The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Сформированы сборки Ubuntu 24.04 для миниатюрной RISC-V-платы Milk-V Mars"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Сформированы сборки Ubuntu 24.04 для миниатюрной RISC-V-платы Milk-V Mars"  +/
Сообщение от opennews (??), 29-Май-24, 08:32 
Компания Canonical объявила о подготовке отдельных сборок Ubuntu 24.04, специально оптимизированных для работы на плате Milk-V Mars, оснащённой  4-ядерным 64-разрядным процессором StarFive JH7110 (1.5GHz) на базе архитектуры RISC-V (RV64GC). Отмечается, что это первая миниатюрная плата на базе архитектуры RISC-V, по размеру сопоставимая с кредитной картой (размер платы 85 x 56 мм). Плата также примечательна относительно низкой для плат RISC-V стоимостью - в минимальной конфигурации с ОЗУ 2 ГБ плата продаётся по цене 39 долларов....

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=61261

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 29-Май-24, 08:32   +1 +/
На алиэкспресс не нашёл, там какой-то пре-сейл за 8500, совсем другой по виду. Нас начали банить китайцы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #2, #3, #4, #9, #12, #26, #32

2. Сообщение от Аноним (2), 29-Май-24, 08:49   +8 +/
Уже год как.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #56

3. Сообщение от eugener (ok), 29-Май-24, 08:57   +/
.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #6

4. Сообщение от Аноним (4), 29-Май-24, 08:58   +3 +/
С подключением. Уже давно. Многие товары нельзя найти в поиске, а если найти страницу товара через гугл, то его либо не будет в наличии, либо не будет доставки в РФ. При этом стоит сменить адрес доставки на, скажем, Казахстан - все сразу появляется и доставляется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #28

5. Сообщение от Аноним (5), 29-Май-24, 08:59   +/
Даешь риск-вэ на десктопы!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #14, #15, #33

6. Сообщение от Аноним (1), 29-Май-24, 09:01   –1 +/
это не те платы, сравни фотку в новости и на твоём скрине - это какие-то прототипы pre-sale, их я тоже нашёл
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #10

8. Сообщение от Ухилянт (?), 29-Май-24, 09:06   +2 +/
И конечно же GPU с блобом в юзерспейсе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #11

9. Сообщение от Ухилянт (?), 29-Май-24, 09:08   +1 +/
> На алиэкспресс не нашёл

Российский алик это своя песочница аффелированая с мейл.ру и в большинстве своём товары не пересекаются с аликом для остального цивилизованного мира.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #13, #31

10. Сообщение от eugener (ok), 29-Май-24, 09:08   +/
да, точно. Невнимательно смотрел.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

11. Сообщение от Ухилянт (?), 29-Май-24, 09:11   +/
> Поддерживается аппаратное ускорение декодирования H.264, H.265 (4K@60fps) и JPEG, а также кодирования H.265 (1080p@30fps) и JPEG.

Так, стоп, у него вообще нет GPU. И в чем прикол?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #16, #19, #24

12. Сообщение от Аноним (13), 29-Май-24, 09:21   –2 +/
Банить начали, но это не связанно с сабжем.
Вот тут подробнее.
https://xeon-e5450.ru/news/chto-sluchilos-s-aliexpress/#more...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #65

13. Сообщение от Аноним (13), 29-Май-24, 09:24   –5 +/
Раньше Зионы 2011-3 так горячё любимые нищими можно было купить за недорого в комплекте с материнками Хуананжи, в сейчас всё, лавочку прикрыли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #23, #40, #57

14. Сообщение от Аноним (13), 29-Май-24, 09:26   +/
На Алеки году так в 2022 видел лептоп на риске ириске, но его быстро раскупили и не заводили больше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

15. Сообщение от Аноним (13), 29-Май-24, 09:29   +/
Уже давно можно было и десктопы и смартфоны начать делать на одной и той же архитектуре, а значит и софт один и тот же, но видимо никому ненужно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #22, #41

16. Сообщение от Аноним (13), 29-Май-24, 09:30   +/
в консоли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

18. Сообщение от Страдивариус (?), 29-Май-24, 09:43   +/
За эти деньги можно купить малину, там будет WiFi, более-менее аппаратный OpenGL и памяти побольше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #21, #59, #71

19. Сообщение от Анонимус3000 (?), 29-Май-24, 09:44   +/
По ссылке:
Limitations: The onboard GPU is not supported.

Полагаю, есть

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

20. Сообщение от Аноним (-), 29-Май-24, 09:47   +/
>Плата также примечательна относительно низкой для плат RISC-V стоимостью - в минимальной конфигурации с ОЗУ 2 ГБ плата продаётся по цене 39 долларов.

Упоминание про 8500 рублей на али убрали. Теперь оно будет гордо висеть здесь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #60, #85

21. Сообщение от Аноним (-), 29-Май-24, 09:50   +/
Малину ты купишь не за 8500 рублей, а уже за 10000 ценники заходят, даже, наверно, уже за 13000.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #49

22. Сообщение от Аноним (-), 29-Май-24, 09:52   +/
За такую цену - да, я не хочу покупать с али ноутбук на A33 за десятку рублей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

23. Сообщение от Аноним (-), 29-Май-24, 09:54   +/
Ждём Хуананы в Эльдорадо по сами знаете каким ценам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

24. Сообщение от arthi747 (ok), 29-Май-24, 10:04   +/
Читайте новость внимательно. GPU есть но эта сборка убунты его нот суппортед. Зато АИ суппортед.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #29

26. Сообщение от AleksK (ok), 29-Май-24, 10:21   –1 +/
Ты глаза протри и руки достань из одного места. Та самая минимальная комплектация с 2 гигами памяти стоит 3965.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

28. Сообщение от Аноним (1), 29-Май-24, 10:57   +2 +/
https://lenta.ru/news/2024/05/29/vladelets-aliexpress-perest.../
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

29. Сообщение от Аноним (13), 29-Май-24, 11:00   +1 +/
Где там написано, какое видео ядро?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #35

31. Сообщение от Александр Пистолетов (?), 29-Май-24, 11:04   +/
https://hi-tech.mail.ru/review/39584-vse-o-sdelke-goda-Aliex.../
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

32. Сообщение от Виндюшатник (?), 29-Май-24, 11:05   +/
Да,Алик больше не работает с нами. Только большие кампании через схемулички работают. Поговаривают,что цены теперь упадут за счет объемов,а хитрые Васяны,да еще и с рублями отвалились.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #83, #105

33. Сообщение от Советский инженер (ok), 29-Май-24, 11:11   +/
https://milkv.io/pioneer
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #58

35. Сообщение от Советский инженер (ok), 29-Май-24, 11:26   +/
согласно описания на проц, какое-то GPU в нем есть.
но китайцы скрывают.
наверное просто всунули в камень,а лицензии не купили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #43

39. Сообщение от Аноним (39), 29-Май-24, 11:50   +/
8 гигов ОЗУ (2гига на ядро) маловато в 2024 году. Нужно 16 хотябы, чтоб софт собирать в многопотоке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #45, #48

40. Сообщение от AleksK (ok), 29-Май-24, 11:57   +/
Если только в твоем воображении.

https://ibb.co/Dtz6zFM

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

41. Сообщение от keydon (ok), 29-Май-24, 12:05   +2 +/
> Уже давно можно было и десктопы и смартфоны начать делать на одной и той же архитектуре

Давно это когда?
АРМы вот только недавно к десктопам как-то приблизились.
Ну и что АРМы что x86 жёстко проприетарные с чётко поделенным рынком (атом не взлетел).
Вот RISC-V если осилит (сейчас его жестко прессуют проприетарщики, в тч гугл), то будут на одной архитектуре. Но лет 10 пройдет, вряд ли меньше.

>но видимо никому ненужно

Крупнейшим производителям очевидно не нужно - им и с монополией вполне неплохо живется.
Пользователям очевидно нужно, но обратная связь сильная - чтобы было железо нужен софт, чтобы был софт нужно железо, пока железо экспериментальное нет софта, а пока нет софта много железа не сделаешь...должно приличное количество времени пройти чтобы устаканилось.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #44, #62, #68

43. Сообщение от Аноним (43), 29-Май-24, 12:20   +/
Просто создали кастомный проц на странном наборе инструкций. И видос внезапно не заработал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

44. Сообщение от Аноним (44), 29-Май-24, 12:54   +/
Гугол прессует? А какого они тогда добавили RISC-V в поддержку Android?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #50, #98

45. Сообщение от Аноним (44), 29-Май-24, 12:59   +/
Компилять пакеты прямо на SBC?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

47. Сообщение от Женя Вертолёт (?), 29-Май-24, 13:20   +/
>Availability: Out of stock

Ясно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. Сообщение от Женя Вертолёт (?), 29-Май-24, 13:31   +1 +/
> Нужно 16 хотябы

Для начала попробуй хотя бы 2 гига утилизировать на sbc.

> софт собирать в многопотоке

Зачем софт собирать на sbc, когда проще и быстрее это сделать кросскомпилером?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #53

49. Сообщение от Страдивариус (?), 29-Май-24, 13:47   +/
> Малину ты купишь не за 8500 рублей, а уже за 10000 ценники
> заходят, даже, наверно, уже за 13000.

Ты про 5-ю. А четвертую купишь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

50. Сообщение от mozilla_na_androide_ne_mozhet_v_kirillicu (?), 29-Май-24, 14:09   +/
https://www.cnx-software.com/2024/05/06/android-no-longer-su.../
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #116

51. Сообщение от pic (?), 29-Май-24, 14:16   +/
У платы формат неудобный, уже устаревший, но уже успел устоятся, печалит.
Явно не хватает места под полноценный M.2 NVMe, часто нет отверстий под нормальное охлаждение, и сетевой разъём сбоку не очень удобно. И вишенка на торте 5В питание, да оно условное, благодаря USB PD, судя бы обычный блок на 12В 2А.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #76, #103

52. Сообщение от Анон666 (?), 29-Май-24, 14:20   +/
где купить то? Киньте ссылкой. Или это очередной предпредзаказ только для белых господ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #55

53. Сообщение от Аноним (39), 29-Май-24, 14:39   –1 +/
Если уходить от зависимости от проприетарной x86 то уходить полностью. Не нужно оставлять десктопы для сборки. К тому же sbc более энергоэффективны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #54, #82

54. Сообщение от Женя Вертолёт (?), 29-Май-24, 14:42   +3 +/
> sbc более энергоэффективны

В сравнении с каким нибудь core 2 quad из 2008 года? Возможно и то не факт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #61

55. Сообщение от Женя Вертолёт (?), 29-Май-24, 14:43   +/
Даже для белых господ - нигде. Везде аут оф сток.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #92

56. Сообщение от Аноним (-), 29-Май-24, 15:00   +1 +/
> Уже год как.

Это вы еще у них печатную плату заказать не пробовали. Вас столько интересных открытий будет ждать если это попробовать...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

57. Сообщение от Аноним (-), 29-Май-24, 15:03   +2 +/
> Раньше Зионы 2011-3 так горячё любимые нищими можно было купить за недорого
> в комплекте с материнками Хуананжи, в сейчас всё, лавочку прикрыли.

Назад в будущее. Все как вы любите, фарца с тройной накруткой и магазины "березка" - уже на горизонте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #80

58. Сообщение от Аноним (-), 29-Май-24, 15:11   –1 +/
> https://milkv.io/pioneer

Мини-десктоп для нетерпеливых или небогатых даже из той штуки можно сделать. С 8 гигз оперативы, 4 x 64-бит ядра и PCIe для внешнего GPU оно для нетребовательных случаев вполне прокатит уже. Правда GPU будет больше всего остального. Но вон то намного круче, конечно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

59. Сообщение от Аноним (-), 29-Май-24, 15:13   +/
> За эти деньги можно купить малину, там будет WiFi, более-менее аппаратный
> OpenGL и памяти побольше.

Что-то не вижу сравнимых малин с 4 64-бит ядра по 35 баксов. Не говоря о том что там в загрузке жутко кривая блобота от броадкома. Где целая операционка на GPU до кучи так и быть запустит вам ARM'овские ядра, если в хорошем настроении будет.

Сабж в этом смысле менее дурацкий.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #64, #93

60. Сообщение от Аноним (-), 29-Май-24, 15:17   +/
Видимо китайцы получили по шапке от дяди Сэма за экспорт технологий индейцам и прикинув перспективы каких-нибудь заградительных пошлин на китайские товары в западном мире по всей площади, с жирным спонсированием роста хайтека в их "любимом" соседе (Индия) - стали заметно сговорчивее. И вот вам результат... вон та ссылка на ленте и проч.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

61. Сообщение от Аноним (-), 29-Май-24, 15:22   –2 +/
> В сравнении с каким нибудь core 2 quad из 2008 года? Возможно и то не факт.

x86 хорош только в фантазиях интеловского маркетинга. Когда они производительность и потребление с заподвыподвертом меряют. В бесстыжем маркеетинге интел уже жуже китайских ваттов и мегагерцев.

Аксиома: чем жирнее процессорное ядро тем больше у него утечки в холостом режиме. Оттуда и блеяния интеля про race to idle, и со временем жуткие изгаления (как и у АМД) с супер-глубокими спячками с отключением части чипа и проч. Проблема в том что латенси выхода их chip-off далеко не халявная. И в целом получается все хреново, сложно и оверинженернуто.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

62. Сообщение от Аноним (-), 29-Май-24, 15:36   +/
Однако вооооон там - интересная новость из жизни RISCV, хоть и в другом сегменте, спасибо гражданину за линк на CNX - нашелся еще 1 забавный анонс:

https://www.cnx-software.com/2024/05/29/wch-ch32v002-32-bit-.../

Если кто не в курсе: это мк на основе RISCV - с uncore как у STM32 клонов примерно. Известны копеечными ценами, 003 можно было за 20 центов найти. И это 32-битное ядро, с 2 кил рамы и 16 флеша, а рядом за те же деньги только совсем уж one-time programmable левак типа padauk да PIC 10 за те же деньги. Во сколько раз RISCV с такими параметрами их всех делает по возможностям - вы наверное поняли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #117

64. Сообщение от Страдивариус (?), 29-Май-24, 15:38   +/
>> За эти деньги можно купить малину, там будет WiFi, более-менее аппаратный
>> OpenGL и памяти побольше.
> Что-то не вижу сравнимых малин с 4 64-бит ядра по 35 баксов.

За 35 баксов ты нигде не купишь это молоко. Так-то малина декларируется за 39, и её тоже нигде не купить за эти деньги.

> Не говоря о том что там в загрузке жутко кривая блобота
> от броадкома. Где целая операционка на GPU до кучи так и
> быть запустит вам ARM'овские ядра, если в хорошем настроении будет.
> Сабж в этом смысле менее дурацкий.

Казалось бы - проще и не надо платить license fee. Но получается хуже ТТХ и не дешевле. Вот парадокс!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #75

65. Сообщение от Аноним (-), 29-Май-24, 15:52   +3 +/
У них там картинка такая прикольная еще есть, намекает на ближайшие перспективы РФ: https://xeon-e5450.ru/img/tg_welcome.jpg
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

66. Сообщение от какая разница (?), 29-Май-24, 16:07   –1 +/
А софт для этой платформы вообще имеется?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #70, #74, #77

68. Сообщение от Аноним (13), 29-Май-24, 17:19   +/
>Вот RISC-V если осилит (

Если бы хотели, уже бы выпускали Sifive выпускает материнки на RISC-V.
Спроса нет, конкуренты есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #78, #128

70. Сообщение от laindono (ok), 29-Май-24, 17:27   –2 +/
Если что-то компилируется одновременно под x86-64 и AArch64, то почти наверняка будет компилироваться и под RISC-V. Если в коде нет всяких ассемблерных вставок конечно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #94, #113

71. Сообщение от laindono (ok), 29-Май-24, 17:29   –2 +/
Зачем в 2к24 году кому-то использовать OpenGL? Он уже давно де-факто депрекейтнут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #72, #88, #109, #122

72. Сообщение от Женя Вертолёт (?), 29-Май-24, 17:49   +/
> Он уже давно де-факто депрекейтнут.

На твоём локалхосте?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #79

74. Сообщение от Женя Вертолёт (?), 29-Май-24, 17:51   +1 +/
Всё то же что и для любого другого линукса.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #95

75. Сообщение от Аноним (-), 29-Май-24, 18:01   +/
> За 35 баксов ты нигде не купишь это молоко. Так-то малина декларируется
> за 39, и её тоже нигде не купить за эти деньги.

Описочка, 39 имелось в виду. И откуда вам знать что я куплю и за сколько?

>> быть запустит вам ARM'овские ядра, если в хорошем настроении будет.
>> Сабж в этом смысле менее дурацкий.
> Казалось бы - проще и не надо платить license fee. Но получается
> хуже ТТХ и не дешевле. Вот парадокс!

Вы не понимаете как это работает. В электронике магия количеств их все. Чем больше тираж, тем дешевле. У сабжа бизнес прет хорошо, новые чипы будут дешевле старых.

А при прочих равных - отсутствие выплат роялтей упрощает этот процесс. Вполне конкурентоспособное предложение уже, и не набитое блобами сразу в загрузчике. А с 8 гигами и кучкой 64 ядер оно еще и билдферма за копейки недорого до кучи. Так что дистры на этом - будут. В том числе и нормальные типа дебиана, а не кастомных перепевок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64 Ответы: #86

76. Сообщение от Аноним (-), 29-Май-24, 18:05   +1 +/
> на торте 5В питание, да оно условное, благодаря USB PD, судя
> бы обычный блок на 12В 2А.

А потом еще и зуделку-вентилятор. Потому что 24 ватта спихнуть в воздух без активного охлаждения уже будет весьма напряжненько. И цену питальника придется приплюсовать. В общем для любителей гигантомании и так есть x86, чего вы напрягаетесь то?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #129

77. Сообщение от Аноним (-), 29-Май-24, 18:08   +/
> А софт для этой платформы вообще имеется?

Ну вот дебиан и убунта скоро более-менее все пакеты под это соберут. В том числе и благодаря наличию дешвых но достаточно мощных железяк с этим. А так - кодеки, ffmpeg и проч активно оптимизируют под RISCV в данный момент. Так что - уже есть. Да, пока еще - WIP,  но уже можно посмотреть что будет завтра. Уже сегодня, если захотеть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #96

78. Сообщение от Аноним (-), 29-Май-24, 18:11   +/
> Если бы хотели, уже бы выпускали Sifive выпускает материнки на RISC-V.

Так они и делают. Направление идет на взлет.

> Спроса нет, конкуренты есть.

А, то-есть тут кому-то sold out показали потому что спроса нет? Логика!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

79. Сообщение от laindono (ok), 29-Май-24, 19:38   –1 +/
В продакшене GL используют исключительно через ANGLE. При появлении возможности делают порты на Vulkan и остальные современные GAPI.

В конце-концов GL является набором GAPI, родом из 90-х. Попросту не соответствует тому, как работают современные архитектуры GPU. Из чего вытекает необходимость в очень жирных прослойках. Что приводит к серьёзным просадкам производительности. Я конечно это измерял, но рекомендую мне не верить, а убедиться в этом самостоятельно.

Ладно бы просто производительность хромала. С этим ещё можно жить. А вот среднее качество реализаций драйверов оставляет желать лучшего. Собственно примерно по этому ANGLE и существует.

Ладно, но ведь GL простой? Есть куча обёрток/движков и прочего, что сильно упрощает взаимодействие с Vulkan и остальными. И они всё равно быстрее, менее глючные и более портабельные. И более удобные, что характерно.

Получается смысла в 2к24 делать что-то на GL попросту нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72 Ответы: #81, #84

80. Сообщение от Аноним (-), 29-Май-24, 19:48   –1 +/
>Назад в будущее. Все как вы любите, фарца с тройной накруткой и магазины "березка" - уже на горизонте.

Твою мать! Не хочу обратно в душную советскую жопу!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #115

81. Сообщение от Аноним (-), 29-Май-24, 20:32   +/
> В продакшене GL используют исключительно через ANGLE. При появлении возможности делают
> порты на Vulkan и остальные современные GAPI.

Эй, на минуточку. Полно игроывх движков с историей развития, которые OpenGL используют. И за 5 минут их все никто не перепишет. И за 5 лет - тоже. К тому же Vulkan поддерживается меньшим количеством железа, что как бы аргумент для индюков и прочих. Если AAA игры требуют топовый хардвар, то менее пафосным широкая поддержка оборудования - на руку.

> это измерял, но рекомендую мне не верить, а убедиться в этом
> самостоятельно.

Ну как бы это и правда так, и вулкан мапится на современные GPU намного лучше. Но в GL таки сделали Direct State Access под конец и проч, затыкающий некоторые аспекты.

> Ладно бы просто производительность хромала. С этим ещё можно жить. А вот
> среднее качество реализаций драйверов оставляет желать лучшего.

У вулкана драйвер попросту сильно проще. Но для некоторых видях - вулкана просто нет и не будет. Старые поколения интелей, даже радики до GCN - GL умеют прилично, а по Vulkan таки в пролете.

> Ладно, но ведь GL простой?

Наоборот. С точки зрения кодинга драйвера - вулкан сильно проще сделать. Если архитектура GPU к тому благоволит.

> Получается смысла в 2к24 делать что-то на GL попросту нет.

Ну как сказать? То что под вашу маргинальщину линуксоиды побегут менять ноут/видяху/проц и проч совсем не факт.  А на AAA игру чтобы требования выдвигать вы не похожи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #104

82. Сообщение от Аноним (-), 29-Май-24, 20:33   +1 +/
> Если уходить от зависимости от проприетарной x86...

то нужно железо с 16 ядрами и 32Гб RAM, жёсткий минимум. Можно больше, и лучше больше, но всё что меньше 32 гигов -- детская игрушка, и меньше 16 ядер ну так себе идея, если ты пересобираешь world. Или даже не world целиком, а что-нибудь типа firefox'а.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #114

83. Сообщение от Аноним (-), 29-Май-24, 20:48   +3 +/
> Да,Алик больше не работает с нами. Только большие кампании через схемулички работают.
> Поговаривают,что цены теперь упадут за счет объемов,а хитрые Васяны,да еще и
> с рублями отвалились.

Там на той ссылке про ксеоны подсказывают - надо под таджика косить! Тогда, дескать, может и прокатить указать не таджикский адрес. Ну что, уже ощущаете все величие империи?! Когда косить под таджика - фича? А что, китайцы знают как спесь сбивать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #87

84. Сообщение от Женя Вертолёт (?), 29-Май-24, 21:32   +/
> ANGLE

Я конечно извиняюсь, но какое отношение Windows имеет к сабжу?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79

85. Сообщение от Женя Вертолёт (?), 29-Май-24, 21:55   +1 +/
Какая разница сколько рублей, если платы физически нет в продаже НИГДЕ. Я из Украины, но не могу её заказать так же, как и вы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #132

86. Сообщение от Женя Вертолёт (?), 29-Май-24, 22:00   +1 +/
> и не набитое блобами сразу в загрузчике

Но набитое в ядре и юзерспейсе. Плотность кремния нынче настолько высокая, что блобы пихают даже в ШИМ по питанию и в каждой такой микросхеме полноценная RTOS. Про GPU вообще молчу. К чему это я? - Пора бы уже забыть о мифическом blob free experience.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #99

87. Сообщение от Виндюшатник (?), 29-Май-24, 22:10   –2 +/
Москва не сразу строилась,трудности есть,но решаемые. Тебе как либерухилянту все равно не понять этого. Про белую бумагу за одно начинай рассказывать,давно не слышал уже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83 Ответы: #90

88. Сообщение от Аноним (88), 29-Май-24, 22:19   +/
Kde на GL, весь практически софт, которому нужен графический ускоритель - то же, в браузерах на линукс вулкан в виде нерабочей экспериментальной настройки есть, выключенной из коробки. По факту только для игрулек школоте нужен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #89

89. Сообщение от Женя Вертолёт (?), 29-Май-24, 22:27   +/
> в браузерах на линукс вулкан

Вулкан в браузере (edge) и на Windows нормально не работает, выдавая артефакты. Правда может не на всех картах, но на моей 1080 Ti ещё как!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88

90. Сообщение от Аноним (-), 29-Май-24, 23:36   +1 +/
> Москва не сразу строилась,трудности есть,но решаемые. Тебе как либерухилянту все равно
> не понять этого. Про белую бумагу за одно начинай рассказывать,давно не слышал уже.

Я тоже это уже где-то слышал. Про то что вот-вот, почти построили, коммунизм, так 70 лет. Надо только чуть-чуть потерпеть... во имя луны... и построился... капитализм с 90-ми?! А вон те соответственно смски с текстом не лох могли слать.

Говорят что история повторяется дважды. Сперва в виде трагедии, потом фарса. Добро пожаловать на второй раунд.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87 Ответы: #91

91. Сообщение от Виндюшатник (?), 30-Май-24, 00:38    Скрыто ботом-модератором–1 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #100

92. Сообщение от Аноним (-), 30-Май-24, 02:07   –2 +/
Белые господа и у перекупов купят, уровень жизни позволяет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

93. Сообщение от какая разница (?), 30-Май-24, 07:15   +/
Ты уже нашёл сабж за 35$?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

94. Сообщение от какая разница (?), 30-Май-24, 07:16   +/
> если
> то почти наверняка

Значит ничего нет..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

95. Сообщение от какая разница (?), 30-Май-24, 07:18   –3 +/
Чё, и LibreOffice, созданный для x64, можно будет без эмуляции запустить? 😆
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74 Ответы: #112

96. Сообщение от какая разница (?), 30-Май-24, 07:19   +/
> скоро соберут

И тут же
> уже есть

Ты уж определись.. 😆

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77 Ответы: #101

98. Сообщение от keydon (ok), 30-Май-24, 08:24   +/
> Гугол прессует? А какого они тогда добавили RISC-V в поддержку Android?

Вообще-то уже выпилили. Собственно в этом и есть прессинг.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #118

99. Сообщение от Аноним (-), 30-Май-24, 08:48   –1 +/
>> и не набитое блобами сразу в загрузчике
> Но набитое в ядре и юзерспейсе.

В майнлайне блобы в целом повыкинули. А юзерспейс вообще сможет не больше чем ему вон те позволят.

> Плотность кремния нынче настолько высокая, что
> блобы пихают даже в ШИМ по питанию и в каждой такой
> микросхеме полноценная RTOS.

Далеко не в каждой. Полно вариантов на жесткой логике. Вы этот булшит бинго электронщику рассказали, если что.

> Про GPU вообще молчу. К чему это я? - Пора бы уже забыть о мифическом blob free experience.

Да вот, видите ли, походы мы рождены чтоб сказку сделать былью. Так, глядя на выводки девайсов которые таки - blob free. Да, не топовые, но - так можно было.

А нефиксабельное кривое гуано которое норовит внезапно тр@хнуть - такое себе счастье. А желание мышек жрать халявный сыр да побольше не парясь о последствиях приводит таки в мышеловки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86

100. Сообщение от Аноним (-), 30-Май-24, 09:14   +/
> СССР строил его в одной отдельной стране,а теперь с радужными идеями эстафету
> переняли исключительные,тоже толпы желающих не видно.

Это какое-то булшит бинго. Почему вы возомнили что у вас есть право лезть другим в трусы - и тем более что это к чему-то хорошему приведет - не знаю. ИМХО много на себя берете.

Ах, демография хромает, пушечного мяска мало? Надо заткнуть бреши, еще вчера, 9 женщин никак не рожают за месяц? А завоз таджиков для отчетов показал что они вписываются в ИГИЛы, рассказывающие не менее красивые, но более понятные и близкие по духу сказки? Вау, сколько открытий чудных готовит тупарям эта вселенная.

Вам не кажется что в этой схеме фэйл не в радуге, не в абортах и не в ценностях?

> 50-е запрещали девкам штаны носить,а теперь парней в юбки одевают. Прогресс.

Это несомненно самая ужасная из ваших проблем. Ща, погодите, налоги вам завинтят в режиме тапка в пол, ибо пулять миллионами снарядов в соседа годами, оказывается, не совсем халявно - и вы познаете дилемму пушек и масла прямо на своей шкуре. Зато блин не в юбке. Это конечно важное достоинство. Особенно когда вы на грани вымирания, при том - по другим причинам.

И кстати китаю если что, до сибири и дальнего востока сильно ближе остальных, старые счеты по этой части есть, а применение тому что там болтается в виде полезных ископаемых они в отличие от россиян совершенно точно найдут. Так что мотивчики то имеются, а дурной пример эвона как заразителен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91 Ответы: #108

101. Сообщение от Аноним (-), 30-Май-24, 09:18   –1 +/
>> скоро соберут
> И тут же
>> уже есть
> Ты уж определись.. 😆

А что тут не понятного? Оно уже есть и уже работает. Просто несколько WIP'ово. Обычная для опенсорса сборка авто прямо во время гонки. Но со временем у них получается - реактивный самолет, который дает всем мастеркласс, так что никто даже не понимает что это тут финиш проскочило, при том - по второму разу уже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96 Ответы: #102, #107

102. Сообщение от Аноним (118), 30-Май-24, 10:01   +1 +/
> Но со временем у них получается - реактивный самолет, который дает всем мастеркласс, так что никто даже не понимает что это тут финиш проскочило, при том - по второму разу уже.

А потом сестра приносит таблетки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101

103. Сообщение от Аноним (118), 30-Май-24, 10:02   +/
> не хватает места под полноценный M.2 NVMe

А что такое «полноценный»? Я вижу вполне полноценный разъём.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #130

104. Сообщение от Аноним (118), 30-Май-24, 10:05   +/
> Эй, на минуточку. Полно игроывх движков с историей развития, которые OpenGL используют. И за 5 минут их все никто не перепишет.

Можно хоть один движок «с историей», который использует OpenGL _сейчас_? Если можно, без всякой васянщины на основе Quake.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81

105. Сообщение от Аноним (105), 30-Май-24, 12:03   +/
Вчера заказал фрезы - все работает... кроме мейлсрушного поиска.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #111

107. Сообщение от какая разница (?), 30-Май-24, 12:48   +/
Давно с тобой эта мания величия?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101

108. Сообщение от Виндюшатник (?), 30-Май-24, 13:31   +/
Ля чел,я о том,что нет в их идеологии позитива. Подчиняться миропорядку на правилах от исключительных это кринж.Пока Великий Пу рулит, джунгли с дикарями это как раз вон там.но я вас не осуждаю....
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100 Ответы: #121

109. Сообщение от Аноним (-), 30-Май-24, 13:40   +/
Лол, ровно то же самое можно было сказать про 1k999 год. Опенгл всегда где-то на периферии. И если ты думаешь, что теперь-то уж точно, то не, не точно, WebGL он WebGL, а не WebVulkan, и не WebMetal.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #110

110. Сообщение от laindono (ok), 30-Май-24, 14:51   +/
Есть ещё WebGPU, который новенький и люто годный. Особенно тем, что его реализации вполне можно использовать вне веб-контекста. При чём для замены не только WebGL, но и OpenGL/OpenGLES. Это тот исключительно редкий случай, когда в вебе сделали что-то настолько хорошее, что аж полезно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109

111. Сообщение от Виндюшатник (?), 30-Май-24, 15:00   +/
Я вчера как раз статью читал перед вопросом того чела. Там в общем говорилось,что указаний Алику как таковых не было,но Алик шлет лесом васяноклиентов из Могучей тем более с рублями.Видимо,есть еще пока варианты.Норм.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105

112. Сообщение от Аноним (115), 30-Май-24, 15:10   +1 +/
А собрать из исходников для RV64? Или линуксоиды совсем обвиндовились?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95

113. Сообщение от Аноним (115), 30-Май-24, 15:14   +/
Если есть ассемблерные вставки, то они заключены в #idef. И есть вариант default на C.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

114. Сообщение от Аноним (115), 30-Май-24, 15:26   +/
Ryzen 2600 (6 ядер по 2 потока), 16 Гигов RAM, пересобираю world, полёт нормальный. Да-да, что-нибудь, типа qtwebengine.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

115. Сообщение от Аноним (115), 30-Май-24, 15:35   –1 +/
Если бы в советскую, а то по тенденциям видно, что в северокорейскую.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

116. Сообщение от Аноним (115), 30-Май-24, 15:56   +/
"According to a Google spokesperson, the company is not ready to provide a single supported image to all vendors due to the rapid rate of iteration." Вроде, не навсегда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

117. Сообщение от Аноним (115), 30-Май-24, 16:10   +/
Только что-то они с памятью программ недомудрили, только 16 кбайт. Это даже меньше, чем у Ардуины (20 кбайт). А с учётом того, что длина инструкций больше, чем у Атмеги, кода влезет меньше существенно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #120

118. Сообщение от Аноним (118), 30-Май-24, 17:29   +1 +/
А уж со стороны MS какой прессинг, венду вообще на RISC-V не планируют!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #119, #123

119. Сообщение от Аноним (115), 30-Май-24, 17:32   +/
Свят-свят-свят!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118

120. Сообщение от Аноним (115), 30-Май-24, 17:37   +/
А, нашёл. Ещё у них новинки: CH32V004 с 32 кбайт памяти программ, CH32V006 с 62 кбайт. И тоже в TSSOP20 есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117

121. Сообщение от Аноним (115), 30-Май-24, 17:58   +/
Из криокамеры он теперь рулит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108

122. Сообщение от Аноним (115), 30-Май-24, 18:03   +/
>Зачем в 2к24 году кому-то использовать OpenGL? Он уже давно де-факто депрекейтнут.

В 2240-м точно незачем. А пока поиспользуем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

123. Сообщение от keydon (ok), 31-Май-24, 03:40   +/
> А уж со стороны MS какой прессинг, венду вообще на RISC-V не
> планируют!

Ну так не гугл пилило поддержку RISC-V. Ее китайцы запилили, а гугл сначала приняла, потом пошли нападки на RISC-V со стороны американцев, что дескать открытые архитектуры зло, угрожают монополиям, китайцы смогут их использовать без отчислений. И внезапно уже принятый RISC-V выпилили.
Ну а MS в приличном обществе вообще лучше не вспоминать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118 Ответы: #124

124. Сообщение от Аноним (118), 31-Май-24, 09:54   +/
Так ведь гугл со своей ОС что хочет, то и делает. Захотел — запилил поддержку, захотел — выпилил.
Если учитывать, что RISC-V мощнейшей поступью идёт по планете (как тут регулярно нам доносят), гугл ССЗБ получается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #123

128. Сообщение от Леонид (??), 03-Июн-24, 10:26   +/
Про ARM на серверах в начале так же говорили - спроса нет, кому это надо если Zion рулит и т.д. В сейчас внезапно их начали все кому ни лень выпускать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

129. Сообщение от pic (?), 03-Июн-24, 11:33   +/
>> на торте 5В питание, да оно условное, благодаря USB PD, судя
>> бы обычный блок на 12В 2А.
> А потом еще и зуделку-вентилятор. Потому что 24 ватта спихнуть в воздух
> без активного охлаждения уже будет весьма напряжненько. И цену питальника придется
> приплюсовать. В общем для любителей гигантомании и так есть x86, чего
> вы напрягаетесь то?

Местами тормозит без охлаждения, в браузере, бывает троттлит.
Рекомендую на эту тему смотреть канал https://www.youtube.com/@ExplainingComputers/videos

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

130. Сообщение от pic (?), 03-Июн-24, 11:34   +/
>> не хватает места под полноценный M.2 NVMe
> А что такое «полноценный»? Я вижу вполне полноценный разъём.

У некоторых миниПК он 2240, а не 2280 - 22100

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103 Ответы: #131

131. Сообщение от pic (?), 03-Июн-24, 11:35   +/
>>> не хватает места под полноценный M.2 NVMe
>> А что такое «полноценный»? Я вижу вполне полноценный разъём.
> У некоторых миниПК он 2240, а не 2280 - 22100

NVMe M.2 2242

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130

132. Сообщение от мимокрокодилл (?), 04-Июн-24, 23:30   +/
вроде на таобао есть за 55 USD (https://item.taobao.com/item.htm?ft=t&id=756713087930) а вот тут - https://arace.tech/products/milk-v-mars - закончилось (но ценник те же 55 долларов). За меньшие деньги - $35 - там же в Гонконге продают например такое - https://arace.tech/products/radxa-rock-3c-blue-edition
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру