Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Wayland использует менее 10% Linux-пользователей Firefox"	+/–
Сообщение от opennews (??), 07-Фев-22, 14:31
В соответствии со статистикой сервиса Firefox Telemetry, анализирующего данные, поступающие в результате отправки телеметрии и обращения пользователей к серверам проекта, доля Linux-пользователей Firefox, работающих в окружениях на базе протокола Wayland, не превышает 10%. 90% пользователей Firеfox в Linux продолжают использовать протокол X11. Чистое окружение Wayland используется примерно у 5-7% пользователей Linux, а XWayland у примерно 2%. В выходные дни число пользователей с Walyand увеличивается... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=56655
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 07-Фев-22, 14:31	–8 +/–
Как только уберут поддержку иксов пользователей wayland станет больше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #4, #5, #15, #42, #109, #266

2. Сообщение от Аноним (2), 07-Фев-22, 14:32	+37 +/–
Остальные 90% просто отключили телеметрию
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #29, #30, #39, #95

3. Сообщение от Аноним (3), 07-Фев-22, 14:32	+3 +/–
> В выходные дни число пользователей с Walyand увеличивается. На самом интересном мысль оборвали: какова трактовка этого наблюдения?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #16, #49, #102, #127

4. Сообщение от Урри (ok), 07-Фев-22, 14:32	+2 +/–
Нет. Пользователей больше не станет - станет выше процент использующих. Так как народ просто свалит на альтернативные браузеры.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #48

5. Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-22, 14:32	+13 +/–
Или пользователей Firefox станет меньше
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

6. Сообщение от Урри (ok), 07-Фев-22, 14:33	+2 +/–
Много, однако. Я думал будет 0,0001%. Это за счет кого такой процент набрался?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #9, #235, #290

7. Сообщение от Fracta1L (ok), 07-Фев-22, 14:33	+1 +/–
С приходом Nvidia 510 перевёл свой KDE на Wayland, но проблем конечно много. Хотя Firefox нормально работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #10, #82, #217

8. Сообщение от RAMbug (?), 07-Фев-22, 14:35	+16 +/–
>В выходные дни число пользователей с Walyand увеличивается. Школьники отдыхают от уроков.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #44

9. Сообщение от макпыф (ok), 07-Фев-22, 14:37	+3 +/–
С тех кто на ubuntu 21.10. 90% - те кто сидят на LTS. Остальные выключают телеметрию в фф.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

10. Сообщение от Аноним (314), 07-Фев-22, 14:38	–13 +/–
А ты свой KDE перевёл на Rust с богомерзкого C++?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

11. Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-22, 14:39	+2 +/–
Объясняется всё элементарно: в Федоре телеметрия отключена, а в последнем доступном на данный момент LTS-релизе Ubuntu - 20.04 - по умолчанию используется X11. Но через несколько месяцев всё изменится. Тогда и приходите со своей статистикой. Wayland только выходит в массы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #17, #18, #31

12. Сообщение от Минона (ok), 07-Фев-22, 14:40	+3 +/–
> 5% - Linux Еще немного, еще чуть-чуть... и Windows капутъ!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #36, #87, #317

13. Сообщение от Rev (?), 07-Фев-22, 14:40	+2 +/–
Ну вот, а не было бы телеметриии не получили бы эти интересные данные.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #66, #192

15. Сообщение от Siborgium (ok), 07-Фев-22, 14:41	+/–
Когда хотя бы сделают включение Wayland в Firefox'е более тривиальным делом, или даже переведут на Wayland-сеанс по умолчанию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #37, #119

16. Сообщение от eugener (ok), 07-Фев-22, 14:43	+13 +/–
Очевидно, что на домашних компах линуксоиды дают вейланду шанс.) Я вот тоже, как выходит новая версия какого-нибудь дистрибутива который мне не лень попробовать на реальном железе (обычно на ноуте) - даю вейланду шанс. Ну, всмысле, запускаю сеанс с вейландом, наблюдаю что курсор мыши всё так же лагает над иконками док-панели - понимаю что вейланд всё ещё не готов для десктопа. :D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #25, #201

17. Сообщение от Минона (ok), 07-Фев-22, 14:44	+1 +/–
> Объясняется всё элементарно: в Федоре телеметрия отключена слепой? >  На результат может сильно влиять отключение телеметрии в пакетах с Firefox, предлагаемых в некоторых дистрибутивах Linux (в Fedora телеметрия включена)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #20

18. Сообщение от макпыф (ok), 07-Фев-22, 14:45	+1 +/–
> в Fedora телеметрия включена Но масса = ubuntu lts
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

19. Сообщение от Oe (?), 07-Фев-22, 14:46	+3 +/–
Это тот Wayland, который за счет композитора тормозил сильнее чем чистые иксы (кто вообще юзает композитор к иксам, это же сразу лютые тормоза и инпут лаг?), и вносил задержку курсора мыши из за вертикальной синхронизации. Может конечно сейчас уже гораздо лучше работает, но пару лет назад работал отвратительно. Зато на иксах переход ютуба в полноэкранный режим мгновенен, даже на винде проходит около секунды тормозов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #92, #101, #161

20. Сообщение от Аноним (20), 07-Фев-22, 14:47	+2 +/–
Firefox в Fedora по умолчанию шлёт телеметрию https://src.fedoraproject.org/rpms/firefox/blob/rawhide/f/fi... export MOZ_TELEMETRY_REPORTING=1
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #23, #210

21. Сообщение от Oe (?), 07-Фев-22, 14:49	–1 +/–
А помните surfaceflinger, который элементарно не мог отрисовать миллисекунды цифр таймера загружая процессор под сотку? А ведь это тот же самый Wayland.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #26, #27

22. Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-22, 14:49	+/–
А хромбуки не используют Firefox. Так-то!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #59

23. Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-22, 14:52	–5 +/–
Значит эту вашу Федору никто не использует. А жаль. Самый секьюрный дистрибутив для десктопа из мейнстримных.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #62, #166

24. Сообщение от Аноним (27), 07-Фев-22, 14:54	+2 +/–
Линукс на десктопе это нескончаемый цирк.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #32, #34, #40, #46, #67, #212, #232

25. Сообщение от Niko2040 (ok), 07-Фев-22, 14:54	+1 +/–
Надо проверять ещё на чистом профиле. Я обычно создаю просто нового пользователя для теста. Иногда настройки DE под X11 вызывают глюки и лаги в Wayland-сессии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

26. Сообщение от макпыф (ok), 07-Фев-22, 14:55	+2 +/–
> surfaceflinger > А ведь это тот же самый Wayland. Вы видимо попутали Wayland и Mir
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

27. Сообщение от Аноним (27), 07-Фев-22, 14:56	+8 +/–
wayland по нужности находится где-то на уровне systemd.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #213

28. Сообщение от gorrion (?), 07-Фев-22, 14:57	–3 +/–
Когда wayland будет более стабильным все и перейдут. У меня после обновления драйверов nvidea 510.x черный экран в wayland сессии. Я бы с удовольствием пользовался wayland, но не выходит=( В wayland работать удобней, хоть и fps в играх на 30 процентов хуже, чем в xorg. И когда не черный экран использую его.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #97, #114

29. Сообщение от Аноним (29), 07-Фев-22, 15:00	–8 +/–
Именно пользователи Wayland выключают телеметрию. Ага. Щас. Шапочка из фольги не жмёт? // b.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #85, #291

30. Сообщение от Яков Топорчик (?), 07-Фев-22, 15:00	+5 +/–
Правы лично я её выключаю везде. А вялый это дичъ и это факт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

31. Сообщение от Аноним (29), 07-Фев-22, 15:01	+5 +/–
> Wayland только выходит в массы. Уже 6 или 7 лет выходит? Уточните, пожалуйста! // b.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #38

32. Сообщение от Аноним (29), 07-Фев-22, 15:03	+2 +/–
> цирк Цирк это что-то весёлое и интересное. Линукс - это нескончаемая боль. Обновил демон звука - х*якс, исчезли все аудио устройства: https://gitlab.freedesktop.org/pipewire/pipewire/-/issues/2113 // b.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #45, #58, #179, #304

33. Сообщение от Аноним (33), 07-Фев-22, 15:04	+2 +/–
> 10% Какой-то завышенный процент. Единственное о чём говорит эта явно нерелевантная реальности статистика, что на Федоре отправляется слишком много телеметрии, по сравнению с другими дистрибутивами, где никто с "вейланд по-умолчанию" не заигрывает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #65

34. Сообщение от Аноним (36), 07-Фев-22, 15:05	+10 +/–
Уже 10 лет нам обещают переход на wayland и счастье от этого, но воз и ныне там... Разговоры про то что тут никто ничего никому не должен, не работают в этом случае - так как Wayland активно продвигается компаниями (той же Intel, RH), и как помнится именно Intel заставила разработчика драйверов - убрать поддержку Mir, и оставить только Wayland. Так что тут коммерческие компании очень явно участвуют и никак не могут допилить... Это какой-то позор, товарищи... (C) А то уже лет 8 сидели бы на Mir, который уже тогда нормально работал и не парились, но RH с Intel решили показать Canonnical, кто тут главный, из-за чего теперь все едет дерьмо... Intel так же похоронила MeeGo. Разработка libmutter тоже непонятно как и куда двигается... Поэтому многие известные люди в Linux мире на маки сваливают. Там хоть из коробки - все работает как надо и в сроки, которые они запланировали...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #54, #293

35. Сообщение от Я (??), 07-Фев-22, 15:05	+4 +/–
почти 100% пользователей фаерфокс пользуется сеансом по умолчанию..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #68

36. Сообщение от Аноним (36), 07-Фев-22, 15:06	+/–
Бери выше... 10
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #52

37. Сообщение от ананим.orig (?), 07-Фев-22, 15:06	+/–
> а XWayland у примерно 2% .
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

38. Сообщение от Аноним (38), 07-Фев-22, 15:13	+/–
Первый релиз был 14 лет назад...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #55

39. Сообщение от Аноним (39), 07-Фев-22, 15:13	+/–
То есть 90% пользователей огнеглиста - это LibreWolf? Всегда вызывают смех эти бравурные утверждения об "отключении телеметрии".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #162

40. Сообщение от Аноним (39), 07-Фев-22, 15:17	–3 +/–
Тогда иди вонять на мсдн лучше. И вообще, критикуя - предлагай.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

41. Сообщение от Аноним (41), 07-Фев-22, 15:17	–5 +/–
Две вещи: 1) Мне плевать, чем у мя там в линухе, главное шоб работало 2) Я сижу на Librewolf, в котором нет телеметрии
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #47, #74

42. Сообщение от Skullnet (ok), 07-Фев-22, 15:17	+1 +/–
Скорее станет больше дырок в тех кто попробует убрать поддержку иксов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

44. Сообщение от школьник (?), 07-Фев-22, 15:19	+4 +/–
А мы тут причем? У нас на лопатках нет никакого вафлянда. Мы прон без него как-то смотрим.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #53, #88, #204

45. Сообщение от Аноним (45), 07-Фев-22, 15:21	+8 +/–
> Цирк это что-то весёлое и интересное. это пока ты на зрительском сиденьи. А когда ты тот самый крокодильчик - тут не до смеха.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #61

46. Сообщение от RAMbug (?), 07-Фев-22, 15:25	+1 +/–
Just for fun. Ничего личного.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

47. Сообщение от Аноним (85), 07-Фев-22, 15:28	+2 +/–
3) вас таких с Librewolf полпроцента.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #56

48. Сообщение от Агент (?), 07-Фев-22, 15:28	–1 +/–
Сваливать на альтернативные браузеры из-за wayland? Браво, посмеялся))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #50, #73, #104

49. Сообщение от Аноним (49), 07-Фев-22, 15:31	+2 +/–
На работе (принудительно) используют Linux, где надо работу работать на X'ах, а не любоваться на спецэффекты от wayland. На выходных резко уменьшается количество пользователей linux, "которым работу надо работать на иксах", и резко подскакивает процент пофигистов, которые едать, что дают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #71, #202

50. Сообщение от Аноним (50), 07-Фев-22, 15:33	–4 +/–
растабраузер на вяленом?! уж лучше альтернативные юзать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #77

51. Сообщение от Аноним (51), 07-Фев-22, 15:35	+1 +/–
10% - это черезвычайно много. Wayland и телеметрию в Firefox - не одобряю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #57

52. Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-22, 15:36	+1 +/–
> Бери выше... 10 Это уже от тех 5%
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #90

53. Сообщение от Аноним (49), 07-Фев-22, 15:36	–1 +/–
> на лопатках на грифельных досках Так каноничнее
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

54. Сообщение от RAMbug (?), 07-Фев-22, 15:38	+2 +/–
Они начали что-то подозревать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

55. Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-22, 15:38	+2 +/–
То он готовился выходить, а теперь выходит. Даже невидия разродилась для него драйвером только сейчас, вы не слышали?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #60

56. Сообщение от Аноним (193), 07-Фев-22, 15:39	+/–
Слишком много получается, скорее всего их можно пересчитать по пальцам одной руки. Нет, конечно, пользователей фф не так и много на свете, но это получается где-то в пределах пальцев двух рук, а их там меньше. Я думаю, у лолифокса пользователей больше было, такая же васяносборка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

57. Сообщение от Аноним (49), 07-Фев-22, 15:41	+1 +/–
> Wayland и телеметрию в Firefox Как-то одновременно пришли. "Совпадение? Не думаю."
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

58. Сообщение от Skullnet (ok), 07-Фев-22, 15:43	–1 +/–
> Цирк это что-то весёлое и интересное. Линукс - это нескончаемая боль. Обновил демон звука - х*якс, исчезли все аудио устройства: Pipewire пилится. В линуксе если что-то не работает, можно откатится, попробуй то же самое в своей божественней винде сделать. Тебе LFS раем покажется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #96

59. Сообщение от Аноним (99), 07-Фев-22, 15:44	+5 +/–
Даже странно почему.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

60. Сообщение от Аноним (29), 07-Фев-22, 15:44	+4 +/–
Мне плевать на поделки, которые ломают всё и которые засваляют меня сменить DE. XFCE с Wayland не дружит. Gnome и Plasma я люто ненавижу - две помойки. В KDE/Plasma к тому же до сих пор туча багов. // b.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #122, #131, #164

61. Сообщение от Аноним (29), 07-Фев-22, 15:46	+/–
> А когда ты тот самый крокодильчик - тут не до смеха. С этой тз согласен, но как-то крокодилом на сцене быть - ну знаете ли. Лучше в Амазонии поплавать. // b.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #94, #257

62. Сообщение от Аноним (29), 07-Фев-22, 15:48	–2 +/–
Минус три вам за откровения. У пользователей бубунты и арча подгорело. В арче можно включить SeLinux, но это утра*аться надо. // b.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #159

65. Сообщение от SinoptikUF (?), 07-Фев-22, 15:55	+2 +/–
Какие 10%,какие 5%? Максимум 2,5% на десктопе по стастике StatCounter. В 2010-м было 0,9%, сейчас - в 3 раза стало больше. С такими темпами при положительной динамике и большом оптимизме на нас через лет так 25 разработчики серьёзного софта будут обращать внимание!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #98, #115

66. Сообщение от Аноним (49), 07-Фев-22, 15:56	+3 +/–
не было бы телеметриии, не было бы интереса к wayland или, вообще, к firefox.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

67. Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-22, 15:56	+7 +/–
УМВР, а вышеотписавшиеся - просто клоуны, если Линукс для них цирк и боль.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #133, #195

68. Сообщение от Аноним (49), 07-Фев-22, 15:58	+2 +/–
А вот и третьи лица, которым (про)дали данные телеметрии
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

69. Сообщение от pda (ok), 07-Фев-22, 15:58	+2 +/–
Переключалку клавиатуры пусть починят, тогда можно будет попробовать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #70

70. Сообщение от Аноним (49), 07-Фев-22, 16:02	+1 +/–
Один народ, один язык, одна раскладка
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #194

71. Сообщение от Мохнатый пись (?), 07-Фев-22, 16:03	+4 +/–
>спецэффекты от wayland Какие там спецэффекты, болезный? Оно просто работает как замена X-ам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #112

72. Сообщение от Аноним (72), 07-Фев-22, 16:04	+3 +/–
Вот как только при видеозвонке можно будет пошарить экран - то пожалуйста. А так пока, кроме жестов, никаких плюсов. Даже больше минусов
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. Сообщение от anonymous (??), 07-Фев-22, 16:08	+15 +/–
> Сваливать на альтернативные браузеры из-за wayland? Браво, посмеялся)) Ну вот у меня вейланда нет, он мне в моём уютном fluxbox не нужен. Перестанет firefox работать без wayland - я перестану его обновлять. Года два можно и на старом браузере посидеть, а там может какой новый браузер появится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #79, #93

74. Сообщение от ad (??), 07-Фев-22, 16:10	–1 +/–
комментарий из серии "я телевизор не смотрю"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

77. Сообщение от Агент (?), 07-Фев-22, 16:16	–1 +/–
Chrome тоже использует wayland - отсюда вывод, что все остальные тоже используют wayland))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

79. Сообщение от Агент (?), 07-Фев-22, 16:18	–9 +/–
Через два года скорее wayland будет везде, нежели появится новый браузер без wayland, Прогресс не стоит на месте, и wayland действительно лучше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #83, #157, #182, #343

82. Сообщение от An0nim0us (?), 07-Фев-22, 16:27	+3 +/–
Я активно слежу за прогрессом Wayland и ноутбук с встройкой от Intel уже сейчас работает как минимум не хуже иксов, а вот на десктопе с невидией кеды работают норм, но есть проблемы с поддержкой аппаратного ускорения для некоторых приложений, т.к. на Wayland на проприетарных драйверах из коробки не работает VA-API. На X этот недостаток решается установкой прослоек типа libva-vdpau-driver (VDPAU-based backend for VA-API), которая на вейленде не работает. Недавно появилась более современная прослойка nvidia-vaapi-driver (CUDA NVDECODE based), но и она не работает на вейленде. Тот же firefox у вас должен работать без аппаратного ускорения и вероятно нету проблем с производительностью за счет того что у вас не самый слабый проц и нагрузка на проц при просмотре условного ютубчика видео с большим разрешением на вейленде должно быть у вас выше чем на иксах. Это один из немногих моментов который мешают перейти на десктопе на вейланд на проприетарных драйверах невидди без регресии в функциональности и производительности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #145

83. Сообщение от rshadow (ok), 07-Фев-22, 16:30	+13 +/–
https://ru.wikipedia.org/wiki/Wayland первый выпуск был в 2008 - уже тогда кричали что через два года уже будет везде.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #86

84. Сообщение от какработать (?), 07-Фев-22, 16:34	+1 +/–
> около 86.5% пользователей Firefox используют Windows, примерно 6.2% - macOS и 5% - Linux Ноо.. как же так?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. Сообщение от Аноним (85), 07-Фев-22, 16:35	+3 +/–
Тут логику искать не надо, всё просто: единомышленники комментатора телеметрию отключают, остальной (мизерны) процент — нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

86. Сообщение от какработать (?), 07-Фев-22, 16:36	+8 +/–
Но через 22 года будет везде. Это точно, наверное.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83

87. Сообщение от Аноним (85), 07-Фев-22, 16:37	+1 +/–
Так это статистика FF, который на Linux значительно чаще используется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #91

88. Сообщение от какработать (?), 07-Фев-22, 16:40	+3 +/–
С тирингом и статтерингом? Фу!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #142

89. Сообщение от Moomintroll (ok), 07-Фев-22, 16:40	+/–
Пытался пересесть на Wayland (KDE/KWin@openSUSE 15.3). В целом нормально, вполне юзабельно, но как раз в ФФ не работает primary selection. Проблема не то чтобы в ФФ - нужен GTK >= 3.24.23 (доступен только 2.24.20), но именно из-за этой проблемы вернулся на X11. Попробую ещё раз после апгрейда на openSUSE 15.4
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. Сообщение от какработать (?), 07-Фев-22, 16:45	+/–
Нет, это 5% от тех 1,46%. В общем, всё сложно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

91. Сообщение от какработать (?), 07-Фев-22, 16:46	+4 +/–
На виндовз нет вейлянда - это провал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87

92. Сообщение от какработать (?), 07-Фев-22, 16:48	+2 +/–
А потом обезьянку рвёт напополам? По горизонтали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

93. Сообщение от Crazy Alex (ok), 07-Фев-22, 16:50	+/–
palemoon, chromium - хоть сейчас
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #99

94. Сообщение от какработать (?), 07-Фев-22, 16:50	+/–
Потому лучше заходить сюда зрителем. Клоуны раз от разу бывают смешными.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

95. Сообщение от ononoki (?), 07-Фев-22, 16:51	+2 +/–
Я ее намеренно включаю, вам тоже советую.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

96. Сообщение от какработать (?), 07-Фев-22, 16:52	+/–
Только на что откатываться? С протезов на костыли?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #121, #303

97. Сообщение от какработать (?), 07-Фев-22, 16:56	+3 +/–
> И когда не черный экран использую его. Так мог бы сказать мастер Йода, если бы был линуксоидом. В этом глубинная ваша мудрость есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

98. Сообщение от какработать (?), 07-Фев-22, 16:58	–2 +/–
Согласен. Через следующие 25 лет Линус дождётся линукс-десктопа. Он сам так сказал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

99. Сообщение от Аноним (99), 07-Фев-22, 17:03	+/–
palemoon? Это не браузер, а одна большая дырень!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93 Ответы: #117, #120, #137

100. Сообщение от Гуманитарий (?), 07-Фев-22, 17:12	+1 +/–
Так никто и не заметил ошибку в слове Walyand
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #107

101. Сообщение от Крендель (?), 07-Фев-22, 17:14	–5 +/–
У меня свей на 144герцовом мониторе работает настолько плавно и быстро, что при переходе на иксы наченает тошнить от дерганий и тормазов. Иксы - дно, про которое уже давно пора забыть
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #105

102. Сообщение от Аноним (102), 07-Фев-22, 17:15	+6 +/–
Тем что иксы стабильные, что важно для работы. А вяленый годится только для экспериментов на домашних пк.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

103. Сообщение от Kuromi (ok), 07-Фев-22, 17:19	+/–
Ну а что они,собственно, ждали? 50%? 10% - это на текущий момент очень даже хороший результат. По идее - будет расти. Однако Вейланду все ещ мешает много - проблема с Nvidia (там все еще не гладко), проблема с "минорными" DE. Что отрадно, так это то что доля Ляликса достигла 5%, ибо когда они убирали поддержку Windows XP  в Багзилле назывались цифры в 1-2%, другой вопрос не вызвано ли это повышение непропорциональным сжатием юзербазы. Дополнительно надо сказать спасибо тем кто выключает телеметрию, да. Большой вопрос насколько все это репрезентативно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #116, #196

104. Сообщение от Александр Бородин (?), 07-Фев-22, 17:19	+/–
например я свалю, и моя команда из 10 человек тоже свалят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

105. Сообщение от Аноним (29), 07-Фев-22, 17:20	+6 +/–
> У меня свей на 144герцовом мониторе работает настолько плавно и быстро, что > при переходе на иксы наченает тошнить от дерганий и тормазов. Иксы > - дно, про которое уже давно пора забыть Сижу на X.org/NVIDIA на 144Hz/1440p. Ничего не дёргается и не тормозит. // b.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101

106. Сообщение от Аноним (106), 07-Фев-22, 17:20	+1 +/–
Телеметрию использует меньше 10% пользователей Firefix
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #108

107. Сообщение от Аноним (29), 07-Фев-22, 17:22	+1 +/–
> Так никто и не заметил ошибку в слове Walyand Всем нормальным людям, которым работать, а не играться с багами и выть от фич (я про wayland), по фигу. // b.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100 Ответы: #288

108. Сообщение от Аноним (29), 07-Фев-22, 17:23	–1 +/–
> Телеметрию использует меньше 10% пользователей Firefix Откуда данные? Вася напел? Trust me, bro? Для Windows включена по умолчанию, большинство Линукс дистров не отключает. // b.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106

109. Сообщение от Аноним (109), 07-Фев-22, 17:23	+/–
> Как только уберут поддержку иксов пользователей LTS станет больше. Пофиксил. На вяленом не работает Meld, например. В ****у такой вяленый.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #118, #141

110. Сообщение от Аноним (110), 07-Фев-22, 17:24	+/–
Этот гребаный вейланд запаришься включать в убунте. Я просто не стал экспериментировать чтобы не грохнуть систему
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. Сообщение от Аноним (111), 07-Фев-22, 17:28	–1 +/–
Вот сегодня буквально мне пришлось делать кликер для тестов своего приложения, так вот я его натравил на меню в VSCode и получал стабильные краши XServer'a. Хотя VSCode исполняется не от рута. (Не знаю важно ли это) Дрова nvidia последние доступные.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #305

112. Сообщение от Аноним (109), 07-Фев-22, 17:31	+6 +/–
Добавь греческую раскладку в Kubuntu и найди там работающий режим "переключать 2 последние по alt+shift" на вяленом. Это нужно для того, что русский и греческий мне одновременно не нужен, нужна либо латиница и русский, либо латиница и греческий. А в вяленом НЕТ этого режима. Настройка есть, а эффекта как от козла молока. Все три по очереди переключаются. Видимо, для вяленого другие реализация всего вообще, с нуля написанные и недоделанные. В *****у такой вяленый.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #158, #292, #342

113. Сообщение от Аноним (113), 07-Фев-22, 17:36	–2 +/–
Итог: wayland работает медленно и единственный человек кто его может доделать это некто griggorii остальное форс убыточные мероприятия лишь бы распилить и кануть в лету с экономив форс мажорные деньги на переселение в тихий уголок планеты где условия для разработки более менее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. Сообщение от Самокатофил (?), 07-Фев-22, 17:39	+6 +/–
>В wayland работать удобней, хоть и fps в играх на 30 процентов хуже, чем в xorg. И когда не черный экран использую его. Перечитал пару раз. Ты офигенен, чувак. Плакали всем редхатом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

115. Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-22, 17:44	+/–
Они и обращают. С целью поржать над неадекватами
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

116. Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-22, 17:47	+/–
> Что отрадно, так это то что доля Ляликса достигла 5%, ибо когда они убирали поддержку Windows XP в Багзилле назывались цифры в 1-2% Это не десктопные 5%, а всего лишь пользователи кривофокса
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103

117. Сообщение от paulus (ok), 07-Фев-22, 17:48	+3 +/–
palemoon не дырень, но вот все больше сайтов вебмакаки затачивают "онлихром" как это раньше было под ишака. Виндовебмакаки снова портят интернеты... :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99

118. Сообщение от Аноним (120), 07-Фев-22, 17:50	+/–
Это проблема рукожопов из Meld. Плюс есть diff, поэтому он не нужен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109

119. Сообщение от paulus (ok), 07-Фев-22, 17:52	+1 +/–
> Когда хотя бы сделают Размечтался! Сделают как с ffmpeg, просто выкинули с вшили намертво пульс! Только ради такого надо выкинуть фф! Плюс добавят вяленый без х11 — доп. гвоздь в крышку гроба :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #136, #156, #263

120. Сообщение от Аноним (120), 07-Фев-22, 17:53	–2 +/–
Не просто дырень, а поделие какого-то васяна с непомерным чвс. Так что ungoogled chromium на все 100% лучше чем это...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99 Ответы: #132, #138

121. Сообщение от Skullnet (ok), 07-Фев-22, 17:55	+/–
> Только на что откатываться? С протезов на костыли? На предыдущую версию, где нет баги. Pipewire релизят часто, поэтому баги пофиксят в новой версии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96 Ответы: #129

122. Сообщение от paulus (ok), 07-Фев-22, 18:00	+5 +/–
> Мне плевать на поделки, которые ломают всё и которые засваляют меня сменить > DE. Солидарен с тобой! Ты даже не представляешь как бесит, если требуют сменить WM! :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

123. Сообщение от kai3341 (ok), 07-Фев-22, 18:02	+1 +/–
Я озвучу непопулярное мнение. Я целенаправленно и нагло оставил у себя телеметрию включенной -- это мой малюсенький вклад в опенсорс. Без фидбэка и отладочной информации очень сложно пилить продукт
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #125, #172

124. Сообщение от Аноним (124), 07-Фев-22, 18:06	+2 +/–
> Используемая для отчёта информация охватывает примерно 1% данных телеметрии, полученных от Linux-пользователей Firefox Учитывая это, а также тенденцию отключать телеметрию у многих пользователей Linux, как вообще с такой статистики можно делать выводы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. Сообщение от Аноним (29), 07-Фев-22, 18:07	+4 +/–
> Я озвучу непопулярное мнение. Я целенаправленно и нагло оставил у себя телеметрию > включенной -- это мой малюсенький вклад в опенсорс. Без фидбэка и > отладочной информации очень сложно пилить продукт Я выключил, потому что, что Mozilla, что Google плевать хотели на нас. Они используют телеметрию для маркетинга и удаления фич. Вот пример: https://bugs.chromium.org/p/chromium/issues/detail?id=1200167 Багу год, больше десятка людей подписались - Гуглу начхать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #123 Ответы: #126, #135

126. Сообщение от kai3341 (ok), 07-Фев-22, 18:12	+/–
> https://bugs.chromium.org/p/chromium/issues/detail?id=1200167 Но позвольте, мы про Firefox, а не про chrome А вообще PR принимают обычно охотнее, чем сообщение про баги. И новую фичу проталкивать ппц геморно -- всем по 3 раза приходится доказывать, что не верблюд. Увы, это и есть демократия
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125 Ответы: #171

127. Сообщение от dicom (?), 07-Фев-22, 18:12	+4 +/–
думаю мысль заключается в том, что в выходные, когда компьютер можно и для экспериментов помучать, пытаються поиграться с wayland. У некоторых даже получается запускать в нем реально работающее ПО, но в рабочие дни, когда производительность (пользователя, не пк) важнее, юзают X-ы, потому что они привычнее и удобнее в понимании (недавно сам попался на том, что выбрал wayland-сессию вместо x-вой и отловил кучу сегфолтов у софта, который в wayland не умеет)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #160

129. Сообщение от Самокатофил (?), 07-Фев-22, 18:16	+1 +/–
>На предыдущую версию, где нет баги. там есть другие баги, которые исправили в новой версии. >Pipewire релизят часто, поэтому баги пофиксят в новой версии. и добавляют новые баги, от которых отвалились аудиоустройства.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121 Ответы: #174

130. Сообщение от Аноним (204), 07-Фев-22, 18:17	+/–
Графика на основе Wayland здорово продвигает понятие «Desktop Linux». Сейчас Fedora + GNOME/Wayland вне конкуренции среди массовых „линуксов“: как по скорости функционирования системы, так и по энергоэффективности. Что касается статистики: 1) доля пользователей Linux, использующих Wayland, составляет порядка 15% (почти каждая шестая машина) и медленно, но верно увеличивается https://linux-hardware.org/?view=os_display_server ; 2) доля „десктопного линукса“ не впечатляет, составляя порядка 2% от всего парка машин, но она таки, пусть супермедленно, но растёт: https://gs.statcounter.com/os-market-share/desktop/worldwide ; 3) доля пользователей ОС на основе Linux среди, если можно так выразиться, „продвинутых“ пользователей составляет порядка 30%. https://amiunique.org/stats Что характерно: доля таковых среди „огрызочников“ — чуть более 7%. В целом, глядя на то, что называется «Windows 11», возникает обоснованная надежда, что Linux станет более распространён среди публики. В ближайшие 3-5 лет можно ожидать 10-12%, если Fedora будет двигаться в том же направлении — упрощения и популяризации.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #143, #152

131. Сообщение от dicom (?), 07-Фев-22, 18:18	+2 +/–
>В KDE/Plasma к тому же до сих пор туча багов. Никогда такого не было и вот опять в коде из тысяч строк куча багов. >Мне плевать на поделки, которые ломают всё и которые засваляют меня сменить DE. А вот с этим согласен полностью.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

132. Сообщение от Аноним (132), 07-Фев-22, 18:19	+/–
>> с непомерным чвс с непомерным членом военного совета
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120

133. Сообщение от Аноним (133), 07-Фев-22, 18:19	–3 +/–
Так ты же иксовик. А Одинадцатые иксы выпустили в 1987 году и с того времени больше ничего не меняли только патчи мутные накатывали. Т.е. последнее серьёзное изменение в иксах было за 4 года до появление Линукса.  Это ор оров.  Это мамонтовые испражнения 80 лвл.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67

134. Сообщение от Аноним (133), 07-Фев-22, 18:20	–2 +/–
Самое больше достижение Андроида что в нем нет иксов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #140, #209

135. Сообщение от Самокатофил (?), 07-Фев-22, 18:20	+1 +/–
>https://bugs.chromium.org/p/chromium/issues/detail?id=1200167 Наивно было предполагать, открывая ссылку на багзиллу хрома в своём palemoon'e, что не будет подвоха. Но я таки фигею, как история с ишаком вертится по спирали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125

136. Сообщение от Аноним (132), 07-Фев-22, 18:20	+/–
Вместо ffmpeg вшили пульс? этокак
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119 Ответы: #149, #308

137. Сообщение от Самокатофил (?), 07-Фев-22, 18:22	+/–
взломай меня полностью. https://0x0.st/oXmB.png
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99 Ответы: #148, #323

138. Сообщение от Самокатофил (?), 07-Фев-22, 18:25	+/–
> Не просто дырень, а поделие какого-то васяна с непомерным чвс. А почему? Ведь не любой, кто отправляет пионеров, считающих что им все должны, в сад -- уже васян с раздутым чсв.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120 Ответы: #146

139. Сообщение от Аноним (139), 07-Фев-22, 18:25	–6 +/–
факт: большинство умных людей всегда стараются отключить телеметрию факт: согласно телеметрии - 90% пользователей Firеfox в Linux, из тех кого любят в телеметрию, продолжают использовать протокол X11 вывод: умные люди используют Wayland и отключают телеметрию, остальные же используют X11 и делятся своей телеметрией.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #144, #226, #242, #276, #301

140. Сообщение от RAMbug (?), 07-Фев-22, 18:26	+1 +/–
>Самое больше достижение Андроида что в нем нет фридрисктопа. Немного поправил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134 Ответы: #147

141. Сообщение от qetuo (?), 07-Фев-22, 18:27	+/–
УМВР.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109

142. Сообщение от Аноним (132), 07-Фев-22, 18:28	+/–
Извращенцы!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88

143. Сообщение от RAMbug (?), 07-Фев-22, 18:29	+4 +/–
Всё так отлично, что снова пора объявлять год десктопного линукса... с макбука!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130 Ответы: #239

144. Сообщение от Аноним (29), 07-Фев-22, 18:29	+/–
> факт: большинство умных людей всегда стараются отключить телеметрию Наглая ложь: большинство даже не знают что это такое - спроси своих бабушек, школьник. > факт: согласно телеметрии - 90% пользователей Firеfox в Linux, из тех кого > любят в телеметрию, продолжают использовать протокол X11 Правильный подгон фактов под свою agenda. Было, знаем, вся политика так работает. > вывод: умные люди используют Wayland и отключают телеметрию, остальные же используют X11 > и делятся своей телеметрией. Ржал. // b.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139 Ответы: #151

145. Сообщение от Fracta1L (ok), 07-Фев-22, 18:30	+1 +/–
Отсутствие аппаратного видео в браузерах - это щас меньшая из проблем Plasma on Wayland)))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #163, #185

146. Сообщение от Аноним (120), 07-Фев-22, 18:30	+1 +/–
Чувак который тырит код у мозилы и перелицовывает под свой потом истерит когда кто-то взял его код и требует каких-то разрешений.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #138 Ответы: #155

147. Сообщение от Аноним (29), 07-Фев-22, 18:30	–4 +/–
>>Самое больше достижение Андроида что в нем нет фридрисктопа. > Немного поправил. Самое больше достижение Андроида, что в нем нет GNU, кроме ядра. FTFY. // b.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140 Ответы: #153

148. Сообщение от Аноним (120), 07-Фев-22, 18:32	–1 +/–
Никто и не сомневался что маргинальщина сидишь на маргинальщине)) Так что ты не разочаровал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137 Ответы: #154

149. Сообщение от Ananimasss (?), 07-Фев-22, 18:35	+9 +/–
смешались вместе алсы пульсы ффпмпеги и кони
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136

150. Сообщение от Аноним (150), 07-Фев-22, 18:39	+2 +/–
Скоро процент немного увеличится "98.0a1 Firefox Nightly" >Firefox on Wayland support enabled by default (Linux Nightly only)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #309, #324

151. Сообщение от Аноним (139), 07-Фев-22, 18:40	–1 +/–
>Наглая ложь: большинство даже не знают что это такое - спроси своих бабушек, школьник. у тебя со зрением плохо или с усвоением прочитанного ? написанно же не просто большинство, а большинство умных >Правильный подгон фактов под свою agenda. Было, знаем, вся политика так работает. где тут подгон ? я лишь опирался на те факты что описанны в статье >Ржал. толи ржал толи рожал, для вас уместно было бы написать "Ржал как конь."
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #144

152. Сообщение от Самокатофил (?), 07-Фев-22, 18:41	+4 +/–
>В целом, глядя на то, что называется «Windows 11», возникает обоснованная надежда, что Linux станет более распространён среди публики. В ближайшие 3-5 лет можно ожидать 10-12%, если Fedora будет двигаться в том же направлении — упрощения и популяризации. Вангую что вы проснётесь с Федорой 11 вместо винды, и от чего бежали -- к тому и прибежите: точь-в-точь. Обмазанные телеметрией, жором ресурсов, автоматическими обновлениями/запланированным устареванием, магазином приложений, рекламой, всяким гоном установленным частями то из реп, то flatpak, то snap, то appimages, несовместимый друг с другом на уровне минорщины, запускаемые в докере, а те в докере, а те в докере, а те в kvm, которые в докере + kvm. И когда скопившаяся грязь вспенится до пояса, все посмотрят на верх и возопят: "Спаси нас!". Я прошепчу: "Нет".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130 Ответы: #169, #333

153. Сообщение от RAMbug (?), 07-Фев-22, 18:43	+3 +/–
Ядро Linux не имеет никакого отношения к проекту GNU. Это как раз именно то, что и похоронило идею Столлмана о свободной операционке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #147 Ответы: #199, #336

154. Сообщение от Самокатофил (?), 07-Фев-22, 18:43	+1 +/–
тоесть ломать меня не будешь? :-D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #148

155. Сообщение от Самокатофил (?), 07-Фев-22, 18:47	+/–
>Чувак который тырит код у мозилы Что значит тырит? У мозиллы лицензия сменилась? >и перелицовывает под свой Что значит перелицовывает? У palemoon лицензия не Mozilla Public License v2.0? >потом истерит когда кто-то взял его код и требует каких-то разрешений. А можно ссылку на драму? А то вы так напеваете, что не внушает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #146 Ответы: #175, #178

156. Сообщение от Аноним (156), 07-Фев-22, 18:56	+/–
Чё?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119

157. Сообщение от anonymous (??), 07-Фев-22, 18:58	+/–
> Прогресс не стоит на месте, и wayland действительно лучше. Он может быть лучше под гном или под кеды. А чем он лучше под fluxbox? Как вообще пользоваться fluxbox под wayland, если fluxbox - это не комбайн, который решает все задачи сам (как плазма). fluxbox подразумевает россыпь мелких независимых утилит, которые действуют совместно. А объединяет их протоколы иксов, позволяющие сторонним приложениям рулить чужими окнами. Вся эта система в wayland просто не будет работать. Можно конечно везде и всюду гонять xwayland, но нафига тогда мне нужен wayland, иксы я и без него добыть могу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79

158. Сообщение от Аноним (156), 07-Фев-22, 18:59	–3 +/–
Причем тут вайланд вообще?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112 Ответы: #165

159. Сообщение от . (?), 07-Фев-22, 19:01	+2 +/–
Минус ему за т-пость. И тебе за то же самое. "Включить selinux" к безопастности имеет околонулевое отношение. У пользователей бубунты, к твоему сведению, есть apparmor, который, в отличие от selinux, хотя бы не в каждом первом хауту предлагают пунктом 0 выключить нахрен целиком и полностью, чтоб не мешался под ногами. Что, конечно, не делает бубунту безопаснее, поскольку защита эта примерно от ничего. Но паритет бесполезных прокладок соблюден.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

160. Сообщение от Аноним (156), 07-Фев-22, 19:02	+2 +/–
Что за сказки, софт который не умеет в вайланд работает через xwayland, какие сегфолты, сколько использую вайланд ещё ни одного сегфолта не поймал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127 Ответы: #258

161. Сообщение от Аноним (156), 07-Фев-22, 19:08	+2 +/–
Переход Ютуба в полноэкранный режим сопровождается анимацией, которую можно отключить, и тогда переход станет мгновенным. В иксах без композитинга просто нет анимации перехода в полноэкранный режим.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #214, #338

162. Сообщение от Аноним (162), 07-Фев-22, 19:08	+/–
тоже отключаю всегда и везде, чаще всего блокирую на фаерволе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #298

163. Сообщение от An0nim0us (?), 07-Фев-22, 19:10	+/–
Практически все остальное получилось либо пофиксить либо обойти так что б не было проблем. Сами кеды с последними версиями пакетов и драйверов уже работают достаточно хорошо и даже в их TODO остались достаточно специфические вещи с которыми далеко не каждый столкнется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145

164. Сообщение от Аноним (162), 07-Фев-22, 19:11	+/–
убунту с мате гоняю, не думаю, что туда вайланд приплющится. даже если приплющится сменить дистр дело одного вечера.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #173

165. Сообщение от Аноним (109), 07-Фев-22, 19:16	+4 +/–
Притом, что пока не обеспечена нормальная работа всего основного софта, форсить переход на вяленого преждевременно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #158 Ответы: #221

166. Сообщение от Аноним (109), 07-Фев-22, 19:21	+/–
>Самый секьюрный дистрибутив для десктопа из мейнстримных - это генту. Малварщикам придётся сплоиты адаптировать под каждую систему отдельно, ибо зоопарк, но нафиг нужно, ибо желающих пересобирать мир немного.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

167. Сообщение от Аноним (167), 07-Фев-22, 19:23	+/–
Как узнать у меня Х или W ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #168, #206

168. Сообщение от DarWinux (?), 07-Фев-22, 19:26	–2 +/–
Обратитесь к специалисту и не занимайтесь самолечением.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #167

169. Сообщение от Аноним (204), 07-Фев-22, 19:32	+/–
Вы довольно точно и красочно описали то, что сейчас происходит с ОС Windows и „огрызком“. Согласен всецело. И именно такое будущее и даёт уверенность в росте Linux на десктопных машинах. Единственное, что непонятно: каким образом опенсорсная Fedora превратится в Windows? Почему?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152 Ответы: #205, #240

171. Сообщение от Аноним (29), 07-Фев-22, 19:35	+2 +/–
> Но позвольте, мы про Firefox, а не про chrome Я отвечал на сообщение про телеметрию и показал, что это фуфло, которое всё же стоит отключать, потому что корпорации всё равно сделают так как им надо, а не вам. // b.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126 Ответы: #222

172. Сообщение от Аноним (204), 07-Фев-22, 19:36	+1 +/–
Почему непопулярное. Я принципиально не отключаю телеметрию на всех машинах. Более того, там, где спрашивают, выключить или оставить — я оставляю. Мотивация та же: как Джо неуловимый, хотя бы какая-то польза для развития проектов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #123

173. Сообщение от Аноним (29), 07-Фев-22, 19:37	+2 +/–
У убунту до фига корпоративных клиентов, поэтому Xorg там будет ещё очень долго. Можно не бояться. // b.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #164 Ответы: #346

174. Сообщение от Skullnet (ok), 07-Фев-22, 19:38	+/–
> там есть другие баги, которые исправили в новой версии. УМВР. Полгода юзаю pipewire, проблем не наблюдаю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129 Ответы: #249

175. Сообщение от Аноним (120), 07-Фев-22, 19:47	+/–
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=55729 https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=53606
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155 Ответы: #176

176. Сообщение от Самокатофил (?), 07-Фев-22, 19:50	+/–
> https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=55729 > https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=53606 Спасибо что подтвердили мои предположения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #175

177. Сообщение от Аноним (177), 07-Фев-22, 19:53	+4 +/–
ну и правильно. это как с всякими там нетрадиционными. бегают, шумят и кажется их много...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

178. Сообщение от Аноним (120), 07-Фев-22, 19:54	+1 +/–
Если в двух словах, то паленка взяла у мозилы код (начиная с какого-то коммита) и использовала их репу XUL аддонов. Потом фокс выпилил свою репу таких аддонов, паленке пришлось поднять свою репу. А потом этот кадр заявил что другой форк на нем паразитирует использую его репу. Там правда пишут что это личный конфликт, но прекрасно показывает адекватность сабжа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155 Ответы: #180

179. Сообщение от Аноним (179), 07-Фев-22, 20:01	+2 +/–
Ну ты же сам захотел приключений и взял вместо проверенной пульсы пайпварь, а затем еще и взял версию не из дистра а напрямую от разраба - тобеж вообще не проверенную. Скажи спасибо что там не было rm -r /usr /bin/pipewire в скрипте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #252, #256

180. Сообщение от Самокатофил (?), 07-Фев-22, 20:04	+2 +/–
> Если в двух словах, то паленка взяла у мозилы код (начиная с > какого-то коммита) и использовала их репу XUL аддонов. Потом фокс выпилил > свою репу таких аддонов, паленке пришлось поднять свою репу. А потом > этот кадр заявил что другой форк на нем паразитирует использую его > репу. > Там правда пишут что это личный конфликт, но прекрасно показывает адекватность сабжа. Прекрасно показывает, что даже если соблюдаешь сам лицензию, обязываешь других соблюдать лицензию, всегда найдутся желающие послать тебя с твоими требованиями на три буквы, продолжая пилить свою проприетарщину и паразитируя на инфраструктуре твоего некоммерческого проекта. И даже когда ты гонишь таких паразитов подсра4никами туда, где им и место, они продолжают годами выть о вселенской несправедливости.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #178 Ответы: #181

181. Сообщение от Аноним (120), 07-Фев-22, 20:11	–1 +/–
В такой случае мозила должна была этому паразиту заблочить доступ к их репе прямо на старте, так же как сделал он.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #180 Ответы: #184

182. Сообщение от nvidiaamd (?), 07-Фев-22, 20:22	+2 +/–
лучше чем что, бабы клавы на лавке?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79

184. Сообщение от Самокатофил (?), 07-Фев-22, 20:32	+3 +/–
> В такой случае мозила должна была этому паразиту заблочить доступ к их > репе прямо на старте, так же как сделал он. Palemoon не нарушал лицензию MPL и не кидал своих юзеров. Если при этом они всё еще паразиты, то почему люди пилящие проприетарщину на некоммерческом проекте не паразиты в твоём понимании -- я хз.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #181 Ответы: #187

185. Сообщение от An0nim0us (?), 07-Фев-22, 20:39	+1 +/–
Слушай после того как написал, решил повторно проверить со свежим nvidia-vaapi-driver, т.к. в него сейчас активно коммитят. С последней git версией заработал и этот момент. Если кому будет полезно, то короткий миниагайд: 1) удалить libva-vdpau-driver 2) установить последний nvidia-vaapi-driver с гита (https://github.com/elFarto/nvidia-vaapi-driver). Пользователи Arch/Manjaro могут просто поставить пакет из AUR (nvidia-vaapi-driver-git) 3) в /etc/environment добавляем LIBVA_DRIVER_NAME=nvidia MOZ_ENABLE_WAYLAND=1 4) перезагружаемся 5) проверяем что VA-API заработал # vainfo vainfo: VA-API version: 1.13 (libva 2.13.0) vainfo: Driver version: VA-API NVDEC driver vainfo: Supported profile and entrypoints       VAProfileMPEG2Simple            : VAEntrypointVLD       VAProfileMPEG2Main              : VAEntrypointVLD       VAProfileVC1Simple              : VAEntrypointVLD       VAProfileVC1Main                : VAEntrypointVLD       VAProfileVC1Advanced            : VAEntrypointVLD       <unknown profile>               : VAEntrypointVLD       VAProfileH264Main               : VAEntrypointVLD       VAProfileH264High               : VAEntrypointVLD       VAProfileH264ConstrainedBaseline: VAEntrypointVLD       VAProfileVP8Version0_3          : VAEntrypointVLD 6) проверяем что завелось для стандартного хромого все работает с такими аргументами: cat ~/.config/chromium-flags.conf --enable-features=VaapiVideoEncoder,VaapiVideoDecoder,CanvasOopRasterization --enable-zero-copy --use-gl=desktop --ignore-gpu-blocklist --enable-oop-rasterization --enable-raw-draw --enable-gpu-rasterization --use-vulkan --disable-gpu-sandbox --disable-reading-from-canvas --disable-sync-preferences
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145 Ответы: #193, #278

186. Сообщение от microcoder (ok), 07-Фев-22, 20:43	+2 +/–
Посто 90% вообще не знают что это такое, зачем это нужно и как это включить. Да и вообще, работает (X11) - и не трожь!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #208, #334

187. Сообщение от Аноним (120), 07-Фев-22, 20:47	+/–
Потому что изначальная претензия автора паленки была внезапно в использовании его репы, а не в нарушении MPL)) Именно то, что он делал до этого годами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #184 Ответы: #191

188. Сообщение от Аноним (188), 07-Фев-22, 20:49	+1 +/–
Потому что Wayland - это кусок мусора. За 10 лет лет, так его и не смогли привести в рабочее состояние. Кроме Redhat он мало кому нужен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #198, #207

191. Сообщение от Самокатофил (?), 07-Фев-22, 20:56	+/–
> Потому что изначальная претензия автора паленки была внезапно в использовании его репы, > а не в нарушении MPL)) это ваши домыслы, или вы можете это чем-то подтвердить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #187

192. Сообщение от Аноним (314), 07-Фев-22, 20:56	+2 +/–
Ага, и ещё много других интересных данных.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

193. Сообщение от Аноним (193), 07-Фев-22, 21:01	+/–
Что, libva-vdpau не перестал сегфолтится? У меня из-за него ваапи не работает. Какая-то васянорепа. Хорошо, что можно собрать gstreamer с nvdec - там всё нормально. Но это только для софта, использующего gstreamer. Ускорение то в итоге работает или нет? А то мой ваапи тоже делал вид, что работает (в фф, в хроме просто сегфолтил всё).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #185 Ответы: #218

194. Сообщение от pda (ok), 07-Фев-22, 21:07	+3 +/–
> Один народ, один язык, одна раскладка Правая рука прямо к Солнцу дёрнулась...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70 Ответы: #220, #271

195. Сообщение от Аноним (85), 07-Фев-22, 21:08	+1 +/–
Кстати, никто не знает, есть какой-нибудь скрипт, чтобы комменты с аббревиатурой УМВР вырезал? Пользы от них столько же, как от рекламы. Нет, меньше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #225

196. Сообщение от Аноним (85), 07-Фев-22, 21:09	+2 +/–
Это доля пользователей Firefox  с  ляликсом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103 Ответы: #238

198. Сообщение от митяй (??), 07-Фев-22, 21:12	–3 +/–
дибилоид pureOS уже лет 10 как на чистом wayland и проблемы только у криворуких хомяков с зеленым блобом и прямой извилиной.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #188 Ответы: #200

199. Сообщение от Аноним (85), 07-Фев-22, 21:13	–1 +/–
Похоронило идею Столлмана то, что она так и осталась идеей, в то время как финский студент just for fun взял да и сделал операционку без всяких идеологий.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #153 Ответы: #203, #306

200. Сообщение от Аноним (85), 07-Фев-22, 21:14	+/–
Перечислите больше маргинальных дистрибутивов, пожалуйста.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #198

201. Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-22, 21:23	–2 +/–
Ты отсталый. Вейланд работает на линуксах уже 5 лет как ояновной
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #216, #314

202. Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-22, 21:25	–1 +/–
Дистрибутив менять не пробовал? Какие сегфолты с Wayland? Если где-то и есть сегфолты, так это на xorg, поскольку defective by design. Безнадёжно устарел.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #246, #267

203. Сообщение от DarWinux (?), 07-Фев-22, 21:25	–4 +/–
Такого говна, как линукс в его изначальной форме, каждый месяц на гитхаб тоннами заливают. Что же действительно сделало его тем, чем оно является в настоящий момент, так это дружки "простого студента" Торвальдса из IBM и их бабки. Just for fun, ага.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #199 Ответы: #268

204. Сообщение от Аноним (204), 07-Фев-22, 21:28	–1 +/–
Ты хотел сказать "даже школьники". Делай выводы, ретроград.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

205. Сообщение от DarWinux (?), 07-Фев-22, 21:33	+2 +/–
Может потому, что половина из того, что он перечислил уже является частью федорки? И что меняет впопенсорсие федорки? Андроид, хром, файрфокс всё это тоже впопенсорс, и при этом гораздо гораздо хуже винды и макоси вместе взятых.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #169 Ответы: #272, #331

206. Сообщение от Аноним (204), 07-Фев-22, 21:38	+3 +/–
>  Как узнать у меня Х или W ? echo $XDG_SESSION_TYPE А двум уберменшам выше передаю: снимайте на ночь корону, она прирастает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #167 Ответы: #219, #229, #281

207. Сообщение от Аноним (204), 07-Фев-22, 21:41	+/–
Это же протокол. Масса дистрибутивов работают под ним по умолчанию, вы что?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #188

208. Сообщение от Аноним (204), 07-Фев-22, 21:43	–1 +/–
Это не работа. Это существование.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #186 Ответы: #259

209. Сообщение от Skullnet (ok), 07-Фев-22, 21:44	+2 +/–
Андроид - это адский зоопарк. И такой же зоопарк хотят создать разработчики вейланда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134 Ответы: #241, #275

210. Сообщение от Минона (ok), 07-Фев-22, 21:53	+/–
> Firefox в Fedora по умолчанию шлёт телеметрию > https://src.fedoraproject.org/rpms/firefox/blob/rawhide/f/fi... > export MOZ_TELEMETRY_REPORTING=1 Я именно это и написал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

211. Сообщение от Аноним (204), 07-Фев-22, 21:58	–1 +/–
Свидетелям Святого Xorg для ознакомления: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=36080
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #224, #228, #270

212. Сообщение от Минона (ok), 07-Фев-22, 22:02	–1 +/–
> Линукс на десктопе это нескончаемый цирк. Бздя тоже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #247

213. Сообщение от Минона (ok), 07-Фев-22, 22:03	+3 +/–
> wayland по нужности находится где-то на уровне systemd. Значит нужен на 146%
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

214. Сообщение от Минона (ok), 07-Фев-22, 22:05	+2 +/–
> Переход Ютуба в полноэкранный режим сопровождается анимацией, которую можно отключить, > и тогда переход станет мгновенным. В иксах без композитинга просто нет > анимации перехода в полноэкранный режим. Как отключить?! Ты что?! Без анимации посоны засмеють и девки не дають!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #161

216. Сообщение от eugener (ok), 07-Фев-22, 22:19	+3 +/–
А то я не знаю! Но разве это мешает вейланду быть слабоюзабельным?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #201

217. Сообщение от Аноним Анонимный (?), 07-Фев-22, 22:32	+/–
А когда KDE переведут на Qt 6?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #279

218. Сообщение от An0nim0us (?), 07-Фев-22, 22:33	+/–
libva-vdpau вроде еще не перестал. Мб но лучше nvidia-vaapi-driver пока ничего нет и в ближайшее время скорее всего не появится. Ускорение работает и все достаточно стабильно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #193 Ответы: #287

219. Сообщение от Аноним (85), 07-Фев-22, 22:48	–2 +/–
Это раньше был повод для илитизма: «у меня линукс!». Сейчас уже не катит, теперь «у меня Wayland!». Что характерно, практический смысл примерно такой же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #206 Ответы: #233, #269

220. Сообщение от Аноним (85), 07-Фев-22, 22:50	+2 +/–
А если у меня клавиатура с немецкой раскладкой (QWERTZ), бонусы полагаются?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #194

221. Сообщение от Аноним (85), 07-Фев-22, 22:53	–2 +/–
1) у вас кривые руки 2) у вас кривой софт 3) у меня всё работает … ∞) …
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #165

222. Сообщение от kai3341 (ok), 07-Фев-22, 23:07	+/–
>> Но позвольте, мы про Firefox, а не про chrome > Я отвечал на сообщение про телеметрию и показал, что это фуфло, которое всё же стоит отключать, потому что корпорации всё равно сделают так как им надо, а не вам. > // b. "Мне не понравилось обслуживание в магазине Пятёрочка, поэтому и Ашан тоже отстой" // Л -- логика
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #171

223. Сообщение от Аноним (223), 07-Фев-22, 23:17	+2 +/–
Учитесь как НЕ следует делать графики (см. график №1).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #282

224. Сообщение от Skullnet (ok), 07-Фев-22, 23:19	–1 +/–
Да уже все знают что делают те же люди? И что? Задоблали, вы - вейландятлы это повторять.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #211

225. Сообщение от Самокатофил (?), 07-Фев-22, 23:27	+/–
> Кстати, никто не знает, есть какой-нибудь скрипт, чтобы комменты с аббревиатурой УМВР > вырезал? Пользы от них столько же, как от рекламы. Нет, меньше. https://www.opennet.ru/tips/3195_ublock_filter.shtml
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #195

226. Сообщение от Самокатофил (?), 07-Фев-22, 23:34	+1 +/–
> вывод: умные люди используют Wayland и отключают телеметрию, остальные же используют X11 > и делятся своей телеметрией. Ты только что, своим выводом, опроверг это.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139

227. Сообщение от Онаним (?), 07-Фев-22, 23:45	+2 +/–
График удолбищный совершенно - догонял, где там 10%, минуты две. Обратная логарифмическая шкала вышла бы эффективнее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

228. Сообщение от Аноним (29), 07-Фев-22, 23:48	+5 +/–
> Свидетелям Святого Xorg для ознакомления: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=36080 Почти 10 лет прошло, Xorg у меня по-прежнему отлично работает, Wayland - забагованое говно с тучей отсутствующих фич, но зато "с перспективой и оптимизировано". Тьфу ты. // b.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #211

229. Сообщение от Аноним (229), 07-Фев-22, 23:52	–2 +/–
XDG_SESSION_TYPE: Undefined variable. и что, собственно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #206 Ответы: #277

232. Сообщение от Аноним (232), 07-Фев-22, 23:58	+1 +/–
Поэтому мелкомягкие не могут до сих пор определиться - за флюент они или всё же за скевоморфизм?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

233. Сообщение от Аноним (29), 08-Фев-22, 00:00	+/–
> Это раньше был повод для илитизма: «у меня линукс!». Сейчас уже не > катит, теперь «у меня Wayland!». Что характерно, практический смысл примерно > такой же. ничаво вы в илитизме ни панимаете.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #219

234. Сообщение от Аноним (-), 08-Фев-22, 00:14	+3 +/–
Анон который юзает вяленый по выходным - ты это пракращай
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #236, #244

235. Сообщение от Аноньимъ (ok), 08-Фев-22, 00:16	–1 +/–
Тоже удивил, огромный действительно показатель.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

236. Сообщение от Аноним (29), 08-Фев-22, 00:34	+/–
LMAO +10000000
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #234

237. Сообщение от Аноним (237), 08-Фев-22, 00:56	+2 +/–
Я бы повысил процент, если бы мне объясняли как просто переназначить одну клавишу на wayland. В иксах у меня просто xmodmap в автозагрузке. На вяленом предлагают перехватывать нажатия сторонней тулзой или создавать кастомную раскладку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #286

238. Сообщение от какработать (?), 08-Фев-22, 01:09	+1 +/–
Но Боливар уже закусил удила.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #196

239. Сообщение от какработать (?), 08-Фев-22, 01:13	–1 +/–
И очередной виндейкапец, безусловно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #143

240. Сообщение от какработать (?), 08-Фев-22, 01:15	–2 +/–
Так победите. Снова/опять.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #169

241. Сообщение от какработать (?), 08-Фев-22, 01:21	–1 +/–
Что за зоопарк? Вот я пользуюсь Самсунг. Всё как часики. Всего два магазина использую Галакси Стор и посконный ГуглоПлей. Вашего альтернативного *она мне не надо. Всё просто зашибись. Кстати, с iOS перелез 2 года назад. Теперь Андроид 12 и больше ничего не нужно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #209 Ответы: #260, #307

242. Сообщение от какработать (?), 08-Фев-22, 01:23	+2 +/–
Факт, факт, вывод.. Симонян, перелогиньтесь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139

244. Сообщение от Самокатофил (?), 08-Фев-22, 01:35	+/–
> Анон который юзает вяленый по выходным - ты это пракращай Ставлю на фрактала. Всю неделю в рейсе, а выходные - кде, вейланд, манжарочка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #234

246. Сообщение от Самокатофил (?), 08-Фев-22, 01:47	+2 +/–
> xorg, поскольку defective by design Уиу-уиу-уиу, специалисты по архитектуре подъехали. >Безнадёжно устарел. Это в дополнение, или как следствие?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #202 Ответы: #251

247. Сообщение от Ivan_83 (ok), 08-Фев-22, 01:49	+/–
Зависит от обстоятельств. Последние годы фря на декстопе доставляет минимум дискомфорта, я так сходу не назову ничего что меня бы раздражало. Но тут конечно нужно учитывать что у меня под 50 приватных патчей в сумме, на ядро и порты, и я не ищу каждый день неприятностей, а делаю примерно одно и тоже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #212 Ответы: #265

249. Сообщение от Самокатофил (?), 08-Фев-22, 02:03	+/–
Я такое слышал про весь красношапочный тестодром, включая пульсу. Но как на пульсу не переходил, а ее уже хоронят, так думаю что и эту поделку переживу. А учитывая что опеновский sndio портировали на линукс -- так и вовсе есть вероятность что если мы в старости здесь же пересечемся, вы будете переходить в очередной раз на чтонибудь эдакое, уменявсёработающее, а я смотреть как проплывает мимо реки труп очередной мертворожденной поделки уже айбиэма.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #174 Ответы: #300

250. Сообщение от Аноним (250), 08-Фев-22, 02:10	+/–
"поступающие в результате отправки телеметрии и обращения пользователей к серверам Mozilla, доля Linux-пользователей Firefox, работающих в окружениях на базе протокола Wayland, не превышает 10%. 90% пользователей Firеfox в Linux продолжают использовать протокол X11" И какой из этих проценов ещё осознанный выбор, полагаю, что процент был бы ещё ниже, если бы в васянодистрах не завезли, принудительным дефолтом, вяленого, а новоиспечённые юзвери не жрали бы, что дают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

251. Сообщение от Аноним (251), 08-Фев-22, 02:11	+1 +/–
>> xorg, поскольку defective by design > Уиу-уиу-уиу, специалисты по архитектуре подъехали. >>Безнадёжно устарел. > Это в дополнение, или как следствие? Вы чего? Тут сидят иксперды, спициалисты и светила разработки графических подсистем. // b.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #246 Ответы: #253

252. Сообщение от Аноним (251), 08-Фев-22, 02:16	+/–
В Fedora 35 pipewire by default. // b.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #179

253. Сообщение от Самокатофил (?), 08-Фев-22, 02:22	+1 +/–
>>> xorg, поскольку defective by design >> Уиу-уиу-уиу, специалисты по архитектуре подъехали. >>>Безнадёжно устарел. >> Это в дополнение, или как следствие? > Вы чего? > Тут сидят иксперды, спициалисты и светила разработки графических подсистем. > // b. Я иногда представляю как говорю в реале, в команде каких-нибудь нормальных, здоровых людей, вроде "иксы дефектив бай дизайн", или "у раста нет рантайма", и у меня аж сфинктер сжимается от этого чувства стыда. На опеннет канеш аксакалы ходят, завидую такой выдержке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #251

256. Сообщение от анонимус (??), 08-Фев-22, 03:22	+/–
самое главное что не было rm -rf /. )))) все остальное поправимо))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #179

257. Сообщение от Аноним (257), 08-Фев-22, 03:34	+/–
Только не в Амазонии!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

258. Сообщение от Аноним (258), 08-Фев-22, 03:40	+1 +/–
А ты в будний день попробуй половить...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #160 Ответы: #280

259. Сообщение от Аноним (257), 08-Фев-22, 03:48	+1 +/–
> Это существование. В отличие от.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #208

260. Сообщение от Самокатофил (?), 08-Фев-22, 04:05	+/–
> Что за зоопарк? Вот я пользуюсь Самсунг. Всё как часики. Всего два > магазина использую Галакси Стор и посконный ГуглоПлей. Вашего альтернативного *она мне > не надо. Всё просто зашибись. Кстати, с iOS перелез 2 года > назад. Теперь Андроид 12 и больше ничего не нужно. До кастомного рома + фдроид еще далеко.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #241

261. Сообщение от Аноним (261), 08-Фев-22, 04:34	+2 +/–
Вы, уважаемый, первый (!!) начали стебаться, думая, что я де глупенький и что у Mozilla workflow и приоритеты отличается от таковых у Chrome. И я вам конкретно и по делу написал почему это НЕ так: https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/126686.html#230 Вы это сообщение проигнорировали полностью и вдруг, после наглого стёба, стали давить на вежливость и манеры. Вы попробуйте отказаться от хамства и троллинга, и тогда я не буду вам отвечать матом и сообщениями на подонковском языке. И перестаньте считать себя самым умным. 99% комментариев здесь от людей, которые ни хрена (это не мат) для open source не сделали и ничего про кухню open source не знают. Я линуксом пользуюсь ~25 лет. Помог пофиксить приблизительно 300-500 багов начиная с ядра и GCC, заканчивая ... Firefox. Поэтому умерьте накал и вспомните пословицу про зеркало. Удачи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #300

263. Сообщение от Siborgium (ok), 08-Фев-22, 06:12	+/–
Какой-то бред. >> Когда хотя бы сделают > Размечтался! Сделают как с ffmpeg, просто выкинули с вшили намертво пульс! Только Что выкинули? ALSA? ALSA на месте. Вшили намертво pulseaudio? ffmpeg отлично собирается без pulseaudio. Суммирую: бред. > ради такого надо выкинуть фф! Выкидывай, никто не мешает. Вперед и с песней. Сидеть будешь на Google Chrome или мертвых и нерабочих вебкитоподелиях. >Плюс добавят вяленый без х11 — И снова бред. Wayland в FF уже давно есть, ничего добавлять не нужно. Речь идет о том, что его очень долгое время было муторно включать, и даже сейчас, будучи запущенным на Wayland, FF использует иксы по умолчанию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119

265. Сообщение от Минона (ok), 08-Фев-22, 06:56	+1 +/–
> Зависит от обстоятельств. > Последние годы фря на декстопе доставляет минимум дискомфорта, я так сходу не > назову ничего что меня бы раздражало. > Но тут конечно нужно учитывать что у меня под 50 приватных патчей > в сумме, на ядро и порты, и я не ищу каждый > день неприятностей, а делаю примерно одно и тоже. мне нравится Фря. но факт есть факт - единственный нормальный nix desktop это макось.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #247

266. Сообщение от kusb (?), 08-Фев-22, 07:09	+/–
А если уберут все графические сервисы, то народ свалит на ядрёную консоль?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

267. Сообщение от kusb (?), 08-Фев-22, 07:12	+/–
Они все странные. Что Wayland, что Xorg. Хотя я бы попробовал его у себя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #202

268. Сообщение от kusb (?), 08-Фев-22, 07:18	+/–
Хватит красить всё в серый цвет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #203 Ответы: #274

269. Сообщение от kusb (?), 08-Фев-22, 07:20	+/–
Лучше у "у меня durden"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #219

270. Сообщение от Аноним (270), 08-Фев-22, 07:53	+2 +/–
>>> Wayland предлагает избавиться от лишних прослоек и предлагает новую модель, при которой клиент отрисовывает содержимое своих окон локально и передаёт готовый битмап серверу, который сам решает, что и где вывести на экран с учётом таких особенностей, как перекрытие окон и прозрачность. ахахах, лолпстцска, типичный высер смузихлебов для латентных гномоящеров, ноль конфигурации, одни костыли как попало, не запоминающие позиции и геометрии окна во всех популярных средах, кастыли для буфера обмена и глобальных хоткеев, security by obscurity тупо сломана тем что рпзоаботчикам DE ради удобства пользователей приходится всю старую ксорг костыльность запихивать внутрь оконного менеджера и дальше предоставлять уже человеческие API
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #211 Ответы: #302

271. Сообщение от псевдонимус (?), 08-Фев-22, 08:14	–1 +/–
"от сердца к солнцу!..и дальше пойдешь)"©
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #194

272. Сообщение от Аноним (272), 08-Фев-22, 08:31	–1 +/–
Жор ресурсов и некую рекламу можно сразу отметать, это нечто из параллельной Вселенной, либо вы давно не тестировали Fedora. Здесь крутится домашний сервер на Fedora с GUI (GNOME), где и DLNA, и помойка, и Fopnu, и RetroShare (!), и Transmission с четырьмястами тысяч файлов на раздаче — 2,7 ГБ из 4-х. И ещё управление через VNC/Remmina и Cockpit. Докеры и снапы тоже невпопад, зачем? Запланированное устаревание и Fedora – тоже нечто фантастическое. А чем вредит постоянное обновление пакетов? Не понятно. Соглашусь с оратором, что Fedora дает шанс десктопу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #205

273. Сообщение от Аноним (50), 08-Фев-22, 08:44	+2 +/–
Даже 10% - это много, сюда входят те, кто по дефолту дристов вышел в инет с вопросом "как отключить вяленого?".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

274. Сообщение от Аноним (274), 08-Фев-22, 08:47	+2 +/–
Хватит жить в воображаемом мире цветных иллюзий.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #268 Ответы: #284

275. Сообщение от Аноним (274), 08-Фев-22, 08:48	–2 +/–
Только это зоопарк, который действительность работает. В отличи от зоопарка десктопного линукса.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #209 Ответы: #299, #332

276. Сообщение от Аноним (274), 08-Фев-22, 08:54	+/–
Два несвязанных между собой факта. В реальной жизни эта выборка репрезентативна для генеральной совокупности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139

277. Сообщение от Аноним (274), 08-Фев-22, 08:56	+2 +/–
Первые два комментатора были полностью правы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #229

278. Сообщение от Fracta1L (ok), 08-Фев-22, 08:57	+/–
С такими аргументами у меня Chromium, Opera и Edge вообще через XWayland работать начинают)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #185 Ответы: #294

279. Сообщение от Fracta1L (ok), 08-Фев-22, 08:57	+3 +/–
Не знаю
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #217

280. Сообщение от An (??), 08-Фев-22, 09:00	+/–
С понедельника по пятницу в течение года на рабочем месте это за буднии дни считается? Нормально софт на wayland работает(как минимум под Gnome и Sway).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #258

281. Сообщение от Аноним (274), 08-Фев-22, 09:01	+/–
Типичное все %Дураки%, а я Д'Артаньян.   Но в сути вопроса ты конечно же разбираться не будешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #206

282. Сообщение от Аноним (274), 08-Фев-22, 09:03	–2 +/–
Сейчас 2k22 графики в процентах это мода и тренд.  А вы продолжайте считать на счетах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #223

283. Сообщение от 79193990800 (?), 08-Фев-22, 09:33	+1 +/–
вайленд придумали зря надо было делать X.org 2.0 и стандартизировать его как HTTP
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #285, #311

284. Сообщение от kusb (?), 08-Фев-22, 09:46	+/–
> Хватит жить в воображаемом мире цветных иллюзий. Воображаемый мир серых иллюзий ещё хуже. Это всё ещё воображаемый мир с представлением себя, как увидевшего неприятную правду, а на деле просто предубеждение что всё плохо. Касается Linux и Just For Fun.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #274

285. Сообщение от Аноним (286), 08-Фев-22, 10:08	+/–
Это сложно, это программистов нанимать надо. А тех кто разбирается в кишках иксов итак не осталось.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #283 Ответы: #312

286. Сообщение от Аноним (286), 08-Фев-22, 10:09	+/–
Тебе не надо ничего предпринимать. За тебя уже все решили. Перестань пытаться что-то менять. Большой брат уже подумал о тебе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #237

287. Сообщение от ананоша (?), 08-Фев-22, 10:15	+/–
На что влияет это ускорение?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #218 Ответы: #296

288. Сообщение от Аноним (288), 08-Фев-22, 10:46	–1 +/–
> всем нормальным людям ... по фигу Верно. Им также пофигу что им пихают в рот, уши. Им на всё по фигу. 100% деменция. Животный мир без мозга. Что дали им, то и глотают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107

289. Сообщение от kido (ok), 08-Фев-22, 10:58	+1 +/–
У меня просто не логинится в вэйланд сессию. openSUSE TW Plasma nvidia blob
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #295

290. Сообщение от Урри (ok), 08-Фев-22, 11:44	+/–
Подскажите как быстро и (почти) ничего не делая вяленд попробовать. Хочу свой хелловорлд тестануть на выходных, пополнив эту статистику.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #348

291. Сообщение от prokoudine (ok), 08-Фев-22, 11:44	+1 +/–
Опрос в интернете показал, что 100% россиян пользуются интернетом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

292. Сообщение от prokoudine (ok), 08-Фев-22, 11:52	+/–
В багтрекер-то написал?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112

293. Сообщение от Аноним (293), 08-Фев-22, 11:52	+1 +/–
"А в Америке мостовая золотом выложена..." На Маках точно так же есть баги, как в ЛЮБОМ софте. На маки никто массово не "сваливает", это элемент престижа, как и проч.продукция Apple. Могут по дефолту предоставляться работодателем, может кто-то попонтоваться и сам купить, у музыкантов-граф.дизайнеров исторически сложилось из-за софта. В IT наблюдаю с маками в-основном около-IT профессии типа IT менеджеры, IT HR и такое все, а махровые программисты, безопасники и админы сидят под Linux если не 100%, то 99%.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #316

294. Сообщение от An0nim0us (?), 08-Фев-22, 11:58	+/–
таки да, от радости что все пункты зеленые не заметил что он перешел на XWayland( Утром немного подебажил и пока лучший результат на wayland получился с опциями --ozone-platform-hint=auto --enable-features=VaapiVideoEncoder,VaapiVideoDecoder,CanvasOopRasterization --enable-accelerated-video-decode --enable-raw-draw --use-vulkan --enable-zero-copy --enable-oop-rasterization --enable-gpu-rasterization --disable-gpu-sandbox Из всего списка пока не заработали только Raw Draw и Direct Rendering Display Compositor.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #278

295. Сообщение от Аноним (293), 08-Фев-22, 12:00	+2 +/–
Слово "nvidia" тут ключевое, скажи этой компании "спасибо" за  проприетарные драйвера. И попробуй Fedora Worktation или хотя бы Ubuntu свежую, у openSUSE репы рэндомно отваливаюся, сам страдал, на Fedora все ОК.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #289

296. Сообщение от An0nim0us (?), 08-Фев-22, 12:03	+/–
если очень-очень-очень грубо, то проц не так будет упиливаться  и в целом работа с браузером будет более комфортной.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #287

297. Сообщение от Аноним (293), 08-Фев-22, 12:17	+/–
1. Не очень понятно, как именно статистика собиралась и обрабатывалась. 2. Продвинутые юзеры обычно отключают телеметрию, что опять же дает сомнение в цифрах. 3. Обычные юзеры, которые не знают про телеметрию - ставят все по умолчанию, в том числе и иксы, удивляться нечему. 4. Админы, обслуживающие десктопы (и сервера) в энтерпрайзе, предпочитают пусть старые решения, но с проблемами которых за десятилетия уже понятно как жить и на свежее-свежее переезжать не спешат. А энтерпрайз дает больше компов для статистики, чем домашние пользователи-энтузиасты, особенно говоря про десктопы под Linux.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

298. Сообщение от Скелетоны пляшуть (?), 08-Фев-22, 12:22	–2 +/–
> тоже отключаю всегда и везде, чаще всего блокирую на фаерволе. Игра в Джеймса Бонда..., да увлекательная штука. Раньше любил в такое играть. Да и сейчас иногда, по старой памяти, тянет на такое :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #162

299. Сообщение от Skullnet (ok), 08-Фев-22, 12:45	+1 +/–
> Только это зоопарк, который действительность работает. Качество гну/линукс софта в разы выше чем качество андроидовских прошивок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #275

300. Сообщение от Skullnet (ok), 08-Фев-22, 12:52	+/–
>  Я такое слышал про весь красношапочный тестодром, включая пульсу. Но как на пульсу не переходил, а ее уже хоронят Пульсу писали основываясь на идее запилить фичи быстробл*. Pipewire пишут люди, которые понимают как должна работать звуковая подсистема, поэтому с pipewire нет пшпшпшшп проблем и в нём нормальное качество звука. > так думаю что и эту поделку переживу libpulse зафорсили в разных приложениях, придется страдать. Про sndio я никогда не слышал. Если это что-то в BSDях, то скорее всего оно плохо мейтейнится и у него меньше фич чем у линуксовых аналогов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #249 Ответы: #310, #315, #261

301. Сообщение от _kp (ok), 08-Фев-22, 12:54	+/–
Что б не быть неправильно понятым - ставьте смайлик в конце :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139

302. Сообщение от Skullnet (ok), 08-Фев-22, 12:58	+1 +/–
Это всё делается, чтобы установить диктатуру GNOME а другие DE выкинуть. Ради этого Wayland и запиливался. KDE подтягивается только потому что это большое DE. Гномосеки мастурбируют на Wayland, причём иксы нормально работают и будут ещё 20 лет работать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #270

303. Сообщение от Урри (ok), 08-Фев-22, 13:03	+/–
Там же в тикете подсказка: "All ALSA sound cards work just fine"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96

304. Сообщение от Аноним (304), 08-Фев-22, 13:04	+/–
> 0.3.45 · Tags - 5 дней назад Если ты не хочешь участвовать в разработке зачем ты на rolling release сидишь, дурик?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #321

305. Сообщение от Урри (ok), 08-Фев-22, 13:09	+/–
Поделись пруфом, в смысле кодом. Я тоже хочу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111 Ответы: #347

306. Сообщение от Аноним (304), 08-Фев-22, 13:12	+/–
> финский студент just for fun взял да и сделал операционку Финский студент никакого отношения к разработке ОС не имеет и никакую операционку он не делал, он писал ядро.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #199

307. Сообщение от Урри (ok), 08-Фев-22, 13:13	+/–
> Что за зоопарк? Зоопарк API. Кодить под ведроид та еще боль.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #241 Ответы: #313

308. Сообщение от Аноним (308), 08-Фев-22, 13:13	+/–
Тише, не мешай. Он аналитику выдаёт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136

309. Сообщение от Урри (ok), 08-Фев-22, 13:15	+/–
А после массового фуууууу быстро назад вернется. В первый раз, что ли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150

310. Сообщение от Самокатофил (?), 08-Фев-22, 13:22	+/–
>>  Я такое слышал про весь красношапочный тестодром, включая пульсу. Но как на пульсу не переходил, а ее уже хоронят > Пульсу писали основываясь на идее запилить фичи быстробл*. Pipewire пишут люди, которые > понимают как должна работать звуковая подсистема, поэтому с pipewire нет пшпшпшшп > проблем и в нём нормальное качество звука. Свежо пердание, но выше уже кинули ссылку на эпичный баг. Похоже вы евангелист красношапочный, и вам хоть в глаза, все божья роса. >> так думаю что и эту поделку переживу > libpulse зафорсили в разных приложениях, придется страдать. А у меня и приложений этих нет, и пульсы. Как-то пришлось страдать вам, пару лет с пшшпшш, потом как только отполировали -- с отваливанием аудиоустройств у пайпвер. > Про sndio я никогда не > слышал. Тогда твое мнение дорогого стоит. > Если это что-то в BSDях, то скорее всего оно плохо мейтейнится На твое мнение таки стоит положить ся. > и у него меньше фич чем у линуксовых аналогов Обойдусь без ваших "фич", объявляемых регулярно "deprecated". Грош цена таким фичам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #300 Ответы: #318

311. Сообщение от Аноним (188), 08-Фев-22, 13:22	+1 +/–
X12 https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=32063 https://www.x.org/wiki/Development/X12/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #283

312. Сообщение от Аноним (50), 08-Фев-22, 13:23	+1 +/–
А кто делает вяленого... те вообще не понимают, что надо делать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #285 Ответы: #344

313. Сообщение от Аноним (29), 08-Фев-22, 13:34	–1 +/–
> Зоопарк API. Кодить под ведроид та еще боль. Чо-то не замечаю. Сижу на 11м, стоят приложения аж от Android 4 и до сих пор работают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #307 Ответы: #349

314. Сообщение от Аноним (314), 08-Фев-22, 13:43	+2 +/–
Почти уже вот-вот ещё чуть-чуть работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #201

315. Сообщение от Аноним (-), 08-Фев-22, 14:00	+/–
> Если это что-то в BSDях, то скорее всего оно плохо > мейтейнится и у него меньше фич чем у линуксовых аналогов. Без фич "загрузить хорошенько CPU" и "немного пошипеть и потрещать" живется вполне неплохо, если что.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #300

316. Сообщение от Аноним (36), 08-Фев-22, 14:30	+/–
Это ты что-то с "золотым дождём" спутал, махровый Аноним :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #293

317. Сообщение от Аноним (317), 08-Фев-22, 14:34	+/–
Windows давно уже капут просто на десктоп пока Linux могут использовать инженеры, а для обычных пользователей Windows ставят просто как поумолчанию и в большей степени это просто пустые установки компьютеров которые могут простаивать 90% времени С Linux обычно пишут про 1% именно ДЕСКТОПА, а например в учет не входят всякие роутеры, телефоны смартфоны и т.д. Так что если на улице много слякоти это не значит, что всее ее прям так ждали. Солнечных деньков у нас всего неделя...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

318. Сообщение от Skullnet (ok), 08-Фев-22, 15:06	+/–
> Свежо пердание, но выше уже кинули ссылку на эпичный баг. Похоже вы евангелист красношапочный, и вам хоть в глаза, все божья роса. Вангую, что если потереть кэши и конфиги, все заработает. Это обычный баг, пофиксят. Вы не понимаете как сложно писать поддержку для овер 9000 вариаций аудиокарт одновременно. > А у меня и приложений этих нет, и пульсы. Как-то пришлось страдать вам, пару лет с пшшпшш, потом как только отполировали -- с отваливанием аудиоустройств у пайпвер. Вы просто не работаете, где каждый день нужно говорить по видеосвязи, да ещё и переключаться между аудиокартами в реалтайме. Даже при всем моём желании я не могу настроить альсу на такую работу. > Тогда твое мнение дорогого стоит. Да стоит. Я - разработчик, который знает о таких вещях, о которых не знают обычные смертые. И если я не слышал о чём то, значит это либо почти нигде не используется, либо это какой-то мелкий карго-культ. > Обойдусь без ваших "фич", объявляемых регулярно "deprecated". Грош цена таким фичам. Где deprecated? В Pipewire просто переписали пульсу с нуля, да ещё и jack из коробки работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #310 Ответы: #320

319. Сообщение от linuxbuild (ok), 08-Фев-22, 15:43	+1 +/–
Коррелирует с https://github.com/linuxhw/Trends#display-server Процент Wayland зависит скорее не от выбора отдельных пользователей, а от того, что разработчики того или иного дистриба установят по-умолчанию. Например, сделали Wayland в Fedore по-умолчанию - и сразу +10% очков в пользу Wayland.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

320. Сообщение от Самокатофил (?), 08-Фев-22, 15:50	+/–
> Вангую, что если потереть кэши и конфиги, все заработает. Это обычный баг, > пофиксят. Вы не понимаете как сложно писать поддержку для овер 9000 > вариаций аудиокарт одновременно. Вы полагаете что "программисты" редхата настолько непрофессиональны? Потереть кэш и конфиги?)) > Вы просто не работаете, где каждый день нужно говорить по видеосвязи, да > ещё и переключаться между аудиокартами в реалтайме. Я ж не программист, как вы. Зачем мне это? У меня просто пара конфигов .asoundrc.profile, и я создаю симлинк нужного мне в данный момент профиля на дефолт asoundrc. Вот если б я работал программистом как вы, тогда действительно: каждый день видеосвязт с переключением аудиокарт в реалтайме. Без этого я даже не знаю как работал бы. > Даже при всем моём > желании я не могу настроить альсу на такую работу. Ну это понятно, вы же программист. > Да стоит. Я - разработчик, который знает о таких вещях, о которых > не знают обычные смертые. Мамай клянус © > И если я не слышал о чём > то, значит это либо почти нигде не используется, либо это какой-то > мелкий карго-культ. Вроде полторы процентов линукса на десктопе, или это другое? > Где deprecated? Пульса abandonware. Всё. > В Pipewire просто переписали пульсу с нуля, До следующего раза. Пока не начнут переписывать пайпвер с нуля. Просто. > да ещё и jack из коробки работает. Не поверишь, но джек работает из коробки и без пульсы и без нового модного пайпвера. И работал уже хз сколько лет. :-D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #318 Ответы: #322

321. Сообщение от Самокатофил (?), 08-Фев-22, 15:56	+/–
>> 0.3.45 · Tags - 5 дней назад > Если ты не хочешь участвовать в разработке зачем ты на rolling release > сидишь, дурик? Простите, а каким не дуриком надо быть, чтобы не ломать поведение между 0.3.44 -> 0.3.45? Это же патч бамп.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #304

322. Сообщение от Skullnet (ok), 08-Фев-22, 17:08	+/–
> Вы полагаете что "программисты" редхата настолько непрофессиональны? Вы видимо никогда не работали. В компаниях работают разные программисты. > У меня просто пара конфигов .asoundrc.profile, и я создаю симлинк нужного мне в данный момент профиля на дефолт asoundrc. Костылизм. Я когда юзал альсу, юзал enviroment variables для переключения pcm. https://gist.github.com/Monsterovich/1ce37cc22c9896d202e9727... Но альса не умеет в реалтайм переключение устройств. И её поддержку выкинули из кучи софта. > Вроде полторы процентов линукса на десктопе, или это другое? Эти полторы процентов - это миллионы человек против десятка или сотни из маленького культа bsdунов. Сравнили мне, ага. > Пульса abandonware. Всё. Pulseaudio, да. libpulse не abandonware. > До следующего раза. Пока не начнут переписывать пайпвер с нуля. Просто. Согласен, осталось переписать на Rust. :D > Не поверишь, но джек работает из коробки и без пульсы и без нового модного пайпвера. И работал уже хз сколько лет. :-D Работал, вот только через потрахушки с конфигами. И это уже не тупо банальная смена настроек, а реально танцы с бубнами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #320 Ответы: #325, #326

323. Сообщение от Аноним (323), 08-Фев-22, 17:18	+/–
Неуловимый Джо xD
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137 Ответы: #327

324. Сообщение от Kuromi (ok), 08-Фев-22, 17:29	+/–
Nightly сегодня как раз перешел в 99, значит 98-ой переходит в бету. Ждите.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150 Ответы: #337

325. Сообщение от Аноним (-), 08-Фев-22, 17:47	+/–
> Эти полторы процентов - это миллионы человек против десятка или сотни из > маленького культа bsdунов. Сравнили мне, ага. Только вот реализация этого "карго-культа десятка человек" есть в хромом и огнелисе, как бы лапчатые не отрицали реальность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #322

326. Сообщение от Самокатофил (?), 08-Фев-22, 18:07	+/–
>> Вы полагаете что "программисты" редхата настолько непрофессиональны? > Вы видимо никогда не работали. В компаниях работают разные программисты. Как программисты красношапки никогда. И надеюсь не придется.) > Костылизм. Я когда юзал альсу, юзал enviroment variables для переключения pcm. > https://gist.github.com/Monsterovich/1ce37cc22c9896d202e9727... Спасибо за пример. Мне нужно только два конфига: один с null'ением всего, другой с своими настройками. Но может пригодиться, да. > Но альса не умеет в реалтайм переключение устройств. Так это нужно полутора калекам и я не в их числе. > И её поддержку выкинули > из кучи софта. Из какого? А то я успел прожить без него, и вероятно, переживу как очередную пульсу, хал, или каких там еще выкидышей родили "программисты" красношапки. > Эти полторы процентов - это миллионы человек Миллиоооооны! Теперь два процента звучат не так убого, да. И все эти миллионы бросились сейчас тестировать пайпвер и вейланд. И оба эти велосипеда уже готовы, да. :-D    > против десятка или сотни из > маленького культа bsdунов. Сравнили мне, ага. Лучше меньше, да лучше. >> Пульса abandonware. Всё. > Pulseaudio, да. libpulse не abandonware. Я смотрю в будущее, и вижу как вы уже слезаете с этого кактуса и лезете на новый. > Согласен, осталось переписать на Rust. :D Дольше вейданда ждать придется :-D >> Не поверишь, но джек работает из коробки и без пульсы и без нового модного пайпвера. И работал уже хз сколько лет. :-D > Работал, вот только через потрахушки с конфигами. И это уже не тупо > банальная смена настроек, а реально танцы с бубнами. Когда о потрахушках с конфигами говорят любители падающих и автоматом respawnящихся демонов жрущих цпу -- мне кажется это показатель. Мне с вами не по пути, я люблю unix-like с конфигами. Один раз настроил и забыл.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #322 Ответы: #328

327. Сообщение от Самокатофил (?), 08-Фев-22, 18:44	+/–
> Неуловимый Джо xD Разумеется. Но 0-day на то и 0, что тут что лиса, что хром, что луна: побоку. А то что анон в очередной раз свистнул в куй - доказано.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #323

328. Сообщение от Skullnet (ok), 08-Фев-22, 18:45	+/–
> Так это нужно полутора калекам и я не в их числе. К сожалению, это очень нужная фича, когда у тебя несколько аудиокарт. Без неё никак. > Из какого? А то я успел прожить без него, и вероятно, переживу как очередную пульсу, хал, или каких там еще выкидышей родили "программисты" красношапки. Firefox (можно пересобрать, но запись не работает), ещё Zoom и некоторый другой софт. Мне не нравится, что ALSA не работает нормально в вышеперечисленном. > И все эти миллионы бросились сейчас тестировать пайпвер и вейланд. И оба эти велосипеда уже готовы, да. :-D Для меня нет разделения: редхатсофт - говно, остальное - не говно. Для меня либо софтина сделана нормально и работает - значит одобряю (pipewire), либо сделана через жопу и вообще никто её делать не просил и все это какой-то NIH-синдром (wayland). Pipewire - это хороший аудиосервер, который аггрерирует зоопарк из несколькольких звуковых API в один медиа сервер. При этом PW написан с учетом низких задержек, а значит в отличии от говнокодаудио не будет Pshshsh при высокой нагрузке на процессор. У pipewire нормальные конфиги и нормальная поддержка bluetooth, смотря по отзывам. В ALSA, кстати, поддержка bluetooth - это головная боль, как раз потому что runtime переключение pcm отсутствует. > Лучше меньше, да лучше. Не лучше. Чем популярнее ОС, тем больше для неё пишут драйвера, и больше людей занимаются софтом. Даже киллерфичами тут не отмажешся. > Я смотрю в будущее, и вижу как вы уже слезаете с этого кактуса и лезете на новый. Разработчики Wayland тоже смотрят в будущее, где всеми будут управлять GNOME-оверлорды. > Дольше вейданда ждать придется :-D Это был тонкий юмор, но вы его, по всей видимости, не поняли. > Когда о потрахушках с конфигами говорят любители падающих и автоматом respawnящихся демонов жрущих цпу -- мне кажется это показатель. Мне с вами не по пути, я люблю unix-like с конфигами. Один раз настроил и забыл. Pipewire не жрет CPU вообще по сравнению с PA. Работает как часы. Мне никогда не приходилось его перезапускать, разве что, если поменял строчку в конфиге.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #326 Ответы: #329

329. Сообщение от Самокатофил (?), 08-Фев-22, 19:10	+/–
>К сожалению, это очень нужная фича, когда у тебя несколько аудиокарт. Без неё никак. У меня несколько, но я без этой "фичи" не знал что надо оставить только одну. >Для меня нет разделения… Бла-бла. Ты захотел экстраполировать 2% всех линуксоидов на пайпвер. Не вышло. >Не лучше. Чем популярнее ОС, тем больше для неё пишут драйвера, и больше людей занимаются софтом. Не нужно много драйверов, не нужно много программ. Лучше меньше, да лучше. Дубль 2. >Это был тонкий юмор, но вы его, по всей видимости, не поняли. Слишком тонкий, видимо, тоже плохо. >Pipewire не жрет CPU вообще по сравнению с PA. Работает как часы. Мне никогда не приходилось его перезапускать, разве что, если поменял строчку в конфиге. А волосы, волосы мягкими и шелковистыми стали?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #328 Ответы: #330

330. Сообщение от Самокатофил (?), 08-Фев-22, 19:16	+/–
Насчет блютуса: bluealsa решает. И мне тоже не приходилось перегружать аудио/видеоплеере для этого, лол. Другое дело, что в линуксе весь фридрисктопный и аффилиатов софт -- школотронский. И настолько, что у меня, как у гнокодера, просто волосы встают дыбом от того дрма что они наворачивают. Так случилось и с bluez. Хоть через альсу, хоть через пульсу, хоть через что угодно: из гамна конфетку не сделаешь. Так что, толькотпровода, только хардкор, и никаких лагов, слётов, и помех с фиговой китайской гарнитурой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #329

331. Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 08-Фев-22, 19:54	+/–
>Может потому, что половина из того, что он перечислил уже является частью федорки? >Обмазанные телеметрией НЕТ >жором ресурсов НЕТ >автоматическими обновлениями НЕТ >запланированным устареванием НЕТ >магазином приложений НЕТ >рекламой НЕТ >всяким гоном установленным частями то из реп, то flatpak, то snap, то appimages, несовместимый друг с другом на уровне минорщины, запускаемые в докере, а те в докере, а те в докере, а те в kvm, которые в докере + kvm. snap — 1 пакет, Flatpak — 2, AppImage — 2; в докере на десктопе 0, на сервере 1 (но там не Федора). Да у меня виндовых экзешников на винте больше валяется — ни разу не трагедия. Чот как-то не тянет на половину.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #205

332. Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 08-Фев-22, 19:56	+/–
>Только это зоопарк, который действительность работает. Ах если бы, ах если бы. >В отличи от зоопарка десктопного линукса. А этот как раз работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #275

333. Сообщение от Аноним (293), 08-Фев-22, 22:06	+/–
Палишься, виндузятник. Скажу тебе просто, что дистров тьма, можно и поменять, если не устраивает, что время от времени и происходит (молчу про BSD-мир и др.альтернативы). А вот в мире Винды - да, выбора нет, жрите что дают. Так что не надо переносить свой образ жизни на иной, довольно большой и развиты мир.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152 Ответы: #335

334. Сообщение от Аноним (293), 08-Фев-22, 22:10	+1 +/–
90% пользователей - на офисных компах поди, где нельзя поменять то, что админы несколько лет назад накатили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #186

335. Сообщение от Самокатофил (?), 08-Фев-22, 23:50	+/–
>Палишься, виндузятник. Ироничная ситуация, уверен ты в этих ваших линуксах недавно. :-D >Скажу тебе просто, что дистров тьма, можно и поменять, если не устраивает Обои, ты, дружище, судя по тренду, сможешь сменить. И то, из предустановленных. >молчу про BSD-мир Фридрисктоп и там такой же фри, и такой же дрисктоп. Но хотя бы база у некоторых хороша, впрочем про бсд разговора и не было. >др.альтернативы Например? =) >Так что не надо переносить свой образ жизни на иной, довольно большой и развиты мир. Как там, ребутнул систему после обновления) Телеметрию отключил  в лисе?) Скачиваешь криту/гимп в флатпак? Ой, лень дальше продолжать, вы ж непробиваемые  :-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #333

336. Сообщение от Самокатофил (?), 08-Фев-22, 23:54	+/–
> Ядро Linux не имеет никакого отношения к проекту GNU. Это как раз > именно то, что и похоронило идею Столлмана о свободной операционке. Trisquel и собратьев можно свободно скачать. Идея жива, реализация тоже. Вы может мечтаете о коммунизме? Всеобще распространенной свободной операционке у всех и каждого? Ну так слава богу, мы живем в другое время. Вот вам, нужна свободная ось? У вас Trisquel, Dragora, etc? Ну вот так вот: не всем оно нужно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #153

337. Сообщение от Самокатофил (?), 09-Фев-22, 01:18	+/–
> Nightly сегодня как раз перешел в 99, значит 98-ой переходит в бету. > Ждите. Не ждем, а готовимся! © Простите.)))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #324

338. Сообщение от Oe (?), 09-Фев-22, 09:43	+/–
С выключенной анимацией просто замирание на секунду происходит, причем даже в хроме тоже самое. На иксах переход почти мгновенный, если процессор позволяет (все упирается в него). Винда мерзкая, вялый еще более мерзким был.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #161

339. Сообщение от InuYasha (??), 09-Фев-22, 10:19	+/–
В данном случае, как и большинство, думаю, я жду, когда wayland будет достаточно стабилен для использования. У меня, вон, и при иксах на ноуте не останавливается вентилятор (подозреваю 100% ГПУ, т.к. ЦП/LA в норме).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

341. Сообщение от Аноним (341), 09-Фев-22, 12:01	+1 +/–
Десять процентов от четырех процентов конечно это очень ценная статистика.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

342. Сообщение от Diozan (ok), 09-Фев-22, 18:18	+/–
IBUS в помощь. Переключается между двумя последними.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112

343. Сообщение от pavlinux (ok), 10-Фев-22, 03:36	+/–
> Прогресс не стоит на месте, и wayland действительно лучше. Кто вам пля сказал, что новое == прогрессивное?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79

344. Сообщение от Аноним (344), 10-Фев-22, 04:10	+/–
https://media-exp1.licdn.com/dms/image/C4D12AQEopQHld2oefg/a... Тренды разработки современной.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #312

345. Сообщение от Аноним (345), 10-Фев-22, 04:12	–1 +/–
Сколько лет прошло, а Иксы всё так-же работают. И сколько лет прошло с релиза Вялого, и он всё так же вялоюзабелен. Стабильность!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

346. Сообщение от Другой аноним (?), 10-Фев-22, 11:43	+/–
Тред не устал закрывать в каждом сообщении?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #173

347. Сообщение от Аноним (111), 12-Фев-22, 01:50	+/–
Сейчас проверил - не так стабильно крашит как раньше. На третий раз падения VSCodium выбило и xserver. Работает так - зупускаешь наводишь на верхние менюшки vscodium и зажимаешь ctrl прога должна клацать, ты просто водишь по верхним менюхам мышкой, она их открывает и в течение минуты падает либо сама, либо с сервером. (Только что проверял с апдейтами системы - без запущенного firefox у меня лично падала только сама программа) https://pastebin.com/t17MTj7F на код не смотри, он вообще для себя писался. Я не с/с++ программист. Там еще нужно будет поставить libxdo3 и libxdo-dev (на несколько килобайт библиотеки, зря я их использовал без них столько же кода было бы)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #305

348. Сообщение от lockywolf (ok), 12-Фев-22, 09:27	+/–
apt-get install weston && weston
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #290

349. Сообщение от Урри (ok), 13-Фев-22, 16:27	+/–
> Чо-то не замечаю. > Сижу на 11м, стоят приложения аж от Android 4 и до сих > пор работают. Не ври.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #313

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема