forum.opennet.ru - "Для избавления Glibc от проблемы 2038 года предложено прекратить использование utmp" (186)

"Для избавления Glibc от проблемы 2038 года предложено прекратить использование utmp"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Для избавления Glibc от проблемы 2038 года предложено прекратить использование utmp"	+/–
Сообщение от opennews (??), 06-Мрт-23, 10:35
Торстен Кукук (Thorsten Kukuk), лидер группы по развитию технологий будущего в компании SUSE (Future Technology Team, развивает openSUSE MicroOS и SLE Micro), ранее 10 лет руководивший проектом SUSE LINUX Enterprise Server, предложил избавиться от файла /var/run/utmp в дистрибутивах для полного решения проблемы 2038 года в Glibc. Все приложения, использующие utmp, wtmp и lastlog, предлагается перевести на получение списка пользователей при помощи systemd-logind... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=58750
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Скрыто модератором, Аноним (1), 10:35 , 06-Мрт-23, (1) +18

Скрыто модератором, Аноним (8), 11:02 , 06-Мрт-23, (8) +13

Скрыто модератором, _hide_ (ok), 15:22 , 06-Мрт-23, (118) –4

Скрыто модератором, llolik (ok), 15:28 , 06-Мрт-23, (119) +3

Скрыто модератором, Аноним (169), 21:08 , 06-Мрт-23, (169) +4

Скрыто модератором, Аноним (177), 00:05 , 07-Мрт-23, (177) +7

Скрыто модератором, anonymous (??), 13:02 , 06-Мрт-23, (65) +11

Скрыто модератором, Аноним (111), 15:01 , 06-Мрт-23, (111) +1
Скрыто модератором, псевдонимус (?), 19:45 , 06-Мрт-23, (161) +3
Скрыто модератором, Аноним (169), 21:18 , 06-Мрт-23, (172) –2

Скрыто модератором, uis (??), 14:14 , 06-Мрт-23, (101) +4
Скрыто модератором, Аноним (103), 14:16 , 06-Мрт-23, (103) +6
Скрыто модератором, Kuromi (ok), 17:07 , 06-Мрт-23, (132) +5

Скрыто модератором, псевдонимус (?), 19:47 , 06-Мрт-23, (162) –1

Скрыто модератором, ИмяХ (?), 10:35 , 06-Мрт-23, (2) +13

Скрыто модератором, iPony129412 (?), 10:41 , 06-Мрт-23, (5) –4
Скрыто модератором, llolik (ok), 11:10 , 06-Мрт-23, (13) +3
Скрыто модератором, Аноним (47), 12:24 , 06-Мрт-23, (47)

Скрыто модератором, ИмяХ (?), 20:03 , 06-Мрт-23, (163) –1
Скрыто модератором, Аноним (177), 00:01 , 07-Мрт-23, (176) +1

Идея полностью дропнуть 32 бита в libc звучит более здраво, чем прибить libc к с, Аноним (3), 10:37 , 06-Мрт-23, (3) +19

Раз уже все равно все прикладухи надо переписывать под использование systemd-lo, Аноним (12), 11:08 , 06-Мрт-23, (12) +6

- А что, если в 64-битных аппликухах использовать 64-разрядный time_t, ведь 32-о, Аноним (169), 11:30 , 06-Мрт-23, (16) +3

да ладно вам ни один компьютер столько не проработает , InuYasha (??), 11:55 , 06-Мрт-23, (29) +2

Забавно, как молодые ехидно ругают дидов за недальновидность, а сами прелагают а, Аноним (189), 10:35 , 07-Мрт-23, (189) –1

Только диапазон теперь будет больше 100 миллиардов лет Уверен, что человечество, Аноним (-), 11:08 , 07-Мрт-23, (192) +2

Ну так и 32-битное число выбрали не потому что хватит всем , а потому что регис, Аноним (196), 14:08 , 07-Мрт-23, (196)

Вы уверены что 50 лет назад регистры были именно 32 битные , Аноним (199), 18:05 , 07-Мрт-23, (199)

Скорее 18-ти разрядные Если интересна история, то почитать можно тут https e, Совершенно другой аноним (?), 18:57 , 07-Мрт-23, (201)

Если ты о теле человека, то нет Чарез 4 миллиарда лет наше Солнце зажарит Землю, Аноним (221), 19:19 , 11-Мрт-23, (221) +2

А лёгкие элементы сгорят в термоядерном синтезе , Аноним (222), 19:23 , 11-Мрт-23, (222)

Проще, но как тебя принудить к использованию зонда от правильной компании , Аноним (32), 12:03 , 06-Мрт-23, (32) +2
думать запрещено, сказали на систем д, значит на систем д, не придумал (?), 13:57 , 06-Мрт-23, (95) +1
Проще и правельнее Но цель стоит всех поставить раком и всем вставить в опу сыт, Аноним (221), 19:18 , 11-Мрт-23, (220) –1

Да, именно это авторы glibc и решили сделать , Admino (ok), 12:04 , 06-Мрт-23, (33)
то то эмбедовка всякая рада будет Ну там дебиан какой, допустим, с портами н, Аноним (-), 08:48 , 07-Мрт-23, (183)

просто в следующей версии выбросят эти немодные устаревшие порты Будете клепать , пох. (?), 19:37 , 07-Мрт-23, (203) –1
Там musl, uclibc, и т п , а потому всё равно, что, как, и когда выкинут из glibc, Алексей (??), 07:14 , 08-Мрт-23, (210)
ну дык после 2038 года время просто не влезет в эти 32 бита, и что тогда делать , фф (?), 09:07 , 14-Мрт-23, (223)

А 32-разрядной ембеддовке принципиально запрещается использовать time64_t , Аноним (225), 20:54 , 03-Янв-24, (225)

В будущее с Кукуком 9757 65039 Главное вовремя выкидывать усаревшие технолог, iPony129412 (?), 10:39 , 06-Мрт-23, (4) –2

Да уж, тут ты прав Выкинул бы я устаревшую технологию юникса еще в 90е - сейчас, пох. (?), 13:24 , 06-Мрт-23, (74) –8

Ой, да ладно тебе Зато ты можешь с умным не всегда видом писать комментарии т, Аноним (91), 13:46 , 06-Мрт-23, (91) +9

И как, выкинул уже хотя-бы ДВС-ы и свинцовокислотные акумы XIX век, аж, а до си, Аноним (-), 08:50 , 07-Мрт-23, (184)

Сколько лет вилкам, ложкам и чайникам А резьбовые соединения удалось заменить н, xPhoenix (ok), 11:21 , 07-Мрт-23, (193) –2
у меня для тебя херовые новости - эта куча рискует буквально через пять-восемь л, пох. (?), 19:32 , 07-Мрт-23, (202)

Угу Только свинцовые аккумуляторы даже в упсах стоят Так что резать будут как о, аноним.orig (?), 23:25 , 07-Мрт-23, (208)

Алфавит, алфавит с арабскими цифрами очень морально устарел И аксиомы арифметик, A (?), 22:45 , 07-Мрт-23, (205)

Это просто Поттеринг до туда ещё не добрался , Аноним (211), 13:12 , 08-Мрт-23, (211)

Для избавления Glibc от проблемы 2038 года предложено прекра..., Аноним (6), 10:44 , 06-Мрт-23, (6) +3
Т е смена ABI это опасносте, а systemd-logind окнорм , Аноним (7), 10:46 , 06-Мрт-23, (7) +15

- Сохраняем ABI- В 2038 году все приложения ломаются- Кококо надо было переходи, НяшМяш (ok), 11:02 , 06-Мрт-23, (9) +6

Так если всё равно все приложения переписывать и в случае перехода на 64 бита и , Аноним (32), 12:05 , 06-Мрт-23, (34) –3
Надо было менять ABI ABI - не API, решается перекомпиляцией софта , Аноним (81), 13:32 , 06-Мрт-23, (81) +1
Чтобы не ломать ABI, мы сломаем API Хотя и ABI сломаем тоже , uis (??), 14:23 , 06-Мрт-23, (106) +7
Агаблин, грязный хмырь выглядывающий из люка бункера матерится на повисший навиг, Аноним (-), 08:52 , 07-Мрт-23, (185)

Скрыто модератором, Аноним (10), 11:03 , 06-Мрт-23, (10)

Скрыто модератором, Аноним (47), 12:25 , 06-Мрт-23, (48)

Скрыто модератором, anonymous (??), 12:48 , 06-Мрт-23, (55) +6

Скрыто модератором, Аноним (112), 15:02 , 06-Мрт-23, (112) +2

Скрыто модератором, anonymous (??), 15:38 , 06-Мрт-23, (124)

Скрыто модератором, анон (?), 20:55 , 06-Мрт-23, (168) –1

Проще не значит лучше, нужно просто в саму glibc внести все необходимые функции , Аноним (14), 11:14 , 06-Мрт-23, (14) +3

Ну так внеси, если просто Пока там эти дурачки разговоры разговаривают, ты пока, Аноним (25), 11:46 , 06-Мрт-23, (25) +5
Да, именно это авторы glibc и решили сделать , Admino (ok), 12:05 , 06-Мрт-23, (35) +1
Скрыто модератором, Аноним (-), 15:04 , 06-Мрт-23, (114)

Ничего не выйдёт без согласования с лидером по откапыванию технологий прошлого, Массоны Рептилоиды (?), 11:28 , 06-Мрт-23, (15)

ну и что бы вы откопали завести var run tmp64t и прогибать юзерлэнд чтобы чит, ivan_erohin (?), 16:25 , 06-Мрт-23, (129)

Хорошо Если logind нет нужно просто написать демон с таким же API как у logind, Аноним (199), 11:32 , 06-Мрт-23, (17) +1

https wiki gentoo org wiki Elogind, Аноним (199), 11:33 , 06-Мрт-23, (18) +5

оооо, какая же ламповая эта вики меньше по объёму чем у арча, но в моём сердечк, Ня тян (?), 18:20 , 06-Мрт-23, (147) +5

В комментариях конечно параксизм ненависти от экспертов и прожжённые стульяЭто, Аноним (199), 11:35 , 06-Мрт-23, (20) –2

Оправдано , kusb (?), 11:40 , 06-Мрт-23, (23)

https sr ht kennylevinsen seatd , Аноним (199), 11:37 , 06-Мрт-23, (21) +1

Спасибо Есть еще надежда , Аноним (24), 11:43 , 06-Мрт-23, (24)

Если всё равно надо переписывать приложения, то почему именно на системду , Аноним (169), 11:33 , 06-Мрт-23, (19) +2

Возможно вы путаете причину и следствие Сначала ищут причины, по которым перепи, kusb (?), 11:38 , 06-Мрт-23, (22)

Да полезным для кого Как говорится Шерше ля фам , Аноним (32), 12:06 , 06-Мрт-23, (36)

Я это подразумевал Полезным не то чтобы для владельцев ОС , kusb (?), 12:32 , 06-Мрт-23, (49)

Для rhbm очень даже полезно А вы - не владельцы, у вас ничего не было и нет И не, пох. (?), 13:27 , 06-Мрт-23, (76) –1

А у тебя есть , Аноним (81), 13:40 , 06-Мрт-23, (85)
Конечно полезно, у них поддержка дистрибутива 15 лет с сохранением ABI Им нужно, Аноним (199), 17:59 , 06-Мрт-23, (143)

Потому что systemd это стандарт Разработчикам не хочется изобретать велосипед с, Аноним (199), 12:53 , 06-Мрт-23, (56) –8

Когда есть готовый монолитный паровоз с треугольными У разработчиков был велосип, пох. (?), 13:28 , 06-Мрт-23, (77) +4

Пусть так Никто не предложил лучше, остальные только балаболить и гореть могут , Аноним (89), 13:44 , 06-Мрт-23, (89) –4

естественно - у остальных-то нет права комитов в глибс и зарплаты от rhbm , пох. (?), 15:20 , 06-Мрт-23, (116)

https www redhat com en blog patches-welcome-how-contribute-upstream-glibcУточ, Аноним (199), 17:56 , 06-Мрт-23, (141)

покажешь хоть один принятый твой патч А отправить-то да, можешь - devnull у них , пох. (?), 18:06 , 06-Мрт-23, (144) +1

Покажи хоть один твой опровергнутый патч Фантазировать на тему бездонности dev, Аноним (199), 18:44 , 06-Мрт-23, (156)

слив засчитан Нет там твоих патчей А, ну да, ты ж не умеешь кодить , пох. (?), 18:49 , 06-Мрт-23, (158) +1

ISO CCITT, ITU-T, ГОСТ, про системд нам ничего не говорят следовательно, в, ivan_erohin (?), 16:29 , 06-Мрт-23, (130) +2

Принципы проектирования ПО и здравый смысл говорят о том, что привязываться надо, Аноним (181), 02:42 , 07-Мрт-23, (181)

вот именно а еще здравый смысл говорит, что негоже системное апи проектировать п, мяв (?), 03:08 , 20-Ноя-24, (226)

То чувство, когда ты, живя в бум компьютерных технологий 1980ых, разрабатываешь , InuYasha (??), 11:50 , 06-Мрт-23, (26) –2

Упала только Netware , Аноним (182), 06:40 , 07-Мрт-23, (182) +1

Интересно, как проблему будут рушать во FreeBSD Уж там-то точно не будет системд, Ананий (?), 11:51 , 06-Мрт-23, (27) +1

Теперь будет, kusb (?), 11:53 , 06-Мрт-23, (28) +1
Видимо будут обновлять w, who, uptime, login, su, sudo, useradd, tcsh, xterm дис, Аноним (31), 12:03 , 06-Мрт-23, (31)

Поди успеют за 15 лет то в отличии от, r1 (?), 19:02 , 06-Мрт-23, (160) –1

Её не будут решать фрёй в 2038 никто уже не будет пользоваться , Аноним (32), 12:06 , 06-Мрт-23, (37) –1

а от линyпсa останется одна системдa, cd (?), 12:14 , 06-Мрт-23, (43) +2
Её не будут решать, потому что её уже решили еще 20 лет назад, в отличие от све, Аноним (67), 13:06 , 06-Мрт-23, (67) +1

Решили потому что знали что всё равно будет не нужна Да и зависимостей у неё ма, Аноним (104), 14:16 , 06-Мрт-23, (104)

Там, внезапно, своя libc и формат записи не прибит к конкретной разрядности т е, Аноним (67), 13:01 , 06-Мрт-23, (63) +2

Кстати да, никаких проблем не то что с w who su login, но и с emacs openssh xter, Аноним (67), 13:14 , 06-Мрт-23, (70) +1

насколько я понял это проблема glibc от проекта GNU, в BSD-системах свои BSD lib, Аноним (31), 13:29 , 06-Мрт-23, (78) +1

Если решат проблему с помощью Все приложения, использующие utmp, wtmp и lastl, Аноним (159), 18:49 , 06-Мрт-23, (159) +1

они ее так порешали что лучше бы уж не решали - как все последние достижения это, пох. (?), 13:35 , 06-Мрт-23, (82) –1
Вважаю, швыдко будут , YetAnotherOnanym (ok), 00:36 , 07-Мрт-23, (178) –1
не знаю как там фряха, в опенке еще в прошлом десятилетии просто сменили размерн, фф (?), 09:12 , 14-Мрт-23, (224)

Я насчитал пять человек, которые не смогли прочитать текст новости целиком, а вм, Admino (ok), 12:06 , 06-Мрт-23, (38) +5

Я новость читал невнимательно, но комментарии внимательнее Из них я понял, что , kusb (?), 12:37 , 06-Мрт-23, (51) +4

Не функциями, а файлом Файл называется utmp и лежит в нужном месте И вот в нём, Admino (ok), 12:53 , 06-Мрт-23, (57) +4

Вообще-то сам заголовок статьи сформулирован так, что максимально вводит в заблу, Имя (?), 13:49 , 07-Мрт-23, (195)

Да Больше хайпа богу хайпа , Admino (ok), 16:28 , 07-Мрт-23, (198)

Вместо пустопорожнего трепа дружно переходим на Devuan и по мере сил и возможнос, Аноним (39), 12:07 , 06-Мрт-23, (39) –1

И в 2038 году дружно выкидываем Devuan в помойку так-то вряд ли кто про него че, Аноним (71), 13:17 , 06-Мрт-23, (71) –1

У redhat 9 поддержка заканчивается в 2034 году, а у redhat 10 примерно в 37-38И , Аноним (199), 15:36 , 06-Мрт-23, (122) –2

уже , Анеони (?), 17:29 , 06-Мрт-23, (133)

Сколько пафоса , ip1982 (ok), 12:08 , 06-Мрт-23, (40) +8
В чём проблема писать 32-битное время Если оно больше нуля, значит после 2038-г, ip1982 (ok), 12:12 , 06-Мрт-23, (41)

Да будет просто вторая 32-х битная эпоха А под эпоху место под отдельную переме, Аноним (32), 12:22 , 06-Мрт-23, (46)

А что будет, когда переполнится счётчик эпох , kusb (?), 12:39 , 06-Мрт-23, (52)

А ещё такое провоцирует ошибки, потому что люди не будут проверять ещё и эпоху, , kusb (?), 12:40 , 06-Мрт-23, (53) –1

Сегодня 8211 28, месяца Последнего зерна, 433 год эпохи Акатоша Близятся пос, Admino (ok), 12:55 , 06-Мрт-23, (58) +4

Вы, аннунаки, только в марте последнее зерно досеиваете Или заканчиваете собира, ИмяХ (?), 20:09 , 06-Мрт-23, (164) –2

Thank Talos, it s fredas , Admino (ok), 20:35 , 06-Мрт-23, (167) +2
Нет места прелестней во всём Нирне в это время года, чем Ввандерфел , Обычный сиродильских НВах (?), 00:01 , 08-Мрт-23, (209)

Будут на каких-нибудь атомных электростанциях, моделях токомака и коллайдерах А, A (?), 22:50 , 07-Мрт-23, (206)

смотри какие быстрые просто так совпало Одни добавляют, другие проблему озв, Аноним (42), 12:13 , 06-Мрт-23, (42) +12
Почему диды glibc на сишечке это не предусмотрели ещё 35 лет назад , Аноним (44), 12:16 , 06-Мрт-23, (44) –5

Потому что с 640Кб оперативы было не разгуляться с размерами переменных , Аноним (32), 12:20 , 06-Мрт-23, (45) +2

Потенциальное увеличение размера можно было учесть Могли не учесть, сколь немног, A (?), 22:54 , 07-Мрт-23, (207)

смотря, какие https www opennet ru openforum vsluhforumID3 129920 html 59, crypt (ok), 12:58 , 06-Мрт-23, (60)

сразу нафиг - нефиг systemd прибивать гвозьдями, Аноним (50), 12:32 , 06-Мрт-23, (50) +1
А я поддержу При всей моей нелюбви к systemd, от данной интеграции сообщество в, freehck (ok), 12:45 , 06-Мрт-23, (54) +2

Разработчики devian просто добавят демон реализующий эту часть API logind и все , Аноним (199), 12:58 , 06-Мрт-23, (61)

было приятно узнать, что FreeBSD лишена проблемы by design FreeBSD and macOS bot, crypt (ok), 12:56 , 06-Мрт-23, (59) +1
Совсем кукукнулся этот Thorsten Kukuk , Аноним (81), 12:58 , 06-Мрт-23, (62)
Gentoo с OpenRC -- наше всё Хотя нет, ещё Guix с Shepherd Ударим свободными си, Аноним (64), 13:01 , 06-Мрт-23, (64) +6

лайк, Аноним (-), 18:31 , 06-Мрт-23, (152)

А вот если похерить сам glibc - то это совсем другое дело Вообще то glibc и сам , _kp (ok), 13:19 , 06-Мрт-23, (72) –1

можно ж - уже примотали И ничего, и это сожрете , пох. (?), 13:39 , 06-Мрт-23, (84)
Очередной опеннетный эксперт не смог прочитать текст , Аноним (107), 14:28 , 06-Мрт-23, (107) +1

code lastblastb невозможно открыть var log btmp Отказано в доступе code, Аноним (199), 13:23 , 06-Мрт-23, (73) –1
Да, нужно дропнуть все ядра, кроме Linux Вслед за SystemD , Аноним (90), 13:45 , 06-Мрт-23, (90)
А вариант однократно перезагрузить все хосты в момент ошибки не рассматривался Е, Легивон (?), 14:10 , 06-Мрт-23, (100) +1
Отличная идея Завязать Glibc на Systemd, а потом дропнуть Systemd, объяснив все, Аноним (102), 14:15 , 06-Мрт-23, (102) +3

Системд хоть к ядру шиндоуз жестко завязывай Если ты уже всех подсадил делай чт, Аноним (104), 14:18 , 06-Мрт-23, (105)

Класс, а давайте coreutils завяжем на systemd-logind, а что такого , oficsu (ok), 14:42 , 06-Мрт-23, (108)
А можно просто предположить, что залогинившихся 70 лет назад пользователей быть , Аноним (109), 14:44 , 06-Мрт-23, (109) +2
Странные разработчики Они что, собираются возвращаться в прошлое на личной маши, Ананоним (?), 15:14 , 06-Мрт-23, (115) +1
А рядом положить новые файлы с 64-битными счетчиками чтоб все к ним привыкли до , HyC (?), 15:34 , 06-Мрт-23, (120) +1
Перечитал новость Оказывается, речь про 2038 год, то есть - нескоро Хотя, мест, Аноним (44), 15:35 , 06-Мрт-23, (121)

Это уже практически завтра , Аноним (3), 16:00 , 06-Мрт-23, (126)

https github com linux-pam linux-pam pull 541Тем временем PAM уже переделали н, Аноним (199), 17:29 , 06-Мрт-23, (134) –3

привет девуану Ну вам же давно говорили - ваше мнение никого не интересует топт, пох. (?), 18:11 , 06-Мрт-23, (145) +2

О чем вы systemd это клон launchd , Аноним (199), 18:25 , 06-Мрт-23, (151)
Почему вы все время ноете LFS у вас поделка, systemd как в винде, хотя в macos , Аноним (199), 18:32 , 06-Мрт-23, (153)
Devian себе могут seatd поставить и будет менеджер сеансов, вообще не часть syst, Аноним (199), 18:35 , 06-Мрт-23, (154)

он уже научился вон с pam работать Ну и давайте, давайте - менеджер сеансов, мен, пох. (?), 18:39 , 06-Мрт-23, (155) –1

Вместо старого интерфейса через бинарный файл в который может писать кто угодно,, Аноним (199), 18:22 , 06-Мрт-23, (148) –1

Для избавления от проблемы 2038 года предлагаю прекратить использование glibc , погроммист (?), 17:42 , 06-Мрт-23, (136)

ну так в винде и нет этой проблемы, пох. (?), 18:12 , 06-Мрт-23, (146) –1

А если freebsd не использует systemd, gentoo и прочие дистрибутивы с сайта http, Аноним (137), 17:46 , 06-Мрт-23, (137)

BSD не ипользует glibc у них свой BSDшный libc, Аноним (31), 17:47 , 06-Мрт-23, (138)

И как отсутсвие проблем в своей libc им поможет, если в качестве решения Все пр, Аноним (159), 18:46 , 06-Мрт-23, (157) –1

Все приложения в линукс из coreutils я полагаю Ты думаешь в BSD работают лину, Аноним (31), 20:24 , 06-Мрт-23, (165)

Угу, угу Родина слонов с Ну tcsh, xterm, openssh и emacs работают точно , Аноним (159), 21:14 , 06-Мрт-23, (170) –2

Что-то я сомневаюсь, что разработчики openbsd буду переписывать openssh под сист, Аноним (31), 01:58 , 07-Мрт-23, (180)

Что-то я сомневаюсь, что _те_ авторы xterm и tcsh вообще еще что-то патчат Но р, Аноним (159), 13:02 , 07-Мрт-23, (194)

utmp64 добавить совсем-совсем никак , Tron is Whistling (?), 23:24 , 06-Мрт-23, (175) +2
Яиц просто нет у разрабов Написать в хидере чтобы не давал себя собирать с time3, Ivan_83 (ok), 01:21 , 07-Мрт-23, (179) +1
Зачем в сусе думают от технологиях будущего , IdeaFix (ok), 09:10 , 07-Мрт-23, (186)
То есть заменить на 64-битный time_t трудоёмко, а на на systemd-logind - нет Ин, Аноним (187), 09:13 , 07-Мрт-23, (187) +3
Летят цветные бумеранги utmp Интересно, что мог бы подумать сейчас тот самый п, Дворник (??), 10:06 , 07-Мрт-23, (188) +1
Скажи systemd НЕТ Не плоди заразу в дистрах , Аноним (191), 10:47 , 07-Мрт-23, (191) +3
Мне одному кажется, что используя удобный повод хотят пользователей тупо перевес, Аноним (-), 15:52 , 07-Мрт-23, (197) +1

Нет Согласен , pic (?), 18:16 , 07-Мрт-23, (200)
Ты комменты бы хоть почитал Не переживай, ты не один такой, нечего стесняться , Аноним (-), 16:56 , 08-Мрт-23, (216)

А что, если использовать тип 64-битный Да ну на Давайте всё прибьём к систем, Аноним (169), 19:57 , 07-Мрт-23, (204) +2
man utmp POSIX 1 does not specify a utmp structure, but rather one named utmpx, , Аноним (199), 14:01 , 08-Мрт-23, (212) +1

Но есть один нюанс, Петька https man freebsd org cgi man cgi query utmpx s, Аноним (159), 15:13 , 08-Мрт-23, (213)
все ок, тут иксперты сидят, понимать надо, Аноним (215), 15:57 , 08-Мрт-23, (215) –1

Выражу свою обострившуюся параною всё подбивают под systemd наверное как и пре, keydon (ok), 13:35 , 09-Мрт-23, (217) +1
code ls -l var run utmp-rw-rw-r-- 1 root utmp 3840 Mar 11 22 43 var run utmp , Аноним (219), 18:59 , 11-Мрт-23, (219) +1

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 06-Мрт-23, 10:35 Скрыто ботом-модератором +18 +/–

Ура, товарищи, прибьем glibc ржавыми гвоздями к systemd!
Glibc надо переименовать linux-only c library - LoLibc, как вам такое?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #8, #65, #101, #103, #132

2. Сообщение от ИмяХ (?), 06-Мрт-23, 10:35 Скрыто ботом-модератором +13 +/–

Шикарно. Теперь ещё и glibc будет зависеть от systemd. Вот Лёнька молодец, всех под себя подмял!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #5, #13, #47

3. Сообщение от Аноним (3), 06-Мрт-23, 10:37 +19 +/–

Идея полностью дропнуть 32 бита в libc звучит более здраво, чем прибить libc к сд-костылям.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #12, #33, #183

4. Сообщение от iPony129412 (?), 06-Мрт-23, 10:39 –2 +/–

В будущее с Кукуком ☝️
Главное вовремя выкидывать усаревшие технологии

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #74, #184, #205

5. Сообщение от iPony129412 (?), 06-Мрт-23, 10:41 –4 +/–

Тут вспоминается одна пословица про то как не захочет - не вскочит.
В оригинале боюсь приводить. Зоотематика всё же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

6. Сообщение от Аноним (6), 06-Мрт-23, 10:44 +3 +/–

> Просто заменить поле со временем в utmp с 32-разрядного на 64-разрядный тип не получится
> так как это приведёт к ... нарушению совместимости с приложениями, использующими utmp
> В итоге ... предлагается перевести все приложения на ... systemd-logind
> и после того как не останется актуальных программ, обращающихся к utmp, ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. Сообщение от Аноним (7), 06-Мрт-23, 10:46 +15 +/–

Т.е. смена ABI это опасносте, а systemd-logind окнорм?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #9

8. Сообщение от Аноним (8), 06-Мрт-23, 11:02 +13 +/–

Юз йор факин айз: Change all applications, which read utmp, to query systemd-logind instead. То есть к системдосу будут прибивать приложения, а не глибц.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #118, #169

9. Сообщение от НяшМяш (ok), 06-Мрт-23, 11:02 +6 +/–

- Сохраняем ABI
- В 2038 году все приложения ломаются
- "Кококо надо было переходить на systemd-olologind"
Могли бы выпустить Glibc версии 3.0. Раз всё равно приложение чинить и пересобирать ¯\_(ツ)_/¯

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #34, #81, #106, #185

10. Сообщение от Аноним (10), 06-Мрт-23, 11:03 Скрыто ботом-модератором +/–

Будем надеяться, что Линукс покажет этому дядке большой 64-битный палец

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #48

12. Сообщение от Аноним (12), 06-Мрт-23, 11:08 +6 +/–

Раз уже все равно все прикладухи надо переписывать (под использование systemd-login), не проще ли было таки пофиксить в них 32->64 бита?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #16, #32, #95, #220

13. Сообщение от llolik (ok), 06-Мрт-23, 11:10 +3 +/–

Читаем внимательно, да
> Все приложения, использующие utmp, wtmp и lastlog, предлагается перевести на получение списка пользователей при помощи systemd-logind.
> Все ПРИЛОЖЕНИЯ

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

14. Сообщение от Аноним (14), 06-Мрт-23, 11:14 +3 +/–

Проще не значит лучше, нужно просто в саму glibc внести все необходимые функции без привязки к systemd.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #25, #35, #114

15. Сообщение от Массоны Рептилоиды (?), 06-Мрт-23, 11:28 +/–

> лидер группы по развитию технологий будущего
Ничего не выйдёт без согласования с лидером по откапыванию технологий прошлого

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #129

16. Сообщение от Аноним (169), 06-Мрт-23, 11:30 +3 +/–

> несмотря на внедрение 64-разрядного типа time_t, для сохранения совместимости с 32-разрядными приложениями пространства пользователя в некоторых случаях на 64-разрядных платформах продолжает применяться 32-разрядный тип time_t
- А что, если в 64-битных аппликухах использовать 64-разрядный time_t, ведь 32-оси уже давно дропнуты?
...
- Да ну на! Давайте на 64-разрядных платформах юзать 32-разрядный time_t!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #29

17. Сообщение от Аноним (199), 06-Мрт-23, 11:32 +1 +/–

Хорошо. Если logind нет нужно просто написать демон с таким же API как у logind

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #18, #20, #21

18. Сообщение от Аноним (199), 06-Мрт-23, 11:33 +5 +/–

https://wiki.gentoo.org/wiki/Elogind

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #147

19. Сообщение от Аноним (169), 06-Мрт-23, 11:33 +2 +/–

Если всё равно надо переписывать приложения, то почему именно на системду?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #22, #56, #181

20. Сообщение от Аноним (199), 06-Мрт-23, 11:35 –2 +/–

В комментариях конечно параксизм ненависти от "экспертов" и прожжённые стулья
Это ясно надо не читая

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #23

21. Сообщение от Аноним (199), 06-Мрт-23, 11:37 +1 +/–

https://sr.ht/~kennylevinsen/seatd/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #24

22. Сообщение от kusb (?), 06-Мрт-23, 11:38 +/–

Возможно вы путаете причину и следствие. Сначала ищут причины, по которым переписывание на системду может быть полезным.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #36

23. Сообщение от kusb (?), 06-Мрт-23, 11:40 +/–

Оправдано.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

24. Сообщение от Аноним (24), 06-Мрт-23, 11:43 +/–

Спасибо. Есть еще надежда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

25. Сообщение от Аноним (25), 06-Мрт-23, 11:46 +5 +/–

>нужно просто в саму glibc внести все необходимые функции
>просто
Ну так внеси, если просто. Пока там эти дурачки разговоры разговаривают, ты покажи как надо работу делать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

26. Сообщение от InuYasha (??), 06-Мрт-23, 11:50 –2 +/–

То чувство, когда ты, живя в бум компьютерных технологий 1980ых, разрабатываешь костыли под очередной процессор, а 30 лет спустя получаешь ими по бошке.
> Future Technology Team
Создана после хаоса Y2K? :D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #182

27. Сообщение от Ананий (?), 06-Мрт-23, 11:51 +1 +/–

Интересно, как проблему будут рушать во FreeBSD.
Уж там-то точно не будет системд.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #28, #31, #37, #63, #78, #82, #178, #224

28. Сообщение от kusb (?), 06-Мрт-23, 11:53 +1 +/–

Теперь будет

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

29. Сообщение от InuYasha (??), 06-Мрт-23, 11:55 +2 +/–

"да ладно вам! ни один компьютер столько не проработает..."

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #189

31. Сообщение от Аноним (31), 06-Мрт-23, 12:03 +/–

Видимо будут обновлять w, who, uptime, login, su, sudo, useradd, tcsh, xterm дисплейные менеджеры, emacs, openssh, qemu и т.п

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #160

32. Сообщение от Аноним (32), 06-Мрт-23, 12:03 +2 +/–

Проще, но как тебя принудить к использованию зонда от правильной компании?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

33. Сообщение от Admino (ok), 06-Мрт-23, 12:04 +/–

Да, именно это авторы glibc и решили сделать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

34. Сообщение от Аноним (32), 06-Мрт-23, 12:05 –3 +/–

Так если всё равно все приложения переписывать и в случае перехода на 64 бита и в случае принудительного системд. Можно сразу покарать всех хомячков и прибить их к системд я считаю здраво. Хомячки должны страдать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

35. Сообщение от Admino (ok), 06-Мрт-23, 12:05 +1 +/–

Да, именно это авторы glibc и решили сделать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

36. Сообщение от Аноним (32), 06-Мрт-23, 12:06 +/–

Да полезным для кого? Как говорится Шерше ля фам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #49

37. Сообщение от Аноним (32), 06-Мрт-23, 12:06 –1 +/–

Её не будут решать фрёй в 2038 никто уже не будет пользоваться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #43, #67

38. Сообщение от Admino (ok), 06-Мрт-23, 12:06 +5 +/–

Я насчитал пять человек, которые не смогли прочитать текст новости целиком, а вместо этого увидели слова "glibc" и "systemd" и решили, что теперь glibc будет прибита гвоздями к systemd.
Опеннет-эксперты as it is.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #51, #195

39. Сообщение от Аноним (39), 06-Мрт-23, 12:07 –1 +/–

Вместо пустопорожнего трепа дружно переходим на Devuan и по мере сил и возможностей портируем недостающие пакеты в репы.
Вот тогда это будет *реальная* помощь в борьбе с systemd

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #71, #133

40. Сообщение от ip1982 (ok), 06-Мрт-23, 12:08 +8 +/–

> лидер группы по развитию технологий будущего
Сколько пафоса!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. Сообщение от ip1982 (ok), 06-Мрт-23, 12:12 +/–

В чём проблема писать 32-битное время? Если оно больше нуля, значит после 2038-го года :) К тому времени 32-битные приложения сами отомрут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #46, #206

42. Сообщение от Аноним (42), 06-Мрт-23, 12:13 +12 +/–

>  В кодовую базу следующего выпуска systemd 254 уже включены необходимые функции для предоставления заменяющих utmp данных через libsystemd с использованием API sd-login.h или через DBUS.
смотри какие быстрые! :) просто так совпало! Одни добавляют, другие проблему озвучивают, третьи профитируют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. Сообщение от cd (?), 06-Мрт-23, 12:14 +2 +/–

а от линyпсa останется одна системдa

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

44. Сообщение от Аноним (44), 06-Мрт-23, 12:16 –5 +/–

Почему диды glibc на сишечке это не предусмотрели ещё 35 лет назад?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #45, #60

45. Сообщение от Аноним (32), 06-Мрт-23, 12:20 +2 +/–

Потому что с 640Кб оперативы было не разгуляться с размерами переменных.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #207

46. Сообщение от Аноним (32), 06-Мрт-23, 12:22 +/–

Да будет просто вторая 32-х битная эпоха. А под эпоху место под отдельную переменную зарезервированное есть. Интересно сколько лучше всего бит выделить по 32х битную эпоху.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #52, #58

47. Сообщение от Аноним (47), 06-Мрт-23, 12:24 +/–

подмял и свалил ЛОЛ

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #163, #176

48. Сообщение от Аноним (47), 06-Мрт-23, 12:25 +/–

КТО такой Линукс?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #55

49. Сообщение от kusb (?), 06-Мрт-23, 12:32 +/–

> Да полезным для кого? Как говорится Шерше ля фам.
Я это подразумевал. Полезным не то чтобы для владельцев ОС.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #76

50. Сообщение от Аноним (50), 06-Мрт-23, 12:32 +1 +/–

сразу нафиг - нефиг systemd прибивать гвозьдями

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. Сообщение от kusb (?), 06-Мрт-23, 12:37 +4 +/–

Я новость читал невнимательно, но комментарии внимательнее. Из них я понял, что это программы хотят привязать к ней, а до этого они пользовались функциями Glibc какими-то.
Ничего особенно не знаю что там они делают, но они возвращают какое-то значение, где мало байтиков и оно растёт со временем (может быть это время) и размер который был там выделен переполнится в будущем.
Правда я нефига не понял, они типа хотят сохранить обратную совместимость и не могут увеличить размер до 64, но могут заставить программы обращаться к systemd. И то и другое по моему одинаково ломает эту совместимость.
Я не программист и не очень хорошо разбираюсь в компьютерах, но звучит как-то странно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #57

52. Сообщение от kusb (?), 06-Мрт-23, 12:39 +/–

> Да будет просто вторая 32-х битная эпоха. А под эпоху место под
> отдельную переменную зарезервированное есть. Интересно сколько лучше всего бит выделить
> по 32х битную эпоху.
А что будет, когда переполнится счётчик эпох?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #53

53. Сообщение от kusb (?), 06-Мрт-23, 12:40 –1 +/–

А ещё такое провоцирует ошибки, потому что люди не будут проверять ещё и эпоху, может быть. И так же всё работает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

54. Сообщение от freehck (ok), 06-Мрт-23, 12:45 +2 +/–

А я поддержу. При всей моей нелюбви к systemd, от данной интеграции сообщество выиграет: во-первых эта часть sd-login.h вполне себе reimplementable отдельно от systemd, во-вторых мы получим нормальное не нарушающее ABI разделение между старым и новым интерфейсами, причём хорошо так загодя до того, как грянет гром. Флаг им в руки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #61

55. Сообщение от anonymous (??), 06-Мрт-23, 12:48 +6 +/–

Пингвин вроде какой-то.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #112, #168

56. Сообщение от Аноним (199), 06-Мрт-23, 12:53 –8 +/–

Потому что systemd это стандарт. Разработчикам не хочется изобретать велосипед с квадратными колесами, когда есть готовый хороший менеджер сеансов

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #77, #130

57. Сообщение от Admino (ok), 06-Мрт-23, 12:53 +4 +/–

> Я новость читал невнимательно, но комментарии внимательнее. Из них я понял, что
> это программы хотят привязать к ней, а до этого они пользовались
> функциями Glibc какими-то.
Не функциями, а файлом. Файл называется utmp и лежит в нужном месте. И вот в нём отметки времени в uint32.
> Правда я нефига не понял, они типа хотят сохранить обратную совместимость и
> не могут увеличить размер до 64, но могут заставить программы обращаться
> к systemd.
Они хотят убрать формирование файлика utmp вообще, чтобы программы брали эту информацию из других мест. Например, через systemd. Но можно сделать и другие интерфейсы. BSD без опасносте.
Файлик этот всё равно надо выкидывать, потому что разные программы с ним всё равно работают по-разному, плюс вопросы безопасных прав записи, плюс возможность DDOS.
Поэтому разработчики glibc не хотят просто менять шило на мыло и делать файлик utmp64, лучше сделать сразу по-нормальному.
> И то и другое по моему одинаково ломает эту
> совместимость.
Нельзя просто взять и выкинуть старый код, совместимость так или иначе придётся сломать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

58. Сообщение от Admino (ok), 06-Мрт-23, 12:55 +4 +/–

> Да будет просто вторая 32-х битная эпоха.
Сегодня – 28, месяца Последнего зерна, 433 год эпохи Акатоша. Близятся последние дни третьей эры, и последние часы моей жизни…

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #164

59. Сообщение от crypt (ok), 06-Мрт-23, 12:56 +1 +/–

было приятно узнать, что FreeBSD лишена проблемы by design.
FreeBSD and macOS both support utmpx only, not traditional utmp. But they do support 64-bit timestamps at least on 64-bit architectures, because the ut_tv field of struct utmpx is a struct timeval, which on these systems uses 64-bit or 32-bit timestamps depending on the architecture. FreeBSD has a semi-traditional implementation of getutxent that reads a file, but the on-disk format is a separate struct that their libc manually converts to struct utmpx, so it doesn't matter that struct utmpx is different between 32-bit and 64-bit programs. (This is in contrast to glibc where struct utmp, struct utmpx, and the on-disk format are all identical.)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. Сообщение от crypt (ok), 06-Мрт-23, 12:58 +/–

смотря, какие https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/129920.html#59

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

61. Сообщение от Аноним (199), 06-Мрт-23, 12:58 +/–

Разработчики devian просто добавят демон реализующий эту часть API logind и все.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

62. Сообщение от Аноним (81), 06-Мрт-23, 12:58 +/–

>предлагается перевести на получение списка пользователей при помощи systemd-logind
Совсем кукукнулся этот Thorsten Kukuk.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. Сообщение от Аноним (67), 06-Мрт-23, 13:01 +2 +/–

> Интересно, как проблему будут рушать во FreeBSD.
Там, внезапно, своя libc и формат записи не прибит к конкретной разрядности (т.е. на 64-битных платформах он уже давно 64 бита).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #70

64. Сообщение от Аноним (64), 06-Мрт-23, 13:01 +6 +/–

Gentoo с OpenRC -- наше всё! Хотя нет, ещё Guix с Shepherd. Ударим свободными системными менеджерами по блоатвари и разгильдяйству!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #152

65. Сообщение от anonymous (??), 06-Мрт-23, 13:02 +11 +/–

А мы будем жить в 2038 году?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #111, #161, #172

67. Сообщение от Аноним (67), 06-Мрт-23, 13:06 +1 +/–

> Её не будут решать фрёй в 2038 никто уже не будет пользоваться.
Её не будут решать, потому что её уже решили еще 20 лет назад, в отличие от "светочей прогресса"
https://people.freebsd.org/~peter/time64.diff

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #104

70. Сообщение от Аноним (67), 06-Мрт-23, 13:14 +1 +/–

>> Интересно, как проблему будут рушать во FreeBSD.
> Там, внезапно, своя libc и формат записи не прибит к конкретной разрядности
> (т.е. на 64-битных платформах он уже давно 64 бита).
Кстати да, никаких проблем не то что с w/who/su/login, но и с emacs/openssh/xterm не наблюдается
https://lwn.net/Articles/925135/
>  FreeBSD has a semi-traditional implementation of getutxent that reads a file, but the on-disk format is a separate struct that their libc manually converts to struct utmpx, so it doesn't matter that struct utmpx is different between 32-bit and 64-bit programs. (This is in contrast to glibc where struct utmp, struct utmpx, and the on-disk format are all identical.)
>
Такие вот замшелые, непрогрессивные технологии, че ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

71. Сообщение от Аноним (71), 06-Мрт-23, 13:17 –1 +/–

И в 2038 году дружно выкидываем Devuan в помойку (так-то вряд ли кто про него через пятнадцать лет вспомнит, но мало ли).
Впрочем, школьники в категориях таких сроков не мыслят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #122

72. Сообщение от _kp (ok), 06-Мрт-23, 13:19 –1 +/–

>>Просто заменить поле со временем в utmp с 32-разрядного на 64-разрядный тип не получится, так как это приведёт к изменению ABI Glibc
А вот если похерить сам glibc - то это совсем другое дело.
Вообще то glibc и сам по себе используется.
И приматывать его скотчем к initd - нельзя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #84, #107

73. Сообщение от Аноним (199), 06-Мрт-23, 13:23 –1 +/–

:~$ lastb
lastb: невозможно открыть /var/log/btmp: Отказано в доступе

сразу всё понятно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. Сообщение от пох. (?), 06-Мрт-23, 13:24 –8 +/–

Да уж, тут ты прав. Выкинул бы я устаревшую технологию юникса еще в 90е - сейчас бы был богаче, успешнее и совсем не беспокоился бы ни о следующем месте работы, ни о безбедной старости.
Толку от нее сегодня все равно около нуля.
И ведь предлагали и помогали... нет, венда ваша выглядит уежищно, под капотом трэшак, с сетями работает криво, хачю юникс но чтоб забесплатно. Тьфуй... И ведь так радовался, что они возвращаются...
Нет, я правда и жизненных планов на такой срок не строил, конечно - сдох бы в 2005м, как ожидалось, и тоже переживать было бы не о чем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #91

76. Сообщение от пох. (?), 06-Мрт-23, 13:27 –1 +/–

Для rhbm очень даже полезно.
А вы - не владельцы, у вас ничего не было и нет.
И не будет уже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #85, #143

77. Сообщение от пох. (?), 06-Мрт-23, 13:28 +4 +/–

Когда есть готовый монолитный паровоз с треугольными.
У разработчиков был велосипед, с круглыми, но поменять один дефайн они не могут, это не по пацански - давайте всех заставим жрать дерьмо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #89

78. Сообщение от Аноним (31), 06-Мрт-23, 13:29 +1 +/–

насколько я понял это проблема glibc от проекта GNU, в BSD-системах свои BSD libc, к-е вроде как не подвержены этой проблеме.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #159

81. Сообщение от Аноним (81), 06-Мрт-23, 13:32 +1 +/–

Надо было менять ABI. ABI - не API, решается перекомпиляцией софта.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

82. Сообщение от пох. (?), 06-Мрт-23, 13:35 –1 +/–

они ее так порешали что лучше бы уж не решали - как все последние достижения этого гальванизируемого трупа.
Там в 11й перешли на utmpx. Обычные last/w/who конечно переделали.
А вот opiepasswd - "переделали" так что теперь он локальный терминал - не считает секьюрным. (Вполне возможно не потому что плюс и минус перепутали а потому что там вообще мимо буфера читают и готовый rce, но pr присылать бесполезно - все кто не заняты гендерными штудиями, и так перегружены и читать его им недосуг)
Сколько и чего еще аналогично попереломали - наукой не установлено, потому что нет уже дураков тратить время на мертвую систему с works as intended во всех местах.
Один дефайн поменять вместо этой всей ненужной деятельности? Ну что вы, что вы, так же ж можно сломать совместимость незнамосчем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

84. Сообщение от пох. (?), 06-Мрт-23, 13:39 +/–

можно ж - уже примотали. И ничего, и это сожрете.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

85. Сообщение от Аноним (81), 06-Мрт-23, 13:40 +/–

А у тебя есть?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

89. Сообщение от Аноним (89), 06-Мрт-23, 13:44 –4 +/–

Пусть так. Никто не предложил лучше, остальные только балаболить и гореть могут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77 Ответы: #116

90. Сообщение от Аноним (90), 06-Мрт-23, 13:45 +/–

>предлагается перевести на получение списка пользователей при помощи systemd-logind.
Да, нужно дропнуть все ядра, кроме Linux. Вслед за SystemD.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. Сообщение от Аноним (91), 06-Мрт-23, 13:46 +9 +/–

Ой, да ладно тебе. Зато ты можешь с умным (не всегда) видом писать комментарии тут. Это ли не успех?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74

95. Сообщение от не придумал (?), 06-Мрт-23, 13:57 +1 +/–

думать запрещено, сказали на систем д, значит на систем д

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

100. Сообщение от Легивон (?), 06-Мрт-23, 14:10 +1 +/–

А вариант однократно перезагрузить все хосты в момент ошибки не рассматривался?
Если нужно делать это раз в 70 лет, то это не выглядит как проблема. И не подрывает SLA.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. Сообщение от uis (??), 06-Мрт-23, 14:14 +4 +/–

LOLd - Linux Only Libraryd

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

102. Сообщение от Аноним (102), 06-Мрт-23, 14:15 +3 +/–

Отличная идея. Завязать Glibc на Systemd, а потом дропнуть Systemd, объяснив всем, что Systemd устарел и уже очень старый, надо заменить на что-то новое. Отличный коллапс тогда будет, Стив Балмер аплодирует стоя

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #105

103. Сообщение от Аноним (103), 06-Мрт-23, 14:16 +6 +/–

> прибьем ... ржавыми гвоздями ...
Стоп! Вот уж тут ржавчина (пока) не виновата!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

104. Сообщение от Аноним (104), 06-Мрт-23, 14:16 +/–

Решили потому что знали что всё равно будет не нужна. Да и зависимостей у неё мало потому что софта тоже нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67

105. Сообщение от Аноним (104), 06-Мрт-23, 14:18 +/–

Системд хоть к ядру шиндоуз жестко завязывай. Если ты уже всех подсадил делай что хочешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102

106. Сообщение от uis (??), 06-Мрт-23, 14:23 +7 +/–

Чтобы не ломать ABI, мы сломаем API. Хотя и ABI сломаем тоже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

107. Сообщение от Аноним (107), 06-Мрт-23, 14:28 +1 +/–

Очередной опеннетный эксперт не смог прочитать текст.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

108. Сообщение от oficsu (ok), 06-Мрт-23, 14:42 +/–

Класс, а давайте coreutils завяжем на systemd-logind, а что такого?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. Сообщение от Аноним (109), 06-Мрт-23, 14:44 +2 +/–

А можно просто предположить, что залогинившихся 70 лет назад пользователей быть не может, и решить проблему патчем одной строчки glibc.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. Сообщение от Аноним (111), 06-Мрт-23, 15:01 +1 +/–

Хороший вопрос.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

112. Сообщение от Аноним (112), 06-Мрт-23, 15:02 +2 +/–

Ээ не, то Тукс

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #124

114. Сообщение от Аноним (-), 06-Мрт-23, 15:04 Скрыто ботом-модератором +/–

То есть своего демона logind написать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

115. Сообщение от Ананоним (?), 06-Мрт-23, 15:14 +1 +/–

Странные разработчики. Они что, собираются возвращаться в прошлое на личной машине времени? Ну считали бы с 2037 года время с нуля и делов то...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. Сообщение от пох. (?), 06-Мрт-23, 15:20 +/–

естественно - у остальных-то нет права комитов в глибс (и зарплаты от rhbm)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #141

118. Сообщение от _hide_ (ok), 06-Мрт-23, 15:22 –4 +/–

Да, действительно, logind очень нужная зависимость для вывода текущего системного времени в консоль. Очень странная ситуация, если честно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #119

119. Сообщение от llolik (ok), 06-Мрт-23, 15:28 +3 +/–

> для вывода текущего системного времени в консоль
facepalm. Это-то тут причём?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118

120. Сообщение от HyC (?), 06-Мрт-23, 15:34 +1 +/–

А рядом положить новые файлы с 64-битными счетчиками чтоб все к ним привыкли до 2038 года не судьба ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. Сообщение от Аноним (44), 06-Мрт-23, 15:35 +/–

Перечитал новость. Оказывается, речь про 2038 год, то есть - нескоро. Хотя, местные специалисты недавольны, и могут уже сейчас форкать glibc, через 15 лет эти форки обгонят какой-то там glibc по качеству.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #126

122. Сообщение от Аноним (199), 06-Мрт-23, 15:36 –2 +/–

У redhat 9 поддержка заканчивается в 2034 году, а у redhat 10 примерно в 37-38
И ABI redhat не меняет.
Мне кажется, разработчикам, желательно решить проблему заранее  проблему решить как-нибудь

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

124. Сообщение от anonymous (??), 06-Мрт-23, 15:38 +/–

То Тукс, а это рофл)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112

126. Сообщение от Аноним (3), 06-Мрт-23, 16:00 +/–

Это уже практически завтра.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121

129. Сообщение от ivan_erohin (?), 06-Мрт-23, 16:25 +/–

ну и что бы вы откопали ?
завести /var/run/*tmp64t и прогибать юзерлэнд чтобы читали и писали в туда ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

130. Сообщение от ivan_erohin (?), 06-Мрт-23, 16:29 +2 +/–

> Потому что systemd это стандарт.
ISO (CCITT, ITU-T, ГОСТ, ...) про системд нам ничего не говорят.
следовательно, вы лжете.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

132. Сообщение от Kuromi (ok), 06-Мрт-23, 17:07 +5 +/–

А самое забавное случится через N лет когда появится новый еще более модный SystemX, который должен будет заменить все-все-все и ВДРУГ окажется что пресловутый и ужасно устаревший SystemD прибит гвоздями буквально ко всему и теперь надо задалбаться его отдирая. И все будут такие "А как это получилось?", "А кто это сделал?".
Предыдущая поделка Лени PulseAudio ведь уже "устарела", так что все возможно. Все уже забыли как из раздувшихся Иксов долго и болезненно убирали излишний функционал, а ведь тоже было "а давайте все в кучу".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #162

133. Сообщение от Анеони (?), 06-Мрт-23, 17:29 +/–

уже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

134. Сообщение от Аноним (199), 06-Мрт-23, 17:29 –3 +/–

https://github.com/linux-pam/linux-pam/pull/541
Тем временем PAM уже переделали на logind
Им надо было перед этим спросить мнение у экспертов по Си с опеннет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #145, #148

136. Сообщение от погроммист (?), 06-Мрт-23, 17:42 +/–

Для избавления  от проблемы 2038 года предлагаю прекратить использование glibc.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #146

137. Сообщение от Аноним (137), 06-Мрт-23, 17:46 +/–

А если freebsd не использует systemd, gentoo и прочие дистрибутивы с сайта  https://nosystemd.org/ не использующие systemd. Всех прибивают гвозями к systemd, аудит безопасности которой никто не производил (там все слишком запутано).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #138

138. Сообщение от Аноним (31), 06-Мрт-23, 17:47 +/–

BSD не ипользует glibc. у них свой BSDшный libc

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137 Ответы: #157

141. Сообщение от Аноним (199), 06-Мрт-23, 17:56 +/–

https://www.redhat.com/en/blog/patches-welcome-how-contribut...
Уточните, пожалуйста, где Ваша реализация решения проблемы 2038 года? Любой может отправить им патч, если реализация хорошая её примут

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116 Ответы: #144

143. Сообщение от Аноним (199), 06-Мрт-23, 17:59 +/–

Конечно полезно, у них поддержка дистрибутива 15 лет с сохранением ABI. Им нужно уже сейчас проблему решать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

144. Сообщение от пох. (?), 06-Мрт-23, 18:06 +1 +/–

покажешь хоть один принятый твой патч?
А отправить-то да, можешь - devnull у них бездонный.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141 Ответы: #156

145. Сообщение от пох. (?), 06-Мрт-23, 18:11 +2 +/–

> Тем временем PAM уже переделали на logind
привет девуану.
Ну вам же давно говорили - ваше мнение никого не интересует. топтопы rhbm на своих лаптопчиках пользуются виндой и их рабы молча и радостно реализуют их т-пейшие указания чтоб было какввенде.
Юникс-экосистема мертва. Не потому что была плоха, а потому что рабы всегда и все делают максимально х-ево.
А эпоха свободных людей в этом вашем опенсорсе прошла безвозвратно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134 Ответы: #151, #153, #154

146. Сообщение от пох. (?), 06-Мрт-23, 18:12 –1 +/–

> Для избавления  от проблемы 2038 года предлагаю прекратить использование glibc.
ну так в винде и нет этой проблемы

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136

147. Сообщение от Ня тян (?), 06-Мрт-23, 18:20 +5 +/–

оооо, какая же ламповая эта вики) меньше по объёму чем у арча, но в моём сердечке на первом месте, ибо часов за чашкой горячего кофе в ней проведено немерено

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

148. Сообщение от Аноним (199), 06-Мрт-23, 18:22 –1 +/–

Вместо старого интерфейса через бинарный файл в который может писать кто угодно, будет новый на основе менеджера сеансов. Вот кому от этого плохо?
И logind не один такой менеджер сеансов, остальные могут просто реализовать такой же API и всё.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134

151. Сообщение от Аноним (199), 06-Мрт-23, 18:25 +/–

О чем вы? systemd это клон launchd

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145

152. Сообщение от Аноним (-), 06-Мрт-23, 18:31 +/–

> Gentoo с OpenRC -- наше всё! Хотя нет, ещё Guix с Shepherd.
> Ударим свободными системными менеджерами по блоатвари и разгильдяйству!
лайк

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64

153. Сообщение от Аноним (199), 06-Мрт-23, 18:32 +/–

>А эпоха свободных людей в этом вашем опенсорсе прошла безвозвратно.
Почему вы все время ноете? LFS у вас поделка, systemd как в винде, хотя в macos и вроде бы в solaris аналогичные менеджеры.
Судя по изменениям там опциями компиляции выбирается использовать logind или нет.
Сделать адаптер из одного api в другой несложно, уж бинарный файл заполнить данными можно даже на kotlin
Свободных людей нет... Возможно нужно меньше ныть на опеннет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145

154. Сообщение от Аноним (199), 06-Мрт-23, 18:35 +/–

Devian себе могут seatd поставить и будет менеджер сеансов, вообще не часть systemd и не привязанный к linux

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145 Ответы: #155

155. Сообщение от пох. (?), 06-Мрт-23, 18:39 –1 +/–

он уже научился вон с pam работать?
Ну и давайте, давайте - менеджер сеансов, менеджер фаянсов - так и перекопипастите весь systemd.
Б-ть ну вот как мы без вас жили и без ваших дерьмоменеджеров вовсе?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #154

156. Сообщение от Аноним (199), 06-Мрт-23, 18:44 +/–

Покажи хоть один твой опровергнутый патч. Фантазировать на тему бездонности /dev/null можно бесконечно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #144 Ответы: #158

157. Сообщение от Аноним (159), 06-Мрт-23, 18:46 –1 +/–

> BSD не ипользует glibc. у них свой BSDшный libc
И как отсутсвие проблем в своей libc им поможет, если в качестве решения "Все приложения, использующие utmp, wtmp и lastlog, предлагается перевести на получение списка пользователей при помощи systemd-logind."?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #138 Ответы: #165

158. Сообщение от пох. (?), 06-Мрт-23, 18:49 +1 +/–

слив засчитан.
Нет там твоих патчей. А, ну да, ты ж не умеешь кодить...
.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #156

159. Сообщение от Аноним (159), 06-Мрт-23, 18:49 +1 +/–

> насколько я понял это проблема glibc от проекта GNU, в BSD-системах свои BSD libc, к-е вроде как не подвержены этой проблеме.
Если "решат" проблему с помощью "Все приложения, использующие utmp, wtmp и lastlog, предлагается перевести на получение списка пользователей при помощи systemd-logind.", то своя либц тут ничем не поможет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

160. Сообщение от r1 (?), 06-Мрт-23, 19:02 –1 +/–

Поди успеют за 15 лет то.... в отличии от

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

161. Сообщение от псевдонимус (?), 06-Мрт-23, 19:45 +3 +/–

Не все.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

162. Сообщение от псевдонимус (?), 06-Мрт-23, 19:47 –1 +/–

Уже не появится. Мутант умрет вместе с ядром.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132

163. Сообщение от ИмяХ (?), 06-Мрт-23, 20:03 –1 +/–

Никуда он не свалил. Всё так же за компьютером сидит, что-то там программирует.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

164. Сообщение от ИмяХ (?), 06-Мрт-23, 20:09 –2 +/–

>>месяца Последнего зерна,
Вы, аннунаки, только в марте последнее зерно досеиваете? Или заканчиваете собирать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #167, #209

165. Сообщение от Аноним (31), 06-Мрт-23, 20:24 +/–

Все приложения в линукс (из coreutils я полагаю). Ты думаешь в BSD работают линуксовые приложения, работающие в utmp?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157 Ответы: #170

167. Сообщение от Admino (ok), 06-Мрт-23, 20:35 +2 +/–

Thank Talos, it's fredas.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #164

168. Сообщение от анон (?), 06-Мрт-23, 20:55 –1 +/–

Что там за история с дочерью? я не в курсе

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

169. Сообщение от Аноним (169), 06-Мрт-23, 21:08 +4 +/–

> к системдосу будут прибивать приложения
"Нам только загрузку подускорить", - пищали поттеринги...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #177

170. Сообщение от Аноним (159), 06-Мрт-23, 21:14 –2 +/–

>> с приложениями, использующими utmp ... tcsh, xterm, ... дисплейные менеджеры, emacs, openssh
> Все приложения в линукс (из coreutils я полагаю).
Угу, угу. "Родина слонов"(с).
> Ты думаешь в BSD работают линуксовые приложения, работающие в utmp?
Ну ... tcsh, xterm, openssh и emacs работают точно (дисплейные менеджеры когда-то тоже вполне работали). А так, utmp во фре заменили на utmpx где-то лет 12 назад.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #165 Ответы: #180

172. Сообщение от Аноним (169), 06-Мрт-23, 21:18 –2 +/–

Зависит от высоты прыжков.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

175. Сообщение от Tron is Whistling (?), 06-Мрт-23, 23:24 +2 +/–

utmp64 добавить совсем-совсем никак?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

176. Сообщение от Аноним (177), 07-Мрт-23, 00:01 +1 +/–

> подмял и свалил ЛОЛ
Просто его диверссионное задание "под прикртием" закончилось и он вернлся в штаб

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

177. Сообщение от Аноним (177), 07-Мрт-23, 00:05 +7 +/–

>> к системдосу будут прибивать приложения
> "Нам только загрузку подускорить", - пищали поттеринги...
Самое смищное [нет], то что а сегодняшний день системы с openrc или с голым sysvinit загружаются быстрее, не говоря уже про всякие runit'ы. Так что подукорить там слилось ещё где-то в середине и сектанты переобувались в полёте лихорадочно изучая мантры про "портянки на баше" и подобные ужосы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #169

178. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 07-Мрт-23, 00:36 –1 +/–

> как проблему будут рушать во FreeBSD
Вважаю, швыдко будут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

179. Сообщение от Ivan_83 (ok), 07-Мрт-23, 01:21 +1 +/–

Яиц просто нет у разрабов.
Написать в хидере чтобы не давал себя собирать с time32_t и всё.
За месяц авторы всех остальных утилит бы поаравили свои поделия или юзеры патчей накидали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. Сообщение от Аноним (31), 07-Мрт-23, 01:58 +/–

Что-то я сомневаюсь, что разработчики openbsd буду переписывать openssh под системд. tcsh, xterm появились ещё до линукса и, что самое важное, они используются не только в линукс и авторы с большой долей вероятности не будут их патчить под системд.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #170 Ответы: #194

181. Сообщение от Аноним (181), 07-Мрт-23, 02:42 +/–

Принципы проектирования ПО и здравый смысл говорят о том, что привязываться надо не к системд, а к формально описанному стандартизированному API.
Можно взять за основу и systemd-шный API, главное - наличие альтернативных реализаций, и тестирование работы с ними в рамках принятого стандарта, а не только с systemd.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #226

182. Сообщение от Аноним (182), 07-Мрт-23, 06:40 +1 +/–

> Y2K
Упала только Netware.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

183. Сообщение от Аноним (-), 07-Мрт-23, 08:48 +/–

> Идея полностью дропнуть 32 бита в libc звучит более здраво
...то то эмбедовка всякая рада будет. Ну там дебиан какой, допустим, с портами на ARM/MIPS.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #203, #210, #223

184. Сообщение от Аноним (-), 07-Мрт-23, 08:50 +/–

> Главное вовремя выкидывать усаревшие технологии
И как, выкинул уже хотя-бы ДВС-ы и свинцовокислотные акумы? XIX век, аж, а до сих пор в куче автомобилей... ну значит и сюда годков через 150 приползай, как с вон теми. Или кто банкет будет? Вон те, которые програмеров как раз увольняют? А, может ты на альтруизме перепишешь?! Так то пожалста.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #193, #202

185. Сообщение от Аноним (-), 07-Мрт-23, 08:52 +/–

> - "Кококо надо было переходить на systemd-olologind"
Агаблин, грязный хмырь выглядывающий из люка бункера матерится на повисший навигатор и глючащий дозиметр, пытаясь перезапустить лаптоп.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

186. Сообщение от IdeaFix (ok), 07-Мрт-23, 09:10 +/–

Зачем в сусе думают от технологиях будущего?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

187. Сообщение от Аноним (187), 07-Мрт-23, 09:13 +3 +/–

То есть заменить на 64-битный time_t трудоёмко, а на на systemd-logind - нет? Интересно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. Сообщение от Дворник (??), 07-Мрт-23, 10:06 +1 +/–

Летят цветные бумеранги..
`utmp`
Интересно, что мог бы подумать сейчас тот самый программист, который в своё время второпях вкорячивал очередной хак для срочного решения очередной задачи по контролю, и, быть может, лишь на секунду задумался над именованием очередной сущности, подумал, возможно, о временности и непостоянстве бытия, мол само быстро отвалится, потому пусть и будет utmp. И вот, продолжаем наблюдать, как отваливается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

189. Сообщение от Аноним (189), 07-Мрт-23, 10:35 –1 +/–

> "да ладно вам! ни один компьютер столько не проработает..."
Забавно, как молодые ехидно ругают дидов за недальновидность, а сами прелагают абсолютно тоже самое - просто увеличить диапазон.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #192

191. Сообщение от Аноним (191), 07-Мрт-23, 10:47 +3 +/–

Скажи systemd НЕТ! Не плоди заразу в дистрах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

192. Сообщение от Аноним (-), 07-Мрт-23, 11:08 +2 +/–

> Забавно, как молодые ехидно ругают дидов за недальновидность, а сами прелагают абсолютно тоже самое - просто увеличить диапазон.
Только диапазон теперь будет больше 100 миллиардов лет. Уверен, что человечество столько просуществует?  Ну если вдруг через столько лет будет линукс и в нем time_t, это наверное станет причиной конца сверхцивилизации, ибо вряд ли тогда кто-то будет помнить про это ограничение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #189 Ответы: #196, #221

193. Сообщение от xPhoenix (ok), 07-Мрт-23, 11:21 –2 +/–

Сколько лет вилкам, ложкам и чайникам? А резьбовые соединения удалось заменить на что-то другое? Уууу! Отсталые!
Вы не путайте проверенную временем, надёжную технологию и кривое решение, которое тащат десятилетиями только ради того, чтобы у каких-то ретроградов не дай б-х что-нибудь не сломалось.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #184

194. Сообщение от Аноним (159), 07-Мрт-23, 13:02 +/–

Что-то я сомневаюсь, что _те_ авторы xterm и tcsh вообще еще что-то патчат.
Но речь шла о предложенном "решении", которое надежно и точно ломает совместимость с "нелинухами".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #180

195. Сообщение от Имя (?), 07-Мрт-23, 13:49 +/–

Вообще-то сам заголовок статьи сформулирован так, что максимально вводит в заблуждение, так что не нужно удивлятся.
>Для избавления Glibc от проблемы 2038 года предложено прекратить использование utmp

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #198

196. Сообщение от Аноним (196), 07-Мрт-23, 14:08 +/–

Ну так и 32-битное число выбрали не потому что "хватит всем", а потому что регистры были 32-разрядные. Странно, что вообще приходится это объяснять, и сотни лет не прошло.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #192 Ответы: #199

197. Сообщение от Аноним (-), 07-Мрт-23, 15:52 +1 +/–

Мне одному кажется, что используя удобный повод хотят пользователей тупо перевести на systemd-logind?
Если есть проблема её надо решать, какой бы трудной она не была. А не сбегать в ненавистный системД.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #200, #216

198. Сообщение от Admino (ok), 07-Мрт-23, 16:28 +/–

Да. Больше хайпа богу хайпа.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #195

199. Сообщение от Аноним (199), 07-Мрт-23, 18:05 +/–

Вы уверены что 50 лет назад регистры были именно 32 битные?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #196 Ответы: #201

200. Сообщение от pic (?), 07-Мрт-23, 18:16 +/–

Нет. Согласен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #197

201. Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 07-Мрт-23, 18:57 +/–

Скорее 18-ти разрядные. Если интересна история, то почитать можно тут: https://en.wikipedia.org/wiki/Unix_time

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #199

202. Сообщение от пох. (?), 07-Мрт-23, 19:32 +/–

> И как, выкинул уже хотя-бы ДВС-ы и свинцовокислотные акумы? XIX век, аж, а до сих пор
> в куче автомобилей...
у меня для тебя херовые новости - эта куча рискует буквально через пять-восемь лет быть порезанной на металлолом - причем за счет своих владельцев. Производство и продажи _уже_ запрещены в куче долбанутых зелененькой темкой стран, не прямо вот сейчас, но уже с вполне конкретными сроками и датами.
За запретом эксплуатации того что уже выпустили - тоже не залежится.
И да, корень проблемы тот же что и в торжествующем шествии системдряни. Люди - т-пы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #184 Ответы: #208

203. Сообщение от пох. (?), 07-Мрт-23, 19:37 –1 +/–

просто в следующей версии выбросят эти немодные устаревшие порты.
Будете клепать эмбедовку на 64разрядных кипятильниках.
Нефти - ж-пой жуй, газа - до х:я, угля мегатонны (но уголь только на пол-шишечки, не дальше 2028 года объявлен экологичненьким). АЭС вот ниикaлaгичны - их запретили прямо в этом году.
И ВСЕ делают так и такие вот феноменально-одаренные. Под аплодисменты баранов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #183

204. Сообщение от Аноним (169), 07-Мрт-23, 19:57 +2 +/–

А что, если использовать тип 64-битный?
...
Да ну на! Давайте всё прибьём к системде!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

205. Сообщение от A (?), 07-Мрт-23, 22:45 +/–

> Главное вовремя выкидывать усаревшие технологии
Алфавит, алфавит с арабскими цифрами очень морально устарел. И аксиомы арифметики - туда же. Менять надо.
Тока ничего никто не придумал на замену.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #211

206. Сообщение от A (?), 07-Мрт-23, 22:50 +/–

>  К тому времени 32-битные приложения сами отомрут.
Будут на каких-нибудь атомных электростанциях, моделях токомака и коллайдерах. А то и просто в банках - кэш отменят, но окажется, что крипта бегает поверх апликухи от дедов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

207. Сообщение от A (?), 07-Мрт-23, 22:54 +/–

Потенциальное увеличение размера можно было учесть.
Могли не учесть, сколь немного будет людей, способных заменить написанное вот сейчас быстро.
Да и смотря для чего писать код. Если выкинуть пену, останется не так много заменить...?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

208. Сообщение от аноним.orig (?), 07-Мрт-23, 23:25 +/–

Угу. Только свинцовые аккумуляторы даже в упсах стоят.
Так что резать будут как обычно — по повесточке.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #202

209. Сообщение от Обычный сиродильских НВах (?), 08-Мрт-23, 00:01 +/–

Нет места прелестней во всём Нирне в это время года, чем Ввандерфел!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #164

210. Сообщение от Алексей (??), 08-Мрт-23, 07:14 +/–

Там musl, uclibc, и т.п., а потому всё равно, что, как, и когда выкинут из glibc. Это раз.
И пользователи как правило на встроенные системы не заходят, поэтому страдания с [uw]tmp никак не волнуют. Это два.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #183

211. Сообщение от Аноним (211), 08-Мрт-23, 13:12 +/–

Это просто Поттеринг до туда ещё не добрался :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #205

212. Сообщение от Аноним (199), 08-Мрт-23, 14:01 +1 +/–

man utmp
"POSIX.1 does not specify a utmp structure, but rather one named utmpx, with specifications for the fields ut_type, ut_pid, ut_line, ut_id, ut_user, and ut_tv.  POSIX.1  does  not  specify  the  lengths  of  the ut_line and ut_user fields."
То есть файл есть, но структура не стандартизована
"Linux utmp entries conform neither to v7/BSD nor to System V; they are a mix of the two. v7/BSD  has  fewer  fields;  most  importantly it lacks ut_type, which causes native v7/BSD-like programs to display (for example) dead or login entries.  Further, there is no configuration file which allocates slots to sessions.  BSD does so because it lacks ut_id fields. In Linux (as in System V), the ut_id field of a record will never change once it has been set, which reserves that slot without needing a configuration file.  Clearing ut_id may result in race conditions  lead‐ing  to corrupted utmp entries and potential security holes.  Clearing the abovementioned fields by filling them with null bytes is not required by System V semantics, but makes it possible to run many programs which assume BSD semantics and which do not modify utmp.  Linux uses the BSD conventions for line contents, as documented above. System V has no ut_host or ut_addr_v6 fields."
То есть у линукса свой формат файла ни с чем не совместимый
А что есть в freebsd? Нету там его там utmpx
И не только в ней
https://lists.dragonflybsd.org/pipermail/commits/2019-Septem...
Дальше:
Location
Depending on the system, those files may commonly be found in different places (non-exhaustive list) :
Solaris:
/var/adm/utmp (deprecated), /var/adm/utmpx
/var/adm/wtmp (deprecated), /var/adm/wtmpx
HP-UX:
/etc/utmp (deprecated), /etc/utmpx
/var/adm/wtmp (deprecated), /var/adm/wtmpx
/var/adm/btmp (deprecated), /var/adm/btmpx
FreeBSD 9.0 introduced new files while adding support for utmpx:
/var/run/utx.active (replaces utmp)
/var/log/utx.lastlogin (replaces lastlog)
/var/log/utx.log (replaces wtmp)
То во всех ос свой файл и свой формат.

Вот эти вот люди которые почти 200 комментариев исписали про "прибить к systemd чтобы было несовместимо с другими ос" они точно понимаю о чем пишут?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #213, #215

213. Сообщение от Аноним (159), 08-Мрт-23, 15:13 +/–

> А что есть в freebsd? Нету там его там utmpx
> И не только в ней
> https://lists.dragonflybsd.org/pipermail/commits/2019-Septem...
.
> FreeBSD 9.0 introduced new files while adding support for utmpx:
> /var/run/utx.active (replaces utmp)
> /var/log/utx.lastlogin (replaces lastlog)
> /var/log/utx.log (replaces wtmp)
> То во всех ос свой файл и свой формат.
.
Но "есть один нюанс, Петька!"
https://man.freebsd.org/cgi/man.cgi?query=utmpx&sektion=3&ma...
> STANDARDS
>     The endutxent(), getutxent(), getutxid(), getutxline() and    setutxent()
>     functions are expected to conform to IEEE Std 1003.1-2008 ("POSIX.1").
https://man.dragonflybsd.org/?command=endutxent§ion=3
> The endutxent(), getutxent(), getutxid(), getutxline(), pututxline(),
>     setutxent() all conform to IEEE Std 1003.1-2001 ("POSIX.1") (XSI
>     extension), and previously to X/Open Portability Guide Issue 4, Version 2
в отличие от.
Пингвинята тут не парились - сделали "Linux defines the utmpx structure to be the same as the utmp structure", а теперь вот - не знают, куды бечь.
> Вот эти вот люди которые почти 200 комментариев исписали про "прибить к
> systemd чтобы было несовместимо с другими ос" они точно понимаю о чем пишут?
Ну да, с одной стороны - программам для кросплатформенности достаточно использовать стандартно-посиксные вызовы в либц.
С другой - _одна_ платформа, для которой сначала допустили ошибку при реализации, а теперь боятся сломать совместимость с костылями и настойчиво предлагают в качестве "фикса" просто перевести все программы на "новый стандарт"-API этой самой единственной платформы.
Ей-ей, еще лет 10 назад, читая последний абзатц, в голову пришел бы МС или на крайняк, эппл ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #212

215. Сообщение от Аноним (215), 08-Мрт-23, 15:57 –1 +/–

все ок, тут иксперты сидят, понимать надо

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #212

216. Сообщение от Аноним (-), 08-Мрт-23, 16:56 +/–

> Мне одному кажется
Ты комменты бы хоть почитал. Не переживай, ты не один такой, нечего стесняться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #197

217. Сообщение от keydon (ok), 09-Мрт-23, 13:35 +1 +/–

Выражу свою обострившуюся параною: всё подбивают под systemd (наверное как и предполагает EEE сделают альтернативу, но опцией, а опции как известно не в приоритете, и противникам systemd прибавится еще одна маленькая, но очередная, проблема), автор которого в мелкософте. Ну и аргументация прибития к systemd страдает. Звучит как еще один шажок (как всегда "безобидный") захвата линукса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

219. Сообщение от Аноним (219), 11-Мрт-23, 18:59 +1 +/–

> Например, для записи в utmp требуются специальные права, что требует предоставления процессам дополнительных привилегий.

ls -l /var/run/utmp
-rw-rw-r-- 1 root utmp 3840 Mar 11 22:43 /var/run/utmp

Надо добавить в групу utmp.
> Ещё одна проблема связана с тем, что архитектура utmp допускает совершение локальными пользователями DoS-атак, приводящих к нарушению работы сервиса utmp через манипуляции с блокировками на файл, из-за чего нельзя быть уверенным, что содержимое utmp отражает реальное состояние в системе. Для обработки доступа к utmp предлагалось использовать дополнительный фоновый процесс
Нет! Для этого надо использовать MAC. А предлагают очередной костыль типа  polkitd+JS.
Да DAC дает много безопасности с дисретностью пользователь, группа. для более тонкой настройки есть MAC и CAP.
Есть системы, работающие без systemd, elogind, dbus, polkit+JS и прочим троянцам.
Разрабам systemd стоит обеспечить хотябы нормальное монтирование дисков.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

220. Сообщение от Аноним (221), 11-Мрт-23, 19:18 –1 +/–

> Раз уже все равно все прикладухи надо переписывать (под использование systemd-login), не
> проще ли было таки пофиксить в них 32->64 бита?
Проще и правельнее.
Но цель стоит всех поставить раком и всем вставить в *опу сытемды.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

221. Сообщение от Аноним (221), 11-Мрт-23, 19:19 +2 +/–

> Только диапазон теперь будет больше 100 миллиардов лет. Уверен, что человечество столько
> просуществует?
Если ты о теле человека, то нет.
Чарез ~4 миллиарда лет наше Солнце зажарит Землю, наступит смерть нашей Солнечной системы.
Через ~16 миллиардов лет Наша Галактика столкнётся с галактикой Андромеды.
А через ~80 миллиардов лет все радиоактивные изотопы распадутся и наступит вообще смерть всей Нашей Вселенной.
Но насчёт человеческой "цивилизации" ты не грусти, так долго ждать не придется, всё закончится намно-о-о-о-о-го быстрее!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #192 Ответы: #222

222. Сообщение от Аноним (222), 11-Мрт-23, 19:23 +/–

> А через ~80 миллиардов лет все радиоактивные изотопы распадутся и наступит вообще
> смерть всей Нашей Вселенной.
А лёгкие элементы "сгорят" в термоядерном синтезе...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #221

223. Сообщение от фф (?), 14-Мрт-23, 09:07 +/–

ну дык после 2038 года время просто не влезет в эти 32 бита, и что тогда делать этой эмбедовке? жить в 1970-м?
поле все равно надо расширять всем, не важно сколько бит влезает в регистры.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #183 Ответы: #225

224. Сообщение от фф (?), 14-Мрт-23, 09:12 +/–

не знаю как там фряха, в опенке еще в прошлом десятилетии просто сменили размерность на 64 бита, и кто не спрятался, тот сам виноват. Я ручками exim правил при обновлении системы например.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

225. Сообщение от Аноним (225), 03-Янв-24, 20:54 +/–

А 32-разрядной ембеддовке принципиально запрещается использовать time64_t ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #223

226. Сообщение от мяв (?), 20-Ноя-24, 03:08 +/–

вот именно.
а еще здравый смысл говорит, что негоже системное апи проектировать по принципу "э.. ну вы дерните io_systemd_logind_doSm, он вам в /run/systemd полазает и что-то даст. а еще вы сами можете в кишках полазать и тоже будет ок" ..
хотя б придумали бы что-то вида
uapiLogind_doSm и забыли бы про бред вида "чтобы посмотреть Х, залазайте-ка в /run/systemd".
хотя, о чем я говорю, если этот "стандарт" даже стандарта, как такового, не имеет. все написано на сайтике и в ман-страницах с прибиением гвоздями к конкретной реализации(особенно, имени) почти во всех компонентах, предоставляющих апи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #181

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. Сообщение от Аноним (1), 06-Мрт-23, 10:35 Скрыто ботом-модератором	+18 +/–
Ура, товарищи, прибьем glibc ржавыми гвоздями к systemd! Glibc надо переименовать linux-only c library - LoLibc, как вам такое?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #8, #65, #101, #103, #132

2. Сообщение от ИмяХ (?), 06-Мрт-23, 10:35 Скрыто ботом-модератором	+13 +/–
Шикарно. Теперь ещё и glibc будет зависеть от systemd. Вот Лёнька молодец, всех под себя подмял!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #5, #13, #47

3. Сообщение от Аноним (3), 06-Мрт-23, 10:37	+19 +/–
Идея полностью дропнуть 32 бита в libc звучит более здраво, чем прибить libc к сд-костылям.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #12, #33, #183

4. Сообщение от iPony129412 (?), 06-Мрт-23, 10:39	–2 +/–
В будущее с Кукуком ☝️ Главное вовремя выкидывать усаревшие технологии
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #74, #184, #205

5. Сообщение от iPony129412 (?), 06-Мрт-23, 10:41	–4 +/–
Тут вспоминается одна пословица про то как не захочет - не вскочит. В оригинале боюсь приводить. Зоотематика всё же.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2

6. Сообщение от Аноним (6), 06-Мрт-23, 10:44	+3 +/–
> Просто заменить поле со временем в utmp с 32-разрядного на 64-разрядный тип не получится > так как это приведёт к ... нарушению совместимости с приложениями, использующими utmp > В итоге ... предлагается перевести все приложения на ... systemd-logind > и после того как не останется актуальных программ, обращающихся к utmp, ...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

7. Сообщение от Аноним (7), 06-Мрт-23, 10:46	+15 +/–
Т.е. смена ABI это опасносте, а systemd-logind окнорм?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #9

8. Сообщение от Аноним (8), 06-Мрт-23, 11:02	+13 +/–
Юз йор факин айз: Change all applications, which read utmp, to query systemd-logind instead. То есть к системдосу будут прибивать приложения, а не глибц.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #118, #169

9. Сообщение от НяшМяш (ok), 06-Мрт-23, 11:02	+6 +/–
- Сохраняем ABI - В 2038 году все приложения ломаются - "Кококо надо было переходить на systemd-olologind" Могли бы выпустить Glibc версии 3.0. Раз всё равно приложение чинить и пересобирать ¯\_(ツ)_/¯
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #34, #81, #106, #185

10. Сообщение от Аноним (10), 06-Мрт-23, 11:03 Скрыто ботом-модератором	+/–
Будем надеяться, что Линукс покажет этому дядке большой 64-битный палец
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #48

12. Сообщение от Аноним (12), 06-Мрт-23, 11:08	+6 +/–
Раз уже все равно все прикладухи надо переписывать (под использование systemd-login), не проще ли было таки пофиксить в них 32->64 бита?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #16, #32, #95, #220

13. Сообщение от llolik (ok), 06-Мрт-23, 11:10	+3 +/–
Читаем внимательно, да > Все приложения, использующие utmp, wtmp и lastlog, предлагается перевести на получение списка пользователей при помощи systemd-logind. > Все ПРИЛОЖЕНИЯ
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2

14. Сообщение от Аноним (14), 06-Мрт-23, 11:14	+3 +/–
Проще не значит лучше, нужно просто в саму glibc внести все необходимые функции без привязки к systemd.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #25, #35, #114

15. Сообщение от Массоны Рептилоиды (?), 06-Мрт-23, 11:28	+/–
> лидер группы по развитию технологий будущего Ничего не выйдёт без согласования с лидером по откапыванию технологий прошлого
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #129

16. Сообщение от Аноним (169), 06-Мрт-23, 11:30	+3 +/–
> несмотря на внедрение 64-разрядного типа time_t, для сохранения совместимости с 32-разрядными приложениями пространства пользователя в некоторых случаях на 64-разрядных платформах продолжает применяться 32-разрядный тип time_t - А что, если в 64-битных аппликухах использовать 64-разрядный time_t, ведь 32-оси уже давно дропнуты? ... - Да ну на! Давайте на 64-разрядных платформах юзать 32-разрядный time_t!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #29

17. Сообщение от Аноним (199), 06-Мрт-23, 11:32	+1 +/–
Хорошо. Если logind нет нужно просто написать демон с таким же API как у logind
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #18, #20, #21

18. Сообщение от Аноним (199), 06-Мрт-23, 11:33	+5 +/–
https://wiki.gentoo.org/wiki/Elogind
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #147

19. Сообщение от Аноним (169), 06-Мрт-23, 11:33	+2 +/–
Если всё равно надо переписывать приложения, то почему именно на системду?!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #22, #56, #181

20. Сообщение от Аноним (199), 06-Мрт-23, 11:35	–2 +/–
В комментариях конечно параксизм ненависти от "экспертов" и прожжённые стулья Это ясно надо не читая
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #23

21. Сообщение от Аноним (199), 06-Мрт-23, 11:37	+1 +/–
https://sr.ht/~kennylevinsen/seatd/
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #24

22. Сообщение от kusb (?), 06-Мрт-23, 11:38	+/–
Возможно вы путаете причину и следствие. Сначала ищут причины, по которым переписывание на системду может быть полезным.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #36

23. Сообщение от kusb (?), 06-Мрт-23, 11:40	+/–
Оправдано.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #20

24. Сообщение от Аноним (24), 06-Мрт-23, 11:43	+/–
Спасибо. Есть еще надежда.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #21

25. Сообщение от Аноним (25), 06-Мрт-23, 11:46	+5 +/–
>нужно просто в саму glibc внести все необходимые функции >просто Ну так внеси, если просто. Пока там эти дурачки разговоры разговаривают, ты покажи как надо работу делать.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #14

26. Сообщение от InuYasha (??), 06-Мрт-23, 11:50	–2 +/–
То чувство, когда ты, живя в бум компьютерных технологий 1980ых, разрабатываешь костыли под очередной процессор, а 30 лет спустя получаешь ими по бошке. > Future Technology Team Создана после хаоса Y2K? :D
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #182

27. Сообщение от Ананий (?), 06-Мрт-23, 11:51	+1 +/–
Интересно, как проблему будут рушать во FreeBSD. Уж там-то точно не будет системд.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #28, #31, #37, #63, #78, #82, #178, #224

28. Сообщение от kusb (?), 06-Мрт-23, 11:53	+1 +/–
Теперь будет
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #27

29. Сообщение от InuYasha (??), 06-Мрт-23, 11:55	+2 +/–
"да ладно вам! ни один компьютер столько не проработает..."
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #189

31. Сообщение от Аноним (31), 06-Мрт-23, 12:03	+/–
Видимо будут обновлять w, who, uptime, login, su, sudo, useradd, tcsh, xterm дисплейные менеджеры, emacs, openssh, qemu и т.п
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #160

32. Сообщение от Аноним (32), 06-Мрт-23, 12:03	+2 +/–
Проще, но как тебя принудить к использованию зонда от правильной компании?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #12