forum.opennet.ru - "Выпуск uutils 0.0.19, варианта GNU Coreutils на языке Rust" (182)

"Выпуск uutils 0.0.19, варианта GNU Coreutils на языке Rust"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск uutils 0.0.19, варианта GNU Coreutils на языке Rust"	+/–
Сообщение от opennews (??), 06-Июн-23, 11:16
Доступен выпуск проекта uutils coreutils 0.0.19, развивающего аналог пакета GNU Coreutils, переписанный на языке Rust. В состав coreutils входит более ста утилит, включая sort, cat, chmod, chown, chroot, cp, date, dd, echo, hostname, id, ln и ls. Целью проекта является создание кроссплатформенной альтернативной реализации Coreutils, способной работать в том числе на платформах Windows, Redox и Fuchsia. В отличие от GNU Coreutils реализация на Rust распространяется под пермиссивной лицензией MIT, вместо копилефт-лицензии GPL... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=59250
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

сколько весит утилита ls , Аноним (1), 11:16 , 06-Июн-23, (1) +1

в арче, пакет coreutils - 2 8 MB 16 MB после установки , пакет uutils-coreutils, Аноним (7), 11:25 , 06-Июн-23, (7) +5

CODE pkg rquery sh n c coreutils rust-coreutils 21 6MiB coreutils Free Sof, Аноним (24), 12:23 , 06-Июн-23, (24) +3

чудик, причем тут фря Я писал про archlinux https archlinux org packages ext, Аноним (7), 14:00 , 06-Июн-23, (54) –3

Чудик, а причем тут рач , Аноним (24), 14:12 , 06-Июн-23, (61) +1

См в тексте новости - в ряд утилит добавили недостающие опции В какие-то вероя, n00by (ok), 16:30 , 06-Июн-23, (95) –1

Я определяю зрелость проекта в том числе по такому критерию - если проект считае, Аноним (2), 11:17 , 06-Июн-23, (2) +1

Чем бы не тешились лишь в прод не тащили , Аноним (4), 11:18 , 06-Июн-23, (4) +1
А что такое имя файла по мнению профессионалов Картинка , Шарп (ok), 11:47 , 06-Июн-23, (10) +5

Набор любых байтов, кроме 0, очевидно Это вообще единственный корректный спосо, oficsu (ok), 11:53 , 06-Июн-23, (12) +5

Нет Имена файлов читают люди, поэтому к ним должны предъявляться соответствующи, Шарп (ok), 12:06 , 06-Июн-23, (14) –3

Ты программирование когда-нибудь в жизни занимался , Аноним (4), 12:14 , 06-Июн-23, (18) +1

По будням, с восьми до семнадцати Я у тебя тоже хочу спросить как ты, например, , Шарп (ok), 12:21 , 06-Июн-23, (21) +4

У тебя не получается брось это занятие это не твоё Расскажи мне про имена файло, Аноним (4), 12:28 , 06-Июн-23, (31) +4

Ты на этапе определения точки уже посыпался Куда тебе до эмодзи Возвращаясь к н, Шарп (ok), 13:19 , 06-Июн-23, (47) –4

Вот так взял и записал 100 любителей шелла в быдлокодеры Тут есть некоторая ве, Аноним (55), 14:00 , 06-Июн-23, (55) +2

С чего бы вот так взял Кавычки использовать не научились Ну так ёклмн, опред, Tron is Whistling (?), 20:59 , 06-Июн-23, (143) –1

Вне контекста аппаратной платформы, рассуждать о именах файлах, мягко скажем не , BeLord (ok), 14:01 , 06-Июн-23, (56) +1
расширения файла не существует существует только имя расширение -- это плод во, Аноним (184), 10:56 , 08-Июн-23, (184) +1

Имена-то, может, они и читают Но с чего вы взяли, что между голыми байтами и лю, oficsu (ok), 08:10 , 11-Июн-23, (193)

Это в юникс-лайк Припоминаю, в венде имя файла с немного битым юникодом вызывал, Аноним (55), 12:19 , 06-Июн-23, (20) +2

Юникод вызывал бсод у айфона чего уж там , Аноним (4), 12:29 , 06-Июн-23, (32) +3
Да, в винде строже, но всё равно не строки, а произвольные последовательности 16, warlock66613 (ok), 12:44 , 06-Июн-23, (41)

это называется строкой в С, не надо тебе программировать, текст от строк не отли, Аноним (65), 14:23 , 06-Июн-23, (65) +4

Внезапно, это называется не string, а null-terminated string и оно существует в , oficsu (ok), 08:07 , 11-Июн-23, (192)

Вы юникод, видимо, в глаза не видели , _hide_ (ok), 14:43 , 06-Июн-23, (68) +1
Набор любых байтов - это и есть строка, а 0 это её окончание , ИмяХ (?), 15:02 , 06-Июн-23, (71)

об окончании строки должна говорить ее длина , Sw00p aka Jerom (?), 15:36 , 06-Июн-23, (83) +3

Это нужно далеко не всегда , ИмяХ (?), 15:51 , 06-Июн-23, (85)

точно, лента Тьюринга ведь бесконечна , Sw00p aka Jerom (?), 20:13 , 06-Июн-23, (135)

Т е в паскале, перле или жабе строк нет, так и запишем , Аноним (24), 16:25 , 06-Июн-23, (91)

О, я бы не был столь категоричен , Аноним (148), 23:29 , 06-Июн-23, (148)

Я бы хотел быть ещё категоричнее, и снял гарантию наличия 0, заменив ту на норм, oficsu (ok), 08:12 , 11-Июн-23, (194)

Конкретно в Rust это тип Path и его нельзя в общем случае превратить в строку S, warlock66613 (ok), 12:34 , 06-Июн-23, (38) +7

они там именно это и использовали, просто при касте в строку в лучших традициях , Аноним (7), 14:16 , 06-Июн-23, (62)

эмодзи же , 1 (??), 12:46 , 06-Июн-23, (42)

Если у человека имя файла -- это НЕ строка , то я беспокоюсь о психологическом , _hide_ (ok), 14:42 , 06-Июн-23, (67) +2

если разработчик думает, что файлуха конечного пользователя даст ему только вали, Аноним (80), 15:34 , 06-Июн-23, (80) +3

Мне страшно представить, как и какой кодировке вас мама назвала - , _hide_ (ok), 10:02 , 20-Июн-23, (197)

а что вы думаете об авторах posix которые в своем стандарте пишут Filename - A , фф (?), 14:12 , 08-Июн-23, (186)

Думаю, что они догадывались про смайлики и прочие эмодзи Если честно, то можно , _hide_ (ok), 10:00 , 20-Июн-23, (196)

А я думаю, что в целях минимизации зависимостей для некоторых проектов, подобных, freehck (ok), 16:12 , 06-Июн-23, (88)

Хеллоуворлд ради хеллоуворлда , Аноним (4), 11:17 , 06-Июн-23, (3) +1
какой треш т е мне в системе нужен тулчейн раста, чтобы набор базовых утилит п, Аноним (1), 11:20 , 06-Июн-23, (5) +3

Зайди на страничку releases, Аноним (11), 11:48 , 06-Июн-23, (11) +1
А что, Воены Супротив Раста действительно считают, что GNU Coreutils растет уже , Аноним (24), 12:13 , 06-Июн-23, (17) +7

Нормальные вещи есть в пакетах Дебиана Чего там нет - то не нормальная вещь, и , Аноним (22), 12:21 , 06-Июн-23, (22) –1

Тогда не читай дальше и ни в коем случае не ходи по сссылке https packages deb, Аноним (24), 12:26 , 06-Июн-23, (29) +4

А я и не утверждал, что этот софт плохой Я утверждал, что софт надо ставить из , Аноним (108), 17:14 , 06-Июн-23, (108) –4

Почему эти ребята неспособны написать ничего своего Вот и cryptography обезьяны, Аноним (55), 11:23 , 06-Июн-23, (6) +3

Так проблема же в гцц, используйте нормальный linker и все будет работать - в тв, Анонин (?), 13:58 , 06-Июн-23, (53)

Решение с CLANG clang не решение Просто необходимо убрать -flto из флагов gcc, , Аноним (55), 14:06 , 06-Июн-23, (58)

CC clang, Аноним (55), 14:07 , 06-Июн-23, (60) +1

uuencode в uutils уже есть , CAE (ok), 11:35 , 06-Июн-23, (8) +1
пусть сначала уююкать научатся, потом звонилка, потом голый дед так глядишь л, Аноним (9), 11:40 , 06-Июн-23, (9)

bink и BiP Fastecho и hudson base , CAE (ok), 12:04 , 06-Июн-23, (13)

Если проект является тупым переписыванием с C на Rust, он нарушает лицензию GPL , Срыватель покровов (?), 12:08 , 06-Июн-23, (15)

P s https github com uutils coreutils issues 1994У них было обсуждение, но я, Срыватель покровов (?), 12:11 , 06-Июн-23, (16)
Наказание за нарушение общественное порицание Ну такое , Аноним (4), 12:16 , 06-Июн-23, (19)
Вся суть GPL-копирастов , Аноним (22), 12:22 , 06-Июн-23, (23) +3

Это кстати правильно, GPL и выбирается чтобы такие вот умные не приходили и не п, Аноним (55), 12:26 , 06-Июн-23, (27) +1

Перифраз афоризма некоего Козьмы Пруткова , Аноним (22), 12:28 , 06-Июн-23, (30)
Надеюсь, ты это написал в браузере lynx из под консоли, а не в каком-то хромо-фо, Аноним (24), 12:31 , 06-Июн-23, (35) +4

Моя ОС это GNU, и я вижу, какая работа проделана каждый день То, что я могу исп, Аноним (55), 12:55 , 06-Июн-23, (43)

То, что ты можешь быстренько и с переобуванием спрыгнуть с темы - говорит об уны, Аноним (24), 13:13 , 06-Июн-23, (46)

Отвечая на твой вопрос, да, я практически всегда посещаю интернет из elinks в ко, Аноним (55), 13:20 , 06-Июн-23, (48)

Я уже понял, что передо мной мастер переобувания в прыжке и любитель Этодруги, Аноним (24), 13:47 , 06-Июн-23, (51) +1

Возвращаясь к теме разговора, просто возьми любой популярный гплный софт и поищи, Аноним (55), 13:54 , 06-Июн-23, (52)

Т е доказательства моим фантазиям ищи сам Ну, ожидаемо, че То, что ты уверен, Аноним (24), 14:19 , 06-Июн-23, (63)

Какие доказательства тебе нужны У тебя есть хоть 1 пример, когда получилось не , Аноним (55), 14:27 , 06-Июн-23, (66)

Папа, где море Папа, где море На менее унылый и скучный наброс, вестим, Аноним (24), 15:27 , 06-Июн-23, (75)

Какие вы оба зануды Камон, вот по вам же видно, что вы в голой консоли жить даж, freehck (ok), 16:23 , 06-Июн-23, (90) +1

А зачем это мне Это ж не я вещал про превосходство реализаций У меня есть пр, Аноним (24), 16:32 , 06-Июн-23, (96)

Ух ты, сколько лет прошло, даже название забыл Но таки да, он По субъективным , freehck (ok), 17:28 , 06-Июн-23, (112)

Например, что И сразу, чтобы два раза не вставать, пиши сколько за эти выкрутас, Аноним (97), 16:44 , 06-Июн-23, (97)

Да любые операции с данными На прошлой неделе я написал однострочник, выставляю, Аноним (55), 17:09 , 06-Июн-23, (102)

А теперь проверь свою башпортянку на файлах с пробелами и эмодзи в имени и в пут, Аноним (109), 17:16 , 06-Июн-23, (109)

Да, я проверял на именах файлов с n r и прочими кавычками, без гнут, Аноним (55), 17:32 , 06-Июн-23, (113)

KHTML, KJS, WebKit, основная часть кода Blink Chromium Chrome клоны и Firefox , Аноним (116), 17:44 , 06-Июн-23, (116) –1

Не юли так уныло - чистая L GPL там только в твоих влажных мечтах Да и от KHTM, Аноним (24), 20:18 , 06-Июн-23, (137)

Конечно, могу, я же не опеннет-балабол какой-нибудь Вот держи https chromium , Аноним (151), 23:37 , 06-Июн-23, (151)

Ну да, ты не какой-нибудь балабол, ты балабол-любитель уныло передернуть и подта, Аноним (24), 00:24 , 07-Июн-23, (154)

Юлишь тут только ты Я сразу сказал и про часть кода Blink , и про тройное л, Аноним (181), 05:08 , 08-Июн-23, (181)

И уныло переврал меня в цитате, заодно продемонстрировав, что не различаешь межд, Аноним (24), 11:00 , 08-Июн-23, (185)

Вся суть требований соблюдения лицензий, любых лицензий в правовых государствах , Аноним (28), 12:26 , 06-Июн-23, (28) +3

Потерявшие связь с реальностью разбушевались и на коленях умоляют у них купить к, Аноним (34), 12:31 , 06-Июн-23, (34)

Потерявшие связь с реальностью считают недополученные прибыли Умоляй, не умоляй, Аноним (116), 17:48 , 06-Июн-23, (117)

Считаешь, что нарушен копирайт Подавай в суд , Аноним (22), 12:23 , 06-Июн-23, (25) +2

Мне давно нужен прецедент, в который можно носом тыкать чрезмерно ретивых копира, Аноним (22), 12:24 , 06-Июн-23, (26) +1

Чтобы выступать в цирке Тебе не нужен прецедент , ты и так смешон , Аноним (116), 17:49 , 06-Июн-23, (118)

Охохо, гнутые истерички уже начали верещать про нарушение своей раковой лицухи , Анонимусс (?), 13:47 , 06-Июн-23, (50) +1

Рак не заразен, если пациент не имеет подавленный иммунитет а таких много, все,, Аноним (127), 19:11 , 06-Июн-23, (127)

А проект GNU дал согласие использование GNU в названии сего продукта Тем боле, Аноним (28), 12:29 , 06-Июн-23, (33) –2

GNU-фанатикам везде их любимый GNU мерещится , Аноним (39), 12:38 , 06-Июн-23, (39) +4
у него лицензия UU, Аноним (11), 12:39 , 06-Июн-23, (40)

Это крайне подозрительно Имхо, надо быть чрезвычайно жопоруким чтобы такие проб, warlock66613 (ok), 12:31 , 06-Июн-23, (36) +3

Подходит под описание типичного растофаната , Вы забыли заполнить поле Name (?), 13:12 , 06-Июн-23, (45)
exa написана на расте, в ней сломаны кодировки до сих пор У ls нормального челов, анон (?), 14:03 , 06-Июн-23, (57) +1

Скрыто модератором, Анонн (?), 15:21 , 06-Июн-23, (74) +2

Опеннетная экспертиза подъехала Они просто добавили поддержку путей не в UTF-8,, Аноним (70), 14:49 , 06-Июн-23, (70)
Язык то безопасТный Все верят что он сам будет ошибки исправлять , Аноним (4), 15:33 , 06-Июн-23, (78) –1
Ну вообще говоря имя файла -- это просто байтстринг, он не обязательно должен бы, freehck (ok), 16:28 , 06-Июн-23, (93)

Лол , pashev.ru (?), 12:33 , 06-Июн-23, (37) –2

https forge rust-lang org infra other-installation-methods html standalone-ins, Аноним (176), 21:16 , 07-Июн-23, (176) +1

Растоманы занимаются тем чем умеют, а именно переписыванием рабочего кода и прев, Аноним (44), 13:10 , 06-Июн-23, (44) +1

обычная брехня хейтера, и как всегда без пруфов для жалких неосиляторов, для , Анонин (?), 13:41 , 06-Июн-23, (49) –3

Хачкель с их плясками вокруг монад и прочих шихоконцепций более понятен, чем та , Аноним (84), 15:38 , 06-Июн-23, (84)

Так таки понапихали ансейвов или не смог исполнить Что ето, биполярочка или, Советский инженер (?), 16:27 , 06-Июн-23, (92)

Нафиг этот ржавый самодельный велосипед на треугольных колёсах из подвальной мас, xsignal (ok), 14:06 , 06-Июн-23, (59) +3

Ты наверное хотел сказать жирный и глючный, прибитый к одной платформе , Анонимусс (?), 14:20 , 06-Июн-23, (64) +1

Протрезвей Coreutils компактнее и поддерживат больше платформ , Аноним (191), 15:51 , 10-Июн-23, (191)

Когда все программы перепишутся с Си на раст, то развитие остановится Ведь, ник, Аноним (69), 14:47 , 06-Июн-23, (69) +6

Всё ПО и так уже написано и полностью развито, осталось только исправить ошибки,, ИмяХ (?), 15:09 , 06-Июн-23, (72)
Зато можно будет писать программы на Расте и Паскале Мне такой мир по душе , Аноним (76), 15:27 , 06-Июн-23, (76) –1

А что сейчас мешает Зачем переписывать уже рабочее решение, а не создавать что-, Аноним (69), 16:04 , 06-Июн-23, (86) +1

В т ч для того, чтобы избавиться от убожества под названием заголовочные файлы , Срыватель покровов (?), 00:12 , 07-Июн-23, (153)

Я не знаю чем вам мешают заголовочные файлы, но вот размер бинарников у раста вы, Аноним (69), 06:50 , 07-Июн-23, (159) +2

в этих рабочих решениях обычно густо и часто находят ошибки работы с памятью, ок, Аноним (157), 02:09 , 07-Июн-23, (157)

Какие ошибки были в cat, ls, etc , Аноним (69), 06:44 , 07-Июн-23, (158) +1

Развитие продолжится, но только уже не в Linux е, а в рамках Redox и Фуксии , Rt (?), 17:20 , 06-Июн-23, (110)
настанет Второе Пришествие , Аноним (128), 19:13 , 06-Июн-23, (128) +1

Категорически не понимаю опеннетовского противостояния растоманов и растохейтеро, Аноним (79), 15:33 , 06-Июн-23, (79) +3

Навязчивая реклама фанатиков в комментах Сейчас её меньше потому что фанатики п, Аноним (4), 15:35 , 06-Июн-23, (82) +1
Потому что людей уже достал один класс ошибок, которые характерны для дыряшки А , Анонимусс (?), 16:10 , 06-Июн-23, (87) –1

Класс ошибок как в твоём мозгу Так это деградация называется , Аноним (103), 17:09 , 06-Июн-23, (103)

Тогда в мозгу разрабов ядра, иксов и прочего сишного поделия Я тут слава богу н, Анонимусс (?), 17:12 , 06-Июн-23, (106) +2

Сишников всё устраивает - быстрое время сборки- куча компиляторов, лёгких и под , Ivan_83 (ok), 19:57 , 06-Июн-23, (133) +3

Сишников, ясен пень, все устраивает Как диды писали, так и они пишут А вот тем , Анонин (?), 20:54 , 06-Июн-23, (141)

Я видел уровень растоманов, с таким уровнем самое оно писать на джаве или пхп , Ivan_83 (ok), 23:33 , 06-Июн-23, (149)

Сишники, конечно, по определению лучше Да Ох уж эти эксперты, не умеющие в эле, Прохожий (??), 10:38 , 07-Июн-23, (164)
Ну, мы видим уровень сишников, которые не в состоянии правильно посчитать размер, Анонимусс (?), 11:04 , 07-Июн-23, (166)

Отучаемся говорить за всех Большинство все устраивает, не устраивало бы - не по, Аноним (173), 19:20 , 07-Июн-23, (173) +1

Большинство все устраивает потому что они не даже не знают что это за линекс , Аноним (179), 21:54 , 07-Июн-23, (179) –1

Ну что-что Просто растоманы людей подзадолбали в своё время Они вещали из кажд, freehck (ok), 16:47 , 06-Июн-23, (98) +4

Sad, but True , Аноним (4), 17:10 , 06-Июн-23, (104) +1
Скрыто модератором, Анонин (?), 17:10 , 06-Июн-23, (105) –1

Скрыто модератором, freehck (ok), 17:23 , 06-Июн-23, (111)

Скрыто модератором, Анонин (?), 17:38 , 06-Июн-23, (115)

Скрыто модератором, freehck (ok), 17:50 , 06-Июн-23, (119)

Скрыто модератором, Анонин (?), 18:00 , 06-Июн-23, (120)

Скрыто модератором, freehck (ok), 18:17 , 06-Июн-23, (123) +1

Понятно зачем Переписывают они, в основном, лицензию L GPL - MIT BSD Разраб, Аноним (116), 18:03 , 06-Июн-23, (122) +1

Давайте не будем притворятся Корпорации заинтересованы в софте с пермиссивной л, Аноним (89), 16:18 , 06-Июн-23, (89) +3

Копилефт дохнет и так И слава богу Потому что до людей начало доходить, что гну, Анонин (?), 16:29 , 06-Июн-23, (94) –2

Это неправда Я на копилефтном софте хорошо зарабатываю уже больше 20 лет, и тол, Аноним (97), 16:55 , 06-Июн-23, (99) +1

А ты разраб линукса или просто очередной паразит на экосистеме , Анонин (?), 17:04 , 06-Июн-23, (101) +1

Да, именно так Да можно прямо сказать -- опенсорсников Зла Ну это, полегче с яр, freehck (ok), 17:13 , 06-Июн-23, (107) +2

По-моему, первый раз здесь кто-то толково обосновал, почему оценки местных фанат, n00by (ok), 17:35 , 06-Июн-23, (114)
Согласен, что у Столмана не получилось практически ничто из того, что он сам при, Rt (?), 18:02 , 06-Июн-23, (121)

Что забавно, ведь я такого не утверждал Вообще-то Emacs -- это как раз пример ск, freehck (ok), 18:36 , 06-Июн-23, (125) +1

Тебе удобен Emacs только потому что ты осьминог , Аноним (103), 19:54 , 06-Июн-23, (131) +1

Хорошо хоть не единорог , Sw00p aka Jerom (?), 20:49 , 06-Июн-23, (140)

Одно другому не мешает, Прохожий (??), 10:55 , 07-Июн-23, (165)

Многое становится ясным , Аноним (148), 22:24 , 06-Июн-23, (146)
Emacs получился, но не как текстовый редактор, а как игрушка для какеров , fumanchez (ok), 01:56 , 07-Июн-23, (156) +2
Фигасе Оказывается не только я помню как оно на самом деле было, но и другие то, Аноним (176), 21:31 , 07-Июн-23, (177)

Ну вообще-то не совсем так Вот, ознакомьтесь https www jwz org doc emacs-tim, freehck (ok), 23:56 , 11-Июн-23, (195)

А что не так с info Ну, кроме наркоманской навигации , Аноним (148), 22:30 , 06-Июн-23, (147)

Копилефт Free Software , как раз, был серебряной шрапнелью в заднице корпорасто, Аноним (116), 18:17 , 06-Июн-23, (124) –1

Скрыто модератором, Анонин (?), 18:48 , 06-Июн-23, (126) +1

Скрыто модератором, Аноним (116), 19:50 , 06-Июн-23, (130) +1

Скрыто модератором, Анонин (?), 20:42 , 06-Июн-23, (139) +1

Скрыто модератором, freehck (ok), 22:10 , 06-Июн-23, (145)

Что же сообщество не написало те программы, которые из-за лентяйства сообщества , Аноним (129), 19:18 , 06-Июн-23, (129) +2

Читай про EEE , Аноним (103), 19:54 , 06-Июн-23, (132)

EEE FSF, Аноним (176), 21:36 , 07-Июн-23, (178)

M ничего хорошего для опенсорса и, тем более, для СПО не сделала Кроме, случае, Аноним (116), 19:57 , 06-Июн-23, (134) –1

Саботаж OpenGL 8212 это байка из разряда 171 640 КБ хватит всем 187 До D, Аноним (148), 20:58 , 06-Июн-23, (142) +1

Конечно-конечно, а разоривший Silicon Graphics, Richard Belluzzo, за какие успех, Аноним (151), 00:03 , 07-Июн-23, (152)

MS, разорившая SGI Чего только на опеннете не услышишь Тогда вообще много кто и, Аноним (148), 01:13 , 07-Июн-23, (155) +2

Смотря каким местом слушаешь Belluzzo тогда SGI руководил, да так умело, что SG, Аноним (181), 04:53 , 08-Июн-23, (180)

https www theregister com 2006 05 09 sgi_chapter11_analysis , Аноним (181), 05:19 , 08-Июн-23, (182)
Напомню для всех этих библиотек необходим либо DirectX, либо OpenGL Вроде смысл, Аноним (148), 09:01 , 08-Июн-23, (183)

DirectX не был обязателен В разных мультимедиа библиотеках были как свои реализ, Аноним (188), 07:23 , 09-Июн-23, (188)
Вот только драйвера на диске сами себя не обновят А значит, OpenGL-драйвер у иг, Аноним (188), 07:30 , 09-Июн-23, (189)

А какая связь между языком программирования и какой-либо лицензией , Аноним (136), 20:18 , 06-Июн-23, (136)

Соломенно-чучельная , Аноним (24), 20:19 , 06-Июн-23, (138)
Были времена когда корпорасты думали, что чиcтый Си - это подмножество С , и по, Аноним (-), 13:46 , 07-Июн-23, (167) +1

Какой еще аналог утилит В Rust e если тебе не завезли нужный тулчейн то ты в ж, Аноним (168), 15:59 , 07-Июн-23, (168)

Где ты это раскопал Вот верни на место и закопай назад Да и нафига тебе coreuti, Анонин (?), 16:52 , 07-Июн-23, (169)

Зачем переписывать то что и так хорошо работает и откуда за десятилетия вычищены, Аноним (175), 19:38 , 07-Июн-23, (175) +2
Сначала думаешь вашу бы энергию в мирных бы целях, контрибутили бы в нужные про, Аноним (190), 14:41 , 09-Июн-23, (190)

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 06-Июн-23, 11:16 +1 +/–

сколько весит утилита ls?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #7

2. Сообщение от Аноним (2), 06-Июн-23, 11:17 +1 +/–

> В rm и uniq решены проблемы, проявляющиеся при использовании некорректных символов UTF-8 в именах файлов и каталогов.
Я определяю зрелость проекта в том числе по такому критерию:
- если проект считает, что имя файла - это строка, то это проект уровня хелловорлд.
Как ни странно, по такому критерию отметается гигантское количество проектов, например "убийца nodejs" deno.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #4, #10, #67, #88

3. Сообщение от Аноним (4), 06-Июн-23, 11:17 +1 +/–

Хеллоуворлд ради хеллоуворлда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. Сообщение от Аноним (4), 06-Июн-23, 11:18 +1 +/–

Чем бы не тешились лишь в прод не тащили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

5. Сообщение от Аноним (1), 06-Июн-23, 11:20 +3 +/–

> To install it:
> cargo install coreutils
какой треш. т.е. мне в системе нужен тулчейн раста, чтобы набор базовых утилит поставить

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #11, #17

6. Сообщение от Аноним (55), 06-Июн-23, 11:23 +3 +/–

Почему эти ребята неспособны написать ничего своего? Вот и cryptography обезьяны сломали, LTO тупо удаляет openssl из бинаря. Единственный пакет, который теперь приходится собирать без LTO. Либо компилятор менять на шланг, либо отключать LTO в CFLAGS https://github.com/pyca/cryptography/issues/9023 (а ведь ещё недавно никаким растом там не воняло и таких проблем не было, всё-таки надо гнать студентов с растом из таких проектов, пусть приходят когда будет минимум несколько лет коммерческой разработки на языке за плечами).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #53

7. Сообщение от Аноним (7), 06-Июн-23, 11:25 +5 +/–

в арче, пакет coreutils - 2.8 MB (16 MB после установки), пакет uutils-coreutils - 5.9 MB (32 MB после установки)
я так понимаю это для оффтопика, чтобы там наконец запилить нормальный клиент git.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #24, #95

8. Сообщение от CAE (ok), 06-Июн-23, 11:35 +1 +/–

uuencode в uutils уже есть?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. Сообщение от Аноним (9), 06-Июн-23, 11:40 +/–

пусть сначала уююкать научатся, потом звонилка, потом голый дед... так глядишь лет через 20 и до взрослых языков дорастёт

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #13

10. Сообщение от Шарп (ok), 06-Июн-23, 11:47 +5 +/–

>если проект считает, что имя файла - это строка, то это проект уровня хелловорлд.
А что такое имя файла по мнению профессионалов? Картинка?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #12, #38, #42

11. Сообщение от Аноним (11), 06-Июн-23, 11:48 +1 +/–

Зайди на страничку releases

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

12. Сообщение от oficsu (ok), 06-Июн-23, 11:53 +5 +/–

Набор любых байтов, кроме \0, очевидно. Это вообще единственный корректный способ обработки имён файлов с точки зрения программы, всё остальное следует отдать на откуп системе и не делать лишних предположений о том, что вне зоны твоей ответственности и контроля

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #14, #20, #65, #68, #71, #148

13. Сообщение от CAE (ok), 06-Июн-23, 12:04 +/–

bink/+ и BiP! Fastecho и hudson base!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

14. Сообщение от Шарп (ok), 06-Июн-23, 12:06 –3 +/–

>очевидно
Нет. Имена файлов читают люди, поэтому к ним должны предъявляться соответствующие требования. Ни для чего другого имена файлов не предназначены. В ином случае никто бы текстовые кодировки для путей в ФС не использовал, а использовал числовые id.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #18, #193

15. Сообщение от Срыватель покровов (?), 06-Июн-23, 12:08 +/–

Если проект является тупым переписыванием с C на Rust, он нарушает лицензию GPL:
"The "Program", below,
refers to any such program or work, and a "work based on the Program"
means either the Program or any derivative work under copyright law:
that is to say, a work containing the Program or a portion of it,
either verbatim or with modifications and/or translated into another
language".
Анонимы, у вас есть шанс провести аудит кода и удостовериться в нарушениях лицензии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #16, #19, #23, #25, #50

16. Сообщение от Срыватель покровов (?), 06-Июн-23, 12:11 +/–

P.s.: https://github.com/uutils/coreutils/issues/1994
У них было обсуждение, но я всё же рекомендую проверить в лишний раз.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

17. Сообщение от Аноним (24), 06-Июн-23, 12:13 +7 +/–

>> To install it:
>> cargo install coreutils
> какой треш. т.е. мне в системе нужен тулчейн раста, чтобы набор базовых утилит поставить
А что, Воены Супротив Раста действительно считают, что GNU Coreutils растет уже готовым на дереве?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #22

18. Сообщение от Аноним (4), 06-Июн-23, 12:14 +1 +/–

Ты программирование когда-нибудь в жизни занимался?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #21

19. Сообщение от Аноним (4), 06-Июн-23, 12:16 +/–

Наказание за нарушение общественное порицание? Ну такое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

20. Сообщение от Аноним (55), 06-Июн-23, 12:19 +2 +/–

Это в юникс-лайк. Припоминаю, в венде имя файла с немного битым юникодом вызывало бсод где-то в ядре, т.е. ядро системы не знает о каких-то там байтах, получается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #32, #41

21. Сообщение от Шарп (ok), 06-Июн-23, 12:21 +4 +/–

>Ты программирование когда-нибудь в жизни занимался?
По будням, с восьми до семнадцати.
Я у тебя тоже хочу спросить как ты, например, будешь писать программу для группового переименования файлов по шаблону, если для тебя имя файлов это просто набор байт кроме нуля и ты не знаешь что такое символ и как он кодируется. Даже простые сценарии как замена расширения файла уже требуют понимать как кодируется символ точки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #31, #56, #184

22. Сообщение от Аноним (22), 06-Июн-23, 12:21 –1 +/–

Нормальные вещи есть в пакетах Дебиана. Чего там нет - то не нормальная вещь, и пользоваться ей нельзя, пока нет пакетов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #29

23. Сообщение от Аноним (22), 06-Июн-23, 12:22 +3 +/–

Вся суть GPL-копирастов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #27, #28

24. Сообщение от Аноним (24), 06-Июн-23, 12:23 +3 +/–

> в арче, пакет coreutils - 2.8 MB (16 MB после установки), пакет uutils-coreutils - 5.9 MB (32 MB после установки)

% pkg rquery %sh/%n/%c coreutils rust-coreutils
21.6MiB/coreutils/Free Software Foundation core utilities
7.87MiB/rust-coreutils/Cross-platform Rust rewrite of the GNU coreutils

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #54

25. Сообщение от Аноним (22), 06-Июн-23, 12:23 +2 +/–

Считаешь, что нарушен копирайт? Подавай в суд.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #26

26. Сообщение от Аноним (22), 06-Июн-23, 12:24 +1 +/–

Мне давно нужен прецедент, в который можно носом тыкать чрезмерно ретивых копирайтных троллей от GPL.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #118

27. Сообщение от Аноним (55), 06-Июн-23, 12:26 +1 +/–

Это кстати правильно, GPL и выбирается чтобы такие вот умные не приходили и не присваивали чужие заслуги. Как видим, все успешные реализации прикладного софта именно под этой лицензией, а подстилки проприерасов по итогу впустую потратили время в очередной раз.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #30, #35

28. Сообщение от Аноним (28), 06-Июн-23, 12:26 +3 +/–

Вся суть требований соблюдения лицензий, любых лицензий в правовых государствах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #34

29. Сообщение от Аноним (24), 06-Июн-23, 12:26 +4 +/–

> Нормальные вещи есть в пакетах Дебиана. Чего там нет - то не нормальная вещь, и пользоваться ей нельзя, пока нет пакетов.
Тогда не читай дальше и ни в коем случае не ходи по сссылке:
https://packages.debian.org/source/testing/rust-coreutils

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #108

30. Сообщение от Аноним (22), 06-Июн-23, 12:28 +/–

>При виде исправного NNM-Clubа и Пиратской Бухты как жалки все копирасты
Перифраз афоризма некоего Козьмы Пруткова.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

31. Сообщение от Аноним (4), 06-Июн-23, 12:28 +4 +/–

У тебя не получается брось это занятие это не твоё.
Расскажи мне про имена файлов типа ¢aḟé࿰ﾕ😀！🇼❗⁉

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #47

32. Сообщение от Аноним (4), 06-Июн-23, 12:29 +3 +/–

Юникод вызывал бсод у айфона чего уж там.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

33. Сообщение от Аноним (28), 06-Июн-23, 12:29 –2 +/–

А проект GNU дал согласие использование "GNU" в названии сего продукта? Тем более, что лицензия у него не GNU.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #39, #40

34. Сообщение от Аноним (34), 06-Июн-23, 12:31 +/–

Потерявшие связь с реальностью разбушевались и на коленях умоляют у них купить кирпичи. Ничего нового, было такое, и будет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #117

35. Сообщение от Аноним (24), 06-Июн-23, 12:31 +4 +/–

> Как видим, все успешные реализации прикладного софта именно под этой лицензией,
Надеюсь, ты это написал в браузере lynx из под консоли, а не в каком-то хромо-фоксе из под иксов?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #43, #116

36. Сообщение от warlock66613 (ok), 06-Июн-23, 12:31 +3 +/–

> В rm и uniq решены проблемы, проявляющиеся при использовании некорректных символов UTF-8 в именах файлов и каталогов.
Это крайне подозрительно. Имхо, надо быть чрезвычайно жопоруким чтобы такие проблемы создать. Тем более в Rust.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #45, #57, #70, #78, #93

37. Сообщение от pashev.ru (?), 06-Июн-23, 12:33 –2 +/–

> rust
> кроссплатформенной
Лол.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #176

38. Сообщение от warlock66613 (ok), 06-Июн-23, 12:34 +7 +/–

Конкретно в Rust это тип Path и его нельзя в общем случае превратить в строку (String). И надо быть чрезвычайно жопоруким, чтобы вообще поиметь проблему, которую они пофиксили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #62

39. Сообщение от Аноним (39), 06-Июн-23, 12:38 +4 +/–

>uutils coreutils
>GNU
GNU-фанатикам везде их любимый GNU мерещится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

40. Сообщение от Аноним (11), 06-Июн-23, 12:39 +/–

у него лицензия UU

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

41. Сообщение от warlock66613 (ok), 06-Июн-23, 12:44 +/–

Да, в винде строже, но всё равно не строки, а произвольные последовательности 16-битных слов (возможно кроме нуля, а возможно и ноль разрешён, не помню с ходу).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

42. Сообщение от 1 (??), 06-Июн-23, 12:46 +/–

эмодзи же !

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

43. Сообщение от Аноним (55), 06-Июн-23, 12:55 +/–

Моя ОС это GNU, и я вижу, какая работа проделана каждый день. То, что я могу использовать сомнительные программы для развлечений, ни о чём не говорит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #46

44. Сообщение от Аноним (44), 06-Июн-23, 13:10 +1 +/–

Растоманы занимаются тем чем умеют, а именно переписыванием рабочего кода и превращением его в зондированный и трудный для понимания.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #49

45. Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 06-Июн-23, 13:12 +/–

> чрезвычайно жопоруким
Подходит под описание типичного растофаната.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

46. Сообщение от Аноним (24), 06-Июн-23, 13:13 +/–

> Как видим, все успешные реализации прикладного софта именно под этой лицензией
>> <ну покажи хотя бы браузер под гну>
> Моя ОС это GNU, и я вижу, какая работа проделана каждый день.
> То, что я могу использовать сомнительные программы для развлечений, ни о чём не говорит.
То, что ты можешь быстренько и с переобуванием спрыгнуть с темы - говорит об унылости и непродуманности твоего наброса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #48

47. Сообщение от Шарп (ok), 06-Июн-23, 13:19 –4 +/–

> Расскажи мне про имена файлов типа ¢aḟé࿰ﾕ😀！🇼❗⁉
Ты на этапе определения точки уже посыпался. Куда тебе до эмодзи.
Возвращаясь к началу, хороший способ определить быдлокодера это проверить работу его программы по путям с пробелами и не ASCII символами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #55

48. Сообщение от Аноним (55), 06-Июн-23, 13:20 +/–

Отвечая на твой вопрос, да, я практически всегда посещаю интернет из elinks в консоли. Сегодня мне необходимо просмотреть несколько лекций на ютубе и мне нужен браузер с превью и жс для их поиска. Это более эффективно в данной ситуации, не более. Прикладной софт, это, например, coreutils с findutils, и с ними можно делать такое, о чём всевозможным подпроприетарщикам остаётся только мечтать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #51, #90, #97

49. Сообщение от Анонин (?), 06-Июн-23, 13:41 –3 +/–

> зондированный
обычная брехня хейтера, и как всегда без пруфов
> трудный для понимания
... для жалких неосиляторов, для которых любой синтаксис сложнее сишечки - катастрофа

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #84

50. Сообщение от Анонимусс (?), 06-Июн-23, 13:47 +1 +/–

Охохо, гнутые истерички уже начали верещать про нарушение своей раковой лицухи))
Ну, найди там нарушения, вперед!
Заодно и в BusyBox, и в Toybox (он должен быть более ненавистен, т.к. у него свободная лицензия).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #127

51. Сообщение от Аноним (24), 06-Июн-23, 13:47 +1 +/–

> Как видим, все успешные реализации прикладного софта именно под этой лицензией
...
> Сегодня мне необходимо просмотреть несколько лекций на ютубе и
> мне нужен браузер с превью и жс для их поиска. Это более эффективно в данной ситуации, не более.
Я уже понял, что передо мной мастер переобувания в прыжке и любитель Этодругина. Не нужно повторных демонстраций.
> Прикладной софт, это, например, coreutils с findutils,
Это лишь малая часть прикладного софта.
> и с ними можно делать такое, о чём всевозможным подпроприетарщикам остаётся только мечтать.
И как обычно, много пафоса и 0 конкретики, вместо пары примеров, что (например) я не смогу сделать без coreutils и findutils ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #52

52. Сообщение от Аноним (55), 06-Июн-23, 13:54 +/–

Возвращаясь к теме разговора, просто возьми любой популярный гплный софт и поищи не-гплные _аналоги_, созданные по причине "лицензия не угодила", и всё поймёшь. Я уверен, там тоже думали, что вот сейчас попрёт и они задвинут этих гплщиков.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #63

53. Сообщение от Анонин (?), 06-Июн-23, 13:58 +/–

Так проблема же в гцц, используйте нормальный linker и все будет работать - в твоей же ссылке решение предложили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #58

54. Сообщение от Аноним (7), 06-Июн-23, 14:00 –3 +/–

чудик, причем тут фря? Я писал про archlinux. https://archlinux.org/packages/extra/x86_64/uutils-coreutils/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #61

55. Сообщение от Аноним (55), 06-Июн-23, 14:00 +2 +/–

Вот так взял и записал 100% любителей шелла в быдлокодеры. Тут есть некоторая вероятность что люди просто не осилили синтаксическую эквилибристику и башизмы, хотя, любители позикс-шелла и переносимости, безусловно, быдлокодеры.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #143

56. Сообщение от BeLord (ok), 06-Июн-23, 14:01 +1 +/–

Вне контекста аппаратной платформы, рассуждать о именах файлах, мягко скажем не разумно.-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

57. Сообщение от анон (?), 06-Июн-23, 14:03 +1 +/–

exa написана на расте, в ней сломаны кодировки до сих пор.
У ls нормального человека нет такой болезни.
У ls из корявого сломано еще больше кодировок, чем в exa, но exa уже, вроде, починили от сегфолтов при выводе директории.
За эти факты на сабредите раста сразу банят, держу в курсе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #74

58. Сообщение от Аноним (55), 06-Июн-23, 14:06 +/–

Решение с CLANG=clang не решение. Просто необходимо убрать -flto из флагов gcc, но в прошлой то версии этого делать было не надо. И все либы успешно компилировались до этого.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #60

59. Сообщение от xsignal (ok), 06-Июн-23, 14:06 +3 +/–

Нафиг этот ржавый самодельный велосипед на треугольных колёсах из подвальной мастерской, когда есть оригинальный хорошо поддерживаемый Coreutils от самих отцов-основателей?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #64

60. Сообщение от Аноним (55), 06-Июн-23, 14:07 +1 +/–

>CLANG=clang
CC=clang

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

61. Сообщение от Аноним (24), 06-Июн-23, 14:12 +1 +/–

>>> сколько весит утилита ls?
> чудик, причем тут фря? Я писал про archlinux. https://archlinux.org/packages/extra/x86_64/uutils-coreutils/
Чудик, а причем тут рач?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

62. Сообщение от Аноним (7), 06-Июн-23, 14:16 +/–

они там именно это и использовали, просто при касте в строку в лучших традициях растоманов "обработали" ошибку волшебным методом unwrap(). Ну, в общем жопоруки, да.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

63. Сообщение от Аноним (24), 06-Июн-23, 14:19 +/–

> Возвращаясь к теме разговора, просто возьми любой популярный гплный софт и поищи
> не-гплные _аналоги_, созданные по причине "лицензия не угодила", и всё поймёшь.
Т.е. "доказательства моим фантазиям ищи сам". Ну, ожидаемо, че.
> Я уверен, там тоже думали, что вот сейчас попрёт и они задвинут этих гплщиков.
То, что ты уверен в своих фантазиях - тоже ожидаемо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #66

64. Сообщение от Анонимусс (?), 06-Июн-23, 14:20 +1 +/–

Ты наверное хотел сказать "жирный и глючный, прибитый к одной платформе"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #191

65. Сообщение от Аноним (65), 06-Июн-23, 14:23 +4 +/–

> Набор любых байтов, кроме \0
это называется строкой в С, не надо тебе программировать, текст от строк не отличаешь

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #192

66. Сообщение от Аноним (55), 06-Июн-23, 14:27 +/–

Какие доказательства тебе нужны? У тебя есть хоть 1 пример, когда получилось не так? А вот то, что ты только и делаешь, что безуспешно маняврируешь и маняпулируешь, это слишком очевидно. На какой ответ ты рассчитывал, выстраивая диалог в таком ключе?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #75

67. Сообщение от _hide_ (ok), 06-Июн-23, 14:42 +2 +/–

Если у человека "имя файла -- это НЕ строка", то я беспокоюсь о психологическом здоровье человека, который засовывает в строку всякую гадость.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #80, #186

68. Сообщение от _hide_ (ok), 06-Июн-23, 14:43 +1 +/–

Вы юникод, видимо, в глаза не видели.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

69. Сообщение от Аноним (69), 06-Июн-23, 14:47 +6 +/–

Когда все программы перепишутся с Си на раст, то развитие остановится. Ведь, никто не будет знать Си для создания нового ПО.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #72, #76, #110, #128

70. Сообщение от Аноним (70), 06-Июн-23, 14:49 +/–

> Имхо, надо быть чрезвычайно жопоруким чтобы такие проблемы создать. Тем более в Rust.
Опеннетная экспертиза подъехала. Они просто добавили поддержку путей не в UTF-8, которые до этого, как и положено, не проходили валидацию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

71. Сообщение от ИмяХ (?), 06-Июн-23, 15:02 +/–

Набор любых байтов - это и есть строка, а \0 это её окончание.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #83, #91

72. Сообщение от ИмяХ (?), 06-Июн-23, 15:09 +/–

Всё ПО и так уже написано и полностью развито, осталось только исправить ошибки, связанные с безопасной работой с памятью.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

74. Сообщение от Анонн (?), 06-Июн-23, 15:21 +2 +/–

Нет случайно тикетов о проблеме с кодировками?
А то посмотрел бегло из гитхаб, там про "encoding" багов почти нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

75. Сообщение от Аноним (24), 06-Июн-23, 15:27 +/–

> Как видим, все успешные реализации прикладного софта именно под этой лицензией
...
> созданные по причине "лицензия не угодила"
...
> Какие доказательства тебе нужны?
"Папа, где море?"
>> а не в каком-то хромо-фоксе из под иксов?
> У тебя есть хоть 1 пример, когда получилось не так?
"Папа, где море?"
> <А ты, а вот ты!> На какой ответ ты рассчитывал, выстраивая диалог в таком ключе?
На менее унылый и скучный наброс, вестимо. Но на опеннете опять все как всегда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

76. Сообщение от Аноним (76), 06-Июн-23, 15:27 –1 +/–

Зато можно будет писать программы на Расте и Паскале. Мне такой мир по душе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #86

78. Сообщение от Аноним (4), 06-Июн-23, 15:33 –1 +/–

Язык то безопасТный. Все верят что он сам будет ошибки исправлять.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

79. Сообщение от Аноним (79), 06-Июн-23, 15:33 +3 +/–

Категорически не понимаю опеннетовского противостояния растоманов и растохейтеров. Одни непонятно зачем всё хотят переписать на раст. Но это бы и ладно, хотят переписывать - пускай переписывают. Казалось бы, кому до них дело? Но нет, находятся люди, не готовые с этим мириться и жутко триггерятся, когда первые опять что-то переписали на раст. Я и и фанатов расто-переписывания не очень-то понимаю. А вот что так сильно триггерит растохейтеров прям решительно не выкупаю. Что-то связанное с непроработанными детскими травмами?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #82, #87, #98, #122

80. Сообщение от Аноним (80), 06-Июн-23, 15:34 +3 +/–

если разработчик думает, что файлуха конечного пользователя даст ему только валидные UTF-8/UTF-16 строки, то это не разработчик, а просто хелловорлдщик, читающий пользовательский ввод как его учили в шараге - через gets().

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #197

82. Сообщение от Аноним (4), 06-Июн-23, 15:35 +1 +/–

Навязчивая реклама фанатиков в комментах. Сейчас её меньше потому что фанатики почти все перестали фанатеть. Всё же фанатизм с возрастом проходит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79

83. Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 06-Июн-23, 15:36 +3 +/–

об окончании строки должна говорить ее длина :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #85

84. Сообщение от Аноним (84), 06-Июн-23, 15:38 +/–

Хачкель с их плясками вокруг монад и прочих шихоконцепций более понятен, чем та магия, которую от тебя прячет твой любимый хруст.
И я не про ваш любимый боров, а про чрезмерную страсть понапихать ансейфов и макросов там, где ваш великолепный язык с его гениальнейшими концепциями не смог исполнить примитивнейшие действия.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #92

85. Сообщение от ИмяХ (?), 06-Июн-23, 15:51 +/–

Это нужно далеко не всегда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83 Ответы: #135

86. Сообщение от Аноним (69), 06-Июн-23, 16:04 +1 +/–

А что сейчас мешает? Зачем переписывать уже рабочее решение, а не создавать что-то новое?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #153, #157

87. Сообщение от Анонимусс (?), 06-Июн-23, 16:10 –1 +/–

> Я и и фанатов расто-переписывания не очень-то понимаю.
Потому что людей уже достал один класс ошибок, которые характерны для дыряшки.
А именно тотальное неумение в память уже последние лет 40.
То за пределы буфера выйдут, то дабл-фри сделают.
Все бы ничего, но именно такие ошибки приводят к большим проблемам вроде удаленного выполенения кода, получение рута и тд.
Но сишники считают что все ок, и практически в любой теме про очередную CVE засовывают себе язык... ну вы поняли. Комментов мало и обычно жалкое блеянье типа "это не баг, а специально закладку сделали" или "это не настоящие сишники писали"
А т.к. в си это уже не исправить, то люди переписывают на раст, где такие ошибки на порядки маловероятны.
> А вот что так сильно триггерит растохейтеров прям решительно не выкупаю.
> Что-то связанное с непроработанными детскими травмами?
От этого горит у сишников. Потому что они боятся что их очередную любимую либу заменят на раст и... а дальше варианты:
- оно не будет билдится на каком-то старье или маргинальщине (как будто старое отберут)
- придется тянуть еще один компилятор
- придется заглядывать в раст-код и учиться(!), что крайне сложно в виду закостенелости пациентов
- оно будет дольше компилится на их хламе
- другой вариант
- все вышеперечисленное

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #103, #133

88. Сообщение от freehck (ok), 06-Июн-23, 16:12 +/–

> если проект считает, что имя файла - это строка, то это проект уровня хелловорлд
А я думаю, что в целях минимизации зависимостей для некоторых проектов, подобных данному, может быть смысл и избавиться от модуля Path. Толку-то холивор разводить на ровном месте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

89. Сообщение от Аноним (89), 06-Июн-23, 16:18 +3 +/–

Давайте не будем притворятся. Корпорации заинтересованы в софте с пермиссивной лицензией. Этим они хотят потеснить, а при удачном стечении обстоятельств полностью вытеснить копилефт.
Если бы Раст был за копилефт я бы поддержал его, но растаманы играют на стороне латентных проприетарщиков. Какой бы крутой и современный язык программирования ни был, если он на стононе Зла, я буду против такого языка. И такой язык никогда не взлетит несмотря на поддержку их корпорастами. Всё сказанное также касается языка Go.
Всё что мы имеем, мы имеет благодоря Столлману, Сообществу GNU, FSF и копилефту.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #94, #107, #136

90. Сообщение от freehck (ok), 06-Июн-23, 16:23 +1 +/–

>>>>Надеюсь, ты это написал в браузере lynx из под консоли
> Отвечая на твой вопрос, да, я практически всегда посещаю интернет из elinks в консоли.
Какие вы оба зануды. Камон, вот по вам же видно, что вы в голой консоли жить даже не пробовали. А если бы пробовали, то знали, что лучший консольный браузер -- это w3c. =)
Я вот в голой консоли -- таки жил. Херовый был опыт, доложу я вам! )
PS: Кстати были какие-то ещё графические браузеры для консоли, работали через framebuffer. Но названия уже не вспомню.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #96

91. Сообщение от Аноним (24), 06-Июн-23, 16:25 +/–

> Набор любых байтов - это и есть строка, а \0 это её окончание.
Т.е. в паскале, перле или жабе строк нет, так и запишем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

92. Сообщение от Советский инженер (?), 06-Июн-23, 16:27 +/–

Так таки "понапихали ансейвов" или "не смог исполнить" ?
Что ето, биполярочка или просто тупость?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84

93. Сообщение от freehck (ok), 06-Июн-23, 16:28 +/–

>> В rm и uniq решены проблемы, проявляющиеся при использовании некорректных символов UTF-8 в именах файлов и каталогов.
> Это крайне подозрительно. Имхо, надо быть чрезвычайно жопоруким чтобы такие проблемы создать.
> Тем более в Rust.
Ну вообще говоря имя файла -- это просто байтстринг, он не обязательно должен быть UTF. Так его например определяет Ext4.
Скорее всего ребята изначально предположили, что в современных осях можно заложиться на то, что это будет исключительно UTF, а сейчас столкнулись с реальностью и переделывают. Не то, чтобы это жопорукость, нормальный такой дефолт на начальном этапе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

94. Сообщение от Анонин (?), 06-Июн-23, 16:29 –2 +/–

Копилефт дохнет и так. И слава богу.
Потому что до людей начало доходить, что гнутость это не свобода, а копилефтное рабство.
На нем нормально могут заработать только большие корпы и сервисы.
Что они успешно делают прямо сейчас.
Любой адекватный разраб начнет новый проект или под дуал-лисенс, или под BSD/MIT и тк.
Потому что он задумается о своем будущем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #99

95. Сообщение от n00by (ok), 06-Июн-23, 16:30 –1 +/–

См. в тексте новости - в ряд утилит добавили недостающие опции. В какие-то вероятно не успели. То есть сравнивать лучше утилиты по одной, а не все скопом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

96. Сообщение от Аноним (24), 06-Июн-23, 16:32 +/–

>>>>>Надеюсь, ты это написал в браузере lynx из под консоли
>> Отвечая на твой вопрос, да, я практически всегда посещаю интернет из elinks в консоли.
> Какие вы оба зануды. Камон, вот по вам же видно, что вы в голой консоли жить даже не пробовали.
А зачем это мне? Это ж не я вещал про превосходство "реализаций".
У меня есть прекрасная не-ГНУ графика и не-гну браузеры.
> А если бы пробовали,  то знали, что лучший консольный браузер -- это w3c. =)
W3M?
У него, емнип, есть "фатальный недостаток" в виде "неправильной лицензии".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #112

97. Сообщение от Аноним (97), 06-Июн-23, 16:44 +/–

> можно делать такое, о чём всевозможным подпроприетарщикам остаётся только мечтать
Например, что? И сразу, чтобы два раза не вставать, пиши сколько за эти выкрутасы платят на свободном рынке.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #102

98. Сообщение от freehck (ok), 06-Июн-23, 16:47 +4 +/–

> Категорически не понимаю опеннетовского противостояния растоманов и растохейтеров.
> <...>
> Что-то связанное с непроработанными детскими травмами?
Ну что-что. Просто растоманы людей подзадолбали в своё время. Они вещали из каждого утюга. На любом форуме. В любых комментариях. Причём если бы они просто были заняты делом, и рассказывали параллельно, как раст прекрасен (ну как собственно делают все нормальные люди), никто бы и внимания не обратил. Но эти ребята вещали о том, что си убог, ущербен и мерзок, чем закономерно генерировали множество срачей вида "а вы разве хоть что-нибудь годное уже написали, чтоб так выделываться"? Так что в существовании растохейтеров в основном виноваты сами растоманы. Вот такая вот историческая справка. Взгляд модератора, который всё это вынужден был вычищать. =)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #104, #105

99. Сообщение от Аноним (97), 06-Июн-23, 16:55 +1 +/–

> На нем нормально могут заработать только большие корпы и сервисы.
Это неправда. Я на копилефтном софте хорошо зарабатываю уже больше 20 лет, и только последние лет семь как корпорация. И эта корпорация точно не тянет на большую, так как состоит из одного меня и иногда пары интернов или сабконтракторов, в зависимости от проекта. Впрочем, на BSD/MIT софте тоже зарабатывать приходилось, но больше в разрезе миграций с FreeBSD на Линукс.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94 Ответы: #101

101. Сообщение от Анонин (?), 06-Июн-23, 17:04 +1 +/–

А ты разраб линукса или просто очередной паразит на экосистеме?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99

102. Сообщение от Аноним (55), 06-Июн-23, 17:09 +/–

Да любые операции с данными. На прошлой неделе я написал однострочник, выставляющий время модификации родительскому каталогу по времени последнего файла в подкаталоге. С нижнего уровня на самый верхний. Независимо от всяких спецсимволов, и это было очень легко и просто. Я уже представлял, что мне придётся городить, чтобы сделать это в коде, но всё получилось решить с минимумом затрат. Не важно, сколько это стоит, важно, что это может сделать любой пользователь на изи. Это часть автоматизации процессов и управления данными в объёмах, которые в случае ручной обработки будут занимать годы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97 Ответы: #109

103. Сообщение от Аноним (103), 06-Июн-23, 17:09 +/–

Класс ошибок как в твоём мозгу? Так это деградация называется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87 Ответы: #106

104. Сообщение от Аноним (4), 06-Июн-23, 17:10 +1 +/–

Sad, but True.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98

105. Сообщение от Анонин (?), 06-Июн-23, 17:10 –1 +/–

Лол, то что "си убог, ущербен и мерзок" было известно еще до создания раста.
Срачи с vs c++ были еще в прошлом веке.
И то что один гордый птыц не захотел брать с++ в ядро тоже не раз обсуждали.
В си срачах даже не нужно упоминать раст.
Достаточно просто написать "о, опять нешмогли посчитать размер буфера" и сразу же слетается любители сишки, забрызгиваят тред "а вот в вашем расте!!111"
Уверен, что вы как модератор, такое не раз видели и терли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #111

106. Сообщение от Анонимусс (?), 06-Июн-23, 17:12 +2 +/–

Тогда в мозгу разрабов ядра, иксов и прочего сишного поделия. Я тут слава богу ни при чем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103

107. Сообщение от freehck (ok), 06-Июн-23, 17:13 +2 +/–

> Давайте не будем притворятся. Корпорации заинтересованы в софте с пермиссивной лицензией.
> Этим они хотят потеснить, а при удачном стечении обстоятельств полностью вытеснить
> копилефт.
Да, именно так.
> Если бы Раст был за копилефт я бы поддержал его, но растаманы играют на стороне латентных проприетарщиков.
Да можно прямо сказать -- опенсорсников.
> Какой бы крутой и современный язык программирования ни был, если он на стононе Зла, я буду против такого языка.
Зла? Ну это, полегче с ярлыками. Если бы копилефт был серебряной пулей, опенсорса бы не возникло. К сожалению, как выродились в наше время хакеры, так и IT-индустрия в целом полнится всё больше прикладниками, ибо фундаментального образования в области CS в общем-то уже и не сыщешь. А в таких условиях копилефт не может развиваться.
> Всё что мы имеем, мы имеет благодоря Столлману, Сообществу GNU, FSF и копилефту.
Есть нюансы.
Первый нюанс в том, что GNU изначально создавалась как клон успешной коммерческой оси, разработанной компанией AT&T. Это был далеко не первый вариант оси. В то, чтобы разработать именно этот вариант -- у компании-производителя, вполне себе долбанного проприераста, ушли многие годы и колоссальные деньги. Нельзя забывать, что успех GNU -- это всё-таки успех на ниве *клонирования* существующего, а не создания нового.
Второй нюанс заключается в том, что сообщество не в состоянии создавать новое. Сообщество не обладает единой волей, и вообще ничего не может сделать самостоятельно. Поэтому Hurd почил в бозе, а Linux выстрелил. Выживают, как можете заметить, проекты с BDFL, а также проекты с корпоративным финансированием. Те же GIMP и GTK, как известно, выросли в основном благодаря инвестициям Red Hat, а вовсе не от щедрот GNU. И заметьте, до сих пор живут именно благодаря им.
Третий же нюанс -- большая часть современного ПО уже, скажем так, не первое десятилетие пилится вовсе не под копилефтом, а всё больше под пермиссивками. Так ли мы обязаны копилефту? Ну может разве что с исторической точки зрения, но всё же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #114, #121, #124

108. Сообщение от Аноним (108), 06-Июн-23, 17:14 –4 +/–

А я и не утверждал, что этот софт плохой. Я утверждал, что софт надо ставить из родных предсобранных пакетов, а не через помойные способы "make install" и "cargo install". Если очень хочется из исходников - то сначала собираем "cargo-deb", потом им самим же собираем родной пакет для него самого, ставим его, потом через команду "cargo deb" получаем дебианов пакет и срач в системе не разводим.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

109. Сообщение от Аноним (109), 06-Июн-23, 17:16 +/–

А теперь проверь свою башпортянку на файлах с пробелами и эмодзи в имени и в пути

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102 Ответы: #113

110. Сообщение от Rt (?), 06-Июн-23, 17:20 +/–

Развитие продолжится, но только уже не в Linux'е, а в рамках Redox и Фуксии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

111. Сообщение от freehck (ok), 06-Июн-23, 17:23 +/–

> В си срачах даже не нужно упоминать раст.
> Достаточно просто написать "о, опять нешмогли посчитать размер буфера"
Ничего удивительного. С этим тезисом, если не заметили, выступают только апологеты раста. Всем остальным глубоко пофиг.
Есть великое множество языков, где выход за пределы буфера невозможен. Но что-то я не вижу членов их сообществ, которые бы попрекали этим сишников.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105 Ответы: #115

112. Сообщение от freehck (ok), 06-Июн-23, 17:28 +/–

>> А если бы пробовали,  то знали, что лучший консольный браузер -- это w3c. =)
> W3M?
Ух ты, сколько лет прошло, даже название забыл. Но таки да, он. По субъективным ощущениям из 2011го -- он работал на голову выше lynx, links2 и elinks. Помнится, я его даже с Emacs Gnus в своё время объединял, чтобы он мне рендерил письма, пришедшие в html-е. =)
> У него, емнип, есть "фатальный недостаток" в виде "неправильной лицензии".
Чур меня ввязываться в ваши споры о правильных лицензиях. =)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96

113. Сообщение от Аноним (55), 06-Июн-23, 17:32 +/–

Да, я проверял на именах файлов с $'\n' $'\r' $'$' и прочими кавычками, без гнутых реализаций этих утилит я даже не представляю, как это обрабатывать нормально. Да и с ними приходится идти на различные ухищрения. Ухищрения вроде ''"'"''. Всё-таки, то, что в баше нельзя кавычки просто экранировать, как в питоне, это часто проблема.
С эмодзи пробем нет, надо только не забывать, что они, как и CJK -- мультибайтные. Это был другой случай со слишком длинными именами, в линуксе ограничение по байтам и часто 1 символ 4 байта, в итоге, не помещается. Но там iconv фиксит битый юникод после cut.
Кстати, не портянка, реально всего с десяток команд простеньким пайпом, не больше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109

114. Сообщение от n00by (ok), 06-Июн-23, 17:35 +/–

> Первый нюанс в том, что GNU изначально создавалась как клон успешной коммерческой
> оси, разработанной компанией AT&T. Это был далеко не первый вариант оси.
> В то, чтобы разработать именно этот вариант -- у компании-производителя, вполне
> себе долбанного проприераста, ушли многие годы и колоссальные деньги. Нельзя забывать,
> что успех GNU -- это всё-таки успех на ниве *клонирования* существующего,
> а не создания нового.
По-моему, первый раз здесь кто-то толково обосновал, почему оценки местных фанатов "мы никогда не сможем написать свою ОС, потому что Linux это 100500 человеколет" - фуфло.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107

115. Сообщение от Анонин (?), 06-Июн-23, 17:38 +/–

> выступают только апологеты раста
Конечно, потому что раст рашает именно эту проблему.
> где выход за пределы буфера НЕВОЗМОЖЕН
А это какие?
Желательно чтобы и без сборки мусора.
И с возможность написать и свою ось.
Ну и просто работать с голым железом работать.
Что-то из немертвых на ум приходит только ада и паскаль. Но может просвятите?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111 Ответы: #119

116. Сообщение от Аноним (116), 06-Июн-23, 17:44 –1 +/–

> Надеюсь, ты это написал в браузере lynx из под консоли, а не в каком-то хромо-фоксе из под иксов?
KHTML, KJS, WebKit, основная часть кода Blink (Chromium/Chrome/клоны) и Firefox (тройное лицензирование) - лицензия LGPLv2.1
Надеюсь, ты уже пробздился и отключился от Интернета, где сервера и маршрутизаторы, в основном, на линуксах (тоже GPL) работают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #137

117. Сообщение от Аноним (116), 06-Июн-23, 17:48 +/–

Потерявшие связь с реальностью считают недополученные прибыли. Умоляй, не умоляй, но "копилефт" и "пиратство" восстановят их связь с реальностью.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

118. Сообщение от Аноним (116), 06-Июн-23, 17:49 +/–

Чтобы выступать в цирке? Тебе не нужен "прецедент", ты и так смешон.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

119. Сообщение от freehck (ok), 06-Июн-23, 17:50 +/–

>> выступают только апологеты раста
> Конечно, потому что раст рашает именно эту проблему.
Скорее потому, что расту больше особо похвастаться нечем.
>> В пустыне водятся верблюды.
> А это какие?
> Желательно чтоб жили в снежной пустыне на Аляске.
> И с возможностью переплыть через Ла-Манш.
> И чтобы землю рыли.
Ну вот примерно таким вот макаром срачи и разводятся.
И потом растоманы удивляются, мол, что это их недолюбливают. )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115 Ответы: #120

120. Сообщение от Анонин (?), 06-Июн-23, 18:00 +/–

> расту больше особо похвастаться нечем.
По сравнению с сишечкой? Ой, да не смешите.
Нормальная система типов, нормальные enum, нормальный raii, нормальные строки из коробки, pattern matching, и тд.
> Ну вот примерно таким вот макаром срачи и разводятся.
Это не срач (хотя сами же написали что "невозможно" - никто за язык не тянул), а вполне нормальный вопрос - "какие системные языки позволяют минимизировать ошибки такого типа?"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119 Ответы: #123

121. Сообщение от Rt (?), 06-Июн-23, 18:02 +/–

Согласен, что у Столмана не получилось практически ничто из того, что он сам придумал (Hurd, emacs, gnu info, vala ...), а то что получилось - это либо клон фирменного либо при сильной поддержке фирм. Но ведь до Столмана из бесплатного ПО были только Minix и Tex ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107 Ответы: #125, #147

122. Сообщение от Аноним (116), 06-Июн-23, 18:03 +1 +/–

> Одни непонятно зачем всё хотят переписать на раст.
Понятно зачем. Переписывают они, в основном, лицензию: (L)GPL -> MIT/BSD. Разработкой самого Rust руководит Microsoft. Всё сходится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79

123. Сообщение от freehck (ok), 06-Июн-23, 18:17 +1 +/–

Ну блин, вот не понимают люди по-русски, что ж с ними поделать! =)
Видимо, придётся вырезать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120

124. Сообщение от Аноним (116), 06-Июн-23, 18:17 –1 +/–

> Если бы копилефт был серебряной пулей, опенсорса бы не возникло.
Копилефт (Free Software), как раз, был серебряной шрапнелью в заднице корпорастов, а "опенсорс" им только затем стал нужен, чтобы потеснить свободу.
M$: "GPL - раковая опухоль"
Тоже M$: "Micro$oft <3 Open Source"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107 Ответы: #126, #129

125. Сообщение от freehck (ok), 06-Июн-23, 18:36 +1 +/–

> Согласен, что у Столмана не получилось практически ничто из того, что он сам придумал
Что забавно, ведь я такого не утверждал.
> (Hurd, emacs, gnu info, vala ...)
> либо клон фирменного либо при сильной поддержке фирм
Вообще-то Emacs -- это как раз пример скорее в пику моим тезисам. По сути своей Emacs -- это тоже клон, но редактора TECO. TECO был без лицензии, это был просто студенческий проект Дэна Мёрфи. Однако лисп и его макросы, кои легли в основу TECO, стали идеальной средой для культивирования культуры хакеров MIT. В определённое время из мейнтейнеров у TECO остался только RMS. Он переписал ядро и улучшил язык, назвав это Emacs. Хакеры переползли, ибо почему бы и нет. А далее -- проект рулился как раз тем самым BDFL в лице RMS.
Ну и кстати, Emacs -- ещё как получился. За ту дюжину лет, что я на нём сижу, я успел перелезть с линукса на макось, но Emacs-ом продолжаю пользоваться, ибо более удобного инструмента до сих пор не встречал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121 Ответы: #131, #146, #156, #177

126. Сообщение от Анонин (?), 06-Июн-23, 18:48 +1 +/–

Вот только благодаря GPL мелкософт может добавлять в винду все фичи линукса в виде WSL2.
И юзер получает весь win-only софт + linux-only софт (если он нужен).
А линукс ничего этому противопоставить не может, потому что невозможно закрыть от них часть сорцов и напр. предоставлять только в виде сборок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124 Ответы: #130, #145

127. Сообщение от Аноним (127), 06-Июн-23, 19:11 +/–

Рак не заразен, если пациент не имеет подавленный иммунитет (а таких много, все, у кого органы пересажены, например), то чужеродные клетки будут уничтожены. А вот онковирусы, вроде Эпштейна-Барра или вируса папилломы человека очень даже передаются, так что целовать первую встречную самку - плохая идея. С GPL тут проще - проект заражает ей только непосредственных пользователей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

128. Сообщение от Аноним (128), 06-Июн-23, 19:13 +1 +/–

>Когда все программы перепишутся с Си на раст
настанет Второе Пришествие.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

129. Сообщение от Аноним (129), 06-Июн-23, 19:18 +2 +/–

Что же сообщество не написало те программы, которые из-за лентяйства сообщества пришлось писать Майкрософту? Майкрософт внёс огромный вклад в экосистему свободного ПО. Как и прочие корпорации. Больше, чем ты внёс. Ты, якобы защитник движения СПО, осуждаешь M$ за неприверженность СПО, хотя M$ сделала больше СПО, чем ты. Разве ты не жалок?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124 Ответы: #132, #134

130. Сообщение от Аноним (116), 06-Июн-23, 19:50 +1 +/–

Под Линуксом сто лет запускают Windows-софт через Wine. Причем даже такой, какой под новой Виндой не запускается.
А M$, да, энцать лет целую подсистему разрабатывала, чтобы хоть что-то противопоставить Линуксу, но не связываться с лицензией GPL.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126 Ответы: #139

131. Сообщение от Аноним (103), 06-Июн-23, 19:54 +1 +/–

Тебе удобен Emacs только потому что ты осьминог.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125 Ответы: #140

132. Сообщение от Аноним (103), 06-Июн-23, 19:54 +/–

Читай про EEE.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129 Ответы: #178

133. Сообщение от Ivan_83 (ok), 06-Июн-23, 19:57 +3 +/–

Сишников всё устраивает:
- быстрое время сборки
- куча компиляторов, лёгких и под любую архитектуру
- простой и понятный синтаксис
- и то что иногда приходится исправлять ошибки тоже устраивает
Проблема растоманов в том, что они вместо возни в своей песочнице лезут в кучу других проектов, из за этого грубаный раст вылезает в зависимостях там где он никому не нужен.
И был бы тот раст маленький и собирался за 5 минут, но он огромный и собирается дольше всего остального.
Есть и более филосовский подход: 80% людей устраивает ситуация когда всё сделано на 80%, и тут приходят растоманы и объявляют что щас они всё переделают ради оставшихся 20% из которых они реально могут потянуть примерно 10-15%.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87 Ответы: #141

134. Сообщение от Аноним (116), 06-Июн-23, 19:57 –1 +/–

M$ ничего хорошего для опенсорса и, тем более, для СПО не сделала. Кроме, случаев когда нельзя было отвертеться (дотнет) или ей самой была хоть какая-то выгода (патенты), и то тянула до последнего.
Зато кучу открытых проектов саботировала (DirectX vs OpenGL и т.п.).
Какие-такие программы M$ написали, без которых тебе жить нельзя, и какой они сделали в твою экосистему вклад сзади, я не знаю, но соболезную.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129 Ответы: #142

135. Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 06-Июн-23, 20:13 +/–

> Это нужно далеко не всегда.
точно, лента Тьюринга ведь бесконечна :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85

136. Сообщение от Аноним (136), 06-Июн-23, 20:18 +/–

> Если бы Раст был за копилефт
А какая связь между языком программирования и какой-либо лицензией?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #138, #167

137. Сообщение от Аноним (24), 06-Июн-23, 20:18 +/–

>> Надеюсь, ты это написал в браузере lynx из под консоли, а не в каком-то хромо-фоксе из под иксов?
> KHTML, KJS, WebKit, основная часть кода Blink (Chromium/Chrome/клоны) и Firefox (тройное  лицензирование) - лицензия LGPLv2.1
Не юли так уныло - чистая (L)GPL там только в твоих влажных мечтах. Да и от KHTML давно в Blinke "рожки да ножки" остались.
Хотя ты всегда можешь дать ссылку на сорцы хрома ... и да, в хроме и хромиуме - совсем не KJS, а V8. И там тоже совсем даже не пахнет GPL. Как впрочем и в движке Spidermonkey лисы.
> Надеюсь, ты уже пробздился и отключился от Интернета, где сервера и маршрутизаторы,
Не надо мне (зеркально) приписывать своих тараканов.
Кстати, ничего что местный форумных движок и вебсервер (как впрочем, подавляющее большинство в тырнетах) - опять совсем-совсем не GPL?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116 Ответы: #151

138. Сообщение от Аноним (24), 06-Июн-23, 20:19 +/–

>> Если бы Раст был за копилефт
> А какая связь между языком программирования и какой-либо лицензией?
Соломенно-чучельная.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136

139. Сообщение от Анонин (?), 06-Июн-23, 20:42 +1 +/–

Ну да, ну да)) Покажи запуск проф софта через wine.
Запускают игрульки и разный некрософт. И то, каждый выпуск винишка - список того что начало работать))
С большим успехом можно развернуть qemu с виндой (или, о боже, виртуалбокс) и запускать там.
> хоть что-то противопоставить Линуксу
Какие буйные полтора процента, однако. Мы говорим про юзерские машины, а не про серваки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130

140. Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 06-Июн-23, 20:49 +/–

Хорошо хоть не единорог:)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131 Ответы: #165

141. Сообщение от Анонин (?), 06-Июн-23, 20:54 +/–

Сишников, ясен пень, все устраивает. Как диды писали, так и они пишут.
А вот тем кому этим приходится пользоваться - не устраивает.
И они пишут сами - что-то переписывают с нуля, что-то заменяют по частям.
> ради оставшихся 20%
Вот только ошибки работы с памятью в CVE - это совсем не 20%.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133 Ответы: #149, #173

142. Сообщение от Аноним (148), 06-Июн-23, 20:58 +1 +/–

Саботаж OpenGL — это байка из разряда «640 КБ хватит всем». До DX8, а то и DX9, они мирно сосуществовали. OpenGL начал портиться, когда каждый стал тянуть одеяло на себя, ARB, как всегда, тупил, и в конце концов MS это надоело. История из разряда у семи нянек дитя без глазу».
К тому же, как обычно, все удобно забывают, что OpenGL — конкурент Direct3D. А не DirectX.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134 Ответы: #152

143. Сообщение от Tron is Whistling (?), 06-Июн-23, 20:59 –1 +/–

С чего бы "вот так взял". Кавычки использовать не научились? Ну так ёклмн, определение-то верно тогда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

145. Сообщение от freehck (ok), 06-Июн-23, 22:10 +/–

> Вот только благодаря GPL мелкософт может добавлять в винду все фичи линукса в виде WSL2.
> <...>
> А линукс ничего этому противопоставить не может, потому что невозможно закрыть от
> них часть сорцов и напр. предоставлять только в виде сборок.
Трололо. =)
Посмеялся, спасибо, но тред таки сворачиваю.
PS: если ты задался целью реальный срач развести -- вбрасывай это при публикации новости. Потом -- меньше аудитория, и следовательно -- меньше улов. )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126

146. Сообщение от Аноним (148), 06-Июн-23, 22:24 +/–

> По сути своей Emacs -- это тоже клон, но редактора TECO.
Многое становится ясным.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125

147. Сообщение от Аноним (148), 06-Июн-23, 22:30 +/–

А что не так с info? Ну, кроме наркоманской навигации.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121

148. Сообщение от Аноним (148), 06-Июн-23, 23:29 +/–

> кроме \0, очевидно
О, я бы не был столь категоричен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #194

149. Сообщение от Ivan_83 (ok), 06-Июн-23, 23:33 +/–

Я видел уровень растоманов, с таким уровнем самое оно писать на джаве или пхп.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141 Ответы: #164, #166

151. Сообщение от Аноним (151), 06-Июн-23, 23:37 +/–

> Хотя ты всегда можешь дать ссылку на сорцы хрома там тоже совсем даже не пахнет GPL.
Конечно, могу, я же не опеннет-балабол какой-нибудь. Вот держи:
https://chromium.googlesource.com/chromium/src.git/+/HEAD/th...
Только всё читай, особенно текст после *OR*, а то, как обычно, дальше заголовка не прочитаешь и пойдешь сотрясать интернеты.
> Как впрочем и в движке Spidermonkey лисы.
https://www.mozilla.org/en-US/MPL/2.0/
Прочитай внимательно пункт про "Secondary License". А теперь понюхай SpiderMonkey и дай понюхать юристу.
> Кстати, ничего что местный форумных движок и вебсервер - опять совсем-совсем не GPL?
Мне не мешает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137 Ответы: #154

152. Сообщение от Аноним (151), 07-Июн-23, 00:03 +/–

Конечно-конечно, а разоривший Silicon Graphics, Richard Belluzzo, за какие успехи, получил руководящую должность в M$? Никогда такого не было и вот опять. О привет, Stephen Elop и прощай Nokia!
У SGI начались проблемы, когда она стала дружить с M$. Farenheit ничего не принес OpenGL, зато M$ выиграла себе время, на год раньше выпустив свою Shader Model. А потом отказавшись поставлять новые реализации OpenGL в Винде, чтобы разработчики игр замучились напоминать про обязательную установку стороннего драйвера (с необходимыми свежими версиями OpenGL) и перешли на штатный Direct3D. Байка, ага.
> не DirectX
OpenAL, GLUT, SDL (+SDL_mixer), Allegro, GLFW, SFML. Чего не хватало?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #142 Ответы: #155

153. Сообщение от Срыватель покровов (?), 07-Июн-23, 00:12 +/–

В т.ч. для того, чтобы избавиться от убожества под названием заголовочные файлы.
Заодно можно подчистить алгоритмическую часть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #159

154. Сообщение от Аноним (24), 07-Июн-23, 00:24 +/–

>> дать ссылку на сорцы хрома ... и да, в хроме и хромиуме - совсем не KJS, а V8. И там тоже совсем даже не пахнет GPL.
>> Хотя ты всегда можешь дать ссылку на сорцы хрома там тоже совсем даже не пахнет GPL.
> Конечно, могу, я же не опеннет-балабол какой-нибудь. Вот держи:
> https://chromium.googlesource.com/chromium/src.git/+/HEAD/th...
> сорцы хрома
> chromium
Ну да, ты не какой-нибудь балабол, ты балабол-любитель уныло передернуть и подтасовать при цитировании ...

> Только всё читай, особенно текст после *OR*, а то, как обычно, дальше  заголовка не прочитаешь
Пока ты неплохо и сам справляешся с сотрясением тырнетов.
>>> GPL и выбирается чтобы такие вот умные ... Как видим, все успешные реализации прикладного софта именно под этой лицензией,
> https://www.mozilla.org/en-US/MPL/2.0/
Не, ну это совсем уж унылый спрыг.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151 Ответы: #181

155. Сообщение от Аноним (148), 07-Июн-23, 01:13 +2 +/–

> Конечно-конечно, а разоривший Silicon Graphics, Richard Belluzzo
MS, разорившая SGI? Чего только на опеннете не услышишь.
Тогда вообще много кто из столпов разваливался. Видимо, тоже MS виновата.
> А потом отказавшись поставлять новые реализации OpenGL в Винде, чтобы разработчики игр замучились напоминать про обязательную установку стороннего драйвера (с необходимыми свежими версиями OpenGL)
А игруны-то такие дураки, не догадывались драйвер обновить, так и сидели с протухшим MS-овским до следующей переустановки винды.
> OpenAL, GLUT, SDL (+SDL_mixer), Allegro, GLFW, SFML. Чего не хватало?
Поверх чего это всё работает, напомнить?

Причин захирения OpenGL много, но, наверное, главная в том, что всем управлял КОМИТЕТ (каждый из участников которого преследовал свои цели). Вины MS тут ни больше, ни меньше, чем у остальных.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152 Ответы: #180

156. Сообщение от fumanchez (ok), 07-Июн-23, 01:56 +2 +/–

Emacs получился, но не как текстовый редактор, а как игрушка для какеров.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125

157. Сообщение от Аноним (157), 07-Июн-23, 02:09 +/–

в этих рабочих решениях обычно густо и часто находят ошибки работы с памятью, окромя "логических". Грубо говоря, переписав, оставят только "логические"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #158

158. Сообщение от Аноним (69), 07-Июн-23, 06:44 +1 +/–

Какие ошибки были в cat, ls, etc?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157

159. Сообщение от Аноним (69), 07-Июн-23, 06:50 +2 +/–

>В т.ч. для того, чтобы избавиться от убожества под названием заголовочные файлы.
Я не знаю чем вам мешают заголовочные файлы, но вот размер бинарников у раста вызывает вопросы. Я и оптимизации включал и ЛТО при линковке, и стрипал бинарник и кучу другой херни из интернета пробовал, но растобинарник оставался все таким же жирным. Разница с Сишным была в 10 раз и для системного языка это просто странно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #153

164. Сообщение от Прохожий (??), 07-Июн-23, 10:38 +/–

Сишники, конечно, по определению лучше. Да? Ох уж эти эксперты, не умеющие в элементарную логику.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #149

165. Сообщение от Прохожий (??), 07-Июн-23, 10:55 +/–

Одно другому не мешает

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140

166. Сообщение от Анонимусс (?), 07-Июн-23, 11:04 +/–

Ну, мы видим уровень сишников, которые не в состоянии правильно посчитать размер строки или размер структурки. Лучше бы они писали на джаве или пхп. Но что есть то есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #149

167. Сообщение от Аноним (-), 07-Июн-23, 13:46 +1 +/–

>А какая связь между языком программирования и какой-либо лицензией?
Были времена когда корпорасты думали, что чиcтый Си - это подмножество С++, и поэтому можно забить на разработку компилятора Си. GCC и тогда, и сейчас является прогрессивным и актуальным компилятором чиcтого Си, с лицензией GPL v.3+ (а это лютейший копилефт). Проприетарщиков этот факт сильно напрягал. И тут Apple нашёл в каком-то университете наработку компилятора Си, и вбухал в разработку того компилятора много денег, так и появился проект LLVM. LLVM появился не просто так, цель LLVM - противостоять гегемонии GCC.
Если бы растаманы были за копилефт, то они бы ввыбрали в качестве бекенда всоего языка GCC. Но растаманы целенаправлено выбрали пермиссивный LLVM.
Мне Раст нравится, но я против пермиссивной политики Раста. Если бы Столлман лично поручился бы за Раст, я бы этот язык принял, но Столлман молчит и поэтому я не буду поддерживать этот язык.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136

168. Сообщение от Аноним (168), 07-Июн-23, 15:59 +/–

Какой еще аналог утилит ? В Rust'e если тебе не завезли нужный тулчейн то ты в ж**е. Напоминаю, для current Rust Tier 1 минимальные требования со стороны Linux: kernel 3.2+, glibc 2.17+. Ориджинал gnu coreutils собираютс даже на домофоне. Чо там по расту с тулчейнами для домофона ??

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #169

169. Сообщение от Анонин (?), 07-Июн-23, 16:52 +/–

> kernel 3.2+
> Linux 3.2 released on 4 Jan, 2012
Где ты это раскопал? Вот верни на место и закопай назад.
Да и нафига тебе coreutils на домофоне? Там и линукса нет, а чисто прошивка мк. А прошивку для atmega раст собрать может.
Плюс оригинальные coreutils у тебя тоже не отбирают. Собирай их для всякого некрожелеза.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #168

173. Сообщение от Аноним (173), 07-Июн-23, 19:20 +1 +/–

>А вот тем кому этим приходится пользоваться - не устраивает.
Отучаемся говорить за всех. Большинство все устраивает, не устраивало бы - не пользовались бы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141 Ответы: #179

175. Сообщение от Аноним (175), 07-Июн-23, 19:38 +2 +/–

Зачем переписывать то что и так хорошо работает и откуда за десятилетия вычищены всевозможные баги? Вместо этого можно было написать какой-нибудь новый полезный софт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

176. Сообщение от Аноним (176), 07-Июн-23, 21:16 +1 +/–

https://forge.rust-lang.org/infra/other-installation-methods... - держи

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

177. Сообщение от Аноним (176), 07-Июн-23, 21:31 +/–

> По сути своей Emacs -- это тоже клон, но редактора TECO. TECO был без лицензии, это был просто студенческий проект Дэна Мёрфи. Однако лисп и его макросы, кои легли в основу TECO, стали идеальной средой для культивирования культуры хакеров MIT. В определённое время из мейнтейнеров у TECO остался только RMS. Он переписал ядро и улучшил язык, назвав это Emacs. Хакеры переползли, ибо почему бы и нет. А далее -- проект рулился как раз тем самым BDFL в лице RMS.
Фигасе. Оказывается не только я помню как оно на самом деле было, но и другие тоже. Дополню сказанное тем, что Emacs под юниксоподобное написали отнюдь не гнутые, а небезызвестный автор Java Джеймс Гослинг. Юудучи идейными паразитами гнутые сорцы утянули к себе, но получили по рукам и были вынуждены писать код вместо лозунгов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125 Ответы: #195

178. Сообщение от Аноним (176), 07-Июн-23, 21:36 +/–

EEE=FSF

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132

179. Сообщение от Аноним (179), 07-Июн-23, 21:54 –1 +/–

"Большинство все устраивает" потому что они не даже не знают "что это за линекс ваш такой". И они понятия не имеют чем пользуются.
А потом жалуются что на работе поставили странную винду, где ничего не понятно))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #173

180. Сообщение от Аноним (181), 08-Июн-23, 04:53 +/–

> MS, разорившая SGI? Чего только на опеннете не услышишь.
Смотря каким местом слушаешь. Belluzzo тогда SGI руководил, да так умело, что SGI разорилась, а он (за это) тут же место в M$ получил. M$ потом ещё не раз такой трюк провернёт. Причем уже не таясь, начнет подсылать к конкурентам своих бывших топов, а после развала будет скупать побежденных.
Да прямо сейчас покупка ActiBlizz рассматривается. Хотя ещё труп ZeniMax (Bethesda, Arcane, ID Software) не остыл.
> игруны-то такие дураки, не догадывались драйвер обновить
Драйвер сторонний, от производителя карты. Штатного не было, зато был штатный Direct3D. Такое вот взаимовыгодное сотрудничество, не путай с паразитизмом.
> Поверх чего это всё работает, напомнить?
Напомни. Любопытно послушать опеннет-экспертное мнение.
> каждый из участников которого преследовал свои цели
И лучше всех свои цели преследовал M$.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155 Ответы: #182, #183

181. Сообщение от Аноним (181), 08-Июн-23, 05:08 +/–

Юлишь тут только ты. Я сразу сказал и про "часть кода" (Blink), и про "тройное лицензирование" (MPL), и предков (KHTML/KJS) с преемниками (Webkit, Blink) не смешивал. Но ты всё время туда-сюда весело и задорно спрыгиваешь и других обвиняешь как дешёвка-демагог. Любитель ты или профессионал, не знаю, в сортах балаболов не разбираюсь, оцени себя сам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #154 Ответы: #185

182. Сообщение от Аноним (181), 08-Июн-23, 05:19 +/–

https://www.theregister.com/2006/05/09/sgi_chapter11_analysis/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #180

183. Сообщение от Аноним (148), 08-Июн-23, 09:01 +/–

> Напомни. Любопытно послушать опеннет-экспертное мнение.
Напомню: для всех этих библиотек необходим либо DirectX, либо OpenGL.
> Драйвер сторонний, от производителя карты. Штатного не было, зато был штатный Direct3D.
Вроде смысл слов ясен. А смысл фразы нет.
Было как: для совсем уже старья в дистрибутиве были драйверы с вырезанным OpenGL, никому не нужные. Нужные тут же ставились с диска от видеокарты (позже из интернета).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #180 Ответы: #188, #189

184. Сообщение от Аноним (184), 08-Июн-23, 10:56 +1 +/–

> Даже простые сценарии как замена расширения файла уже требуют понимать как кодируется символ точки.
расширения файла не существует.  существует только имя.
расширение -- это плод воображения выходцев из мелкомягкого.
> программу для группового переименования файлов по шаблону, если для тебя имя
> файлов это просто набор байт кроме нуля и ты не знаешь что такое символ и как он кодируется.
для этого не надо знать, как кодируется символ.
для этого надо иметь:
* булевую функцию работы с шаблоном вида f(template, fname);
* функцию преобразрвания по маске вида new_name = g(template, mask, old_name);
* набор байт template, являющийся шаблоном;
* набор байт mask, являющийся маской;
* набор байт old_name, являющийся именем файла;
* функцию переименования файла;
* а также функции работы с файловой системой: открытие, чтение, закрытие директории; стат файла; etc.;
при этом все имена файлов и директорий -- наборы байтов.
какими они при этом будут строками -- не имеет значения.
(если они будут экземплярами какого-либо класса, а не просто наборами байт, то изменится только код выделения/высвобождения памяти на всяко-разные new/delete).
(кто помнит 90ые и win32, там из-за программистов, считающих строку строкой, возникла серъёзная проблема перехода на utf; с тех пор те, кто ещё жив, но ещё не в маразме, не любят считать строку чем-либо кроме набора байт).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

185. Сообщение от Аноним (24), 08-Июн-23, 11:00 +/–

> Юлишь тут только ты. Я сразу сказал и про "часть кода" (Blink),
И уныло переврал меня в цитате, заодно продемонстрировав, что не различаешь между хромом и хромиумом тоже совсем не ты, да-да.
>>> GPL и выбирается чтобы такие вот умные
> и про "тройное лицензирование" (MPL), и предков (KHTML/KJS) с преемниками (Webkit, Blink) не смешивал.
> Но ты всё время туда-сюда весело и задорно спрыгиваешь и других обвиняешь как дешёвка-демагог.
Отмазывайся теперь.
> Любитель ты или профессионал, не знаю, в сортах балаболов не разбираюсь, оцени себя сам.
Ссылка-то на код хрома (Chrome) будет, "небалабол" ты наш?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #181

186. Сообщение от фф (?), 08-Июн-23, 14:12 +/–

а что вы думаете об авторах posix? которые в своем стандарте пишут:
Filename - A sequence of bytes consisting of 1 to {NAME_MAX} bytes used to name a file. ... (but not necessarily a character string)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #196

188. Сообщение от Аноним (188), 09-Июн-23, 07:23 +/–

> Напомню: для всех этих библиотек необходим либо DirectX, либо OpenGL.
DirectX не был обязателен. В разных мультимедиа библиотеках были как свои реализации (не только обертки) мультимедиа API (даже софтверные 3D-рендереры), так и OpenGL+OpenAL легко прикручивался вместо DirectSound+Direct3D. Например, к SDL, где своего готового рендерера до второй версии вообще не было. К чему ты DirectX приплел, я так и не понял.
Direct3D обошел OpenGL исключительно по политическим мотивам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #183

189. Сообщение от Аноним (188), 09-Июн-23, 07:30 +/–

> в дистрибутиве были драйверы с вырезанным OpenGL, никому не нужные
> Нужные тут же ставились с диска от видеокарты
Вот только драйвера на диске сами себя не обновят. А значит, OpenGL-драйвер у игрока всегда будет протухший. А вот Direct3D всегда свеженький в системе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #183

190. Сообщение от Аноним (190), 09-Июн-23, 14:41 +/–

Сначала думаешь "вашу бы энергию в мирных бы целях, контрибутили бы в нужные проекты".
Потом вспоминаешь, что основная их контрибуция -- это git checkout -b main ; git merge master или git add CoC.md, и думаешь, что ладно, пусть пишут лучше свои хрустящие утилиты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

191. Сообщение от Аноним (191), 10-Июн-23, 15:51 +/–

Протрезвей. Coreutils компактнее и поддерживат больше платформ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64

192. Сообщение от oficsu (ok), 11-Июн-23, 08:07 +/–

>> Набор любых байтов, кроме \0
> это называется строкой в С, не надо тебе программировать, текст от строк
> не отличаешь
Внезапно, это называется не string, а null-terminated string и оно существует в современных ЯП исключительно ради совместимости и перлов с квадратными парсерами из-за strlen. К счастью, постепенно выпиливается

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

193. Сообщение от oficsu (ok), 11-Июн-23, 08:10 +/–

Имена-то, может, они и читают. Но с чего вы взяли, что между голыми байтами и людьми нет прослоек? Ну, например, такой, которая расшифровывает бинарные блобы в текст? Или, например, декодирует. Или это у виндоюзеров такая страстная любовь к крашам приложений из-за перепутанной кодировки?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

194. Сообщение от oficsu (ok), 11-Июн-23, 08:12 +/–

>> кроме \0, очевидно
> О, я бы не был столь категоричен.
Я бы хотел быть ещё категоричнее, и снял гарантию наличия \0, заменив ту на нормальный способ передачи длины

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #148

195. Сообщение от freehck (ok), 11-Июн-23, 23:56 +/–

> Дополню сказанное тем, что Emacs под юниксоподобное написали отнюдь не гнутые, а небезызвестный автор Java Джеймс Гослинг. Будучи идейными паразитами гнутые сорцы утянули к себе
Ну вообще-то не совсем так. Вот, ознакомьтесь: https://www.jwz.org/doc/emacs-timeline.html
Трудно назвать гнутых идейными паразитами, когда именно Стил, Мун, Гринблатт и Столлман были теми самыми людьми, которые стояли у истоков того, что мы нынче называем emacs. К тому же, именно из-за лицензионного противостояния gmacs с emacs и возникла сама концепция GPL.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #177

196. Сообщение от _hide_ (ok), 20-Июн-23, 10:00 +/–

> а что вы думаете об авторах posix? которые в своем стандарте пишут:
> Filename - A sequence of bytes consisting of 1 to {NAME_MAX} bytes
> used to name a file. ... (but not necessarily a character
> string)
Думаю, что они догадывались про смайлики и прочие эмодзи. Если честно, то можно было бы тогда просто глобальным идентификатором обойтись: int128 хватит всем!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #186

197. Сообщение от _hide_ (ok), 20-Июн-23, 10:02 +/–

> если разработчик думает, что файлуха конечного пользователя даст ему только валидные UTF-8/UTF-16
> строки, то это не разработчик, а просто хелловорлдщик, читающий пользовательский ввод
> как его учили в шараге - через gets().
Мне страшно представить, как и какой кодировке вас мама назвала :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. Сообщение от Аноним (1), 06-Июн-23, 11:16	+1 +/–
сколько весит утилита ls?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #7

2. Сообщение от Аноним (2), 06-Июн-23, 11:17	+1 +/–
> В rm и uniq решены проблемы, проявляющиеся при использовании некорректных символов UTF-8 в именах файлов и каталогов. Я определяю зрелость проекта в том числе по такому критерию: - если проект считает, что имя файла - это строка, то это проект уровня хелловорлд. Как ни странно, по такому критерию отметается гигантское количество проектов, например "убийца nodejs" deno.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #4, #10, #67, #88

3. Сообщение от Аноним (4), 06-Июн-23, 11:17	+1 +/–
Хеллоуворлд ради хеллоуворлда.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

4. Сообщение от Аноним (4), 06-Июн-23, 11:18	+1 +/–
Чем бы не тешились лишь в прод не тащили.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2

5. Сообщение от Аноним (1), 06-Июн-23, 11:20	+3 +/–
> To install it: > cargo install coreutils какой треш. т.е. мне в системе нужен тулчейн раста, чтобы набор базовых утилит поставить
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #11, #17

6. Сообщение от Аноним (55), 06-Июн-23, 11:23	+3 +/–
Почему эти ребята неспособны написать ничего своего? Вот и cryptography обезьяны сломали, LTO тупо удаляет openssl из бинаря. Единственный пакет, который теперь приходится собирать без LTO. Либо компилятор менять на шланг, либо отключать LTO в CFLAGS https://github.com/pyca/cryptography/issues/9023 (а ведь ещё недавно никаким растом там не воняло и таких проблем не было, всё-таки надо гнать студентов с растом из таких проектов, пусть приходят когда будет минимум несколько лет коммерческой разработки на языке за плечами).
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #53

7. Сообщение от Аноним (7), 06-Июн-23, 11:25	+5 +/–
в арче, пакет coreutils - 2.8 MB (16 MB после установки), пакет uutils-coreutils - 5.9 MB (32 MB после установки) я так понимаю это для оффтопика, чтобы там наконец запилить нормальный клиент git.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #24, #95

8. Сообщение от CAE (ok), 06-Июн-23, 11:35	+1 +/–
uuencode в uutils уже есть?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

9. Сообщение от Аноним (9), 06-Июн-23, 11:40	+/–
пусть сначала уююкать научатся, потом звонилка, потом голый дед... так глядишь лет через 20 и до взрослых языков дорастёт
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #13

10. Сообщение от Шарп (ok), 06-Июн-23, 11:47	+5 +/–
>если проект считает, что имя файла - это строка, то это проект уровня хелловорлд. А что такое имя файла по мнению профессионалов? Картинка?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #12, #38, #42

11. Сообщение от Аноним (11), 06-Июн-23, 11:48	+1 +/–
Зайди на страничку releases
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #5

12. Сообщение от oficsu (ok), 06-Июн-23, 11:53	+5 +/–
Набор любых байтов, кроме \0, очевидно. Это вообще единственный корректный способ обработки имён файлов с точки зрения программы, всё остальное следует отдать на откуп системе и не делать лишних предположений о том, что вне зоны твоей ответственности и контроля
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #14, #20, #65, #68, #71, #148

13. Сообщение от CAE (ok), 06-Июн-23, 12:04	+/–
bink/+ и BiP! Fastecho и hudson base!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #9

14. Сообщение от Шарп (ok), 06-Июн-23, 12:06	–3 +/–
>очевидно Нет. Имена файлов читают люди, поэтому к ним должны предъявляться соответствующие требования. Ни для чего другого имена файлов не предназначены. В ином случае никто бы текстовые кодировки для путей в ФС не использовал, а использовал числовые id.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #18, #193

15. Сообщение от Срыватель покровов (?), 06-Июн-23, 12:08	+/–
Если проект является тупым переписыванием с C на Rust, он нарушает лицензию GPL: "The "Program", below, refers to any such program or work, and a "work based on the Program" means either the Program or any derivative work under copyright law: that is to say, a work containing the Program or a portion of it, either verbatim or with modifications and/or translated into another language". Анонимы, у вас есть шанс провести аудит кода и удостовериться в нарушениях лицензии.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #16, #19, #23, #25, #50

16. Сообщение от Срыватель покровов (?), 06-Июн-23, 12:11	+/–
P.s.: https://github.com/uutils/coreutils/issues/1994 У них было обсуждение, но я всё же рекомендую проверить в лишний раз.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #15

17. Сообщение от Аноним (24), 06-Июн-23, 12:13	+7 +/–
>> To install it: >> cargo install coreutils > какой треш. т.е. мне в системе нужен тулчейн раста, чтобы набор базовых утилит поставить А что, Воены Супротив Раста действительно считают, что GNU Coreutils растет уже готовым на дереве?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #22

18. Сообщение от Аноним (4), 06-Июн-23, 12:14	+1 +/–
Ты программирование когда-нибудь в жизни занимался?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #21

19. Сообщение от Аноним (4), 06-Июн-23, 12:16	+/–
Наказание за нарушение общественное порицание? Ну такое.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #15

20. Сообщение от Аноним (55), 06-Июн-23, 12:19	+2 +/–
Это в юникс-лайк. Припоминаю, в венде имя файла с немного битым юникодом вызывало бсод где-то в ядре, т.е. ядро системы не знает о каких-то там байтах, получается.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #32, #41

21. Сообщение от Шарп (ok), 06-Июн-23, 12:21	+4 +/–
>Ты программирование когда-нибудь в жизни занимался? По будням, с восьми до семнадцати. Я у тебя тоже хочу спросить как ты, например, будешь писать программу для группового переименования файлов по шаблону, если для тебя имя файлов это просто набор байт кроме нуля и ты не знаешь что такое символ и как он кодируется. Даже простые сценарии как замена расширения файла уже требуют понимать как кодируется символ точки.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #31, #56, #184

22. Сообщение от Аноним (22), 06-Июн-23, 12:21	–1 +/–
Нормальные вещи есть в пакетах Дебиана. Чего там нет - то не нормальная вещь, и пользоваться ей нельзя, пока нет пакетов.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #29

23. Сообщение от Аноним (22), 06-Июн-23, 12:22	+3 +/–
Вся суть GPL-копирастов.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #27, #28

24. Сообщение от Аноним (24), 06-Июн-23, 12:23	+3 +/–
> в арче, пакет coreutils - 2.8 MB (16 MB после установки), пакет uutils-coreutils - 5.9 MB (32 MB после установки) % pkg rquery %sh/%n/%c coreutils rust-coreutils 21.6MiB/coreutils/Free Software Foundation core utilities 7.87MiB/rust-coreutils/Cross-platform Rust rewrite of the GNU coreutils
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #54

25. Сообщение от Аноним (22), 06-Июн-23, 12:23	+2 +/–
Считаешь, что нарушен копирайт? Подавай в суд.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #26

26. Сообщение от Аноним (22), 06-Июн-23, 12:24	+1 +/–
Мне давно нужен прецедент, в который можно носом тыкать чрезмерно ретивых копирайтных троллей от GPL.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #118

27. Сообщение от Аноним (55), 06-Июн-23, 12:26	+1 +/–
Это кстати правильно, GPL и выбирается чтобы такие вот умные не приходили и не присваивали чужие заслуги. Как видим, все успешные реализации прикладного софта именно под этой лицензией, а подстилки проприерасов по итогу впустую потратили время в очередной раз.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #30, #35

28. Сообщение от Аноним (28), 06-Июн-23, 12:26	+3 +/–
Вся суть требований соблюдения лицензий, любых лицензий в правовых государствах.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #34

29. Сообщение от Аноним (24), 06-Июн-23, 12:26	+4 +/–
> Нормальные вещи есть в пакетах Дебиана. Чего там нет - то не нормальная вещь, и пользоваться ей нельзя, пока нет пакетов. Тогда не читай дальше и ни в коем случае не ходи по сссылке: https://packages.debian.org/source/testing/rust-coreutils
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #108

30. Сообщение от Аноним (22), 06-Июн-23, 12:28	+/–
>При виде исправного NNM-Clubа и Пиратской Бухты как жалки все копирасты Перифраз афоризма некоего Козьмы Пруткова.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #27