (ok), 23-Май-20, 02:15   +/
Ага, Electron ещё. А вы всё COVID COVID.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

49. Сообщение от deeaitch (ok), 23-Май-20, 02:17   +/
Минусовавший сего анонима, открой для себя что-то кроме учебников по *script и vs code
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

50. Сообщение от Аноним (-), 23-Май-20, 06:04   +/
Оффлайн-доставку как в п2п сделаешь? С консистентной хронологией между всеми девайсами акка?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #53, #79

51. Сообщение от Аноним (51), 23-Май-20, 07:44   +2 +/
Ты Конституцию РФ видел? 23 статью читал?

Без решения суда или ввода чрезвычайного положения товарищ майор не имеет прав смотреть твою личную переписку!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #60, #61, #65, #66

52. Сообщение от Lex (??), 23-Май-20, 07:49   –1 +/
У меня ПК на одного пользователя онлайн жрет 4-6 Гб озу...
Хотя, если за какие-то дела берётся ещё и JVM, то потребление ощутимо возрастает.

Я к тому, что в нынешнее время, 4Гб озу - довольно смешные цифры порядка нескольких открытых вкладок в браузере( а ведь когда-то для этого и 128Мб оперативки хватало )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #63, #69, #73, #92

53. Сообщение от Аноним (51), 23-Май-20, 07:55   +/
TOX первично разрабатывался как безсерверная p2p замена M$ skype с end2end шифрованием. Видео звонок режима "офлайн" не предусматривает.

Все остальное на протокол TOX навешали по пути и это плюс.

Как в "офлайне" с TOX сидеть в групповом чате? Например можно не выключать комп дома с работающим чатом TOX, тебе сообщения насыпят, придёшь прочтешь.

Для синхронизации со своими девайсами сам можешь скрипт написать если надо.

Вот что в TOX невозможно так это одновременная работа на нескольких устройствах одновременно. Или один профиль мигрирует между устройствами, причем работает всегда только на одном. Или на каждом устройства заводить отдельную учетку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

54. Сообщение от Lex (??), 23-Май-20, 07:58   +1 +/
Далеко не все умеют в веб и веб-разработку, чтобы запилить себе легковесный симпатичный сайт на статике и без этих_ваших_бд_и_пэхапэ.

Потому, предпочитают то, что поддерживает плагины/дополнения/темы итп. Как ни странно, этим «чем-то» обычно оказываются штуки типа вордпресса, друпала или джумлы.
Хотя «веселья» в итоге может оказаться не меньше, т.к требуется разбираться с горами тамошнего барахла и нюансами его работы.

Но, вообще-то, нередко заказчикам вообще плевать как и на чем сделано - лишь бы по сходной цене и срокам, симпатично выглядело и с возможностью самостоятельного обновления контента( админ-панель ).
И вот для таких случаев cms - самое то.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #116

55. Сообщение от Аноним (55), 23-Май-20, 08:08   +2 +/
СПО - бесплатно.

Поддержка, внедрение, адаптация, обучение, сопровождение и на конец гарантии - стоят больших денег.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #59

56. Сообщение от Аноним (56), 23-Май-20, 08:54   +/
> откуда создатели WordPress вообще взяли $4.6 млн !?

Может закладками, дырами и бекдорами торуют?!

А если сделать мессенджер с "нормальным шифрованием", то лярды можно поднять за расшифровку сообщений...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #57

57. Сообщение от Аноним (56), 23-Май-20, 08:56   –1 +/
Тем более что все сообщения "надежно" хранятся на серверах и ждут когда пройдут покупатели с баблом, ну или тов. майор с паяльником.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #101

58. Сообщение от пох. (?), 23-Май-20, 09:20   +/
> откуда создатели WordPress вообще взяли $4.6 млн

вротпрез, помимо бесплатного презерватива во рту, еще и обладатель гуанохостинга wordpress.com

https://wordpress.com/pricing/

Ну а до кучи добавь еще akismet - иначе твой бложек быстренько загадят предложениями онлайн-казино и илитных проституток - как с большинством ненадолго оставленных без присмотра и случается.

То есть, по сути, они вывели идею шаредхостинга на небывалую высоту - это даже не обычный shared, где за юзверем глаз да глаз нужен, а shared, где управление доступно только через морду врот-преза, где у всех-всех юзеров ровно одна версия с одинаковыми настройками всего.

Найти пяток лямов _до_ уплаты налогов - при том что каждый васянский бложек косвенно рекламирует не только платформу, но и тебя, любимого - не так чтоб невозможно при числе юзеров под 200 миллионов (пусть даже только каждый десятый платит, но там все так мило устроено, что неплательщиков плавно и аккуратно разводят на сперва самый дешевый вариант, а там - коготок и увяз) и околонулевых расходах - инфраструктура арендуется у кого попало, а не своя, разумеется.

Чего им так понравилось именно в матрасе - не очень понятно, но они всерьез в него вцепились, и даже хайрят инженера по интеграции в платформу.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

59. Сообщение от пох. (?), 23-Май-20, 09:23   +/
> Поддержка, внедрение, адаптация, обучение, сопровождение и на конец гарантии - стоят больших
> денег.

и как, много тебе заплатили за подобное?
Вот и я так думал.

Не для того 6ешплатное взяли, чтобы за твое обучение потом платить. Оно - 6ешплатное! Быро на домашний компьютер поставил и сам всему научился!

А про гарантии вообще будешь врать на базаре, может кто поверит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #107

60. Сообщение от 3456y888 (?), 23-Май-20, 09:24   +1 +/
Если надо, то и решение суда будет. Что вы как дети, ей богу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #77

61. Сообщение от 3456y888 (?), 23-Май-20, 09:25   +/
Если надо, то и решение суда будет. Что вы как дети, ей богу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

62. Сообщение от Борода (??), 23-Май-20, 09:58   +/
Дело в том, что каждого Ивана в стране Иванов не обойдешь, а сервер легко поставить на карандашик.
Да и с чего майору анонимистов кошмарить, наши все граждане, за Путина голосуют. Или вы против?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #64, #67

63. Сообщение от funny.falcon (?), 23-Май-20, 10:27   +/
4ГБ - это, конечно, смешно. Но только не когда покупаешь VDS для установки серверной части. 4ГБ vds будет обходиться в семейный обед в хорошей кафешке каждый месяц. И я, черт побери, предпочту поесть с семьей в хорошей кафешке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #82, #99, #106

64. Сообщение от Аноним (65), 23-Май-20, 10:48   +1 +/
А зачем этому ивануиванову закрытый п2п токс? Ему же скрывать нечего. Или есть чего?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

65. Сообщение от Аноним (65), 23-Май-20, 10:49   +/
Ты всё читал? И то что маленькими буковками написано? Сдается мне что нет.
Забивай в гугл свою 23 статью и добавляй слова - с комментариями.
Гарантирую, тебя ждут незабываемые ощущения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

66. Сообщение от funny.falcon (?), 23-Май-20, 10:53   +/
Вы иронизируете? Или Вы правда такой наивный?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

67. Сообщение от тов. майор (?), 23-Май-20, 12:15   +/
Вот именно. Поэтому нам очень нужен tox, чтобы легко отличать именно тех иванов, которых следует сегодня навестить. Отличная разработка, хвалю! tor с задачей не всегда справляется - у меня сегодня в планах антигосударственная деятельность, а cp я уже на прошлой неделе насмотрелся (так себе, никакой фантазии у этих уродов)

> Да и с чего майору анонимистов кошмарить, наши все граждане, за Путина голосуют. Или вы против?

Наши граждане - не имеют поводов и, кстати, образования тоже, чего-то скрывать от окружающих.
А это - ненаши, и есть сомнения что они голосуют как надо. Поэтому поголосуют из камеры, пока идет следствие.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #75, #100

68. Сообщение от Аноним (-), 23-Май-20, 12:31   –1 +/
> Шифрование есть. И оно вроде скоро по умолчанию будет

Сервера которые можно закрыть - есть, шифрование - опция. Чем это лучше мирки доисторической? Все то же самое, только без инвесторов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

69. Сообщение от Аноним (-), 23-Май-20, 12:35   +1 +/
ирк-серверу который умеет все то же самое и еще в 20 раз больше - хватает самой дохлой вдски, а тут видите ли json, https, еще надо javascript было взять и клиент на электроне сделать, наверное, чтобы пользователи с 4 гигами оперативы на компьютере удавились
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #81, #83, #105

70. Сообщение от Аноним (70), 23-Май-20, 12:38   +/
так боты потом сами и приходят как раз - ходить не надо, все логи на сервере попытками скана и подбора паролей загадили!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

71. Сообщение от Аноним (70), 23-Май-20, 12:39   +/
Да где угодно, купил вдску и ставь там что хошь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

72. Сообщение от Аноним (70), 23-Май-20, 12:41   +1 +/
В IT вообще на 100 проектов 90 заваливается. Инвесторы к этому привычны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #93

73. Сообщение от zzz (??), 23-Май-20, 12:45   +2 +/
Нет ничего смешного в том, что обыкновенная болталка потребляет 4+ Гб. И это только со старта, а так в процессе она может разожраться и до 6, и до 8 Гб. Не находишь, что это как-то сильно дофига на фоне конкурентов, которые имеют аналогичный функционал, но жрут кратно меньше?

Память - штука, может, и дешевая, только её всегда есть куда пристроить, и дарить их болталке - последнее, что приходит в голову. Более того, не ошибусь, если скажу, что это сделано целенаправленно, чтобы подтолкнуть клиентов хостить сервера у New Vector, как это уже сделала 1С, версия 8.3 которой начала жрать 1.5+Гб против 300Мб в 8.2 при том же функционале. У себя-то на серверах они включат сжатие оперативки через тот же UKSM и им по-барабану, 100 виртуалок будут жрать памяти как десять. Мне же такое беспардонное навязывание своих услуг, мягко говоря, претит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #84, #87

74. Сообщение от Аноним (-), 23-Май-20, 12:57   +/
Еще хостеры бывают, это уж чего-нибудь дадут, обычно и то и другое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

75. Сообщение от Аноним (77), 23-Май-20, 12:58   +/
> Поэтому нам очень нужен tox, чтобы легко отличать именно тех иванов, которых следует сегодня навестить. Отличная разработка, хвалю! tor с задачей не всегда справляется - у меня сегодня в планах антигосударственная деятельность

Зачем тебе пара которая общается через TOX в видеочате? С детства любишь подсматривать в замочную щель?

TOX можно хорошо тунелировать в другие протоколы. Например TOX хорошо работает через tcp и может проксироватся через TOR... Это для того чтобы скрыть сам факт использования видеочата и уберечь товарища майора от соблазна и преступления - нарушения 23 статьи Конституции РФ.

> Поэтому поголосуют из камеры

Вот это истиная свобода выборов власти в России!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #78, #85

76. Сообщение от Аноним (-), 23-Май-20, 12:59   +/
Сам wordpress не такой уж и плохой, но вот плагины для него это просто ужас.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

77. Сообщение от Аноним (77), 23-Май-20, 13:02   +/
Если ты злобный преступник, то конечно суд даст орден на обыск компа.

А в 99.99% случаев суд откажет. Повод какой?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

78. Сообщение от Аноним (78), 23-Май-20, 13:03   +/
> TOX можно хорошо тунелировать в другие протоколы.

Более того, в udp пакетах айпишник можно подделывать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

79. Сообщение от Аноним (78), 23-Май-20, 13:04   +/
> Оффлайн-доставку как в п2п сделаешь? С консистентной хронологией между всеми девайсами акка?

При сильном желании можно, но сложно. Либо централизованый офлайн-сервак, либо нагрузка на клиенты с хранением этого на клиентах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

81. Сообщение от zzz (??), 23-Май-20, 13:28   +1 +/
Да-да, про клиента-то я забыл упомянуть. Спустя час работы он разжирается до 1.5+ Гб.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

82. Сообщение от Lex (??), 23-Май-20, 15:06   +1 +/
> 4ГБ - это, конечно, смешно. Но только не когда покупаешь VDS для
> установки серверной части. 4ГБ vds будет обходиться в семейный обед в
> хорошей кафешке каждый месяц. И я, черт побери, предпочту поесть с
> семьей в хорошей кафешке.

Мб дело в том, что VDSки откровенно зажрались ?

Ну серьезно, я плюс-минус прямо сейчас покупаю в розницу в норм конторе с гарантией память DDR4.. на 3-3,2ГГц и 16Гб по, примерно, 6,5 тыс руб / планка ( на 16Гб. Хотя еще год назад по той же цене продавались только по 8Гб ).
А тут - какие-то чертовы 4Гб, еще и в семейный обед в хорошей кафешке, еще и каждый месяц а не год...
Это просто ппц.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #88

83. Сообщение от Lex (??), 23-Май-20, 15:13   +1 +/
> ирк-серверу который умеет все то же самое и еще в 20 раз
> больше - хватает самой дохлой вдски, а тут видите ли json,
> https, еще надо javascript было взять и клиент на электроне сделать,
> наверное, чтобы пользователи с 4 гигами оперативы на компьютере удавились

Кагбэ, ни JSON, ни JS к разжиранию в плане памяти отношения могут и не иметь( вполне возможно, что дело в примерно_нулевой оптимизации, с которой и на плюсАх будет полная ж*** в плане потребления памяти ).

Тем более неясно, в чем тут виноват именно JSON как таковой - норм формат, емкий( в сравнении с XML-подобным ), простой, человеко- и машиночитаемый.. с ним вроде только у MongoDB проблемы были, что не более то ли 5, то ли 10Мб за раз отдавать в нем мог.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #86

84. Сообщение от Lex (??), 23-Май-20, 15:17   +/
>[оверквотинг удален]
> жрут кратно меньше?
> Память - штука, может, и дешевая, только её всегда есть куда пристроить,
> и дарить их болталке - последнее, что приходит в голову. Более
> того, не ошибусь, если скажу, что это сделано целенаправленно, чтобы подтолкнуть
> клиентов хостить сервера у New Vector, как это уже сделала 1С,
> версия 8.3 которой начала жрать 1.5+Гб против 300Мб в 8.2 при
> том же функционале. У себя-то на серверах они включат сжатие оперативки
> через тот же UKSM и им по-барабану, 100 виртуалок будут жрать
> памяти как десять. Мне же такое беспардонное навязывание своих услуг, мягко
> говоря, претит.

Я считаю, что, даже для браузера 1+ Гб - это уже откровенно дофига( т.к смутно припоминаю, сколько функционала ранее удавалось уместить в 1Кб исполняемого кода и в 1Мб памяти ).

Есть смутное подозрение, что там нечто подобное OS X в плане памяти - т.е процессы просто занимают практически всю доступную память, а когда она реально кому-то начинает требоваться, то система начинает активно пинать все процессы для освобождения ОЗУ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #97

85. Сообщение от Аноним (85), 23-Май-20, 16:25   +1 +/
Ты уже ознакомился с комментариями по 23 статье? Товарищ майор будет действовать в рамках 23 статьи а так же в разъяснениях конституционного и верховного суда.
Надеюсь с такой наивностью ты кредиты не берешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #117

86. Сообщение от Аноним (-), 23-Май-20, 17:00   +1 +/
> Кагбэ, ни JSON, ни JS к разжиранию в плане памяти отношения могут и не иметь

Разве что чисто теоретически. Практически это малореально из-за их допущений.

> в примерно_нулевой оптимизации, с которой и на плюсАх будет полная ж*** в плане потребления памяти ).

Большинство ircd так вообще на сях писаны. И никакой ж*** с ними не наблюдается, хотя умеют они всякого разного, раз в 20 больше.

> с XML-подобным ), простой, человеко- и машиночитаемый..

Я бы сказал что он одинаково паршиво читается и человеком и машиной. Для машины это куча стрингов неопределенного размера, т.е. про эффективный парсинг можно забыть. А чтоб сжевать 10 мегов такого счастья за присест... эксперт вообще представляет себе как на уровне действий процессора выглядит разбор 10М "машиночитаемых" строк на куски?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83 Ответы: #91

87. Сообщение от Аноним (-), 23-Май-20, 17:02   +/
Память может штука и дешевая, только в вдсках-виртуалках за нее почему-то норовят слупить, ставить свой личный выделенный сервак только под это жаба тоже душит, а когда каждый прогер начинает так рассуждать, его надо просто отдать вон тем хомякам, радующихся тому как работает их флагманский смарт после того как они всего-то пару страниц открыли да в чатик потрындеть зашли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #98

88. Сообщение от Аноним (-), 23-Май-20, 17:13   +1 +/
> Мб дело в том, что VDSки откровенно зажрались ?

Ну так открой свой хостинг, дешевле и лучше, покажи этим гадам как надо было. Наверняка найдется толпа желающих.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #90

89. Сообщение от Аноним (-), 23-Май-20, 17:16   +1 +/
По сравнению с тем парнем который скрипт на баше энтерпрайзу загнал они всего лишь жалкие нубы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #112

90. Сообщение от Lex (??), 23-Май-20, 17:19   +/
>> Мб дело в том, что VDSки откровенно зажрались ?
> Ну так открой свой хостинг, дешевле и лучше, покажи этим гадам как
> надо было. Наверняка найдется толпа желающих.

Зачем ?
Я примерно помню, сколько оно по ценам выходило, но прикол в том, что за последние лет 10 цены почти не изменились к лучшему.

Если бы имел хорошие навыки в администрировании и первичной настройке подобных систем, кстати, вполне мб, что и организовал бы.
А так.. ныне мобильный разработчик и фронтендер с опытом разработки бэкенда - таки не девопсер и не годный одмен, особенно, в случае с организацией хостинга.

Но кстати.. сама идея авось кому и понравится - сейчас SSD уже весьма неплохи по объем/цена, да и оперативка, что DDR4 - тоже( даже в розницу. А если с конторой об опте договориться - так еще интересней цены могут получиться ).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88 Ответы: #102, #125

91. Сообщение от Lex (??), 23-Май-20, 17:28   +1 +/
> Большинство ircd так вообще на сях писаны. И никакой ж*** с ними
> не наблюдается, хотя умеют они всякого разного, раз в 20 больше.

Значит их годно оптимизировали.
Я еще раз напомню, что про***ь кучу ОЗУ очень легко и в т.ч на сях, если ревностно не следить за выделением-освобождением памяти.

> Я бы сказал что он одинаково паршиво читается и человеком и машиной.
> Для машины это куча стрингов неопределенного размера, т.е. про эффективный парсинг
> можно забыть. А чтоб сжевать 10 мегов такого счастья за присест...
> эксперт вообще представляет себе как на уровне действий процессора выглядит разбор
> 10М "машиночитаемых" строк на куски?

Ну не строк и, даже, не слов, а байт.
Но по большому счету, в самом простом случае, речь о простом посимвольном переборе в поиске очередных двойных кавычек( либо закрывающих, либо - открывающих ) в случае со строками.. либо - какого-то иного управляющего символа в случае с другими конструкциями( благо, таких символов в JSON реально немного ).

Большие объемы хитро структурированных данных вообще не очень просто читаются, но, в принципе, JSON - довольно емкая и простая штука даже в сравнении с тем же гипертрофированным XML.
Есть более компактные, но их нередко даже через постам или его подобия сгенерировать и отправить нелегко, т.к речь может идти о бинарнике.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86

92. Сообщение от InuYasha (?), 23-Май-20, 17:33   +/
У меня 4ГБ на ноуте - и всегда и для всего хватало, даже для игр, даже для видео.
Miranda IM со ВСЕМИ включёнными протоколами не жрала и 200МБ.
Если у вас большая квартира - не значит, что не надо выносить мусор.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #95

93. Сообщение от InuYasha (?), 23-Май-20, 17:36   +1 +/
Наоборот - на 90 проектов валятся 100, потому что ещё 10 на стадии планирования. )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

94. Сообщение от InuYasha (?), 23-Май-20, 17:39   +/
а что тогда - HTTP+XML?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

95. Сообщение от Lex (??), 23-Май-20, 17:54   +1 +/
> У меня 4ГБ на ноуте - и всегда и для всего хватало,
> даже для игр, даже для видео.
> Miranda IM со ВСЕМИ включёнными протоколами не жрала и 200МБ.
> Если у вас большая квартира - не значит, что не надо выносить
> мусор.

Это просто такой странный подход, притом, разных производителей ОС к своим детищам.
Т.е та же XP или, отчасти, Win7, в сравнении с Win10 жрали оперативки и ЖД несравненно меньше, а лаги при этом гораздо мене заметны.
Но соль в том, что и в OS X примерно в ту же пОру новые ОСи стали выходить с теми же нюансами - пользователи Sierra / High Sierra'ы в свое время воистину негодовали, когда их компы на HDD черти как работали после обновления до нее( но SSD таки спасали ). Всм, они работали, но с эпическими лагами и тормозами, хотя, казалось бы, яяяблоко и все дела.

Крч., порой складывается ощущение, что у товарищей что-то "щелкнуло" и они поняли что теперь могут безнаказанно читать-писать в кучу мелких файлов, ввиду чего производительность на HDD просаживается, а на SSD норм..
А в случае с оперативкой ничего не могу сказать. Тем более, что у десятой винды интерфейс лишь упростился в сравнении с, даже, хрюшей. И хз почему оно так много жрет( хотя яббОсь жрет гораздо больше.. почему-то ).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92 Ответы: #96

96. Сообщение от InuYasha (?), 23-Май-20, 18:30   +1 +/
Причин много. Есть, например большая беда в абстракциях и копипастах. А есть в принципах, подходах, методах. Если раньше для отрисовки меню было достаточно FillRect(), то сейчас
- LoadXMLTheme();
- LoadImages();
- Decompress();
- Stretch();
- DrawBitmap();
и только потом уже - SetFont() и DrawText(). Это хорошо заметно и по гномокедам, где даже серый фон - это либо растянутый, либо плиточный png-файл (если не jpeg).
PS: я в курсе, что оно кэшируется, но также в курсе что это слабо спасает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95

97. Сообщение от zzz (??), 23-Май-20, 19:39   +2 +/
Стандартные питонячьи проблемы, когда вместо использования по назначению - написания простеньких программ - его пытаются использовать для чего-то большего. Недавно предлагали поднять сервер для самописного портала на питоне, минимальные заявленные разработчиками требования - 4 ядра и 8 (а лучше 16) гигов. Причем, эти требования для "посмотреть", а сколько там потребуется ресурсов для "поработать" - остается только догадываться.

Смотря на всё это, я начинаю понимать, откуда в последние годы начался такой хейт в сторону php - при тех же вводных аналогичный портал на php потреблял бы в разы меньше, чем поделия на стильных-модных-молодежных python, ruby, go, etc.

З.Ы. С ruby, кстати, аналогичная фигня. Одной конторке разработали сайт на Ruby. Жменя страничек да админка для редактирования. Всё по канонам - MVC-модель и прочая булшитня, в итоге 4 гига пришлось отдать под это поделие, которое жрало в разы больше, чем "жручий" Drupal, при этом по функционалу это было примерно на уровне Lektor.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84

98. Сообщение от zzz (??), 23-Май-20, 19:48   +1 +/
Для home-use я Matrix никогда не рассматривал - XMPP в связке с Conversations закрывает все вопросы в части как текстовых сообщений, так и видеозвонков. А для корпоративного использования Matrix откровенно никакой - всего его функции покрываются любой другой поделкой и с в разы меньшими требованиями, а 8 гигов я лучше отдам под мемкеш, БД или 1С.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87

99. Сообщение от онанимуз (?), 23-Май-20, 21:17   +/
с учётом того, что цены на деды начинаются от 6 баксов, а за 20 уже можно взять мощный блейд с ссд, то какая-то не очень хорошая у вас кафешка...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #111

100. Сообщение от Борода (??), 23-Май-20, 22:26   +/
Я туповат немного, понять не могу, это толстый троллинг, или вы действительно призываете граждан отказаться от возможности позаботиться о таком базовом социальном благе как свобода общения?
Если вам не нравится tox, то что вы предлагаете?  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #103

101. Сообщение от тов. майор (?), 23-Май-20, 22:34   +/
Совсем глупый, что-ли? Какие сервера-шмавера, брать мы - тебя будем, а не сервер.

И все свои сообщения - ты нам выдашь на блюдечке, чтоб не получить бутылочку.
А если понадобится - то прямо при нас и напишешь, чтоб точно ничего не перепутать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

102. Сообщение от тов. майор (?), 23-Май-20, 23:03   –1 +/
> Я примерно помню, сколько оно по ценам выходило, но прикол в том, что за последние
> лет 10 цены почти не изменились к лучшему.

а с чего они при прогрессирующей инфляции должны меняться к "лучшему" для тебя - а не для тех самых людей, имеющих хорошие навыки и умеющих их предложить работодателю?

> Если бы имел хорошие навыки в администрировании и первичной настройке подобных систем

если бы у бабушки был йух - она была бы перзидентом роисси.
А чтобы создать хостинговую компанию - надо быть менеджером, для начала, а не навыки в администрировании (их можно купить).

> Но кстати.. сама идея авось кому и понравится - сейчас SSD уже весьма неплохи по объем/цена,
> да и оперативка, что DDR4 - тоже( даже в розницу.

не хотел бы тебя огорчать, но для организации шитхостинга нужны не помойки с ddr4, а помойки вдесятеро дороже - с ecc, иначе в масштабах даже подвальной лавочки ты заманаешься бегать жмакать ресет и выслушивать потом вопли осчастливленных пользователей.
Такого себе даже самые подвальные из подвальных не позволяют, потому что пользователь просто свалит, а ты прогоришь.

На дерьме и из дерьма можно делать только невиртуальные сервера - те виснут по одному, соответственно, страдает один клиент, а не 500. При том что большинство и не страдают, у них и нагрузки никакие, и не заметят они в общем-то.

Но это еще - разовые распределенные по времени расходы, это можно пережить. Нельзя пережить плату за аренду стоек в ДЦ, плату за аренду каналов (они должны быть хорошие и надежные, иначе опять же все просто разбегутся от такого), плату за электричество - ну и, по мелочи - зарплату тем, кто будет 24/7 все это поддерживать. (поэтому на арендованных, увы, не заработаешь - слишком дорого они обходятся)
И их нужен не один гениус, которого не взяли во фронтенд со знаниями бэкэнда, а целая орава.
Можно не очень гениальных, поскольку основные задачи будут вида "опять оно повисло, перезагрузите" и "восстановить с бэкапа сайт клиента #531349" - зато их будет жопой жуй.

Но штуки четыре грамотных (напоминаю - 24/7, и shit happens может в любое время - а люди не любят сами работать 24/7) таки придется держать помимо оравы мальчиков на побегушках - а то твой прожект доживет ровно до момента, когда один из твоих пользователей пошлет нахер кого-то в всосапе - и внезапно ты узнаешь, что такое ddos атака, сколько она стоит посланному в час, а во сколько встанет тебе (пославшего лучше самому при этом послать, вернув деньги и внеся в черный список - но тебе еще предстоит как-то узнать, кто это был - и тут твои знания фронтенда не шибко помогут)

Так вот эти ребята - жрать хотят. Каждый день. И цены в магазинах идут только вверх, а не вниз - так что сэкономить на них не получится.

Собственно, по этой самой причине в роиссе уже почти не осталось крупных шитхостингов. После того как мастерхвост отправился следом за камхворой - более-менее крупный игрок остался только один - и тот уже за гранью добра и зла. Скоро вообще останется только мэйлрушечка, для нее это не основной бизнес, она может себе позволить. Но там уже совсем из дерьма и палок.

А деньги платить ты не хочешь, тебе бы на халяву проехаться.

Ну вон, у этих ребят из автоматикуса - на халяву можно (товарищ майор - тут хранят данные раиссьских пользователей на иностранных серверах, еще и регулярно осуществляя трансграничную пересылку. Не надо благодарности, я всегда рад помочь доблестным органам!)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #104, #114

103. Сообщение от тов. майор (?), 23-Май-20, 23:12   +1 +/
Ну что вы, вы вполне свободны в своем общении.
Пока нам не покажется, что вы своей свободой немножко злоупотребили. За этом мы вас - немножко накажем.

> Если вам не нравится tox, то что вы предлагаете?  

общайтесь в телеграмме, прекрасный сервис, даже я пользуюсь.

Или, вот, сцайп. zoom я бы не советовал - у нас к нему много вопросов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100 Ответы: #108, #118

104. Сообщение от RafaelRS (?), 24-Май-20, 01:05   +/
Про ECC ты явно перегнул. Hetzner дает мощности на несерверном железе и вполне себе живет.

Да и у меня ни разу на памяти сервак домашний без ECC из-за отстутствия оной не вис, хотя внутри там крутится 2-3 vds и туева хуча контейнеров. До апгрейда там аптайм год или даже больше был насколько помню.

Так что отсутсвие ECC не думаю, что приведет к тому, что он будет резеты бегать нажимать. А вот в банковском сервере без ECC конечно лучше не рисковать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102 Ответы: #109

105. Сообщение от RafaelRS (?), 24-Май-20, 01:15   +1 +/
Думал, что себе поставить в качестве локального чата, чтобы умело еще синхронизировать сообщения с разных клиентов (ну например стоит на десктопе, и на телефоне, хотелось бы чтобы когда например я в дороге принял сообщения на телефоне, позже запустив комп я увидел их и на десктопе, и наоборот). Ни джаббер, ни ирка, ни чат астериска такого не умеют (ну или может я не особо парился, как этому их научить). Так же как не умеют редактирование уже отправленных сообщений и их удаление (что в принципе уже норма для современных мессенджеров). Так же как для ирки/джаббера настройка обмена файлами, картинками - это та еще боль, как на сервере, так и на клиенте.

Короче помучался я с джаббером года 2-3 наверное и поставил матрикс - сижу и балдею.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

106. Сообщение от Аноним (106), 24-Май-20, 03:17   +1 +/
Это надо у какого-нибудь мастерхоста виртуалки брать.

Посмотрел на далеко не самом дешевом scaleway, 4-гиговая виртуалка стоит 7.99 евро. Это скорее поесть одному в забегаловке.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #110

107. Сообщение от RafaelRS (?), 24-Май-20, 04:41   +1 +/
Когда у тебя время бесплатное - да, быро поставил на свой компьютер и научился. А если ты компания, и тебе чтобы "поставил на сервере, настроил, допилил код до нужной тебе задачи, обслуживал это" нужно нанять отдельного человека/"человеков" которым нужно платить зарплату, тут же возникает вопрос - а может дешевле заплатить за услуги по внедрению тому же WordPress. К тому же нанятый тебе программист не факт, что сделает хорошо.

В мире СПО - бесплатный продукт, но платное сопровождение - распостраненная бизнес модель, на которой неплохо делают деньги. Тот же RedHat например.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #113

108. Сообщение от Борода (??), 24-Май-20, 10:06   +/
Ок, я буду пользоваться Tox, а вы приходите в гости чаёк, расскажете о своих тревогах, а еще я вас полечу немного. Адрес знаете.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103

109. Сообщение от Аноним (109), 24-Май-20, 13:01   +/
Разжевываю: товарищ (или скорее нетоварищ) там плакался что ему не хватает дешевых _VDS_. Хетзнер, как и все остальные, _vds_ дает на дорогущих своих деллах, потому что vds - это _много_ юзеров на один тазик, нагрузка на него стабильно высокая (мы за деньги работаем, поэтому если нагрузка падает - добавляем юзеров, а лишние освободившиеся тазики отключаем или пытаемся перепродать как collocation, мы не можем себе позволить держать их полузагруженными, они жрут ресурсы, в том числе - человеческие) и последствия развала такой кастрюли гораздо серьезнее. А админы хотят зарплату.

А collocation - совсем невиртуальные сервера - хетзнер, как и все, да, продает любые, в том числе и совсем стремные - но там _один_ юзер, его не жалко, и админит он сам, а не наши ресурсы жрет. Повиснет - сам виноват будет, что такой дешевый купил.

Но наш друг такое тем более не арендует - оно не 5 евро стоит, а 25 в лучшем случае (и это обычно совсем уставшие машинки - кстати, доходы от них околонулевые или отрицательные), а он стонет что ему не предлагают за 25 центов.

> Да и у меня ни разу на памяти сервак домашний без ECC из-за отстутствия оной не вис, хотя внутри
> там крутится 2-3 vds

то есть совсем-совсем дохлый. Теперь прикинь, почем бы ты их мог перепродать бедным и жадным мастерам фронтенда, с учетом того что a) жрать они будут не аккуратно, как, вероятно, ты для себя делал бы, а максимум возможного, "не за то деньги плочены, чтоб твои ресурсы экономить" b) твое время тебе никто не вернет - а эту хрень придется поддерживать. Полагаю, ни о каких не то что 25 центах, а и о пяти еврах речи не пойдет, твое время стоит дороже.

И единственный способ сделать им дешевле - купить очень дорогой сервер, который потянет не "2-3", а 20-30 и больше. Где будет штук пять прожорливых, десяток среднезагруженных и все это выживает за счет еще десятка совсем мертвеньких, которые денег платят ровно столько же. И поставить таких сотни в ряд.
Но тут уже не выкрутишься дешевым ненадежным железом - потому что те 15 тебе обеспечат ушатывание как надо, а если оно сдохнет - вонь будет от всех 30 на все деньги.

Поэтому, собственно, в нашей прекрасной стране все неподвальные уже попередохли (они и раньше крутились не столько за счет маржи, сколько за счет черного нала, поэтому там и истории криминальные, если кто не догадался до сих пор).

А в ненашей дешевые виртуалочки за 1 евро тоже, увы, всьо (впрочем, там тоже пахло криминалом или прожором инвесторских бабок, если это в италии как-то отличается, а не бизнесом) - зря я лишние отдал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104

110. Сообщение от Аноним (109), 24-Май-20, 13:14   +/
дык, эта, п-ц твоему мастерхвосту, хвосты оторвали, бизнес отжали непойми кто, только очень жадный и отважный может теперь туда принести свои кровные бабки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106

111. Сообщение от пох. (?), 24-Май-20, 13:21   +/
так-так, с этого места поподробней - где это за 20 "мощный блейд с эсэсде" дают? (vps на таком блейде рядом с еще полусотней таких нище6родов не предлагать, это как раз за 6 такое покупают)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99 Ответы: #115

112. Сообщение от Автошматикс (?), 24-Май-20, 13:34   +/
Зато мы жопой не торгуем (мы в нее просто так даем, divercity, inclusion, все такое)

А тот чувак ведь не скрипт (еще и неподдерживаемый, что особенно смешно) а себя в анальное рабство продал, это все же - другое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89

113. Сообщение от пох. (?), 24-Май-20, 13:43   +/
> А если ты компания, и тебе чтобы "поставил на сервере, настроил, допилил код до нужной тебе
> задачи, обслуживал это" нужно нанять отдельного человека/"человеков" которым нужно платить
> зарплату, тут же возникает вопрос - а может дешевле заплатить за услуги по внедрению тому же
> WordPress.

или таки заплатить за услуги по внедрению того же bitrix (а то и вообще какой неведомой хрени на j2ee+tomcat). Потому что 6ешплатность вротпресса мгновенно перестает быть его преимуществом при таких раскладах, и наоборот становится отрицательной характеристикой - поделка сороктысячьобизьян нате на лопате, vs изначально коммерческие проекты, ориентированные только на платную поддержку.

В общем, не очень понятно, откуда у пацанов деньги - но, с другой стороны, их и продается явно побольше чем каких-то там redhat.

> В мире СПО - бесплатный продукт, но платное сопровождение - распостраненная бизнес модель, на
> которой неплохо делают деньги. Тот же RedHat например.

redhat ни разу не бесплатный продукт. Идеи продавать "сопровождение" там умерли в 2004м году, если ты только что из криокамеры. В основном потому, что платили им не столько за это, сколько за коробочку с дисками и толстой книжкой - а этот бизнес с развитием интернета пришел к печальному концу.

Использовать именно redhat не в очень специальных целях - ты, не заплатив, не можешь - хотя весь софт внутри и 6ешплатен, как мы любим. Вот oracle linux - он именно бесплатный. Но там есть, хехе, ньюансы. Поэтому желающих им бесплатно попользоваться - единицы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107

114. Сообщение от Lex (??), 24-Май-20, 22:03   +/
Боже, сколько ненужного словесного барахла и воды. Я это, пожалуй, даже читать не буду.

Но минус влеплю за совершенно отвратительную манеру изложения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102

115. Сообщение от онанимуз (?), 24-Май-20, 22:38   +1 +/
online.net - atom c2750, 16 gb ram, 250 gb ssd. только с ценой я ошибся - сейчас проверил, оказывается, они задрали цену до 30 евро плюс 10 установка, а у меня ещё старый конфиг, с 8 рам за 16 евро (со всеми конвертациями как раз 20 баксов)
но можно взять этот дед у реселлеров, например oneprovider.com - цена за C2750-16рам-250ссд 30 баксов и установка бесплатно.

у этого же реселлера, кстати, и по 8, и по 15 баксов деды есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111

116. Сообщение от Im banana man (?), 25-Май-20, 09:05   +1 +/
> Далеко не все умеют в веб и веб-разработку, чтобы запилить себе легковесный
> симпатичный сайт на статике и без этих_ваших_бд_и_пэхапэ.
> Потому, предпочитают то, что поддерживает плагины/дополнения/темы итп. Как ни странно,
> этим «чем-то» обычно оказываются штуки типа вордпресса, друпала или джумлы.
> Хотя «веселья» в итоге может оказаться не меньше, т.к требуется разбираться с
> горами тамошнего барахла и нюансами его работы.
> Но, вообще-то, нередко заказчикам вообще плевать как и на чем сделано -
> лишь бы по сходной цене и срокам, симпатично выглядело и с
> возможностью самостоятельного обновления контента( админ-панель ).
> И вот для таких случаев cms - самое то.

Статические сайты менее уязвимы от потери контента. Сгенерировал и вуаля! И никаких паролей, никаких баз данных и прочего. А CMS ломают и контент трут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #119

117. Сообщение от Аноним (117), 25-Май-20, 10:58   +/
Уже здесь разбирали, есть только два варианта: или решение суда на прослушивание, или введение в стране чрезвычайного положения в котором явно прописано разрешение на прослушку.

Любой третий вариант антиконституционный, незаконный, а все кто им пользуются преступники.

Ccылки, номера и названия нормативных актов. Конституцию толковать может только Конституционный суд РФ, а верховный суд здесь не приделах как и другие клоуны, политиканы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85 Ответы: #121

118. Сообщение от Аноним (117), 25-Май-20, 11:00   +/
> За этом мы вас - немножко накажем.

И много в РФ было решений судов наказать за оскорбления на форумах?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103 Ответы: #122, #127

119. Сообщение от Lex (??), 25-Май-20, 12:13   +1 +/
> Статические сайты менее уязвимы от потери контента. Сгенерировал и вуаля! И никаких
> паролей, никаких баз данных и прочего. А CMS ломают и контент
> трут.

Есть такое. Сам, в свое время, любил чего-нибудь запилить, галпом "обмазать" и написать простенький мануал заказчику, что и как менять для актуализации контента:
Поменял -> простенькую команду ввел -> скрипты сами сгенерировали норм статические страницы и выгрузили их на требуемый хостинг.
Вес такого "сайта" - совершенно смешной и скорость загрузки молниеносная, не требуется никаких БД, требования к железу - минимальны и, самое главное, даже в случае, если кто-то что-то там ломанет и сопрет, то получит лишь несколько js/css/html файлов, максимально "пережеванных" и минифицированных для экономии места и оптимизации скорости загрузки / числа запросов( мелкие иконки инлайнились итд итп ).
А нормальные, человекочитаемые и дорабатываемые "исходники" - остаются у того, у кого надо и вдали от конкретной веб-страницы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116 Ответы: #120

120. Сообщение от Im banana man (?), 25-Май-20, 13:38   +/
>[оверквотинг удален]
> Поменял -> простенькую команду ввел -> скрипты сами сгенерировали норм статические страницы
> и выгрузили их на требуемый хостинг.
> Вес такого "сайта" - совершенно смешной и скорость загрузки молниеносная, не требуется
> никаких БД, требования к железу - минимальны и, самое главное, даже
> в случае, если кто-то что-то там ломанет и сопрет, то получит
> лишь несколько js/css/html файлов, максимально "пережеванных" и минифицированных для
> экономии места и оптимизации скорости загрузки / числа запросов( мелкие иконки
> инлайнились итд итп ).
> А нормальные, человекочитаемые и дорабатываемые "исходники" - остаются у того, у кого
> надо и вдали от конкретной веб-страницы.

Так да, отличный вариант же! А данные для сайта можно поставлять в Word/Excel для заказчика

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119

121. Сообщение от Аноним (121), 25-Май-20, 22:15   +/
Мамкины юристы типа тебя разбирали? На вот тебе:
--
Некоторые ограничения в реализации права на свободу частной жизни могут быть обусловлены также необходимостью соблюдения определенных режимных правил, касающихся пребывания в стране иностранных граждан, проживания в общежитиях, жизни в условиях чрезвычайного положения.
--
Так, органы милиции, ФСБ, иные правоохранительные структуры вправе тем или иным образом проникать в частную жизнь граждан лишь в связи с расследованием совершенных ими (или в отношении них) преступлений либо при наличии данных о совершающемся преступлении, о несчастном случае, а также для обеспечения личной безопасности граждан и общественной безопасности
--
В других законодательных актах предусматриваются более широкие возможности ограничения права на тайну сообщений в отношении лиц, чья жизнь или деятельность связана с определенными режимными условиями (военнослужащие срочной службы; лица задержанные, арестованные, отбывающие наказание в местах лишения свободы и т.п.).
--
Значительная же часть гарантий рассматриваемых конституционных прав содержится в отраслевом законодательстве.
--

Удачи разобраться с твоими правами шифровать что угодно и как угодно в интернете не нарушая закон.
Ну и напоследок. Верховный суд может давать разъяснения по применению судами РФ конституции.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117 Ответы: #126

122. Сообщение от Аноним (121), 25-Май-20, 22:17   +/
Совсем недавно взяли нескольких дурачков разместивших не те фотографии не там.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118

123. Сообщение от и.о.К.О. (?), 26-Май-20, 07:21   +/
Спасибо тебе, "добрый" человек!
Один ты умный! Все мы тут глупые идиоты, не знали и не понимали.
Но теперь ты открыл нам глаза!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

124. Сообщение от и.о.К.О. (?), 26-Май-20, 07:30   +/
Я не понял, если @alice.alice.com (он сгорел в пожаре) перелогинится на сервере bob.com, она так и останется @alice.alice.com или станет @alice.bob.com а всем её многочисленным друзьям придется  в контактлист добавлять еще один контакт?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. Сообщение от Аноним (125), 26-Май-20, 10:08   +/
> Зачем ?

Ну, денег заработать. Если все так как ты говоришь - должен озолотиться, при том почти ничего для этого не делая. Если не пиндишь, конечно.

> что за последние лет 10 цены почти не изменились к лучшему.

Что-то не помню где 10 лет назад за пару баксов в месяц давали виртуалку с ssd. Как максимум какой-нибудь openvz галимый, где задолбаешься с саппортом переписываться чтобы модуль вгрузили, за совсем другую цену.

> Если бы имел хорошие навыки в администрировании и первичной настройке подобных систем,
> кстати, вполне мб, что и организовал бы.

Образа готовые есть.

> Но кстати.. сама идея авось кому и понравится - сейчас SSD уже
> весьма неплохи по объем/цена, да и оперативка,

Ну так и хостеров на этой планете дочерта. Но вот они почему-то не считают себя зажравшимися. С одной поправкой: уровень цен у разных контор и правда разный. Некоторые неоправданно дерут цены или просто забыли проапдейтить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

126. Сообщение от Аноним (126), 27-Май-20, 16:41   +/
> ограничения в реализации права на свободу частной жизни..

Ты конкретные нормативные акты давай, названия, когда и кем приняты. Конечно если ты в казарму девку привел, то все увидят.

Еще раз, тайна ЛИЧНОЙ связи гарантированная Конституцией может быть ограничена только по суду или при вводе чрезвычайного положения.

Меня юристы одной организации заставляли обходить эту норму следующим образом: с каждого при выдачи доступа в сеть брал расписку, подпись на правилах пользования сетью, в которые обязывали не использовать ИТ инфраструктуру в личных целях, для личной переписки и прочих приватных вещей, а раз приватных вещей нет то можно все расшифровать, чтобы на вирусы проверить... А вот с домашними пользовались сия лазейка не прокатит.

> Верховный суд может давать разъяснения по применению судами РФ конституции.

Если хоть какой-то суд применит антиконституционную норму, то гражданин, чьи конституционные права нарушены решением суда, может напрямую обратится сразу в Конституционный суд РФ!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121 Ответы: #128

127. Сообщение от Аноним (8), 27-Май-20, 17:08   +1 +/
За оскорбление власти много.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118

128. Сообщение от Аноним (128), 28-Май-20, 01:11   +/
Тебе в прошлом сообщении комментарии привели к конституции которые уточняют что не всегда ЛИЧНАЯ СВЯЗЬ ГАРАНТИРОВАНА КАК ТЕБЕ КАЖЕТСЯ, что ещё надо?
Да кому я это говорю, неблагодарное это дело. Юристы его заставляли обходить, америку открыл. Это уже множество лет такой практике. И в любой конторе это умолчательное действие.
У меня есть знакомец, такой же вот. Любит тяжбы и считает себя нефиговым гуру от права. Который суд проигрывает с словами: судья тупой, я вот закон читаю мне всё понятно - а судья не понимает и говорит что в законе по другому.
Недавно задним числом под ковид сделали почти чрезвычайное положение в законе - иди судись что раньше ограничили людей чем закон написали.
Можешь по поводу закона Яровой пойти посудиться.
Много у нас забавных законов. А правоприменительная практика ещё веселее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126 Ответы: #129

129. Сообщение от Аноним (129), 28-Май-20, 16:48   +/
Чьи комментарии к Конституции РФ? Я Аноним с OpenNet тоже даю комментарии к Конституции РФ! Тебе моих комментариев к Конституции РФ мало?

Юридическое (как правильно сказать?) право толковать Конституцию и определять не противоречит ли какой закон Конституции может только Конституционный Суд.

Беда РФ в том, что депуташки понапренимают законов, гаранты наподписывают указов, прочие постановлений, инструкций и разъяснений - все это антиконституционно и противозаконно, но ты, гражданин, имеешь право обратится в Конституционный Суд лиш тогда когда суд вынесет против тебя решение основаное на антиконституционном законе, ...

> Можешь по поводу закона Яровой пойти посудиться.

Я вообще не юрист. Да, закон яровой точно противоречит 23 статье, части 2 и 24 статье, части 1 Конституции РФ:

Статья 23
1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.

2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.

Статья 24
1. Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются.

Но подать заявления в Конституционный Суд у меня появится право, только когда другой суд применит против меня дискриминирующую норму этого закона, ущимляющиго мои права. Может еще подать заявление наш "гарант", которому эта конституция мешает, или ~100 депутатов Думы, то есть только "единая россия".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128 Ответы: #130

130. Сообщение от Аноним (130), 28-Май-20, 20:14   +/
> Чьи комментарии к Конституции РФ? Я Аноним с OpenNet тоже даю комментарии к Конституции РФ! Тебе моих комментариев к Конституции РФ мало?

О боги. Вначале он мне америку открывает о подписывание на работе персоналом ЛНА, о пользовании сетью и оборудованием. Называет это обходом конституции.
Теперь он не знает комментарии где брать.
Там же где и к всем остальным законодательствам - найди в интернете юридические системы соответствующие. Там тебе разъяснения и комментарии будут ко всем статьям во всех юридических сферах. Если начнешь копать там тебя ещё веселей ждёт открытие. Есть правоприменительная практика.

> Беда РФ в том, что депуташки понапренимают законов, гаранты наподписывают указов, прочие постановлений, инструкций и разъяснений - все это антиконституционно и противозаконно

Ну всё, тушеночная невеста нас всех разоблачила. Люди штаны годами просиживают в институтах и после окончания специализируется на каком-нибудь одном кусочке законов. А не от ТК до УК сплошняком. С рассказами как оно на самом деле обстоит. А аноним на опеннете из двух строк сделал открытие.

> Я вообще не юрист.

Да это понятно, иначе так бы не рассказывал.

> Да, закон яровой точно противоречит 23 статье, части 2 и 24 статье, части 1 Конституции РФ:

Ещё раз. Кто сказал что ты правильно толкуешь конституцию? Ты здесь бредишь как мой знакомый в суде. Прочитал пару строк - готово мнение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129 Ответы: #131, #133

131. Сообщение от Аноним (131), 29-Май-20, 15:18   +/
> ... Там тебе разъяснения и комментарии будут ко всем статьям во всех юридических сферах. ...

Черным по белому в Конституции написано: по решению суда, или после введения чрезвычайного положения. Все остальное незаконная слежка, а те кто ее проводят преступники. Это что касается личного оборудования пользователей, личный смартфон, домашний комп,...

Что касается работы, то там "выдают" комп, смартфон, ... это не твое личное и работодатель вправе установить как именно этим надо пользоваться в рабочие время.

Коментарии пишут всякие, но юридической силы они имеют столько же сколько мой пост здесь.

> ... Есть правоприменительная практика.

Уже писал, если противоречит Конституции, заявления в Конституционный Суд на этот закон что дает повод такой "правоприменительной практике".

> > Да, закон яровой точно противоречит 23 статье, части 2 и 24 статье, части 1 Конституции РФ:
> Ещё раз. Кто сказал что ты правильно толкуешь конституцию?

Прочти 23, 24 статью Конституции РФ, потом "закон яровой" и возразить моему мнению, попробуй дать другое толклвание.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130

133. Сообщение от Аноним (133), 30-Май-20, 18:24   +/
https://www.linux.org.ru/news/internet/15246302?cid=15251819
https://www.linux.org.ru/news/internet/15246302?cid=15251823

В той теме было все разжовано, жаль цензура вытерла большую половину постов...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру