forum.opennet.ru - "Composefs вместо развития отдельной ФС, теперь реализована поверх OverlayFS и EROFS" (73)

"Composefs вместо развития отдельной ФС, теперь реализована поверх OverlayFS и EROFS"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Composefs вместо развития отдельной ФС, теперь реализована поверх OverlayFS и EROFS"	+/–
Сообщение от opennews (??), 18-Июл-23, 14:41
Доступен экспериментальный выпуск файловой системы Composefs 0.1.4, предназначенной для совместного хранения содержимого нескольких примонтированных дисковых образов. Проект развивает Александр Ларсон (Alexander Larsson), создатель Flatpak, с целью повышения эффективности монтирования образов контейнеров и размещения Git-подобного репозитория OSTree. Код проекта написан на языке Си и распространяется под лицензией GPLv2... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=59460
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Процесс разработки здорового человека используют по максимуму существующий функ, Аноним (1), 14:41 , 18-Июл-23, (1) +4

флатпак это такой же кал как и снап, Пётр22 (?), 14:49 , 18-Июл-23, (2) +20

Почему производители софта сами не сделали нормальный способ распространения бин, Аноним (4), 14:58 , 18-Июл-23, (4)

Потому что религия не позволяет как в винде - две копии одной зависимости, видит, Пётр22 (?), 15:04 , 18-Июл-23, (6) +6

Надо с этими сектантами что-то делать Похоже придется создавать новых сектантов, Аноним (4), 15:07 , 18-Июл-23, (9) –3

правильно - это как в винде, по миллиону копий каждой dll в Program Files x8, Аноним (30), 17:59 , 18-Июл-23, (30) –2

зато работает сразу без приседаний и упражнений в стиле если вы решились в лин, кк (?), 18:16 , 18-Июл-23, (32) +3
Ты можешь без фанатизма объяснить что в этом плохого , Аноним (4), 19:17 , 18-Июл-23, (33) +3

Жрёт место на диске Долгие обновления из-за сетевого трафика Уязвимости не ф, Анониссимус (?), 20:15 , 18-Июл-23, (38) +1

Счастья то сколько сломать все то ПО что её сразу подхватило А иногда нужно для , Аноньимъ (ok), 21:32 , 18-Июл-23, (42) +5

Если человек хочет, то пусть ломает , Анониссимус (?), 12:08 , 19-Июл-23, (67)

Ну камон, во времена терабайтных NVMe и гигабитного безлимита кому есть дело до , Ололоид (?), 02:41 , 19-Июл-23, (50) +1

Аргумент а вот там уязвимостей больше - по этому здесь на исправления забьем -, User (??), 07:23 , 19-Июл-23, (52)

Где-то кажется тут же, на опеннете читал статистику, что большинство забандлен, Анониссимус (?), 12:10 , 19-Июл-23, (68)

Какая-то бессмыслица особенно про место на диске , Аноним (4), 07:16 , 19-Июл-23, (51)

Отдать терабайт-плюс на диске под систему Вместо 3 гб Тем более на ссд, свобод, Аноним (61), 09:40 , 19-Июл-23, (61)

Главное ведь тут то что раздувает Сегодня терабайт, а завтра уже 2 терабайта, и, Аноним (61), 09:43 , 19-Июл-23, (62) +2

Ага, бессмысслица Я постоянно слышу жалобы людей, что кончается место на телефо, Анониссимус (?), 12:17 , 19-Июл-23, (69)

Этому не разделяемые библиотеки виной , Аноньимъ (ok), 19:07 , 19-Июл-23, (73)

Не полностью, но свою лепту вносят , Анониссимус (?), 11:49 , 20-Июл-23, (76)

Кстати, абсолютно также игровой движок Godot запакован, правда, одним жирным фай, Аноним (74), 23:22 , 19-Июл-23, (74)

Потому что производство софта и распространение софта -- это две разные области , Аноним (1), 15:20 , 18-Июл-23, (10) –1

Посмотри как это сделано в шинде, вот так должно быть и никак иначе , Аноним (4), 16:19 , 18-Июл-23, (17) –6

в шинде каждая собака переизобретает свой велосипед-обновлятор софта контента , Аноним (1), 16:36 , 18-Июл-23, (20) +5

Лол, чего бы они не делали всё просто работает Даже герои 3 работают просто исп, Аноним (4), 17:28 , 18-Июл-23, (24) +4

Потому что те кто хотел такую мусорку в системе - юзали винду , Аноним (-), 16:36 , 18-Июл-23, (19) +1

Вот ляликс и сидит без софта как бедный родственник , Аноним (4), 17:29 , 18-Июл-23, (25) +4
А в итоге мусорка в линуксе , Аноним (56), 08:02 , 19-Июл-23, (56)

Сделали - пакеты , Аноним2 (?), 19:53 , 18-Июл-23, (36)
Сделали Он называется AppImage , Аноним (41), 21:15 , 18-Июл-23, (41)
MSI, Аноним (56), 08:06 , 19-Июл-23, (59)

флатпак и снап это абсолютно разные вещи, снап это образ монтируемый как loop, ф, Андрей04091977 (ok), 12:44 , 19-Июл-23, (70)

оба дрянь, если уж и заменять, то только AppImage, OpenEcho (?), 15:03 , 18-Июл-23, (5) +1

Если заменять то вендоуз, Аноним (4), 15:04 , 18-Июл-23, (7)

на линукс, Котофалк (?), 21:50 , 18-Июл-23, (45)

Как раз AppImage дрянь редкостная как по проекту, так и по реализации Надеюсь н, Аноним (49), 01:45 , 19-Июл-23, (49) –2

Нужно Вот я, например, не понимаю, почему, если всё работает , Аноним (56), 08:04 , 19-Июл-23, (57) +2

Разрешите, попробую угадать AppImage придумала корпорация Симон Питер, а правиль, n00by (ok), 11:04 , 19-Июл-23, (64)
Почитайте TL DR тут https www reddit com r linux comments 10vv9hi fosdem_23_i, Stax (ok), 07:10 , 21-Июл-23, (77)

Не надейся, уж найди силы и потрудись превратить свою газификацию лужи в аргумен, анон (?), 11:37 , 19-Июл-23, (66)

Appimage мёртвый формат, он работает только на иксах, Андрей04091977 (ok), 12:48 , 19-Июл-23, (71) +1

Очередное подтверждение того что модули ядра для линукса это тупиковая ветвь раз, Аноним (4), 14:56 , 18-Июл-23, (3) +3

Эх не сделали бы тогда QNX коммерческим, сейчас бы пили баварское , anodymus (?), 19:38 , 18-Июл-23, (35) +2

Объсните смысл фразы, анон (?), 11:35 , 19-Июл-23, (65)

Я левый аноним, но просто предположу Тотальная победа здравого смысла и мир д, Аноним (72), 16:40 , 19-Июл-23, (72)
Если контекста насыпать, то как то так Во времена ВОВ солдатам вермахта объяснял, Anon3 (?), 12:45 , 28-Авг-23, (79)

Больше надстроек богу надстроек Зачем делать отдельную отработанную сущность, ес, Аноним (8), 15:05 , 18-Июл-23, (8) –3

Читай внимательнее Так как во многом Composefs пересекается с уже существующим , Аноним (1), 15:25 , 18-Июл-23, (12) +2

А потом в overlayfs erofs нужно будет внести улучшения которые сломают Composefs, Аноним (8), 15:52 , 18-Июл-23, (15)

есть ли у тебя такое возражение, которое было бы не предусмотрено ни ядром, ни с, Аноним (1), 16:06 , 18-Июл-23, (16)

Учитесь господа, вот так надо делать И это не сарказм , Аноним (-), 15:22 , 18-Июл-23, (11)

Ждем получения рута при чтении файла И это не сарказм , Аноним_5 (?), 15:29 , 18-Июл-23, (13) +6
Дыры лет 20 будут находить в этом поделии Инфа сотка, чекай никнейм , Сишник (?), 15:39 , 18-Июл-23, (14) +5

Почему ты так говоришь как будто это что-то плохое , Аноним (4), 16:21 , 18-Июл-23, (18) +1

Конечно это прекрасно, все работают, все при деле, можно еще 20 лет оказывать , Анонимусс (?), 20:27 , 18-Июл-23, (39) +3

Но всё эти 20 лет софт был и приносил пользу, а не кто-то бесконечно рассказывал, Аноним (4), 07:25 , 19-Июл-23, (53)

Все баги в сишном софте никогда не будут пофикшены , Аноним (56), 08:05 , 19-Июл-23, (58)

но, как минимум, софт написан и работает, жоск (?), 02:19 , 23-Июл-23, (78)

Чего только люди не напридумывают лишь бы NixOS не использовать, Аноним (21), 16:59 , 18-Июл-23, (21) –2

Вменяемые люди очень многое готовы придумывать, лишь бы только не использовать N, Аноним (23), 17:22 , 18-Июл-23, (23) +2

Почему эти ваши люди так и не придумали что-то нормальное , Аноним (4), 17:31 , 18-Июл-23, (26)

придумали - не использовать NixOS, Аноним (48), 23:41 , 18-Июл-23, (48) +3

Для продвижения никсоса надо чтобы кто-то официально сказал всё делаем теперь то, Аноним (4), 17:37 , 18-Июл-23, (27)

GNU и FSF уже сказали, что нужно делать как в Guix Не то чтобы это сильно что-т, Аноним (21), 17:45 , 18-Июл-23, (28) +3
Говорю официально от лица Анонимной Ассоциации Онанимов ставь пакетный менеджер, Аноним (29), 17:53 , 18-Июл-23, (29) +1

А что так можно было Надо будет попробовать , Аноним (4), 19:19 , 18-Июл-23, (34) +1

Конечно Это ж главная киллер-фича Ставишь любой линукс по умолчанию, а весь св, Аноним (37), 20:01 , 18-Июл-23, (37) +1

Бестолковые шарашкины конторы Не оглядываюсь на их мнение при использовании Nix, Аноним (1), 18:13 , 18-Июл-23, (31) –2

Хм, любопытно, то есть OSTree можно использовать в качестве инкрементального бек, BrainFucker (ok), 21:01 , 18-Июл-23, (40)

да, но если файлуха слетит - то твой бэкап отправится в места богатые дичью, Аноним (60), 09:35 , 19-Июл-23, (60) +1

Те механизм хранения и использования разных версий одной библиотеки средствами О, Тот_ещё_аноним (ok), 22:52 , 18-Июл-23, (47) +1

Что не так Если у тебя эти зависимости уже есть руками их со слоя сотри и всё , Аноним (4), 07:30 , 19-Июл-23, (54)

Печальна новость Изначальная задумка была отличной то что сейчас мягко говоря т, Аночик (?), 05:10 , 20-Июл-23, (75)

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 18-Июл-23, 14:41 +4 +/–

Процесс разработки здорового человека: используют по максимуму существующий функционал.
Вообще, флатпак сам по себе для здоровых людей. Хоть я его и не использую, нахожу очень полезными его компоненты типа xdg-portal-* и bubblewrap.
Флатпак сила, снап могила.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #2, #5

2. Сообщение от Пётр22 (?), 18-Июл-23, 14:49 +20 +/–

флатпак это такой же кал как и снап

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #4, #70

3. Сообщение от Аноним (4), 18-Июл-23, 14:56 +3 +/–

Очередное подтверждение того что модули ядра для линукса это тупиковая ветвь развития. Вот скоро придет микроядерная Фуксия, где всё это модуль и нарушить интерфейс взаимодействия ни программный ни бинарный ядро бай дизайн не может. Вот тогда заживём.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #35

4. Сообщение от Аноним (4), 18-Июл-23, 14:58 +/–

Почему производители софта сами не сделали нормальный способ распространения бинарного софта?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #6, #10, #19, #36, #41, #59

5. Сообщение от OpenEcho (?), 18-Июл-23, 15:03 +1 +/–

> Флатпак сила, снап могила.
оба дрянь, если уж и заменять, то только AppImage

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #7, #49, #71

6. Сообщение от Пётр22 (?), 18-Июл-23, 15:04 +6 +/–

Потому что религия не позволяет как в винде - две копии одной зависимости, видите ли, не комильфо
Но вообще фаерфокс в стиле винды запакован например - все зависимости в папочке лежит, просто бинарник запускаешь и всё

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #9, #74

7. Сообщение от Аноним (4), 18-Июл-23, 15:04 +/–

Если заменять то вендоуз

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #45

8. Сообщение от Аноним (8), 18-Июл-23, 15:05 –3 +/–

Больше надстроек богу надстроек!
Зачем делать отдельную отработанную сущность, если можно скрестить ежа с ужом, а потом гадать откуда бажина?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #12

9. Сообщение от Аноним (4), 18-Июл-23, 15:07 –3 +/–

Надо с этими сектантами что-то делать. Похоже придется создавать новых сектантов, которые будут правильно паковать софт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #30

10. Сообщение от Аноним (1), 18-Июл-23, 15:20 –1 +/–

> производители софта сами не сделали нормальный способ распространения бинарного софта?
Потому что производство софта и распространение софта -- это две разные области. За производство отвечают производители софта, а за дистрибьюцию -- дистрибьюторы через свои дистрибутивы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #17

11. Сообщение от Аноним (-), 18-Июл-23, 15:22 +/–

>Код проекта написан на языке Си и распространяется под лицензией GPLv2.
Учитесь господа, вот так надо делать. И это не сарказм.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #13, #14

12. Сообщение от Аноним (1), 18-Июл-23, 15:25 +2 +/–

> Зачем делать отдельную отработанную сущность
Читай внимательнее: Так как во многом Composefs пересекается с уже существующим кодом в ядре.
Если возникнет бага в ядре, то ее исправление исправит как прямых пользователей overlayfs/erofs, так и все надстройки над ними. Впрочем, чего это я тебе объясняю, ты к программированию отношения не имеешь. Погугли DRY например.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #15

13. Сообщение от Аноним_5 (?), 18-Июл-23, 15:29 +6 +/–

Ждем получения рута при чтении файла?
И это не сарказм.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

14. Сообщение от Сишник (?), 18-Июл-23, 15:39 +5 +/–

Дыры лет 20 будут находить в этом поделии. Инфа сотка, чекай никнейм.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #18

15. Сообщение от Аноним (8), 18-Июл-23, 15:52 +/–

А потом в overlayfs/erofs нужно будет внести улучшения которые сломают Composefs и начнется костыляние - или поддержка двух вариантов логики, или адаптация Composefs, или и то и другое в разных пропорциях.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #16

16. Сообщение от Аноним (1), 18-Июл-23, 16:06 +/–

есть ли у тебя такое возражение, которое было бы не предусмотрено ни ядром, ни сабжем? а то пока идут аргументы уровня мимокрокодила с улицы, имеющего Экспертное Мнение™ по вопросам, которые обсасывались уже тысячи раз

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

17. Сообщение от Аноним (4), 18-Июл-23, 16:19 –6 +/–

Посмотри как это сделано в шинде, вот так должно быть и никак иначе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #20

18. Сообщение от Аноним (4), 18-Июл-23, 16:21 +1 +/–

Почему ты так говоришь как будто это что-то плохое?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #39

19. Сообщение от Аноним (-), 18-Июл-23, 16:36 +1 +/–

> Почему производители софта сами не сделали нормальный способ распространения бинарного софта?
Потому что те кто хотел такую мусорку в системе - юзали винду.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #25, #56

20. Сообщение от Аноним (1), 18-Июл-23, 16:36 +5 +/–

в шинде каждая собака переизобретает свой велосипед-обновлятор софта/контента.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #24

21. Сообщение от Аноним (21), 18-Июл-23, 16:59 –2 +/–

Чего только люди не напридумывают лишь бы NixOS не использовать

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #23, #27

23. Сообщение от Аноним (23), 18-Июл-23, 17:22 +2 +/–

Вменяемые люди очень многое готовы придумывать, лишь бы только не использовать NixOS.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #26

24. Сообщение от Аноним (4), 18-Июл-23, 17:28 +4 +/–

Лол, чего бы они не делали всё просто работает. Даже герои 3 работают просто используя штатные элементы ос. В отличии от нативных героев 3 которые выходили для линукса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

25. Сообщение от Аноним (4), 18-Июл-23, 17:29 +4 +/–

Вот ляликс и сидит без софта как бедный родственник.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

26. Сообщение от Аноним (4), 18-Июл-23, 17:31 +/–

Почему эти ваши люди так и не придумали что-то нормальное?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #48

27. Сообщение от Аноним (4), 18-Июл-23, 17:37 +/–

Для продвижения никсоса надо чтобы кто-то официально сказал всё делаем теперь только так. Например GNU или FSF.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #28, #29, #31

28. Сообщение от Аноним (21), 18-Июл-23, 17:45 +3 +/–

GNU и FSF уже сказали, что нужно делать как в Guix. Не то чтобы это сильно что-то поменяло

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

29. Сообщение от Аноним (29), 18-Июл-23, 17:53 +1 +/–

Говорю официально от лица Анонимной Ассоциации Онанимов: ставь пакетный менеджер nix для arch и сразу кончишь.
wiki.archlinux.org/title/Nix

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #34

30. Сообщение от Аноним (30), 18-Июл-23, 17:59 –2 +/–

правильно - это как в винде, по миллиону копий каждой dll в Program\ Files\ \(x86\)/ ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #32, #33

31. Сообщение от Аноним (1), 18-Июл-23, 18:13 –2 +/–

> GNU или FSF
Бестолковые шарашкины конторы. Не оглядываюсь на их мнение при использовании NixOS.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

32. Сообщение от кк (?), 18-Июл-23, 18:16 +3 +/–

зато работает сразу. без приседаний и упражнений в стиле "если вы решились в линукс то обязаны все это знать и уметь"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

33. Сообщение от Аноним (4), 18-Июл-23, 19:17 +3 +/–

Ты можешь без фанатизма объяснить что в этом плохого?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #38

34. Сообщение от Аноним (4), 18-Июл-23, 19:19 +1 +/–

А что так можно было? Надо будет попробовать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #37

35. Сообщение от anodymus (?), 18-Июл-23, 19:38 +2 +/–

Эх... не сделали бы тогда QNX коммерческим, "сейчас бы пили баварское".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #65

36. Сообщение от Аноним2 (?), 18-Июл-23, 19:53 +/–

Сделали - пакеты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

37. Сообщение от Аноним (37), 18-Июл-23, 20:01 +1 +/–

Конечно. Это ж главная киллер-фича. Ставишь любой линукс по умолчанию, а весь свой утиль, прикладуху, конфиги, костыли на баше и прочий багаж ставишь через Nix. После этого название дистрибутива практически перестаёт иметь значение, если только религиозное.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

38. Сообщение от Анониссимус (?), 18-Июл-23, 20:15 +1 +/–

Жрёт место на диске. Долгие обновления (из-за сетевого трафика). Уязвимости не фиксятся.
Менее важный минус, но присутствующий: невозможно сканпелять свою версию либы так, что бы остальное ПО, использующее её, сразу её подхватило.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #42, #50, #51

39. Сообщение от Анонимусс (?), 18-Июл-23, 20:27 +3 +/–

Конечно это прекрасно, все работают, все при деле, можно еще 20 лет "оказывать" поддержку.
А то вдруг все начнет работать хорошо, вы что этого хотите???

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #53

40. Сообщение от BrainFucker (ok), 18-Июл-23, 21:01 +/–

Хм, любопытно, то есть OSTree можно использовать в качестве инкрементального бекапа?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #60

41. Сообщение от Аноним (41), 18-Июл-23, 21:15 +/–

Сделали. Он называется AppImage.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

42. Сообщение от Аноньимъ (ok), 18-Июл-23, 21:32 +5 +/–

>невозможно сканпелять свою версию либы так, что бы остальное ПО, использующее её, сразу её подхватило
Счастья то сколько сломать все то ПО что её сразу подхватило.
А иногда нужно для по библиотека с конкретными опциями собранная, да с конкретными оптимизациями.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #67

45. Сообщение от Котофалк (?), 18-Июл-23, 21:50 +/–

на линукс

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

47. Сообщение от Тот_ещё_аноним (ok), 18-Июл-23, 22:52 +1 +/–

Те механизм хранения и использования разных версий одной библиотеки средствами ОС бОльшее зло, чем таскание всех зависимостей с собой вместе со специализированной фс(ещё одной)?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #54

48. Сообщение от Аноним (48), 18-Июл-23, 23:41 +3 +/–

придумали - не использовать NixOS

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

49. Сообщение от Аноним (49), 19-Июл-23, 01:45 –2 +/–

Как раз AppImage дрянь редкостная как по проекту, так и по реализации. Надеюсь не нужно объяснять почему?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #57, #66

50. Сообщение от Ололоид (?), 19-Июл-23, 02:41 +1 +/–

Ну камон, во времена терабайтных NVMe и гигабитного безлимита кому есть дело до размера библиотек? Уязвимостей в них на порядок меньше, чем в ядре Linux. Пример с конпелянием вообще высосан из пальца. Ты застрял в 90-х.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #52

51. Сообщение от Аноним (4), 19-Июл-23, 07:16 +/–

Какая-то бессмыслица особенно про место на диске.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #61, #69

52. Сообщение от User (??), 19-Июл-23, 07:23 +/–

Аргумент "а вот там уязвимостей больше - по этому здесь на исправления забьем" - он того... плохой, не годный. Dependency-sharing как раз про то, что поправил уязвимую библиотеку - и не надо пересобирать\пакованить 100500 уязвимого ПО, в котором её забандлили - причем каждый итем из списка со своим релизным циклом, политикой выпуска обновлений и сроками поддержки. Получилось конечно примерно каквсигда - но решали вполне реальную и все еще актуальную проблему.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #68

53. Сообщение от Аноним (4), 19-Июл-23, 07:25 +/–

Но всё эти 20 лет софт был и приносил пользу, а не кто-то бесконечно рассказывал как он этот софт напишет, но не писал. И все баги пофикшены а конечном счёте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #58

54. Сообщение от Аноним (4), 19-Июл-23, 07:30 +/–

Что не так? Если у тебя эти зависимости уже есть руками их со слоя сотри и всё. Если на твоём диске на 10 гигов нет места.
А если у тебя в системе нужных либ нет, то тут уже ничего не сделаешь надо нести с собой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

56. Сообщение от Аноним (56), 19-Июл-23, 08:02 +/–

А в итоге мусорка в линуксе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

57. Сообщение от Аноним (56), 19-Июл-23, 08:04 +2 +/–

Нужно. Вот я, например, не понимаю, почему, если всё работает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #64, #77

58. Сообщение от Аноним (56), 19-Июл-23, 08:05 +/–

Все баги в сишном софте никогда не будут пофикшены.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #78

59. Сообщение от Аноним (56), 19-Июл-23, 08:06 +/–

MSI

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

60. Сообщение от Аноним (60), 19-Июл-23, 09:35 +1 +/–

да, но если файлуха слетит - то твой бэкап отправится в места богатые дичью

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

61. Сообщение от Аноним (61), 19-Июл-23, 09:40 +/–

Отдать терабайт-плюс на диске под систему? Вместо 3 гб? Тем более на ссд, свободное место на которых и так золотое?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #62

62. Сообщение от Аноним (61), 19-Июл-23, 09:43 +2 +/–

Главное ведь тут то что раздувает. Сегодня терабайт, а завтра уже 2 терабайта, и весь этот мусор лежит непонятно для чего, когда софт работает с любыми новыми версиями (но это не гарантируется, ага).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

64. Сообщение от n00by (ok), 19-Июл-23, 11:04 +/–

Разрешите, попробую угадать:
AppImage придумала корпорация Симон Питер, а правильные две системы -- по-настоящему свободные люди RedHat и Canonical.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

65. Сообщение от анон (?), 19-Июл-23, 11:35 +/–

>"сейчас бы пили баварское".
Объсните смысл фразы

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #72, #79

66. Сообщение от анон (?), 19-Июл-23, 11:37 +/–

Не надейся, уж найди силы и потрудись превратить свою газификацию лужи в аргументированный ответ

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49

67. Сообщение от Анониссимус (?), 19-Июл-23, 12:08 +/–

> Счастья то сколько сломать все то ПО что её сразу подхватило.
Если человек хочет, то пусть ломает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

68. Сообщение от Анониссимус (?), 19-Июл-23, 12:10 +/–

> Аргумент "а вот там уязвимостей больше - по этому здесь на исправления
> забьем" - он того... плохой, не годный. Dependency-sharing как раз про
> то, что поправил уязвимую библиотеку - и не надо пересобирать\пакованить 100500
> уязвимого ПО, в котором её забандлили - причем каждый итем из
> списка со своим релизным циклом, политикой выпуска обновлений и сроками поддержки.
> Получилось конечно примерно каквсигда - но решали вполне реальную и все
> еще актуальную проблему.
Где-то (кажется тут же, на опеннете) читал статистику, что большинство забандленных либ не обновляется вообще никогда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

69. Сообщение от Анониссимус (?), 19-Июл-23, 12:17 +/–

> Какая-то бессмыслица особенно про место на диске.
Ага, бессмысслица? Я постоянно слышу жалобы людей, что кончается место на телефоне. Конечно оно кончается, когда приложение вконтактика весит сyка 300 мегабайт! Когда мессенджеры вечно хранят свой кеш (а что, места же много)! А потом они идут покупать новый телефон.
И не говоря уже о том, что писали выше, а я дополню: вчера 640 кб хватало всем, сегодня 16 ГБ не хватает для комфортной работы, а завтра что? Не хватит твоих 100500 ТБ на OLC ячейках (окта левел целл), который и так то сыпется за неделю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #73

70. Сообщение от Андрей04091977 (ok), 19-Июл-23, 12:44 +/–

флатпак и снап это абсолютно разные вещи, снап это образ монтируемый как loop, флатпак это не образ и даже не пакет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

71. Сообщение от Андрей04091977 (ok), 19-Июл-23, 12:48 +1 +/–

Appimage мёртвый формат, он работает только на иксах

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

72. Сообщение от Аноним (72), 19-Июл-23, 16:40 +/–

Я левый аноним, но просто предположу: Тотальная победа здравого смысла и мир / дружба / жвачка? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

73. Сообщение от Аноньимъ (ok), 19-Июл-23, 19:07 +/–

Этому не разделяемые библиотеки виной.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #76

74. Сообщение от Аноним (74), 19-Июл-23, 23:22 +/–

Кстати, абсолютно также игровой движок Godot запакован, правда, одним жирным файлом на 120 Мб.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

75. Сообщение от Аночик (?), 20-Июл-23, 05:10 +/–

Печальна новость. Изначальная задумка была отличной то что сейчас мягко говоря тихий ужас.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. Сообщение от Анониссимус (?), 20-Июл-23, 11:49 +/–

> Этому не разделяемые библиотеки виной.
Не полностью, но свою лепту вносят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

77. Сообщение от Stax (ok), 21-Июл-23, 07:10 +/–

Почитайте TL;DR тут: https://www.reddit.com/r/linux/comments/10vv9hi/fosdem_23_i_.../ или посмотрите полное видео.
AppImage недостаточно абстрагируется от системных библиотек и ломается (как пример, дистр перешел на fuse 3, а AppImage считают что fuse 2 будет в любой системе)
У Снапа сэндбоксинг дальше убунты не работает. Вне убунты его тяжело собирать и невозможно сделать аудит того, что собирает каноникл.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

78. Сообщение от жоск (?), 23-Июл-23, 02:19 +/–

но, как минимум, софт написан и работает

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

79. Сообщение от Anon3 (?), 28-Авг-23, 12:45 +/–

Если контекста насыпать, то как то так:
Во времена ВОВ солдатам вермахта объясняли, что они освобождают Ленинград от комуняк, а _некоторые_ умирающие от голода ленинградцы ждали освобождения Ленинграда немцами и ненавидели сопротивляющихся (и не делящихся с ними едой) комуняк.
Вот у некоторых выживших некомуняк, после войны осталась мысль "А вот сдались бы немцам, сейчас бы пили баварское". При этом игнорируется факт, что утвержденный план Гитлера (а не пропаганда для солдат вермахта) предусматривал тотальный голодомор даже сдавшегося населения Ленинграда

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. Сообщение от Аноним (1), 18-Июл-23, 14:41	+4 +/–
Процесс разработки здорового человека: используют по максимуму существующий функционал. Вообще, флатпак сам по себе для здоровых людей. Хоть я его и не использую, нахожу очень полезными его компоненты типа xdg-portal-* и bubblewrap. Флатпак сила, снап могила.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #2, #5

2. Сообщение от Пётр22 (?), 18-Июл-23, 14:49	+20 +/–
флатпак это такой же кал как и снап
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #4, #70

3. Сообщение от Аноним (4), 18-Июл-23, 14:56	+3 +/–
Очередное подтверждение того что модули ядра для линукса это тупиковая ветвь развития. Вот скоро придет микроядерная Фуксия, где всё это модуль и нарушить интерфейс взаимодействия ни программный ни бинарный ядро бай дизайн не может. Вот тогда заживём.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #35

4. Сообщение от Аноним (4), 18-Июл-23, 14:58	+/–
Почему производители софта сами не сделали нормальный способ распространения бинарного софта?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #6, #10, #19, #36, #41, #59

5. Сообщение от OpenEcho (?), 18-Июл-23, 15:03	+1 +/–
> Флатпак сила, снап могила. оба дрянь, если уж и заменять, то только AppImage
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #7, #49, #71

6. Сообщение от Пётр22 (?), 18-Июл-23, 15:04	+6 +/–
Потому что религия не позволяет как в винде - две копии одной зависимости, видите ли, не комильфо Но вообще фаерфокс в стиле винды запакован например - все зависимости в папочке лежит, просто бинарник запускаешь и всё
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #9, #74

7. Сообщение от Аноним (4), 18-Июл-23, 15:04	+/–
Если заменять то вендоуз
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #45

8. Сообщение от Аноним (8), 18-Июл-23, 15:05	–3 +/–
Больше надстроек богу надстроек! Зачем делать отдельную отработанную сущность, если можно скрестить ежа с ужом, а потом гадать откуда бажина?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #12

9. Сообщение от Аноним (4), 18-Июл-23, 15:07	–3 +/–
Надо с этими сектантами что-то делать. Похоже придется создавать новых сектантов, которые будут правильно паковать софт.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #30

10. Сообщение от Аноним (1), 18-Июл-23, 15:20	–1 +/–
> производители софта сами не сделали нормальный способ распространения бинарного софта? Потому что производство софта и распространение софта -- это две разные области. За производство отвечают производители софта, а за дистрибьюцию -- дистрибьюторы через свои дистрибутивы.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #17

11. Сообщение от Аноним (-), 18-Июл-23, 15:22	+/–
>Код проекта написан на языке Си и распространяется под лицензией GPLv2. Учитесь господа, вот так надо делать. И это не сарказм.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #13, #14

12. Сообщение от Аноним (1), 18-Июл-23, 15:25	+2 +/–
> Зачем делать отдельную отработанную сущность Читай внимательнее: Так как во многом Composefs пересекается с уже существующим кодом в ядре. Если возникнет бага в ядре, то ее исправление исправит как прямых пользователей overlayfs/erofs, так и все надстройки над ними. Впрочем, чего это я тебе объясняю, ты к программированию отношения не имеешь. Погугли DRY например.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #15

13. Сообщение от Аноним_5 (?), 18-Июл-23, 15:29	+6 +/–
Ждем получения рута при чтении файла? И это не сарказм.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #11

14. Сообщение от Сишник (?), 18-Июл-23, 15:39	+5 +/–
Дыры лет 20 будут находить в этом поделии. Инфа сотка, чекай никнейм.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #18

15. Сообщение от Аноним (8), 18-Июл-23, 15:52	+/–
А потом в overlayfs/erofs нужно будет внести улучшения которые сломают Composefs и начнется костыляние - или поддержка двух вариантов логики, или адаптация Composefs, или и то и другое в разных пропорциях.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #16

16. Сообщение от Аноним (1), 18-Июл-23, 16:06	+/–
есть ли у тебя такое возражение, которое было бы не предусмотрено ни ядром, ни сабжем? а то пока идут аргументы уровня мимокрокодила с улицы, имеющего Экспертное Мнение™ по вопросам, которые обсасывались уже тысячи раз
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #15

17. Сообщение от Аноним (4), 18-Июл-23, 16:19	–6 +/–
Посмотри как это сделано в шинде, вот так должно быть и никак иначе.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #20

18. Сообщение от Аноним (4), 18-Июл-23, 16:21	+1 +/–
Почему ты так говоришь как будто это что-то плохое?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #39

19. Сообщение от Аноним (-), 18-Июл-23, 16:36	+1 +/–
> Почему производители софта сами не сделали нормальный способ распространения бинарного софта? Потому что те кто хотел такую мусорку в системе - юзали винду.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #25, #56

20. Сообщение от Аноним (1), 18-Июл-23, 16:36	+5 +/–
в шинде каждая собака переизобретает свой велосипед-обновлятор софта/контента.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #24

21. Сообщение от Аноним (21), 18-Июл-23, 16:59	–2 +/–
Чего только люди не напридумывают лишь бы NixOS не использовать
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #23, #27

23. Сообщение от Аноним (23), 18-Июл-23, 17:22	+2 +/–
Вменяемые люди очень многое готовы придумывать, лишь бы только не использовать NixOS.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #26

24. Сообщение от Аноним (4), 18-Июл-23, 17:28	+4 +/–
Лол, чего бы они не делали всё просто работает. Даже герои 3 работают просто используя штатные элементы ос. В отличии от нативных героев 3 которые выходили для линукса.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #20

25. Сообщение от Аноним (4), 18-Июл-23, 17:29	+4 +/–
Вот ляликс и сидит без софта как бедный родственник.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #19

26. Сообщение от Аноним (4), 18-Июл-23, 17:31	+/–
Почему эти ваши люди так и не придумали что-то нормальное?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #48

27. Сообщение от Аноним (4), 18-Июл-23, 17:37	+/–
Для продвижения никсоса надо чтобы кто-то официально сказал всё делаем теперь только так. Например GNU или FSF.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #28, #29, #31

28. Сообщение от Аноним (21), 18-Июл-23, 17:45	+3 +/–
GNU и FSF уже сказали, что нужно делать как в Guix. Не то чтобы это сильно что-то поменяло
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #27

29. Сообщение от Аноним (29), 18-Июл-23, 17:53	+1 +/–
Говорю официально от лица Анонимной Ассоциации Онанимов: ставь пакетный менеджер nix для arch и сразу кончишь. wiki.archlinux.org/title/Nix
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #34

30. Сообщение от Аноним (30), 18-Июл-23, 17:59	–2 +/–
правильно - это как в винде, по миллиону копий каждой dll в Program\ Files\ \(x86\)/ ?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #32, #33

31. Сообщение от Аноним (1), 18-Июл-23, 18:13	–2 +/–
> GNU или FSF Бестолковые шарашкины конторы. Не оглядываюсь на их мнение при использовании NixOS.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #27