forum.opennet.ru - "Обновление игрового движка с открытым кодом Dagor Engine" (97)

Вариант для распечатки	Пред. тема \| След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение	[ Отслеживать ]

Изначальное сообщение

> Гаджины еще очень быстрый скриптовый язык делают ...
Про оптимизации это им и сюда, вот как раз для другого сайта наваял:

Dagor, (как и Nau), если ваш движок такой якобы хоть сколько то крутой - какого он тормозит так ж... что, даже позорно выкинута/отсутствует поддержка как аппаратуры того уровня и даже куда позжей - так и поддержка самой XP?!
(а, ведь это ОС - единственная из NT линейки - максимально совместимая с ПО/играми для w9x!!!
почему и пережила уже и winVista и даже win7 и win8 и уже вот 10-ки конец всё ближе подступает - все в trash поголовно у большинства, в отличии от у остальных - XP уже навечно на компах, и т.б.на максимум с ней совместимых. И вот как её темой отсутствия драйверов скрыто ни гнобят
[offtop]
и то, вот купил 4Gмодем без заявленной поддержки на свой страх и риск, т.к.продавец удод сразу предупредил что не примет возврат без поломки, уже настроившись в линуксе браузерить с такой же "гарантией" его работы в них... - а, оказалось всё же есть поддержка XP и даже 32-бит, не чета вам разработчикам игр и движков - мега-позорным только отсутвием этого; впрочем, линуксы вот задно решил попересматривать но, это шит'ище даже со стората в GUI и т.б.для браузинга глюкавейший, не говоря уже про прочие все мои нужды а, жаль я подумал своими подсазками их разрабам отослав им, в кр.сл.самому сделав форк что, правда мне нет резона делать т.к.это звучит только просто... и т.б.раскрутка... и т.б.бои за 20(-) км... - сделав никсы полноценной ОС но, не в таких условиях же [в них] -  где всё же приоритеней им править свои тупейший ошлёпки, вечно наличествующие обноляясь кстати, в добавок и позорные недоделки - начиная с функцинально мега-примитивного как доп-ной, так и основной, ф-цией у недо-проверяльщика разделов диска :( Про просто максимально-возможное неудобство [даже в GUI оболочке к нему] все пользователи и так знают, просто давно свыклись - девиантность уже поразила мозг(и)
[/offtop]
заодно только этим и совместимостями с более новыми ПО/играми как ни терроризируя пользоватлей этой ОС, как и совсем хуцпискими несовместимостями уже и у позже выпускаемых процессоров - которыми её гроб как ни пытаются забить - в итоге сами "идут лесом" с их новыми процами и такими же видеокартами, не говоря уже про ПО и игры такие же).
И притом что, в мире ещё реально полно компов с XP - только из выходящих в сеть, так только у заходящих на сайт какого то линукс дистра... - на 10% ПК XP поныне стоит, в соответствии с статистикой у них, но это ваше "мало игроков" - как у *всех* мобильных архитектур там же! А, уж не подключённых к Internet для подсчёта - ещё же больше, т.б.на ещё более ранних архитектурах [и] для аналогичной совместимости с oldshoolgames, банкоматами и всяких там аэро-портов который вообще даже на w3.1 читал и потому так же не пострадали при недавних массовых в винде крашах в вин-обновлениях к  совремнным их ОС,  т.е.не учитываемых в том списке - ещё куда больше, пусть даже всего 15-20% - что уже не меньше чем у той или иной "версии" из более новых виндов! (реально же, уч.испорченную почти идельную совместимость в ч.н.искусственно как с ранне-вышедшими играми да и ПО и HW и теми конечно - это давно никакие не версии всё той же Windows - а, совершенно отдельные/другие ОС!),
(не говорю уже о поддержке ещё 386 архитектуры - как первой поддерживающей на x86 архитектуре - 32-бит
/или ладно уж 486 как первой тянущей Windows 32-битную/95, даже ладно уж -  пень-1 50Mhz, как с уже оптимизированным/быстрым сопроцесором - чтобы вам не конвертировать в fixedpoint весь движок, и даже ладно с поддержкой уже аппаратной-3D-отрисовки,
[offtop]
но, если же в вдруг решитесь на такое, что сомнительно но, вдруг здравый смысл победит
- я тогда лично помогу вам сделать поддержку и програмной-3D-отрисовки я и рендер готовый быстый присмотрел, вот и мин.сообщу где взять если не знаете. Т.б. с мной придуманными [туда] оптимизациями он даже быстрей будей, что и более совремнным любым ПК для повышения и так нужного большего чем там уровня качества графики - не помешает.
Всё же лучше хоть с пониженной детализацией графики играть чем, смотреть на визуальные баги порой в играх дикие [из-за шейдеров] или вылет игры или даже м.б.и ОС вылеты что, всё нередко из-за видеодрайверов... И тут речь и про вами неподдерживаемыми ниже и не забывайте и про: выше/новей - по № версии отн-но поддерживаемой(ых)... и просто новые в.а., и в.а. от иных производителей [ещё несуществующих]
[/offtop] /
И ведь 386...пень-1 упоминаемые мной тут - даже просто как признак хорошео тона у движко-авторов и компаний, сделавших пользотелям незалаганно с полной оптимизированностью / максимальным использованием ресурса пк, или же наоборот - признак мега-неоптимизированности...
Но, ведь значит вам (всем) есть куда ещё оптимизировать... - было бы желание!)

Вы этим - игнорированием максимальной оптимизации и игнорированием максимальной обратной совместимости, по сути - маркетингово упускаете шанс хоть как то выделяться среди прочих совремнных топовых движков, давно явно продавшихся Intel&MS за "донаты", но ведь и даже тем дав вам/другим-движкам шанс - занять нишу максимально оптимизированных движков. Шанс которым вы - не пользуетесь...
Значит и в т.ч.несколько сужая круг покупатей [ваших] игр. Т.б. игры с хорошей обратной совметимостью - и под *NIX WINE заведо лучше совместимы даже на совремнных ПК и/или позже выйдущих, как и на видушках с в очередной раз испорченной совместимостью [тогда][маркетингово], типчино портя совместимость[маркетингово] с уже вашими играми, не говоря даже про иначе - на менее топовых игровых  [серверных] компах, т.е.вы прогавливаете указанное даже на нескольких только сверх-популярных ОС.
P.S.
У кого XP[в multi-boot] - поддержите схоий мой посыл и авторм fheroes2:
https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=62306

"Обновление игрового движка с открытым кодом Dagor Engine"	+/–
Сообщение от opennews (??), 05-Дек-24, 11:44
Опубликованы новые сборки игрового движка Dagor Engine, код которого был открыт в прошлом году компанией Gaijin Entertainment под лицензией BSD, после чего задействован компанией VK в качестве основы движка NauEngine. Ключевым изменением в новой версии стало открытие под лицензией BSD полного исходного кода фреймворка для разработки многопользовательских игр. В качестве примера техники создания многопользовательских игр опубликован код демонстрационной версии игры Outerspace... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=62343
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

1. Сообщение от Аноним (1), 05-Дек-24, 11:44 Скрыто ботом-модератором	–9 +/–
Обновление Dagor Engine напоминает неудачный пик Фантомки: много обещаний, но недостаток стабильности. Открытый код как талант, который не раскрылся. Если разработчики не отшлифуют его, получится лишь зрелище, как Энигма, замкнутая в своей анимации, но без реальной пользы команде.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #12

2. Сообщение от Аноним (2), 05-Дек-24, 11:44	+4 +/–
Гаджины еще очень быстрый скриптовый язык делают https://github.com/GaijinEntertainment/daScript
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #4, #40, #57, #78, #85

4. Сообщение от Аноним (1), 05-Дек-24, 11:51	–1 +/–
Нейминг не оч https://github.com/DNADNL/NetScript
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #6

6. Сообщение от Аноним (2), 05-Дек-24, 11:54	+1 +/–
Он уже переименован в Daslang, название репы старое осталось
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #55

7. Сообщение от Аноним (7), 05-Дек-24, 12:13	–1 +/–
А че неплохой движок, чем то напоминает ue5.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #34, #72

9. Сообщение от eugener (ok), 05-Дек-24, 13:04	+1 +/–
Хотел спросить в чём прикол хроматических аберраций на картинке (в фотографии мы обычно с ними боремся), но сначала загуглил и узнал много нового. Оказывается их специально добавляют для винтажного вида. ¯\_(ツ)_/¯
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #10, #18

10. Сообщение от МИСАКА (?), 05-Дек-24, 13:19	+3 +/–
А мне блики солнца Важнее, чем детализация и целостность
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #59

11. Сообщение от anonymmmeer (?), 05-Дек-24, 13:52	–3 +/–
Хотел написать, что почему не на раст и сколько можно терпеть... потом тыкнул в перавую попавшийся файл. https://github.com/GaijinEntertainment/DagorEngine/blob/main... а там магические константы, ifdef лапша, сырые указатели... уж лучше не раст
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #14, #27

12. Сообщение от Омномном анон (?), 05-Дек-24, 13:57	–1 +/–
Что за бред
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1

13. Сообщение от Аноним (13), 05-Дек-24, 14:11	+3 +/–
>был открыт в прошлом году компанией Gaijin Entertainment под лицензией BSD Единственно подходящая открытая лицензия для игрового движка.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #22

14. Сообщение от Аноним (2), 05-Дек-24, 14:32	+/–
Очень не хватает ифдефов в расте, в итоге вернулся на си++
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #16

15. Сообщение от Аноним (15), 05-Дек-24, 14:37	+4 +/–
Сравнение с Unreal Engine - на каких дурачков рассчитано? Они хотели сказать что UE не умеет рендерить траву и партиклы, а текстуры поддерживает разве что качеством как в Quake 2?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #17

16. Сообщение от Аноним (-), 05-Дек-24, 14:44	+2 +/–
> Очень не хватает ифдефов в расте, в итоге вернулся на си++ Хм.. а чем тебе cfg и cfg_if не подошли? Кажется оно дает те же возможности.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #21

17. Сообщение от Bottle (?), 05-Дек-24, 14:44	–2 +/–
Это вполне достойное сравнение, потому что Unreal Engine 5 хоть и лидер индустрии, иметь альтернативу в виде in-house всегда полезно, тем более-то без лицензионных отчислений. И при всех возможных недостатках Dagor engine выглядит как вполне себе альтернатива. К тому же, очень похоже на то, что управиться с Unreal Engine 5 могут только сами Epic Games и несколько избранных студий (вроде Croteam), потому что просадки фреймрейта нынче сопровождают многие игры на UE5.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #20, #25, #35, #60

18. Сообщение от Аноним (18), 05-Дек-24, 14:47	+/–
Только на реальную хроматическую аберрацию это похоже весьма отдалённо, а больше напоминает плохое сведение цветов на ЭЛТ. Ну тоже винтаж, в своём роде.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #19

24. Сообщение от Другой Аноним (?), 05-Дек-24, 15:10	+/–
Скриншот Unreal: Фильм "Оно" Скриншот Dagor Engine: "Слово пацана" А если серьёзно, то скорее всего там прежде всего разные фильтры пост-обработки и цветокоррекции. К движкам это не имеет отношения. Unreal известен своей давней любовью к жёлто-коричневой цветовой гамме. Фундаментальные различия есть, но их тяжело разглядеть за этим.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #33, #36

25. Сообщение от Аноним (25), 05-Дек-24, 15:20	+1 +/–
> И при всех возможных недостатках Dagor engine выглядит как вполне себе альтернатива. Наивные обыватели и журналисты сравнивают движки по их рекламным фичам (потому что это всё что они видят). Профессионалы сравнивают редакторы, которые идут с этими движками. Unreal Engine стал индустриальным стандартом прежде всего из-за редактора. Догнать и перегнать его в этой части значительно сложнее (и скучнее), чем сделать очередную "мега-гипер-систему глобального динамического освещения с лучами с симуляцией релятивских эффектов на квантовом уровне".
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #73

26. Сообщение от awoland (ok), 05-Дек-24, 15:41	+/–
> на базе карты Dust 2 и библиотеки ассетов Megascans Гайдзины лицуху нарушают? По условиям лицензии ассеты Quixel Megascans разрешаются к бесплатному использованию только совместно и внутри движка Unreal Engine... Про Дагор ничего не сказано.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #96, #106

19. Сообщение от eugener (ok), 05-Дек-24, 14:51	+2 +/–
> Только на реальную хроматическую аберрацию это похоже весьма отдалённо Не-не, не отдалённо, а вот прям точно как неисправленная хроматика по краям кадра на широкоугольном объективе.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #18

20. Сообщение от Аноним (15), 05-Дек-24, 14:58	–1 +/–
> Это вполне достойное сравнение, потому что Unreal Engine 5 хоть и лидер индустрии, иметь альтернативу в виде in-house всегда полезно, тем более-то без лицензионных отчислений. Что значит достойное, UE тут выглядит как игра начала 2000-х. > К тому же, очень похоже на то, что управиться с Unreal Engine 5 могут только сами Epic Games и несколько избранных студий (вроде Croteam) Тогда это демонстрация того, что разработчики не осилили UE, а не того что на Dagor Engine можно сделать более крутую графику.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #23

21. Сообщение от Аноним (2), 05-Дек-24, 15:05	+/–
Зачем мне куцый ифдеф, когда есть полноценный
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #16

22. Сообщение от Аноним (2), 05-Дек-24, 15:05	+/–
А MIT?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #39

23. Сообщение от Аноним (2), 05-Дек-24, 15:07	+4 +/–
Судя по сталкеру и другим UE5 играм, анрил никто не осилил
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #31, #91

27. Сообщение от awoland (ok), 05-Дек-24, 15:54	–1 +/–
> уж лучше не раст На раст сейчас пишет свой новый движёк Tellusim в Сан-Диего бывший автор и ведущий разработчик Unigine Александр Запрягаев.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #29, #67, #97

29. Сообщение от Аноним (29), 05-Дек-24, 16:30 Скрыто ботом-модератором	–1 +/–
> движёк движОк > Сан-Диего Зачем эта информация тут?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #27

30. Сообщение от Соль земли (?), 05-Дек-24, 16:32	+/–
не понимаю почему нельзя было Dredge или сабнатику с NVIDIA Waveworks сделать?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #122

31. Сообщение от Аноним (29), 05-Дек-24, 16:33	+/–
Неистово плюсую. Кстати, можно найти подкаст, где Дмитрий Ясеневая — бывший разработчик первого сталкера, бывший разработчик Vostok games ругает UE, говорит, что это попса, с корявыми решениями. Вот так вот.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #32, #46

32. Сообщение от Аноним (29), 05-Дек-24, 16:33	+/–
*Дмитрий Ясенев
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #31

33. Сообщение от Аноним (29), 05-Дек-24, 16:34	+/–
> любовью к жёлто-коричневой цветовой гамме Хорош!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #24

34. Сообщение от Аноним324 (ok), 05-Дек-24, 17:13	+/–
Вообще ничем не напоминает, тут даже в сравнении сцены, которую в анриале сделали на пофиг, анриал выглядит более выигрышным, из-за коректной работы света.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #65

35. Сообщение от Аноним324 (ok), 05-Дек-24, 17:15	–1 +/–
Только дагор прибит гвоздями к одной единственной игре, к вартандеру, и все тупые фишки в движке вызваны исключительно тем, что им нужно было танки для скуфов делать. Даже енлистед у которого основные юниты это люди, танковое управление из тундры.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #70, #81

36. Сообщение от Аноним324 (ok), 05-Дек-24, 17:17	+/–
Нет просто те кто делали демку, не настроили свет. Это просто дефолтная сцена анриала, и то она всё равно лучше выглядит чем прибитые гвоздями тени в дагоре.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #24

39. Сообщение от Аноним (-), 05-Дек-24, 17:33	+6 +/–
> А MIT? А МИТ, это вторая единственно подходящая открытая лицензия для игрового движка))
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #76

40. Сообщение от Аноним (40), 05-Дек-24, 17:47	–2 +/–
Чем JavaScript, ускоренный через SpiderMonkey/v8, не угодил?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #41, #58

41. Сообщение от cheburnator9000 (ok), 05-Дек-24, 18:28	+/–
Тем что они создают полноценный ЯП, а не высер для Monkey.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #47

43. Сообщение от Кирилл (??), 05-Дек-24, 18:32	+/–
Анриал рисует определённо лучше. Освещение может и недостоверное, но видно то лучше! А Драгон творит какой то трешак по краям.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

46. Сообщение от Аноним (46), 05-Дек-24, 19:25	+/–
> бывший разработчик первого сталкера [...] ругает UE, говорит, что это попса, с корявыми решениями. Разработчик первого Сталкера заикается о кривизне? Лол.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #48, #62, #77

47. Сообщение от Аноним (47), 05-Дек-24, 20:25	+1 +/–
Так и запишем: Not Invented Here.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #115