The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, написанные на Rust"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, написанные на Rust"  +/
Сообщение от opennews (?), 13-Мрт-25, 12:31 
Джон Сигер (Jon Seager), вице-президент компании Canonical по инжинирингу и технический лидер проекта Ubuntu, представил инициативу по замене в Ubuntu системных утилит на аналоги, написанные на языке Rust. Первой целью инициативы заявлен перевод Ubuntu 25.10 на использование по умолчанию инструментария uutils вместо набора утилит GNU Coreutils. Если эксперимент будет признан удачным, то uutils также будут задействованы по умолчанию в LTS-ветке Ubuntu 26.04...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=62872

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от нах. (?), 13-Мрт-25, 12:31   +31 +/
расскажите им кто-нибудь, что regression tests НЕ предназначены для оценки пригодности замены одного проекта другим.

А, впрочем, они и так не спят...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #10, #69

3. Сообщение от Аноним (3), 13-Мрт-25, 12:32   +16 +/
О нет, гнутые утилитки выкинули и теперь GNU/Linux можно называть просто Linux.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #5, #6, #11, #48, #151, #278

4. Сообщение от Аноним (4), 13-Мрт-25, 12:34   +6 +/
Убунта продолжает дуреть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #57, #380

5. Сообщение от laindono (ok), 13-Мрт-25, 12:35   +11 +/
MIT/Linux
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #7, #97

6. Сообщение от Аноним (6), 13-Мрт-25, 12:36   –4 +/
Дак это ж _переписанные_ GNU утилиты, а не написанные с нуля. Так что всё еще GNU/Linux
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #31

7. Сообщение от Аноним (7), 13-Мрт-25, 12:36   –2 +/
> MIT/Linux

Так это прекрасно!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #266

8. Сообщение от Аноним (8), 13-Мрт-25, 12:38   +/
Убунта продолжает подтверждать свое лидерство в области инноваций, как всегда смелый и дерзкий технический шаг, держим кулачки, желаем успехов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #12, #88, #156

9. Сообщение от opennetuser (ok), 13-Мрт-25, 12:39   +21 +/
Зачем??? Все эти утилиты были проверены и доказали надежность за триллионы лет процессорного времени всех серверов. Зачем менять? Бюджет пилить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #15, #23, #29, #34, #36, #164, #195, #276

10. Сообщение от Анон_без_номера (?), 13-Мрт-25, 12:39   +28 +/
Однако проваленый регрессионный тест (даже один единственный) говорит о несовместимости с GNU Coreutils, потому как выявлена регрессия: то, что работало в GNU Coreutils не работает в новомодном uutils.

А провален там далеко не один тест. И зачем-то ещё и отключили несколько десятков тестов...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #21, #30, #55, #135, #167, #272

11. Сообщение от Аноним (11), 13-Мрт-25, 12:42   +6 +/
>О нет, гнутые утилитки выкинули и теперь GNU/Linux можно называть просто Linux.

GNU/Linux уже давно GNU/SystemD/Linux. Кстати, почему Леня ещё не выкатил какое-нибудь utilsd на расте и добавил его к божественному системд?! Не порядок!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #163, #318

12. Сообщение от Аноним (21), 13-Мрт-25, 12:42   +4 +/
Успехов им в этом начинании!

Такое должно умереть. В жестоких муках

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #68

13. Сообщение от НяшМяш (ok), 13-Мрт-25, 12:42   +/
Неожиданно убунта стала выглядеть привлекательным дистрибутивом /s
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #17, #93

14. Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-25, 12:42   –1 +/
> Отмечается, что Canonical рассматривает разные методы повышения качества

Какой некачественный дистрибутив! Его хоть кто-то, хоть мало-мальски использует?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. Сообщение от Аноним (21), 13-Мрт-25, 12:44   +4 +/
Как менеджеру, которые ничего не умеет и ни в чем не разбирается изобразить из себя лидера?

Правильно! Начать внедрять что нибудь, что-угодно, лишь бы можно было придумать причину.

Результаты совсем не важны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

17. Сообщение от Аноним (21), 13-Мрт-25, 12:46   +/
О! Вот в чем дело!

Они хотят застолбить нишу.

Во всех других нишах проблемы - а тут они попробуют вытеснить какого-то нунейма.

Ниша правда так себе. Ну а вдруг подрастет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

19. Сообщение от Аноним (23), 13-Мрт-25, 12:48   +3 +/
>  По мнению Джона Сигера, защита от подобных ошибок повысит гарантии безопасности

Может быть просто стоило изучить статистику CVE https://www.cvedetails.com/product/5075/GNU-Coreutils.html и убедиться, что системные утилиты даже близко не являются главным источником опасностей (кроме, разве что, sudo)? Спрашивается, зачем придумывать всякое враньё в качестве обоснования решений?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #26, #27, #176

20. Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-25, 12:48   +3 +/
Шикарно!
Растификация линукса продолжается!
Чем больше разных утилит будет добавляться, тем проще будет добавлять новый и выкидывать старые.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #32, #47, #86

21. Сообщение от Аноним (21), 13-Мрт-25, 12:49   +2 +/
Отключили то что они реализовать не могут. И просто решили не реализовывать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

23. Сообщение от Аноним (23), 13-Мрт-25, 12:51   +3 +/
Менять, возможно, и стоило, чтобы перейти на более современную технологию, но зачем менять на гарантированно недоделанное нечто версии 0.0.0, которое абсолютно точно будет иметь проблемы с совместимостью - хороший вопрос.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #41

24. Сообщение от Аноним (24), 13-Мрт-25, 12:51   +6 +/
> В качестве причины миграции называется желание повысить надёжность и безопасность утилит, лежащих в основе дистрибутива.

Охотно верим. На самом деле там сидят фронтендеры и тащат в проект все новое что блестит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. Сообщение от Аноним (21), 13-Мрт-25, 12:53   +9 +/
А что тогда делать менеджеру, который ничего не знает и ничего не умеет?

А тут придумал причину. Начал внедрять. Ты - лидер.

Результат совсем не важен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #113

27. Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-25, 12:54   +/
> Может быть просто стоило изучить статистику CVE

Зато каких!
opennet.ru/opennews/art.shtml?num=60490
Сплит строки приводит к переполнению буфера. Просто шикарно, правда?

> Спрашивается, зачем придумывать всякое враньё в качестве обоснования решений?

Ты забыл еще один пункт "а насколько сложно заменить?".
Если хрустовики сделают за бубунтоводов всю работу, а тем придется поменять пару строчек в конфиге.. то почему бы и нет?
Если повышение надежности дается очень легко, то это надо просто сделать.

И аргументы "не нужно улучшать utils пока само ядро дырявое" звучат не очень убедительно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

29. Сообщение от Аноним (29), 13-Мрт-25, 12:56   +2 +/
затем, чтобы наконец-то проверить раст на миллионах хомячков
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #129

30. Сообщение от безразницы (?), 13-Мрт-25, 12:56   +2 +/
Тестирование? Это что то из непонятного значит ненужного и устарело.

"Технический" "лидер" проекта считает что будет ок, значит будет ок и "эксперимент будет признан удачным".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #137

31. Сообщение от n00by (ok), 13-Мрт-25, 12:57   +2 +/
А GNU утилиты это переписанные из UNIX? Тогда новые порождают GNGNU/Linux.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #54, #63

32. Сообщение от Аноним (29), 13-Мрт-25, 12:57   +/
Но конечно же ты продолжишь лежать на диване, ничего не делая.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #37, #294

34. Сообщение от n00by (ok), 13-Мрт-25, 12:58   +1 +/
Что бы сменить лицензию, избавиться от зависимости.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #51

36. Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-25, 13:04   –2 +/
Это те самые утилиты, написанные лучшими бракоделами, которые даже строку сплитнуть без переполнения не смогли?
opennet.ru/opennews/art.shtml?num=60490

А ведь были и похуже - CVE-2016-2781
chroot in GNU coreutils, when used with --userspec, allows local users to escape to the parent session

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #244

37. Сообщение от Аноним (37), 13-Мрт-25, 13:04   –1 +/
> Но конечно же ты продолжишь лежать на диване, ничего не делая.

Не, я продолжу писать на расте за зарплатку))
Просто для меня любое повышение популярности раста - уже плюс.
Даже если это какие утилиты в убунте.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #312

39. Сообщение от Аноним (39), 13-Мрт-25, 13:06   +2 +/
Причина простая, надеются получить доступ к госконтрактам. Но авторам скриптов не завидую. Их завалят проблемами из-за сломанного парсинга. Придётся для убунты лепить костыли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #99

41. Сообщение от Аноним (41), 13-Мрт-25, 13:09   +1 +/
Какую современную технологию? Что технологически в ls поменялось? Или cat?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #72, #169, #260

43. Сообщение от Аноним (43), 13-Мрт-25, 13:13   +5 +/
Когда же наконец перепишут System D ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #80, #83, #121, #161

44. Сообщение от чатжпт (?), 13-Мрт-25, 13:13   +2 +/
Ну норм, gnu/linux становится rust/linux. Дедушка Столман сгорит
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #100, #168

45. Сообщение от Аноним (68), 13-Мрт-25, 13:15   +/
Ну вот, приплыли. Теперь GNU/Linux уже больше не GNU и даже не UNIX-like.
GNU выкинули, С выкинули, X выкинули, sysV init выкинули.
А что осталось? Добро пожаловать в post-Linux мир
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #49, #87, #284

46. Сообщение от Аноним (47), 13-Мрт-25, 13:18   +4 +/
а они в снапе будут?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #321

47. Сообщение от Аноним (47), 13-Мрт-25, 13:19   +/
дада, совсем заржавел
прогнил я б сказал
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

48. Сообщение от Анонимище (?), 13-Мрт-25, 13:21   +4 +/
Rust/Linux же
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

49. Сообщение от Аноним (49), 13-Мрт-25, 13:21   +1 +/
Ты так пишешь будто бы Линукс пишут энтузиасты под водочку, увы это вообще не так. Линукс пишут исключительно корпорации, и что скажут корпы, то в линуксе и будет. Когда-то корпы написали иксы, сейчас они им не нужны, тоже самое и с sysV. GNU - это вообще ни о чём.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #58

50. Сообщение от Аноним (50), 13-Мрт-25, 13:21   +/
Эм, не привели сравнение скорости прогона стандартных тулз и модновыпендрёжномолодёжных.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #59

51. Сообщение от Аноним (51), 13-Мрт-25, 13:22   +/
> Что бы сменить лицензию, избавиться от зависимости.

А что не так с GPL?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #66, #74, #84

52. Сообщение от Аноним (52), 13-Мрт-25, 13:22   +/
Хаха, какие смешные. С коммерческой точки зрения решение понятно, наверно рекламные бюджеты порезали и никто не ведётся уже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. Сообщение от Аноним (4), 13-Мрт-25, 13:22   +5 +/
Теперь cp будет весить вместо 140K все 14mb?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #81, #247

54. Сообщение от Аноним (54), 13-Мрт-25, 13:23   +1 +/
> Тогда новые порождают GNGNU/Linux.

наоборот NextGenerationGNU/Linux

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

55. Сообщение от нах. (?), 13-Мрт-25, 13:24   –1 +/
проваленный - да. Но они ж гордятся что целых 500 успешно пройдены.

Впрочем, уверен, они и не спят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #241

57. Сообщение от Аноним (57), 13-Мрт-25, 13:25   –2 +/
И за это мы её любим!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #183

58. Сообщение от Аноним (68), 13-Мрт-25, 13:25   +1 +/
GNU создали те, кому нужен был бесплатный Unix.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #61, #138

59. Сообщение от Аноним (49), 13-Мрт-25, 13:25   +/
Когда-то модной молодёжной называли сишечку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #79, #115, #134

61. Сообщение от Аноним (49), 13-Мрт-25, 13:26    Скрыто ботом-модератором+3 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

62. Сообщение от Аноним (62), 13-Мрт-25, 13:27    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #70, #147

63. Сообщение от Аноним (54), 13-Мрт-25, 13:27   +2 +/
лучше так RNGNU/Linux - RustNotGNU
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #267

66. Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-25, 13:28   –4 +/
Творение коммунистической секты.
С кучей идеологии и сектой фанатиков.
Уменьшающая свободу авторов кода, в пользу юзеров-потербялдей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #110, #126

67. Сообщение от Аноним (67), 13-Мрт-25, 13:30   +/
Rust/Linux
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. Сообщение от Аноним (68), 13-Мрт-25, 13:31   +1 +/
"Убунта продолжает..." - Успехов им в этом...! Такое должно умереть. В жестоких муках

скомпилировал

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

69. Сообщение от Аноним (69), 13-Мрт-25, 13:34   +4 +/
Вовремя я на дебиан перешел...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #162, #177, #273

70. Сообщение от Аноним (49), 13-Мрт-25, 13:34   +/
Да, Раст - это будущее. Странно, что опеннетовцы этого не понимают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #103, #114, #119, #146

71. Сообщение от mos87 (ok), 13-Мрт-25, 13:39   +4 +/
Линуксу действительно нужны улучшения в базовых вещах.
Система документации (man годится для пары страничек, info - это как играть в Zork, нажимая клавиши носом.. и с завязанными глазами), вменяемый стандарт формата архива вместо tar, простой способ шарить/маунтить сетевые разделы поверх голого NFS, etc.
Можно было бы начать с чего-то попроще, типа инициативы заменить grep на ugrep с соотв. изменениями в последнем для совместимости. Или find на fd (с переписыванием последнего на C/C++).

А у этих похоже только ржавый хайп и получается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #90, #96, #299

72. Сообщение от Аноним (4), 13-Мрт-25, 13:41   +6 +/
Старые ls и cat слишком мало весят и написаны токсичными несовременными дидами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #124

74. Сообщение от n00by (ok), 13-Мрт-25, 13:41   –1 +/
>> Что бы сменить лицензию, избавиться от зависимости.
> А что не так с GPL?

Не так то, что агитация здесь идёт вот уже 30 лет, а что в России написано и опубликовано под GPL? Ничего. UnrealSpeccy не считаю - это было давно и неправда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #85, #105

78. Сообщение от Аноним (78), 13-Мрт-25, 13:49   +4 +/
Как разработчик раст, считаю что данная инициатива не особо нужна, как и попытка впихнуть сабж в ядро. Лишь бы попиариться
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. Сообщение от Аноним (79), 13-Мрт-25, 13:50   –1 +/
Она все такая же молодежная, болеет все теми же детскими болячками, которые делают ее посредственными языком, неподходящим к продакшену.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #286

80. Сообщение от Аноним (80), 13-Мрт-25, 13:50    Скрыто ботом-модератором+1 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

81. Сообщение от Аноним (79), 13-Мрт-25, 13:51   +1 +/
Ты, как истинный сишник, пытался посчитать размер утилиты, но у тебя случилось переполнение?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #234

82. Сообщение от Ося Бендер (?), 13-Мрт-25, 13:52   +1 +/
GNOME -> Unity -> GNOME == GNU Coreutils -> uutils -> GNU Coreutils

Туды-сюды-обратно, о май гад, хау найс! Итс зэ бьютэфулл лайф!

Поцаны знают толк в извращениях.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. Сообщение от funny.falcon (?), 13-Мрт-25, 13:52   +/
Странно, почему не плюсуют?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #391

84. Сообщение от ОШИБКА Отсутствуют данные в поле Name (?), 13-Мрт-25, 13:52   –3 +/
GPL вообще-то детище буржуазной социал-демократии, притворяющееся свободной, но обслуживающее интересы капитала.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #91, #123

85. Сообщение от Аноним (51), 13-Мрт-25, 13:53   +/
И в чем проблема?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74

86. Сообщение от ОШИБКА Отсутствуют данные в поле Name (?), 13-Мрт-25, 13:55   +1 +/
Тем больше и сочнее выделяются бюджеты на переписывание и на переписывание под очередную "стабилизацию". Кешбек больше только у менеджеров ИИ, там вообще нового "боженьку" нашли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

87. Сообщение от ОШИБКА Отсутствуют данные в поле Name (?), 13-Мрт-25, 13:56   +/
А кто сказал что проект "Lindows" закрыт?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #108

88. Сообщение от Аноним (88), 13-Мрт-25, 13:57   +1 +/
Лучше бы они пользу приносили своим вкладом в развитие, а не инновировали за чужой счет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #233, #275

89. Сообщение от Аноним (89), 13-Мрт-25, 13:57   –2 +/
Rust даже близко не поддерживает те платформы, которые поддерживает Си.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #95, #98, #143

90. Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-25, 13:58   +/
У тебя много ошибочных представлений о том, что хорошо, а что плохо. Системные утилиты должны быть написаны на чистом Си. Никаких плюсов, а тем более ржавчины.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #104, #109, #174

91. Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-25, 14:00   +3 +/
> GPL вообще-то детище буржуазной социал-демократии,

Звучит не убедительно.

Я не слышал чтобы демократы (даже социал) топили за "создание министерства опенсорса, которое финансится с налогов, а зарплаты у всех будут определяться налогами".
Я уже молчу про призывы "запретить успешным организациям платить большие зарплаты".
ИМХО это комми в чистом виде.

>  притворяющееся свободной,

угу. и к сожалению некоторые ведутся

> но обслуживающее интересы капитала.

Думаю это скорее "незапланированные последствия".
Т.к сам столлман капитал не любит и против корпораций.
У фанатов ГПЛ сильно горит от того, как корпы вертят их мнение, например в ядре.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84

92. Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-25, 14:00   +1 +/
Помучаются с Растом и вернутся обратно. И после всего будут смотреть на сишку с благоговением. Чистый Си - это плоть и кровь экосистемы GNU/Linux.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #180

93. Сообщение от Аноним (88), 13-Мрт-25, 14:00   +2 +/
Тебя привлекает в ней, что ты теперь альфа-тестировщик?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #188

95. Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-25, 14:02   +1 +/
> Rust даже близко не поддерживает те платформы, которые поддерживает Си.

И какие "нужные" платформы, на которые можно установить убунту, не поддерживает раст?

Но поддержка платформ это дело наживное. Если появятся люди которым сильно нужно - то поддержат.
А убогость СИшки - это врожденное, оно не лечится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #131, #274

96. Сообщение от fuggy (ok), 13-Мрт-25, 14:04   +/
> find на fd (с переписыванием последнего на C/C++)

Никто это делать не будет. Во-первых, объясни зачем? Во-вторых, fd это переписанный find, и что мы получим на выходе тот же самый find. В-третьих, допустим транслируют с помощью ИИ из rust в c, что от этого станет лучше?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #111

97. Сообщение от Аноним Анонимович Анонимов (?), 13-Мрт-25, 14:04   +7 +/
Linux-rs
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

98. Сообщение от Аноним (68), 13-Мрт-25, 14:05   +1 +/
Rust добрался до Гнома

https://gtk-rs.org/

https://wiki.gnome.org/Projects/Rust

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #106, #120, #130

99. Сообщение от Аноним (88), 13-Мрт-25, 14:05   +/
Так убунта изначально есть ничто иное как окастыленный ванильный линукс
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #282

100. Сообщение от Аноним (181), 13-Мрт-25, 14:05   +/
Одобренные дистрибутивы есть. Да и не одобренные с GNU/Linux были и будут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

102. Сообщение от keydon (ok), 13-Мрт-25, 14:07   –2 +/
Последний гвоздь в крышку убунты. Обычным пользователям давно не советую, теперь и корпоратов буду отговаривать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #171, #212, #301

103. Сообщение от Аноним (88), 13-Мрт-25, 14:08   +2 +/
Чувак написал, что руст в прошлом, а ты про будущее..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

104. Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-25, 14:08   +3 +/
> У тебя много ошибочных представлений о том, что хорошо, а что плохо.

Программы без CVE - хорошо, с ошибками - плохо.

> Системные утилиты должны быть написаны на чистом Си.  Никаких плюсов, а тем более ржавчины.

Кому должны?
Почему на уродливой убогой дыряшке, а не на плюсах с смартпойнтерами и другими благами цивилизации?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

105. Сообщение от Аноним (105), 13-Мрт-25, 14:09   +/
Fictionbook Editor и SP Forth как минимум. Первого мне под ненужным на десктопе здорово не хватает: под wine он работоспособен весьма условно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74 Ответы: #125

106. Сообщение от Аноним (88), 13-Мрт-25, 14:09   +1 +/
Долго же ты спал
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98

108. Сообщение от Аноним (181), 13-Мрт-25, 14:11   +1 +/
Она, я так понимаю, сейчас называется WSL2 ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87

109. Сообщение от Facemakeremail (?), 13-Мрт-25, 14:11   +1 +/
>Системные утилиты должны быть написаны на чистом Си

Звучит фанатично ☺. К тому же понятие о "чистом Си" у разных людей может быть разное.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

110. Сообщение от Аноним (110), 13-Мрт-25, 14:11   +/
Вы о Rust? Согласен
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

111. Сообщение от mos87 (ok), 13-Мрт-25, 14:12   +1 +/
Не нужно воспринимать пост, написанный за минуту на такую широкую тему столь буквально.

Представь, что там написано не заменить find на fd, а к примеру доделать find до скорости/удобства fd (но для совместимости человеко-любивый режим find придется спрятать за каким-нибудь ключом.. ну или symlink на имя сделать).
Так даже лучше будет - почти всегда желательно до основания не разрушать, если это возможно.
Улучшение grep напрашивается ещё более остро. Есть заброшенный ag, ripgrep на том же расте, ну и лучший вариант ugrep.
В каком состоянии замена tar - dar не знаю, тут основное дело в adoption. Сколько можно пользоваться архивом. который даже ни просмотреть без фактически распаковки нельзя, ни файл заменить.. Все колются но юзают.

Мысль-то в этом была - что поле для улучшизма огромное.
Но не то что эти хайпожоры предлагают (сколько раз у него в посте там повторён этот порожняк про ВСЁ БУДЕТ ЛУЧШЕ НУ ВОТ ПРЯМ ВСЁ И ТОЛЬКО БЛААДОРЯ РАСТУ!!! без него это всё недостежимооо!!!!).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96 Ответы: #148

112. Сообщение от myster (ok), 13-Мрт-25, 14:12   +1 +/
В конечном счёте ведь все дистры перейдут на растовые сoreutils, просто Linux сообществу сейчас нужны подопытные кролики/крысы. Вот пользователи Ubuntu и помогут сообществу, им после Unity и Snap уже не привыкать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. Сообщение от Аноним (110), 13-Мрт-25, 14:13    Скрыто ботом-модератором–1 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

114. Сообщение от Аноним (21), 13-Мрт-25, 14:15   +1 +/
раст - язык с незавершенной концепцией.

Идея хорошая, но до ума не доведённая - ибо логические следует дальше реализовать концепцию владения в привязке к контейнерам. В эту сторону MS сейчас копает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

115. Сообщение от Аноним (181), 13-Мрт-25, 14:16   +/
Думаю, тогда ещё в айтишке не было такого термина "модномолодёжный". Т.к. и языков программирования ещё было не так много: Fortran, COBOL, Lisp, Algol, PL/I.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

118. Сообщение от дАнон (?), 13-Мрт-25, 14:21   +/
когда Snap на Расте
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #178

119. Сообщение от Аноним (181), 13-Мрт-25, 14:22   +/
Да ЯП в мире хоть пруд пруди. А за последний десяток лет, так ажиотаж какой-то пошёл создавать свои "лучшие". Так что, сколько их ещё появится...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

120. Сообщение от Аноним (181), 13-Мрт-25, 14:24    Скрыто ботом-модератором–1 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98

121. Сообщение от Аноним (181), 13-Мрт-25, 14:26   +1 +/
Ну еcли на D и без Лёньки, то может чего и получится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

123. Сообщение от Аноним (123), 13-Мрт-25, 14:31   +/
А можно раскрыть мысль про обсуживание интересов капитала? Кажется, что наоборот корпорации=капитал везде пропихивают MIT и прочие апачи и противятся гнутым лицензиям. В чем для них выгода?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84 Ответы: #159, #335

124. Сообщение от aNonim (?), 13-Мрт-25, 14:39   +2 +/
... да еще и бинарными натуралами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72 Ответы: #202, #389

125. Сообщение от Аноним (51), 13-Мрт-25, 14:41   +3 +/
Не пытайтесь играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, насрёт на доску и улетит рассказывать как вас уделал. С фанатиком n00by спорить можно примерно с таким же результатом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105

126. Сообщение от aNonim (?), 13-Мрт-25, 14:43   +2 +/
... уменьшающая свободу проприерастов стырить и прикопать код.
Пофиксил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #128

127. Сообщение от Tron is Whistling (?), 13-Мрт-25, 14:45   +2 +/
Отлично, держаться от этого дистра подальше всегда было верным решением.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-25, 14:53   –2 +/
> ... уменьшающая свободу проприерастов стырить и прикопать код.
> Пофиксил.

Пофиксил на отлично, прям по заветам защитника љољилюбовю!
Называть свободу - рабством это в стиле столманутых коммуняк.

Свободные лицензии дают свободу - открывать, закрывать код. Использовать в любых проектах кому угодно.
ГНУ берет открытый для всех проект и закрывает!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126 Ответы: #132, #175

129. Сообщение от НяшМяш (ok), 13-Мрт-25, 14:53   +4 +/
С разморозкой. На миллионах хомячков уже проверили Cloudflare, Android и, с недавнего времени, Windows.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #139

130. Сообщение от Ан Оним (?), 13-Мрт-25, 14:58   +1 +/
Про gtk-rust: я вот не пойму, нас так долго учили, что для программирования GUI надо использовать ООП, что собственно ООП и создали для нужд GUI, что благодаря ООП  децентрализация и автоматизация, а тут приходит какой-то Rust и говорит что всё это неправда, и что для GUI  ООП не нужно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #141, #314

131. Сообщение от Ан Оним (?), 13-Мрт-25, 15:02   +/
Убогость?? С - самый гибкий язык, самый быстрый, самый быстрокомпилируемый
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95 Ответы: #140, #144, #207

132. Сообщение от Аноним (51), 13-Мрт-25, 15:03   +2 +/
> Свободные лицензии дают свободу - открывать, закрывать код. Использовать в любых проектах кому угодно.

Но ведь автор кода сам выбирает лицензию, в чем несвобода?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128 Ответы: #152

134. Сообщение от Ан Оним (?), 13-Мрт-25, 15:08   +/
Си особо никогда не была модной. Во времена молодости Си самым модным языком был Алгол-68, потом Simula, потом Smalltalk.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #232

135. Сообщение от OpenEcho (?), 13-Мрт-25, 15:09   +1 +/
> И зачем-то ещё и отключили несколько десятков тестов...

Наверное они из Австралии, там тоже страусы прячут башку в песок, если че не так

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #252

137. Сообщение от OpenEcho (?), 13-Мрт-25, 15:13   +3 +/
Отсюда вывод - какой безопастный язык не делай, всё равно самое слабое место - человек, если он может "начальственным" решением сказать Ок и поxеpить некоторые тесты
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

138. Сообщение от Аноним (181), 13-Мрт-25, 15:16   +/
Уточним, свободный, а не бесплатный (как пиво).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #226, #285

139. Сообщение от Аноним (29), 13-Мрт-25, 15:19   –1 +/
у каждого дома стоит собственный Cloudflare? или может быть ты юзаешь Android на ПК? в винде раста нед, его не может там быть
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129 Ответы: #150, #179

140. Сообщение от чатжпт (?), 13-Мрт-25, 15:19   +3 +/
забыл добавить "самый дырявый"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131 Ответы: #155, #184

141. Сообщение от Аноним (181), 13-Мрт-25, 15:21   +/
Всё правильно вас учили. А на Rust получится GUI a la GTK. Для удобства пользования которым, на него придётся навернуть свою Vala. Как то и произошло с нынешним сишным GTK.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130

143. Сообщение от Вася Пупкин (?), 13-Мрт-25, 15:23   +1 +/
Для оочень специфичных платформ есть вариант транслировать раст в си и собирать как раньше
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #248

144. Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-25, 15:26   +1 +/
> самый гибкий язык

В чем его гибкость? Он же дубовый как... даже сложно придумать сравнение.

> самый быстрый

АСМ быстрее. А сишка это всего лишь условнокроссплатформенный асм.

> самый быстрокомпилируемый

И готовый очень быстро скомпилить любой мусор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131

145. Сообщение от Алконим (?), 13-Мрт-25, 15:26   +2 +/
Я всегда был и будут против смешивания с и раст в ядре. И часто жирно троллю на темы про раст. Но в таких случаях, где проект написан с нуля на раст, без языковых зоопарков, я не против замены и использования раста.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #158

146. Сообщение от OpenEcho (?), 13-Мрт-25, 15:27   +/
> Да, Раст - это будущее. Странно, что опеннетовцы этого не понимают.

Очень давно, тоже самое говорили про перловку, однако люди предпочли языки с более понятной семантикой. Тоже самое будет и растом. Идея и концепты хорошие, но с такой семантикой он приживется исключительно с узкой среде. Простота - это то, что двигает вперед, а не набор из спец символов. Попробуй не писать на этом чудо языке с годик, и в башке быстро заржавеют полученные навыки

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

147. Сообщение от Аноним (43), 13-Мрт-25, 15:37   +/
То есть по вашему мнению systemd написанный на c - это лучшее?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

148. Сообщение от fuggy (ok), 13-Мрт-25, 15:38   +1 +/
Всё равно не вижу зачем. Если вам нравится скорость+удобство fd, ugrep. Почему не пользоваться ими? Файлы слишком большие? Так это небольшая плата за скорость+удобство. Всё ещё меньше, чем любой калькулятор во snap/flatpak. Посмотрел fd вестит всего 4МБ, очень не много. То что другие rust утилиты много весят, так это просто не умеют настраивать strip.
У тебя на компе исполняется бинарник, в нем никакого раста нет. А какая разница на каком языке написаны исходники, хоть на брейнфак, если оно быстро работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111 Ответы: #191, #245

149. Сообщение от Аноним (149), 13-Мрт-25, 15:39   +/
А какая разница на чём написаны утилиты? На паскале, бейсике, го или расте? Пусть себе пишут на здоровье, поднимают флаги "победы", зачем на это обращать особое внимание? Заметьте, расты как и их коллеги из меньшинств, поняли главную вещь - нужно бороться за перехват внимания, побольше и почаще кричать, качать свои права. В каком-то виде это может принести желаемый психологический эффект в рамках целенаправленных пиар-кампаний.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #153, #173, #192

150. Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-25, 15:41   +1 +/
> в винде раста нед, его не может там быть

Кекспертиза местных анонов как всегда на высоте

DWriteCore и Win32k GDI уже давно в ядре винды

https://www.reddit.com/r/rust/comments/12yg3cp/microsoft_rew.../

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139 Ответы: #219

151. Сообщение от fuggy (ok), 13-Мрт-25, 15:45   –2 +/
Пошла биполярка. Выкидываем GNU утилиты, добавляем uutils. Но они же на rust, утилиты должны быть на чистом Си! Срочно вернуть всё назад, выкидываем uutils. Но GNU утилиты под GPL. Вернуться к пункту 1.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

152. Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-25, 15:46   +/
> Но ведь автор кода сам выбирает лицензию, в чем несвобода?

А автор у нас только один?

Если я хочу что-то исправить в заброшенном гнукоде, то я вынужден писать под гну-лицензией.
А для свободных лицензий я имею право форкнуть под другой, какая мне понравится.
ГНУ уменьшает кол-во свободы.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132 Ответы: #157, #166

153. Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-25, 15:49    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #149

155. Сообщение от OpenEcho (?), 13-Мрт-25, 15:58   +/
> забыл добавить "самый дырявый"

Язык в принципе не может быть дырявым. Чем меньше абстракций над jmp, mov, тем проще и гибче язык, но при этом за банальные косяки отвечает человек, в отличие где язык берется в добавку к абстракциям, пытаться фиксить **человеческие** ошибки. Т.е. весь хайп о расте в том, что пройдя барьер мутной семантики и концептуальных абстракций, на нем можно лабать даже обезьянам, которые верят в безопастный язык, а не в себя. Но жизнь доказывает обратное, чем проще - тем надежнее. И да, ошибки были есть и будут, не зависимо от "безопастного" или "не безопастного" языка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140 Ответы: #160

156. Сообщение от Аноним (156), 13-Мрт-25, 15:58   +/
GNOME
Systemd
RUST
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #370

157. Сообщение от Аноним (51), 13-Мрт-25, 16:04   +1 +/
> ГНУ уменьшает кол-во свободы.

Ещё раз: автор разрешил пользоваться своим творением на определенных условиях и выбрал для этого лицензию. Вашу свободу воровать код ограничил автор, а не лицензия.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152 Ответы: #165

158. Сообщение от OpenEcho (?), 13-Мрт-25, 16:05   +4 +/
Согласен, только вот парк рабочей силы способной в раст, значительно меньше и я не уверен что с такой семантикой  и документацией в стиле блога он долго продержится
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145 Ответы: #211

159. Сообщение от Аноним (156), 13-Мрт-25, 16:06    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #123

160. Сообщение от Аноним (160), 13-Мрт-25, 16:10   +2 +/
> Язык в принципе не может быть дырявым.

Почему нет?
Если один и тот же код, на разных компиляторах их версиях, железе, географических координатах выдает разные результаты из-за UB...
То это просто поганый инструмент.

> Чем меньше абстракций над jmp, mov, тем проще и гибче язык,

Разве? Банальное a + b пишется в несколько строк вместо 3 символов.

> но при этом за банальные косяки отвечает человек,

Никто ни за что не отвечает.

> в отличие где язык берется в добавку к абстракциям, пытаться фиксить **человеческие** ошибки.

Отказоустойчивость и особенно к человеческим ошибкам это признак высоких технологий.

> пройдя барьер мутной семантики и концептуальных абстракций, на нем можно лабать даже обезьянам, которые верят в безопастный язык, а не в себя.

Зато makakи-СИшники верят в себя. И овнокодят. Изо дня в день, из года в год...
Вон в соседней новости уязвимость в рисовалке шрифтов - RCE.

> Но жизнь доказывает обратное, чем проще - тем надежнее.

Палка копалка значительно проще экскаватора. Даже если она сломается, то всегда можно найти другую. А у того и гидравлика, и движок, и нужен обученный человек...

> И да, ошибки были есть и будут, не зависимо от "безопастного" или "не безопастного" языка.

Отличная подмена тезиса! "Раз ошибки будут, то будем плевать на безопасность"
А есть еще куча параметров таких как "а сколько их?", "насколько они опасные".
Если каждый второй выход за пределы буфера это RCE - это одно.
А если аппа просто упадет, то уже другое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155

161. Сообщение от нах. (?), 13-Мрт-25, 16:11   +/
Погодите, погодите. У них пока /bin/ls из 600 тестов проваливает 100.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

162. Сообщение от Витюшка (?), 13-Мрт-25, 16:13   +8 +/
Также в следующем выпуске Debian: ...

Ты куда не бегай - результат известен. Далеко от systemd убежали?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #279

163. Сообщение от Витюшка (?), 13-Мрт-25, 16:15   +/
Потому что Лёня пишет на С.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #181

164. Сообщение от Витюшка (?), 13-Мрт-25, 16:18   +/
Наглое враньё. Скорее ошибочное мнение из-за отсутствия необходимых компетенций.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

165. Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-25, 16:26   –4 +/
> Ещё раз: автор разрешил пользоваться своим творением на определенных условиях и выбрал  для этого лицензию. Вашу свободу воровать код ограничил автор, а не лицензия.

Слово воровство это немного перебор - у автора не убудет если я возьму его код.

Но пример "ГНУтики взяли код BSD перелицензировали пол GPL-рак" отлично опказывает как гну ограничевает свободу.
Они еще ни строчки кода не написали - а ограничения уже ввели.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157 Ответы: #172

166. Сообщение от fuggy (ok), 13-Мрт-25, 16:26   +/
Ты можешь свободно форкать для себя и никому не отдавать и не показывать, если ты используешь это только для себя.

То что ты получил в виде свободного кода, остаётся в открытом виде. Лицензия это соглашение, ты либо соглашаешься, либо проходишь мимо. Кто тебе давал право, брать чужой свободный код и делать его закрытым? Не нравится - не используй, пиши свои велосипеды.

Ты как автор своей работы можешь выбрать абсолютно свободно свою лицензию. Никакого принуждения. И если BSD/MIT позволяет перелицензировать код, то почему они обижаются когда перелицензируют в GPL, но не обижаются когда перелицензируют в EULA.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152 Ответы: #203, #309

167. Сообщение от Аноним (167), 13-Мрт-25, 16:27   +2 +/
Возможно и нет никакой необходимости быть совместимым с GNU. Сначала Убунта перейдёт, потом ещё пара мейнстримных дистрибутивов следом за ними, и за совместимостью будет GNU бегать. Как когда-то они бегали за классическими юниксовыми утилитами, пока сами не стали мейнстримом и не напридумывали своих уникальных расширений и опций. Всё течёт, всё изменяется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

168. Сообщение от Аноним (181), 13-Мрт-25, 16:28   +/
Corporust/Linux, если быть точнее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

169. Сообщение от Аноним (169), 13-Мрт-25, 16:30   +/
> Что технологически в ls поменялось? Или cat?

В uutils? Хз, не смотрел... Что можно поменять? Посмотри на bat.
Coreutils застыли в прошлом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

170. Сообщение от Аноним (170), 13-Мрт-25, 16:30   +/
Ну все, остаемся на 24.04.
Не сильно и хотелось обновляться!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #236, #337

171. Сообщение от Аноним (181), 13-Мрт-25, 16:31   +/
Отечественные корпорасты и так не на Убунте, а на Астрах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102 Ответы: #210, #362

172. Сообщение от fuggy (ok), 13-Мрт-25, 16:32   +/
BSD запрещает перелицензировать? Нет. Тогда какие претензии? Ведь автор сам разрешил перелицензировать выбрав BSD.

> у автора не убудет если я возьму его код
> ограничения уже ввели

Противоречие. От BSD же не убудет, если я возьму их код и используют в GPL программе. BSD код остаётся в ведении автора без ограничений.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #165

173. Сообщение от Аноним (181), 13-Мрт-25, 16:37   +/
- А чего они хотят, Берримор?
- Борются за свои права, сэр.
- Разве у них нет прав?
- Есть, сэр.
- Так чего же они так кричат?
- ..., сэр.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #149

174. Сообщение от Аноним (169), 13-Мрт-25, 16:37   +1 +/
> Системные утилиты должны быть написаны на чистом Си.

Звучит сильно, но будут ли какие-то аргументы?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

175. Сообщение от Аноним (181), 13-Мрт-25, 16:43   +3 +/
>ГНУ берет открытый для всех проект и закрывает!

Не закрывает, а не позволяет другим закрывать. А людям с помыслами обмениваться кодом и не скрывать, как раз, хорошо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128 Ответы: #185

176. Сообщение от нах. (?), 13-Мрт-25, 16:44   +3 +/
> кроме, разве что, sudo

с sudo у них вообще отлично получилось - ее нет в гну тестах, поэтому они даже и не старались.
Не поверишь, но sudo-rs поддерживает (с некоторыми...особенностями) _исключительно_ дефолтный конфиг бабуинты. Т.е. ненужнейшее ненужно из одной строчки (которое обычной su несложно заменить)

Причем в этом варианте конфига и обычный sudo в общем-то безопастен, у него проблемы вылезали в основном на достаточно нетривиальных конфигах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #235, #288

177. Сообщение от _kp (ok), 13-Мрт-25, 16:44   +/
В заражением Rust, всё централизованно, как с ковидом. Debian уже самобречен, и вовсю внедряет несовместимые утилиты, зато "модные", инклюзивные.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

178. Сообщение от нах. (?), 13-Мрт-25, 16:45   +4 +/
да подажжите, дайте хоть cat совместимый дописать, а не 507 из 600.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118

179. Сообщение от Аноним (181), 13-Мрт-25, 16:49   +1 +/
>в винде раста нед, его не может там быть

Странно, а давеча некоторые посетители писали, что M$ переписывает части своего ядра на Rust.
Или неправда? Или она только в Linux его пропихивает по причине EEE?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139 Ответы: #250

180. Сообщение от нах. (?), 13-Мрт-25, 16:49   +1 +/
> Помучаются с Растом и вернутся обратно.

ну нет, это ж менеджера уволить придется, за растрату казенных средствов.

Учитывая что космонавт давным-давно охладел к своему детищу - это почти нереально.

К тому же проблема не в хрусте, а как обычно в том что хрустопpдолики ж норовят всучить недоделку не проходящую _даже_ regression tests (которые вообще не для того и даже 100 из 100 не означают что получилась полноценная замена оригиналу).

И будь уверен - доделывать они ничего не будут. Задрав обоcpaнные хвосты побегут еще что-то попереписькивать, что до них неплохо работало.

А мы будем, проклиная все на свете, в каждой установке потом подменять кривой пакет обратно работающим гнутым.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92 Ответы: #194

181. Сообщение от Аноним (181), 13-Мрт-25, 16:51   +2 +/
Просто ещё не было команды от работодателя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #163 Ответы: #270

183. Сообщение от Аноним (181), 13-Мрт-25, 16:56   +/
Теперь Укурту.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #187

184. Сообщение от Аноним (181), 13-Мрт-25, 16:58   +/
Самый дырявый - Asm.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140 Ответы: #208

185. Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-25, 16:59   –1 +/
>>ГНУ берет открытый для всех проект и закрывает!
> Не закрывает, а не позволяет другим закрывать.

Не правда.
Берется код, автор которого сделал "доступный всем без исключения для любого использования" - и ограничивается.
Самое страшное, когда брался BSDшный код и заражался гну-раком.

> А людям с помыслами обмениваться кодом и не скрывать, как раз, хорошо.

К счастью красная чума сходит на нет и под gpl проектов остается все меньше.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #175 Ответы: #227, #371

187. Сообщение от Аноним (187), 13-Мрт-25, 17:11   –1 +/
Укурунту :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #183 Ответы: #271

188. Сообщение от Аноним (181), 13-Мрт-25, 17:12   +3 +/
Почти как альфа-самец ж)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93

189. Сообщение от nebularia (ok), 13-Мрт-25, 17:14   +2 +/
Привет рандомно отвалившиеся скрипты из-за отсутсвия какой-то опции не очень часто использующейся. И если от Alpine с busybox такое ожидаешь, то тут подстава откуда не ждали будет)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #222, #225, #326

190. Сообщение от Аноним (190), 13-Мрт-25, 17:15   +1 +/
Не фанат С но - избавятся от ошибок по памяти, но затем получат проблемы с поддержкой и развитием нечитабельного rust-кода в больших проектах. Во всех профессиях люди стараются как-то облегчить свой труд, а не усложнить, почему rust-программисты так себя ненавидят?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #193, #196, #197, #199, #214, #322

191. Сообщение от mos87 (ok), 13-Мрт-25, 17:15   +/
>Всё равно не вижу зачем. Если вам нравится скорость+удобство fd, ugrep. Почему не пользоваться ими?

понятно. дальше носа смотреть не хочим.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #148

192. Сообщение от nebularia (ok), 13-Мрт-25, 17:15   +/
> А какая разница на чём написаны утилиты? На паскале, бейсике, го или
> расте? Пусть себе пишут на здоровье, поднимают флаги "победы", зачем на
> это обращать особое внимание? Заметьте, расты как и их коллеги из
> меньшинств, поняли главную вещь - нужно бороться за перехват внимания, побольше
> и почаще кричать, качать свои права. В каком-то виде это может
> принести желаемый психологический эффект в рамках целенаправленных пиар-кампаний.

Это предупреждение, чтобы ты знал, на что списывать отвалы баш портянок

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #149 Ответы: #201

193. Сообщение от mos87 (ok), 13-Мрт-25, 17:26   +2 +/
через год окажется что он не только не читабельный, но и что тот раст уже не торт, сейчас новый кленовый раст

пе-ре-пи-сы-вать!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #190

194. Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-25, 17:26   –1 +/
> которые вообще не для того и даже 100 из 100 не означают что получилась полноценная замена оригиналу

А никому и не нужна полная замена оригинала (ну, может такому прдлику как ты)
Нужно чтобы оно работало в подавляющем большинстве случаев.
То что у busybox не все флаги и даже утилиты реализованы - никого не парит. Живут с этим и ок. А тут прям трахедия.

> И будь уверен - доделывать они ничего не будут.

И доделать они таки доделают. До октября время есть. Потому что весь смысл в том, чтобы не было ни единой причины использовать гнутую поделку.

> что до них неплохо работало.

Фигово оно работало. Тормозной кал от дидов-дыряшечников.

> А мы будем, проклиная все на свете, в каждой установке потом подменять
> кривой пакет обратно работающим гнутым.

Ну а что вам неосиляторам еще остается))


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #180 Ответы: #209

195. Сообщение от Аноним (167), 13-Мрт-25, 17:31   –1 +/
> Все эти утилиты были проверены и доказали надежность

Что, никогда не ловил ошибки сегментации в GNU-утилитах? Впрочем, ты и не мог, так как кроме cd и ls вряд ли чем-то пользовался.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

196. Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-25, 17:31   +1 +/
> Не фанат С но - избавятся от ошибок по памяти, но затем получат проблемы с поддержкой и развитием нечитабельного rust-кода в больших проектах.

Очень странно.
Одни аноны пишут что раст сделан для того чтобы корпы могли посадить посредственного кодера и что ратсовики настолько глупы и ленивы, что хотят чтобы за них компилятор думал.
Ты говоришь наоборот - что язык сложный и будут проблемы с поддержкой...
Возможно правда где-то посредине)?

> Во всех профессиях люди стараются как-то облегчить свой труд, а не усложнить, почему rust-программисты так себя ненавидят?

Именно это раст и делает.
Например я создал enum ошибок SuperDuderErrors и функция возвращает их в случае неудачи - какой-то Result<value, error>.
Если я попытаюсь сравнить их с DuperSuperError'ами, то компилятор услужливо мне скажет "дружище, тут вообще-то разные типы" и я за пару минут это исправлю.
А вот СИшка будет возвращать какой-то -1 или -2, или -10.
Причем enumʼы тоже не помогут, тк это тот же инт и сравнить Яблоко с Крокодилом легко и непринужденно. А потом часами искать ошибку.

Более сложный пример - я указа время жизни переменной на входе функции.
И если я попробую нарушить свои же правила - мне напомнят об этом.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #190 Ответы: #218, #289

197. Сообщение от Вася Пупкин (?), 13-Мрт-25, 17:33   +2 +/
а они то и не догадываются что усложняют себе жизнь. да и программисты то они похоже не настоящие и вообще как-то чудом смогли язык выучить, видимо тоже от скодоумия
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #190 Ответы: #206

198. Сообщение от Аноним (198), 13-Мрт-25, 17:40   +1 +/
"Заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибёт!"
Лучше бы делом занялись, а не всяким вредительством, чтобы все сидели и выгребали хренову кучу багов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

199. Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-25, 17:41   –1 +/
Программы на Rust собираются полдня. Вот это вот ужас! На сишке сборка программы составляет считанные секунды.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #190

200. Сообщение от IdeaFix (ok), 13-Мрт-25, 17:42   +/
Переписали бы на расте системду... жаба гадюку бы... но нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #205

201. Сообщение от Аноним (149), 13-Мрт-25, 17:42   +1 +/
Поэтому предупреждение оставаться на 24.04 - не лишено смысла.

Некоторые сами себе создают трудности, а затем сами же героически их преодолевают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #192 Ответы: #213

202. Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-25, 17:49   +/
Разве?
Суда по кол-ва багов дыды были еще теми 321ми которым было пофигу на качество кода, на кол-во ошибок в нем.
Главное побыстрее выпрограммировать очередной кусок и пойти пить пивас и заедать марками.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124 Ответы: #365

203. Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-25, 17:58   +/

> И если BSD/MIT позволяет перелицензировать код, то почему они обижаются когда перелицензируют в GPL, но не обижаются когда перелицензируют в EULA.

Разве EULA кричит "мы свободная и открытая" лицензия?
Кажется нет.
А вот ЖПЛ пытается мимикрировать под свободные лицензии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #166

204. Сообщение от 12yoexpert (ok), 13-Мрт-25, 17:59   +1 +/
для меня убунту умерла ещё даже до снап: когда выкинули Unity, а я был маленьким 12-летним экспертом

плюс невозможно было работать на старых пакетах и задолбали постоянно умирающие PPA

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #217

205. Сообщение от 12yoexpert (ok), 13-Мрт-25, 18:00   +/
я бы только для этого раст изучил, чтобы набросить леннартушке. а там пусть сами грызутся
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #200 Ответы: #396

206. Сообщение от 12yoexpert (ok), 13-Мрт-25, 18:02   –1 +/
до тебя таки начинает доходить вся суть
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #197

207. Сообщение от User (??), 13-Мрт-25, 18:12   +1 +/
Ээээ... Насчёт "быстрокомпилируемого" это ты прям смИщьно спетросянил, ага.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131

208. Сообщение от чатжпт (?), 13-Мрт-25, 18:13   +/
> Самый дырявый - Asm.

так Си и есть портабельный asm

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #184

209. Сообщение от нах. (?), 13-Мрт-25, 18:15   +/
> А никому и не нужна полная замена оригинала

тебе в бизибоксике не нужна - ты и живи вот с этим.

> Нужно чтобы оно работало в подавляющем большинстве случаев.

нет. Нужно чтоб работало - у нас. (А вот на большинство васянов не умеющих ничего за рамками бизибокса и лезущих в гомощель чтоб файл скопировать - совершенно наплевать)

> То что у busybox не все флаги и даже утилиты реализованы - никого не парит. Живут с этим

нет. С этим страдают. (ну, те кто зачем-то этим недоразумением пользоваться вынужден)
Я в свое время насмотрелся, с безопасного расстояния.

> И доделать они таки доделают. До октября время есть.

"доделывать, разумеется, никто ничего и не собирался"

До октября, клоун. sudo-rs как там поживает?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #194 Ответы: #216

210. Сообщение от нах. (?), 13-Мрт-25, 18:16   +/
> Отечественные корпорасты и так не на Убунте, а на Астрах.

вот так и происходит переход. Я уже всерьез задумался - посмотреть чтоль ее доки на досуге. Может там уже и получше с массовым развертыванием, чем у бабуинты, доломавшей нетисо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #171

211. Сообщение от нах. (?), 13-Мрт-25, 18:18   +/
> Согласен, только вот парк рабочей силы способной в раст, значительно меньше и
> я не уверен что с такой семантикой  и документацией в
> стиле блога он долго продержится

парк рабочей силы способной в sudo на сях забесплатно в свое личное время вообще давным-давно - один стареющий неудачник. И чо? Это си чтоль сложный? Или документация не та?

А тут строчки в резюме, можно сразу в гугль подавать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #158

212. Сообщение от Аноним (212), 13-Мрт-25, 18:18   +1 +/
>Последний гвоздь в крышку убунты

Этих последних гвоздей уже вколачивали немеряно.
А Ubuntu живее все живых.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102 Ответы: #363

213. Сообщение от нах. (?), 13-Мрт-25, 18:19   +/
> Поэтому предупреждение оставаться на 24.04 - не лишено смысла.

А в 28м, когда перестанет поддерживаться (да и то на от...сь главным образом никому ненужный base repo) - лечь и помереть?

В целом, конечно, неплохая перспектива.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #201 Ответы: #215

214. Сообщение от нах. (?), 13-Мрт-25, 18:20   +/
> Не фанат С но - избавятся от ошибок по памяти, но затем
> получат проблемы с поддержкой и развитием нечитабельного rust-кода

"разумеется, поддержкой заниматься тоже никто и не собирался"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #190

215. Сообщение от Аноним (149), 13-Мрт-25, 18:30   +/
Ещё пока неизвестно чем закончится их бодрая пробежка по растовым граблям. Но это определённо ред флаг на будущее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #213 Ответы: #221

216. Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-25, 18:31   +/
> нет. Нужно чтоб работало - у нас.

Нет, нужно чтобы работало у юзеров дистра.
Если тебе что-то не нравится - ты идешь на хурд и возмущаешься уже там.

> нет. С этим страдают. (ну, те кто зачем-то этим недоразумением пользоваться вынужден)

Кто хочет, тот страдает. У остальных просто работает.

> "доделывать, разумеется, никто ничего и не собирался"

Поговорим в октябре))

> До октября, клоун. sudo-rs как там поживает?

Нормально поживает. Еще релиза не было, а оно уже работает.
Ну а твои стенания что нет каких-то "особенных" опций для прдликов можешь засунуть куда солнце не светит.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #209 Ответы: #220

217. Сообщение от IdeaFix (ok), 13-Мрт-25, 18:37   +/
> для меня убунту умерла ещё даже до снап: когда выкинули Unity, а
> я был маленьким 12-летним экспертом
> плюс невозможно было работать на старых пакетах и задолбали постоянно умирающие PPA

И что в итоге? Centos5? Debian 5? ALT Linux Master 2.4?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #204 Ответы: #223, #224

218. Сообщение от Аноним (218), 13-Мрт-25, 18:38   –1 +/
Ничто не мешает сделать на Си тип
struct Result { Value x; }  Ok, Err;
Для структур в Си - строгая типизация. Возвращать как параметр функции.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #196 Ответы: #257

219. Сообщение от нах. (?), 13-Мрт-25, 18:47   –2 +/
угу, в ядре, но есть нюанс: Currently in consumer Windows, disabled by feature flag.
Причем никаких новостей свежее 23го года у тебя, разумеется, нет.

Дай угадаю - тот болтливый попугай давно уволен, код в котором никто с тех пор ничего не может понять, так и "disabled by feature flag".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150 Ответы: #231

220. Сообщение от нах. (?), 13-Мрт-25, 18:48   +/
> Нет, нужно чтобы работало у юзеров дистра.

а потом "ой, что-то их все меньше и меньше".

> Нормально поживает. Еще релиза не было, а оно уже работает.

лол.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #216

221. Сообщение от нах. (?), 13-Мрт-25, 18:50   +1 +/
> Ещё пока неизвестно чем закончится их бодрая пробежка по растовым граблям. Но
> это определённо ред флаг на будущее.

это на настоящее. В будущем подобных бредовых решений будет только больше - нормальные менеджеры у проекта давным-давно отсутствуют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #215

222. Сообщение от нах. (?), 13-Мрт-25, 18:50   +2 +/
> Привет рандомно отвалившиеся скрипты из-за отсутсвия какой-то опции не очень часто

необязательно даже не очень часто - возможно часто, но не хрустопереписывателями (им на маке оно и не надо)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #189

223. Сообщение от 12yoexpert (ok), 13-Мрт-25, 18:51   +1 +/
arch, потом gentoo
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #217

224. Сообщение от нах. (?), 13-Мрт-25, 18:52   –1 +/
> И что в итоге? Centos5? Debian 5? ALT Linux Master 2.4?

windows10ltsb же ж...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #217 Ответы: #237

225. Сообщение от Аноним (225), 13-Мрт-25, 18:53   +/
>Привет рандомно отвалившиеся скрипты из-за отсутсвия какой-то опции не очень часто использующейся. И если от Alpine с busybox такое ожидаешь, то тут подстава откуда не ждали будет)

Даже если это и случится (что далеко не факт), то сколько таких опций и сколько будет таких скриптов? Ну отвалился скрипт - дебажишь, находишь проблему, репортишь баг, делаешь любым другим из миллиардов вариантов, после фикса - меняешь, по желанию. Но еще раз - это всё спекуляции.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #189 Ответы: #228, #283

226. Сообщение от Аноним (226), 13-Мрт-25, 18:56   +2 +/
А сделали как пиво, а не как хотели.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #138

227. Сообщение от Аноним (51), 13-Мрт-25, 19:02   +1 +/
> Берется код, автор которого сделал "доступный всем без исключения для любого использования"
> - и ограничивается.

А оригинальный код куда девается?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #185

228. Сообщение от Аноним (149), 13-Мрт-25, 19:09   +/
> Даже если это и случится (что далеко не факт), то сколько таких
> опций и сколько будет таких скриптов? Ну отвалился скрипт - дебажишь,
> находишь проблему, репортишь баг, делаешь любым другим из миллиардов вариантов, после
> фикса - меняешь, по желанию. Но еще раз - это всё
> спекуляции.

Отвалился скрипт — дебажишь, после фикса — меняешь, по желанию. Ну конечно, ведь это же так просто! Сидишь себе, ковыряешься в коде, и радуешься, что тебе выпал шанс стать частью великого эксперимента растофилов по внедрению альфа-версий своих поделок в продакшн. Это тренировка стрессоустойчивости! Ведь это всё спекуляции, правда? Главное — верить в лучшее, и помнить, что каждый отвалившийся скрипт — это шаг к ржавому будущему, где растофилы наконец-то доделают все свои "почти готовые" фичи. Или нет. Но это уже детали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #225

229. Сообщение от freehck (ok), 13-Мрт-25, 19:14   +/
> Джон Сигер (Jon Seager), вице-президент компании Canonical по инжинирингу и технический
> лидер проекта Ubuntu, представил инициативу по замене в Ubuntu системных утилит
> на аналоги, написанные на языке Rust.

Что ж, пусть попробуют. Иметь альтернативы -- это в целом хорошо.
Между тем, я отдельно отмечу, что вот именно *замена* -- ещё даже на горизонте не маячит.

Во-первых, в текущем виде оно, мягко говоря, совершенно не совместимо с исходным тулкитом. Крайне маловероятно, что за полгода его допилят до промышленно пригодного уровня.

Во-вторых, у Rust-а в Tier 1 по сути только amd64, arm64, i386; не понятно, что делать с охапкой остальных архитектур, таких как armel, mipsel,  mips64el, ppc64el, s390x... Всех скопом выбрасывать - такой себе вариант.

Будет интересно посмотреть, как уважаемые господа будут решать эти проблемы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #238, #255

231. Сообщение от Марк Растинович (?), 13-Мрт-25, 19:22   +/
Вот самое свежее про раст и майкрософт для тебя, успехов в просвещении https://www.youtube.com/watch?v=1VgptLwP588
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #219

232. Сообщение от _ (??), 13-Мрт-25, 19:22   +/
Но до седин на мудях дожили не только лишь все... :)
А Си - дожил. И это жу-жу - не с проста!(С)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134 Ответы: #325

233. Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-25, 19:24   +/
> Лучше бы они пользу приносили своим вкладом в развитие

Так вклад убунты в развитие линукса огромный.
Они первые сделали декстопный линукс с человеческим лицом, рассчитанный на нормальных обычных людей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88 Ответы: #242, #251, #369

234. Сообщение от _ (??), 13-Мрт-25, 19:25   +2 +/
Спасибо за указание на ошибку - будет 140 MB и это если отключить встроенный уеб-сервер и генерацию QR для получения листинга :-)))))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81

235. Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-25, 19:39   –1 +/
> Причем в этом варианте конфига и обычный sudo в общем-то безопастен,

Да, да, конечно бизапасен! Его же выродили луДшие погромиты современности (среди сишников)!
А потом хоба, оказывается что с 2011 по 2021 лет дырень практически во всех дистрах потому что перезаписал "области памяти за границей данного буфера."

"Уязвимость позволяет получить доступ с правами root без прохождения аутентификации и без наличия необходимых полномочий. Проблема может быть эксплуатирована любым пользователем, независимо от присутствия в системных группах и наличия записи в файле /etc/sudoers. Для атаки не требуется ввод пароля пользователя, т.е. уязвимость может применяться посторонним для повышения привилегий в системе после компрометации уязвимости в непривилегированном процессе (в том числе запускаемом под пользователем "nobody").

Проблеме подвержены все версии sudo с 1.8.2 по 1.8.31p2 и с 1.9.0 по 1.9.5p1 в конфигурации по умолчанию."

opennet.ru/opennews/art.shtml?num=54474

И если бы это была единственная дырень...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #176

236. Сообщение от _ (??), 13-Мрт-25, 19:39   +/
А через 3 года - ****? :)
Я кстати начинаю думать что CentOS rolling уже не выглядит совсем уж чем то дурным 8-| всё лучше чем вот это вот ...

PS: Мда ... дожили таки до третьей "Е" в ЕЕЕ-шке, а не верилось ведь :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #170 Ответы: #258

237. Сообщение от _ (??), 13-Мрт-25, 19:45   –1 +/
+ WSL2 и таки - лучший линугз для десктопа.

Самое грустное - что это ведь почти не шутка :( А скоро будет тупо - аксиомой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #224 Ответы: #239

238. Сообщение от нах. (?), 13-Мрт-25, 19:49   +/
> Между тем, я отдельно отмечу, что вот именно *замена* -- ещё даже на горизонте не маячит.

тем временем:
перевод Ubuntu 25.10 на использование по умолчанию инструментария uutils вместо набора утилит GNU Coreutils. Если эксперимент будет признан удачным, то uutils также будут задействованы по умолчанию в LTS-ветке Ubuntu 26.04.

у тебя "горизонт" - ближайшие выходные?

> Будет интересно посмотреть, как уважаемые господа будут решать эти проблемы.

"Разумеется, решать чужие проблемы никто даже и не собирался"

соберут tierIII кросс-компиляцией. Делов-то (да и как-будто ту s390x не кросскомпилятором всегда и собирают, кто ж им настоящую-то дасть)

оно иногда будет падать в panic(), но эффективным будет уже совершенно наплевать - они подались в виликий гугель, клаудшмару и интел руководителями проектов, чтоб уже ни на каком инструменте не играть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #229 Ответы: #340

239. Сообщение от нах. (?), 13-Мрт-25, 19:56   +2 +/
> + WSL2 и таки - лучший линугз для десктопа.
> Самое грустное - что это ведь почти не шутка :( А скоро
> будет тупо - аксиомой.

в моем случае это давно уже аксиома. MS сделала лучший десктоп из возможных, незачем пользоваться гнутой подделкой. MS первой поняла что уже далеко не все "есть файл", и сделала в своем системном шелле - объектную модель, пока другие парсили грепом json. Сетевая прозрачность и удаленный графический стек (не "десктоп", заметим) - тоже у MS 20 лет как, а у этих и иксы корявенькие окончательно сдохли.

Что хорошего-то осталось в этих ваших линуксах, позвольте спросить?

Ну а докер в докере под докером - да, в wsl запустим, если уж зачем-то приспичит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #237 Ответы: #261, #290, #320

240. Сообщение от Аноним (242), 13-Мрт-25, 20:03   –1 +/
Почему бы не переписать на Java? Ведь безопастность от этого только повысится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #246, #249, #254

241. Сообщение от Аноним (241), 13-Мрт-25, 20:04   +1 +/
500.. из? Сколько тестов всего то?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #243, #263, #351

242. Сообщение от Аноним (242), 13-Мрт-25, 20:07   +/
Каковы ваши доказательства?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #233

243. Сообщение от безразницы (?), 13-Мрт-25, 20:14   +/
total на графике, 600 их. из них 500 прошли.
самому не верится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #241

244. Сообщение от Аноним (242), 13-Мрт-25, 20:16   +2 +/
Ужасный ужас. Как это мир ещё существует? Как я до сих пор могупрльзоваться Windows XP ведь там же столько уязвимостей и неисправленых переполнений и всего остального.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

245. Сообщение от Аноним (242), 13-Мрт-25, 20:29   +2 +/
4 мегабайта это много.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #148

246. Сообщение от Аноним (246), 13-Мрт-25, 20:31   +/
у ней владелец неправильный.
надо на c#.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #240

247. Сообщение от ptr (ok), 13-Мрт-25, 20:31   +/
cargo build --features "cp" --no-default-features --release
ls -l coreutils
-rwxrwxr-x 2 ptr ptr 1807264 мар 13 20:27 coreutils

Получается 1.8 MB

Но если собирать всё скопом
cargo build --release
то 12.5 МБ
В три раза больше, чем все эти утилиты в сумме занимают в /usr/bin

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #253

248. Сообщение от Аноним (242), 13-Мрт-25, 20:33   –1 +/
Может лучше JavaScript в C? JavaScript ведь намного безопастнее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #143

249. Сообщение от Аноним (149), 13-Мрт-25, 20:39   +1 +/
Это не плебейского ума дело решать на чём нужно безопастно писать ядро и системные утилиты. Приказ эффективного Господина не обсуждается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #240

250. Сообщение от нах. (?), 13-Мрт-25, 20:43   +/
ну ты перечитай ту реддитовскую прохладную историю. Какой-то менеджер младшего звена MS за неимением чего писать в еженедельный отчет - придумал переписать пару прослоек с прокладкой в растеризаторе шрифтов. О чем громко прыгал и плясал по сцене на какой-то конфе.

Потом выяснилось, что чтоб насладится продуктом его творчества, нужна подписка на преальфа канал, потом еще перезагрузиться с подвыподвертом, но это неточно.

Потому что больше этого менеджера и его достижений никто с тех пор не видел и не слышал о нем. Вполне возможно что достижения не впечатлили и его по итогам года все же уволили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #179

251. Сообщение от нах. (?), 13-Мрт-25, 20:47   –2 +/
> Так вклад убунты в развитие линукса огромный.

угробить демпингом все некоммерческие дистрибутивы - да, огромный вклад.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #233 Ответы: #317

252. Сообщение от Котофалк (?), 13-Мрт-25, 20:48   –1 +/
Про страусов-то это как раз байка...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135 Ответы: #303

253. Сообщение от поле Name (?), 13-Мрт-25, 20:48   +1 +/
Аж 12мб? Кошмар. Как же мы это запишем на 1.44 дискету.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #247 Ответы: #256

254. Сообщение от freecoder (ok), 13-Мрт-25, 20:56   –1 +/
Потому что в Джаве сборщик мусора, VM и нет ансейфа. Ваш КЭП.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #240 Ответы: #342

255. Сообщение от freecoder (ok), 13-Мрт-25, 20:59   +1 +/
А Убунта выпускается для всех этих архитектур?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #229 Ответы: #259, #338

256. Сообщение от ptr (ok), 13-Мрт-25, 21:02   +/
Туда и busybox не влезет, так как он 2.1 МБ
А вот в роутере c OpentWRT эти лишние 8 МБ могут иметь не малое значение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #253 Ответы: #269, #287, #324

257. Сообщение от freecoder (ok), 13-Мрт-25, 21:07   +/
Покажите код, как это предлагаете использовать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #218

258. Сообщение от Аноним (258), 13-Мрт-25, 21:13   +1 +/
Ну тогда уж есть клоны редхат не роллинг.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #236

259. Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-25, 21:30   +/
Нет конечно.
amd64, arm64, ppc64el (почему-то до 22.04 включительно, т.е. без последнего лтс), S390X (с нюансами) и как бы все

Остальное - легаси, даже x86. Поэтому нет никаких проблем что все остальные некроплатформы не поддерживаются. Сложно представить что кто-то додумается туда ставить последнюю убунту. А если додумается, то ссзб.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #255 Ответы: #339

260. Сообщение от maximnik0 (?), 13-Мрт-25, 21:31   –2 +/
>Что технологически в ls поменялось?

А если у вас под миллион файлов в каталоге? Тормоза того,не мучают ? А все потому что не включают аппаратный буферный обмен данными - в основных дистрибутивах эту опцию блокируют при компиляции- нет гарантии что не будет переполнения буфера при каком нибудь сложном сортировочном выводе.Была статья,где читал не помню (про Генту по-моему,в какой то статье), разница в быстродействие до  8 раз:-(
Так что не всё так просто:-( Лишь бы не раздули программы в 10 раз как это случается в случае с современными кодерами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

261. Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-25, 21:31   +1 +/
> Что хорошего-то осталось в этих ваших линуксах, позвольте спросить?

Свобода!
Можно поставить любое ДЕ, любое ВМ.
Можно бикать вимом, или прдлиться в оргмоде.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #239 Ответы: #262

262. Сообщение от нах. (?), 13-Мрт-25, 21:34   +/
> Можно поставить любое ДЕ, любое ВМ.

ну в общем - шва6одка пpдоликов.

(ну и насчет любого... любого из поддерживаемых в твоем дистрибутиве, ага)

> Можно бикать вимом, или прдлиться в оргмоде.

внезапно, gvim неплохо себя чувствует в винде. Хотя проку от него там гораздо меньше чем от visual studio.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #261

263. Сообщение от нах. (?), 13-Мрт-25, 21:38   +/
да какая тебе разница? Тебе ж человеческим языком разжевали - эти тесты даже при 100% прохождении ничего не значат - они не для этого придуманы. А вот если хоть один failed - это значит что тут _точно_ что-то не работает.

А чтобы подтвердить совместимость нужны другие, conformance, тесты. Такие есть, наверное, у posix, но ты их не хочешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #241 Ответы: #265, #268

264. Сообщение от Рокетман (-), 13-Мрт-25, 21:46   +/
> В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils на uutils, написанные на Rust

Надеюсь, как обычно, останется в дефалтной Ubuntu, а в Kubuntu это г..но не протащат. Снапы не протащили, еще много чего не протащили, и это не протащат.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

265. Сообщение от мявemail (?), 13-Мрт-25, 22:05   +1 +/
у posix их в открытом доступе нема :|
есть только неофициальный набор, но не уверена, насколько ему можно доверять
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #263 Ответы: #311

266. Сообщение от Аноним (266), 13-Мрт-25, 22:07   +3 +/
MS Linux всё ближе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

267. Сообщение от Аноним (267), 13-Мрт-25, 22:10   +/
Аббревиатурой удовлетворён. Да любой большевик был бы доволен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #347

268. Сообщение от вымя (?), 13-Мрт-25, 22:12   +/
> А чтобы подтвердить совместимость нужны другие, conformance, тесты. Такие есть, наверное, у posix, но ты их не хочешь.

dash, похоже, вообще никакими тестами не мучают, и тем не менее он всё равно /bin/sh в дебианах с убунтами. Но — вот удивительно! — никто про него почему-то не ноет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #263 Ответы: #292, #302

269. Сообщение от поле Name (?), 13-Мрт-25, 22:13   +/
А при чём тут OpenWRT? Новость же про Ubuntu.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #256 Ответы: #281

270. Сообщение от Аноним (267), 13-Мрт-25, 22:14   –1 +/
По вашим словам получается, что Леннарт - гений. Но он такой и есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #181 Ответы: #349, #392

271. Сообщение от Аноним (267), 13-Мрт-25, 22:17   +1 +/
У меня на десктопе давно уже ничего не живёт кроме Windows, но в душе я Убунтоид. И немного Арчевод со Свеем и вот этим вот всем. Но только в душе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #187 Ответы: #354

272. Сообщение от Аноним (272), 13-Мрт-25, 22:18   +/
> Однако проваленый регрессионный тест (даже один единственный) говорит о несовместимости
> с GNU Coreutils, потому как выявлена регрессия: то, что работало в
> GNU Coreutils не работает в новомодном uutils.
> А провален там далеко не один тест. И зачем-то ещё и отключили
> несколько десятков тестов...

А им пох, я больше чем уверен что в итоге это заволокут в дистр, не сейчас так потом.
Последнее время в широком охвате наблюдаю что творится в идустрии и картина неутешительная. Сейчас тренды - написать замену всему до чего дотянутся шаловливые ручонки. И плевать что новое стильно-модно-молодёжное часть функций существующих технологий не поддерживает толком, зато стильно же, модно и молодёжно. А то что в них до сих пор не работает по ходу и не намечается исправлять.
"Нет функций - нет проблем!" похоже сформировалось в кредо современной модной разработки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #277

273. Сообщение от Аноним (272), 13-Мрт-25, 22:19   +/
> Вовремя я на дебиан перешел...

Как бы эта зараза на него не перекинулась.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

274. Сообщение от мявemail (?), 13-Мрт-25, 22:21   +/
а они не появятся .. ибо для них в международном стандарте об этом не написано. и написано не будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95

275. Сообщение от Аноним (267), 13-Мрт-25, 22:21   +/
>а не инновировали за чужой счет

За чей счёт? Сколько вы задонатили? Или ваши друзья/коллеги.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88

276. Сообщение от Аноним (267), 13-Мрт-25, 22:25    Скрыто ботом-модератором+1 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

277. Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-25, 22:25   –2 +/
> А им пох, я больше чем уверен что в итоге это заволокут в дистр, не сейчас так потом.

И правильно сделают.
Так будет легче исправлять ошибки.

> Последнее время в широком охвате наблюдаю что творится в идустрии и картина неутешительная.

Неужели это хуже чем писать овнокод позволяющий в sudo делать RCE 10 лет подряд?
Или наваливать куча в ХОрг в 1994, чтобы спустя десятки лет потомки ее раскопали и починили?

> Сейчас тренды - написать замену всему до чего дотянутся шаловливые ручонки.

Особенно то что написанно на уборой дыряшке.

> И плевать что новое стильно-модно-молодёжное часть функций существующих технологий не поддерживает толком, зато стильно же, модно и молодёжно.

Ты хотел сказать "часть функций существующих технологий которые нужны только некромантам и некролюбам"?

> А то что в них до сих пор не работает по ходу и не намечается исправлять.

Если сильно нужно - исправим. А если оно требуется 1.5 дида которые уже почти отправились на пенсию, то думаю они это переживут.

> "Нет функций - нет проблем!" похоже сформировалось в кредо современной модной разработки.

Принцип KISS кажется диды забыли...
То ли склероз, то ли маразм.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #272 Ответы: #346

278. Сообщение от Щ_щ (?), 13-Мрт-25, 22:27   +/
> О нет, гнутые утилитки выкинули и теперь GNU/Linux можно называть просто Linux.

А что тебя до этого останавливало?
Или же ты думаешь что связи с GNU больше не будет, типа в этом посыл?
Только вот для этого "просто Linux" должен целиком и полностью переехать на просто любую другую не GNU лицензию! ;)

Так что, мой юный падаван-набрасыватель, просто "выкидывание гнутых утилиток" не избавит тебя от созерцания в сети людей, которые будут продолжать называть GNU/Linux, даже если вокруг ядра никакой больше гнутой утилитки не останется, причём всё ещё будут называть обоснованно и ты не пришьёшь им необоснованность подобных заявлений. Живи теперь с этим! ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #291

279. Сообщение от Аноним (279), 13-Мрт-25, 22:27   +/
> Ты куда не бегай - результат известен. Далеко от systemd убежали?

А причем тут systemd ? Он вообще то не с Ubuntu пришел. Из всех нововведений Ubuntu я помню только snap, и насколько он взлетел думаю не стоит объяснять.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #162

281. Сообщение от ptr (ok), 13-Мрт-25, 22:30   +1 +/
> А при чём тут OpenWRT?

А при чем тут дискета?

> Новость же про Ubuntu.

Ubuntu Server тоже ставят на малинки, апельсинки и прочие одноплатники. И каждый мегабайт в таких системах играет роль.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #269 Ответы: #297

282. Сообщение от Аноним (267), 13-Мрт-25, 22:33   +1 +/
А любой другой дистр, это не "окастыленный ванильный линукс" (орф. сохранена)?
И что в вашем понимании есть этот "ванильный линукс"? *хохочущий колобок
Простите, я понимаю, что школота, но всё равно смешно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99

283. Сообщение от мявemail (?), 13-Мрт-25, 22:33   +/
то именно факт. совместимость проверяют тестами совместимости, как выше уже писали.
а если даже одна шестая регрессионных заваливается  - это именно 100% гарантия отвалов.
причем, я процентов на 70% уверена, что отвалятся в том числе и {post,pre}-{install,rm,update} скрипты, которые пишут мейнтейнеры дебиана. там редко на чистом шелле пишут, даже когда можно.

>это все спекуляции

это незнание матчасти и внутренностей дебиано-убунт. я сомневаюсь, что у них apt upgrade, который дернет update-initramfs там в принципе отработают после таких манипуляций.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #225 Ответы: #307, #373

284. Сообщение от Аноним (267), 13-Мрт-25, 22:36   +/
Ну, где-то так, да. Время идёт и меняет вещи. Логично меняет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

285. Сообщение от Аноним (267), 13-Мрт-25, 22:39   +/
Ещё раз спросите у Столлмана, что он имел ввиду про это самое бесплатное пиво. Я куда ни ломился, везде пиво стоило денег. Уверен, у них в Америке так же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #138

286. Сообщение от Аноним (267), 13-Мрт-25, 22:40   +/
Бгаг! Однако!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79

287. Сообщение от Аноним (267), 13-Мрт-25, 22:46   +/
>А вот в роутере c OpentWRT эти лишние 8 МБ

Отдайте уже северным корейцам эти роутеры. Им может быть ещё актуально. Или кубинцам. Хотя у них там вроде как электричество выключилось по всей стране с потерей последней савеццкой силовой вундервафли... Так что да, лучше отдайте корейским товарищам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #256 Ответы: #329

288. Сообщение от Аномалии (?), 13-Мрт-25, 22:50   +/
Зачем вам sudo? Есть уже более безопасная замена - run0.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #176

289. Сообщение от мявemail (?), 13-Мрт-25, 22:51   +/
>Одни аноны пишут что раст сделан для того чтобы корпы могли посадить посредственного кодера и что ратсовики настолько глупы и ленивы, что хотят чтобы за них компилятор думал.

там суть в том, что язык.. как-бы поощряет решение в лоб. точнее, не поощряет, но из-за "сумбурности" программы в целом, это не так видно, как на условном питоне, шелле, сях и др.
например, часто лямбдами обмазываются, где можно и нельзя. пытаются for, вместо while использовать, путем костылей в его аргументах, огромное количество иф'ов с лямбдами, вместо, напр., match и тд.
и это прям каждый 5й кусок кода. от разных людей. говорю, как человек, мониторящий матричную раст руму.
только что зашла специально, предпоследнее сообщение содержит, напр., вот такое:
только что посмотрела, последнее сообщение содержит, напр., вот такое:
```
env(buf, "hello")(|buf| {
  env(buf, "world")(|buf| {
    env(buf, "foo")(|buf| buf.write("foo value"));
  });
  env(buf, "baz")(|buf| buf.write("baz value"));
});
```
или вот еще, 5 сообщений назад:
```
fn setup_camera(mut commands: Commands) {
    let mut controller = TrackballController::default();
    controller.input = TrackballInput {
        reset_key: Some(KeyCode::KeyR),
        orbit_button: Some(MouseButton::Middle),
        slide_button: Some(MouseButton::Right),
        ..default()
    };
    commands.spawn((
        controller,
        TrackballCamera::look_at(Vec3::Y * 0.0, Vec3::new(-2.5, 4.5, 9.0), Vec3::Y).with_blend(0.0),
        Camera3d::default(),
    ));
}
```
и это я еще не искала специально сообщения типа "у меня for не работает", где 100500 лямбд в лямбдах с let в if и попытка из for, while сделать)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #196 Ответы: #295, #327, #357

290. Сообщение от мявemail (?), 13-Мрт-25, 22:56   –1 +/
зато по-человечески программу установить, без тисканья экзешников - можно стало только года 2 назад. и то - winget рандомно при установке паникует на половине установок win 11 - приходится ставить скуп екзешником и через него ставить :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #239 Ответы: #313

291. Сообщение от Аноним (291), 13-Мрт-25, 22:56   –2 +/
> Так что, мой юный падаван-набрасыватель, просто "выкидывание гнутых утилиток" не избавит тебя от созерцания в сети людей, которые будут продолжать называть GNU/Linux,

Да они могут что угодно называть чем угодно.
Даже говорить "может она была похожа на совершеннолетнюю", как основатель ГНУ завещал.

> даже если вокруг ядра никакой больше гнутой утилитки не останется, причём всё ещё будут называть обоснованно и ты не пришьёшь им необоснованность подобных заявлений.

Я не собираюсь кому-то что-то пришивать.
Просто потролю "из вашего ГНУ одно ядро осталось и то в нем блобов куча".
А потом погруюсь о горящие прдаки.

> Живи теперь с этим! ;)

Живу, спасибо)
Если ты не заметил - то большая часть этой темы это нытье луддитов "как же так! любимую дыряшку выкидывают!!1"


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #278 Ответы: #410

292. Сообщение от мявemail (?), 13-Мрт-25, 23:01   +/
даш, справедливости ради, от посикса только во встроенных коммандах отходит. и его ни раз тестировали "неофициально". а всякие баши, зсш'и, фиши и др. - схлопываются, как только подкидываешь пару вложенных параметровых выражений(parameter expression).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #268

294. Сообщение от Аноним (294), 13-Мрт-25, 23:04   +1 +/
А он тебе ничего и не должен делать. Ты скажи ещё ты сам себе свинину выращиваешь и дом построил, а ещё свет сгенерировал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #298, #315

295. Сообщение от Аноним (291), 13-Мрт-25, 23:05   +/
> там суть в том, что язык.. как-бы поощряет решение в лоб. точнее, не поощряет, но из-за "сумбурности" программы в целом, это не так видно, как на условном питоне, шелле, сях и др.

Ох, приводить в пример шелл... это.. поговорки про башизмы и портянки появились ой не просто так))

> например, часто лямбдами обмазываются, где можно и нельзя. пытаются for, вместо while  использовать, путем костылей в его аргументах, огромное количество иф'ов с лямбдами,

И? Не каждый программист пишет хороший код вне зависимости от языка.

> вместо, напр., match и тд.

Ну.. в расте хотя бы этот матч есть)

> и это прям каждый 5й кусок кода. от разных людей.
> env(buf, "hello")(|buf| {

Да не красиво. Но работает же.
Мне доводилось видеть шидевры на СИ кучей goto и прыжками и вперед, и назад.
Наберутся опыта и научатся.
Они в чат с вопросами не просто так пришли.

> или вот еще, 5 сообщений назад:
> fn setup_camera(mut commands: Commands) {

Ок, а тут что не так?

> и это я еще не искала специально сообщения типа "у меня for не работает", где 100500 лямбд в лямбдах с let в if и попытка из for, while сделать)

И? Они как раз приходят и задают вопросы.
Им подскажут, они будут делать правильно.
Язык тут не причем, можно посмотреть любые "вопросы новичков" и убедиться что зачастую они или глупости делают, или оверинженирят, или одновременно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #289 Ответы: #305

297. Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-25, 23:08   +2 +/
> И каждый мегабайт в таких системах играет роль.

Вы из какого леса вышли, уважаемый?
Сейчас среди актуальных одноплатников, на которых можно установить линукс, меньше 1Гб оперативы еще поискать нужно.
Ну и вас никто не заставляет ставить туда последнюю версию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #281 Ответы: #332

298. Сообщение от Аноним (291), 13-Мрт-25, 23:08   –1 +/
> А он тебе ничего и не должен делать. Ты скажи ещё ты сам себе свинину выращиваешь и дом построил, а ещё свет сгенерировал.

Ну...
Дом я "построил" придя к спецу и объяснив ему ТЗ.
Это не так просто как кажется)
А потом закупал материалы, искал бригады.

Насчет света ты прям угадал - я заработал денег и теперь у меня есть панельки на пол крыши.
Которые мне и экономят, и, когда отключают, холодильник берегут.

Свининку не выращивал, тут признаюсь. Пусть этим занимаются специально обученные люди.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #294 Ответы: #376

299. Сообщение от Аноним (267), 13-Мрт-25, 23:17   +/
А как же боль? Как же порог вхождения? Вы покушаетесь на мазоэлитарность сейчас.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

301. Сообщение от Аноним (267), 13-Мрт-25, 23:23   +/
Давайте им ссылку на свои комментарии здесь. Чтобы они проникались. Корпораты, в смысле.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102

302. Сообщение от нах. (?), 13-Мрт-25, 23:31   +/
> dash, похоже, вообще никакими тестами не мучают, и тем не менее он
> всё равно /bin/sh в дебианах с убунтами. Но — вот удивительно!
> — никто про него почему-то не ноет.

потому что #! /bin/bash, вот почему.

(и да, это линуксизм, и не надо так делать... а, впрочем, куда деваться-то...)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #268 Ответы: #360

303. Сообщение от нах. (?), 13-Мрт-25, 23:31   +/
> Про страусов-то это как раз байка...

просто они знали что пол - бетонный.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #252 Ответы: #310

304. Сообщение от ятупойтролль (ok), 13-Мрт-25, 23:40   +/
я уже решил мигрировать на опенсусе когда через 5-6 лет моя бубунта перестанет быть актуальной. после исправления криворукости разрабов systemd, которые с чего-то решили, что абсолютно все программы должны быть запатчены под их хотелки опенсуся становится даже юзабельной.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #353

305. Сообщение от мявemail (?), 13-Мрт-25, 23:40   +/
>ой не просто так

унылый наброс и ниасиливание матчасти.
сравнение было в контексте вычурности решений "в лоб". в шелле это сразу за километр видно.

>И?

кто там рассказывал про то, как компилятор думает за программиста и предотвращает ошибки ?
компилятор, может и думает. а язык явно проектировали, особо не думая.

>в расте матч есть

во всех приведенных языках он есть.
уровень местной кекспертизы явно оставляет желать лучшего.

>но работает же

вот и прекрасно :)
до свидания.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #295 Ответы: #368

307. Сообщение от нах. (?), 13-Мрт-25, 23:42   +/
> {post,pre}-{install,rm,update} скрипты, которые пишут мейнтейнеры дебиана. там редко
> на чистом шелле пишут, даже когда можно.

подозреваю наоборот - там окажется сплошной #! /bin/bash, и ни одна гнутая утилита даже и не вызывается.

Их использование - удел _переносимого_ софта, а не поделкок в кишках одного-единственного дистрибутива.

Т.е. вот мои скрипты - которые уже пару операционок пережили - скорее всего да, могут пострадать.

> это незнание матчасти и внутренностей дебиано-убунт. я сомневаюсь, что у них apt
> upgrade, который дернет update-initramfs там в принципе отработают после таких

а, да, вот там, кстати, dash или busybox. Но проблема уже решена, насмерть запутавшийся в своих ногах уродливый update-initramfs из бабуинты уже тоже выпиливают. После того как я обнаружил что не могу без каких-то кривых 3d-party поделок даже поменять там что-то - да и не жалко, ни капельки. Пусть уж будет dracut от платинового спонсора.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #283 Ответы: #330

309. Сообщение от Аноним (309), 14-Мрт-25, 00:00   +/
https://mirror.stream.centos.org/9-stream/AppStream/x86_64/o...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #166

310. Сообщение от Аноним (-), 14-Мрт-25, 00:09    Скрыто ботом-модератором–2 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #303

311. Сообщение от нах. (?), 14-Мрт-25, 00:13   +/
"А штоб деньгов платить за стандарты - так мы не договаривались!"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #265

312. Сообщение от Аноним (-), 14-Мрт-25, 00:16   +/
> Просто для меня любое повышение популярности раста - уже плюс.

Молодой и наивный, у тебя что папа или мама чиновник? Или может бизнесмен? Если нет, то это плюс для твоего будущего и не такого умного начальника. К сожалению за последние десятилетия люди по всему миру к лучшему не изменились. Оно так как ты думаешь - не работает, популярность выйдет только боком.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

313. Сообщение от нах. (?), 14-Мрт-25, 00:17   –1 +/
По человечески - это именно просто запустить экзешник. Который задает тебе пару вопросов (потому что, внезапно, могут быть - вопросы) и ставится себе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #290 Ответы: #319

314. Сообщение от Аноним (309), 14-Мрт-25, 00:18   +/
А си как будто не говорил. Там GObject используется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130

315. Сообщение от Аноним (-), 14-Мрт-25, 00:20   +1 +/
> А он тебе ничего и не должен делать. Ты скажи ещё ты сам себе свинину выращиваешь и дом построил, а ещё свет сгенерировал.

Читаю вашу перепалку. А что плохого то в выращивании свинины и генерации света? Вот у меня так, и что? А дом купил на свои заработанные (за 10 лет). Можете ли уточнить - вы считаете что это плохо или не реализуемо?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #294 Ответы: #359, #406

316. Сообщение от Нуину (?), 14-Мрт-25, 00:28   +/
Одно решение лучше другого в убунте. Дарт зачем-то в установщие притащили, теперь вот это. Явные проблемы у них с выбором техлидов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #352, #361

317. Сообщение от Аноним (317), 14-Мрт-25, 01:13   –1 +/
> угробить демпингом все некоммерческие дистрибутивы - да, огромный вклад.

демпингом, ну-ну))
учитывая что убунта была бесплатна для всех, так и еще диски рассылала всем желающим
просто они смогли предоставить более удобный дистр во всех отношениях в отличие от "некоммерческих дистров" от мутных васянов из "сообщества"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #251 Ответы: #393

318. Сообщение от yurikoles (ok), 14-Мрт-25, 01:18   –1 +/
https://github.com/systemd/zram-generator#rust

>Rust
>The second purpose of this program is to serve as an example of a systemd generator in rust.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

319. Сообщение от Аноним (319), 14-Мрт-25, 01:24   –1 +/
Внезапно. В чем отличие в этом вопросе от пакетника? Он то же может задать вопросы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #313 Ответы: #334, #397

320. Сообщение от Аноним (319), 14-Мрт-25, 01:26   –1 +/
> в моем случае это давно уже аксиома. MS сделала лучший десктоп из возможных,

Как говорится: на вкус и цвет - кому и кобыла невеста.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #239

321. Сообщение от безразницы (?), 14-Мрт-25, 01:38   +/
только в нём и будут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

322. Сообщение от fuggy (ok), 14-Мрт-25, 02:14   –1 +/
Почему ты за других решаешь читабельнее для них или проще? Например команда tor считает что им удобнее Rust. Гугл обучил свою команду на Rust за 2-3 месяца после других языков. И большинство считает Rust удобным и стали делать меньше ошибок. Так что да, для настоящих программистов Rust более удобный и упрощает разработку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #190 Ответы: #395

324. Сообщение от Аноним (167), 14-Мрт-25, 03:15   –1 +/
> А вот в роутере c OpentWRT эти лишние 8 МБ могут иметь не малое значение.

Нет таких роутеров.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #256 Ответы: #328

325. Сообщение от Аноним (54), 14-Мрт-25, 03:23   +/
> А Си - дожил. И это жу-жу - не с проста!(С)

потому-что Алгол-68 и Simula - европейские ЯП, ОША нужен был свой ЯП, ибо величие.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #232

326. Сообщение от Аноним (167), 14-Мрт-25, 03:29   +/
Вот заодно и перепишете свои портянки с баша на питон, оно и работать быстрее будет, и кода меньше нужно, да и поддерживать потом проще будет. Coreutils всё равно кроме как в интерактивной сессии или скрипте на пять строк лучше не использовать. Ладно в девяностые кроме перла особо вариантов не было, но сейчас-то зачем себя мучать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #189 Ответы: #331

327. Сообщение от Аноним (54), 14-Мрт-25, 03:32   +1 +/
> попытка из for, while сделать

боюсь спросить, чем это for от while отличается?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #289 Ответы: #333, #378

328. Сообщение от ptr (ok), 14-Мрт-25, 04:20   +1 +/
>> А вот в роутере c OpentWRT эти лишние 8 МБ могут иметь не малое значение.
> Нет таких роутеров.

https://openwrt.org/supported_devices
Для 16MB Flash/128MB RAM 8MB могут иметь не просто не малое, а критичное значение

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #324

329. Сообщение от ptr (ok), 14-Мрт-25, 04:27   +/
>>А вот в роутере c OpentWRT эти лишние 8 МБ
> Отдайте уже северным корейцам эти роутеры.

Зачем отдавать корейцам cовершенно актуальные роутеры с 16MB Flash/128MB RAM, которых вполне хвататет, если не выкидывать лишние 8 МБ на утилиты?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #287

330. Сообщение от мявemail (?), 14-Мрт-25, 04:29   –1 +/
>подозреваю наоборот - там окажется сплошной #! /bin/bash, и ни одна гнутая утилита даже и не вызывается.

что за вздор ? не надо рачи и прочие.. дистрибутивы, спроектированные Василиями, за стандарт считать.

>Их использование - удел _переносимого_ софта, а не поделкок в кишках одного-единственного дистрибутива.

как раз наоборот. ибо сейчас нет ни одного нормального способа определить реализацию coreutils на хосте или задать их поведение, благодаря охапке несовместимостей поражденных гнутой реализацией. напр., POSIXLY_CORRECT половину функционала ломает, а вторая продолжает работать в "гнутом" режиме.
так что, coreutils в портабельных скриптах - дурной тон. и bash на /bin/sh - тоже. ибо там полный мрак с совместимостью.

>а, да, вот там, кстати, dash или busybox. Но проблема уже решена, насмерть запутавшийся в своих ногах уродливый update-initramfs из бабуинты уже тоже выпиливают. После того как я обнаружил что не могу без каких-то кривых 3d-party поделок даже поменять там что-то - да и не жалко, ни капельки. Пусть уж будет dracut от платинового спонсора.

это в очередной раз подчеркивает Ваше ниасиливание части документации, матчасти, умения гуглить и .. не самые ровные руки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #307

331. Сообщение от мявemail (?), 14-Мрт-25, 04:32   +/
а взгляните на доступность питона в centos 7, rhel 8, debian 11 .. и кучу несовместимостей между его версиями. а порой и просто отсутсвие(centos 7).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #326 Ответы: #383

332. Сообщение от ptr (ok), 14-Мрт-25, 04:33   +/
>> И каждый мегабайт в таких системах играет роль.
> Вы из какого леса вышли, уважаемый?

По-видимому, из того, в котором Вы заблудились.

> Сейчас среди актуальных одноплатников, на которых можно установить линукс, меньше 1Гб оперативы
> еще поискать нужно.

И это повод выкидывать 8 МБ только на coreutils? Если так же поступить с каждым приложением, которых на таком одноплатнике сотня, то получится уже 800 МБ коту под хвост.

> Ну и вас никто не заставляет ставить туда последнюю версию.

Если стремиться предоставить своё устройство в ботнет, то да. А в противном случае, рано или поздно потребуется ставить поддерживаемую версию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #297 Ответы: #367

333. Сообщение от мявemail (?), 14-Мрт-25, 04:34   –1 +/
боюсь спросить, зачем Вы это у меня спрашиваете, а не в гугле ?
Зы. семантикой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #327 Ответы: #386, #390

334. Сообщение от мявemail (?), 14-Мрт-25, 04:35   –1 +/
(более того, вингет тебе их пробрасывает. товарищ, видимо, даже Окна ниасилил)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #319

335. Сообщение от да ты (-), 14-Мрт-25, 04:35   +/
Если бы идеи Столмана взлетели, то ремесло программирования стало целиком госмонополией, как например медицина в ссср/россии. Любая монополия роняет зп в плинтус и это выгодно капиталу других стран — дешевые гномики за еду.

Пример медицины тут неспроста — учиться 6 лет, стажроваться 2-5 лет, чтобы стать настоящим врачом и... получать зп меньше курьера. Поэтому врач это призвание, а не способ заработать денег. Тем временем,там где врачи не являются рабами государства у них оче приличные зарплаты, с примерно таким же временем на обучение.

При победе гпл, на коде невозможно нормально заработать и все софтописатели были нищими побирушками на госсиське.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #123 Ответы: #341

337. Сообщение от iPony129412 (?), 14-Мрт-25, 06:00   +/
> Ну все, остаемся на 24.04.

Постоянно это слышу.
То на 10.04 - GNOME2
То на 14.04 - без Systemd
То на 18.04 (?) - что-то магазин приложений/Firefox без SNAP

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #170 Ответы: #402

338. Сообщение от freehck (ok), 14-Мрт-25, 06:37   +/
> А Убунта выпускается для всех этих архитектур?

А, точно. Убунта ж не дебиан. Тогда только ppc64el и s390x.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #255

339. Сообщение от freehck (ok), 14-Мрт-25, 06:42   +/
> Остальное - легаси, даже x86.

Это кстати интересно. То есть либы-то для мультиарча они собирают на регулярной основе, но вот официального статуса это всё, получается, не имеет. Не знал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #259 Ответы: #399

340. Сообщение от freehck (ok), 14-Мрт-25, 07:05   +/
>> Между тем, я отдельно отмечу, что вот именно *замена* -- ещё даже на горизонте не маячит.
> Если эксперимент будет признан удачным, то uutils также
> будут задействованы по умолчанию в LTS-ветке Ubuntu 26.04.
> у тебя "горизонт" - ближайшие выходные?

Дорогой, это эксперимент, и ключевое слово тут -- "если".
Я ведь о том и написал, что это самое "если" в такие сроки навряд ли наступит.

> соберут tierIII кросс-компиляцией

так в том и дело, что не соберут )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #238 Ответы: #398

341. Сообщение от Аноним (341), 14-Мрт-25, 07:29   +/
> Пример медицины тут неспроста

Конечно неспроста, это отличный пример вранья с последующим натягивание совы на глобус.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #335 Ответы: #350

342. Сообщение от Аноним (242), 14-Мрт-25, 07:57   +/
Сбощик мусора и VM только в плюс. Unsafe небезопастен. Само название намекает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #254 Ответы: #374, #375

346. Сообщение от Аноним (346), 14-Мрт-25, 08:46   +/
Они помнили? )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #277

347. Сообщение от Аноним (346), 14-Мрт-25, 08:49   +/
Большевики - в меньшинстве.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #267

349. Сообщение от Аноним (346), 14-Мрт-25, 08:56    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #270

350. Сообщение от Аноним (-), 14-Мрт-25, 08:56   +/
"Вы всё врёте"! Приведите контрпример, если сможете. Например, средние зарплаты водителей, врачей и инженеров в России.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #341 Ответы: #355, #366

351. Сообщение от do (??), 14-Мрт-25, 08:58   +/
> тестирование показало что мы проходим 90% тестов из 10% процентов всех тестов

помойму чтото похожее было в какойто новости про них

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #241

352. Сообщение от Аноним (29), 14-Мрт-25, 09:15   +1 +/
Тащат что есть. Не самим же код писать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #316

353. Сообщение от Аноним (353), 14-Мрт-25, 09:17   +/
Поставил Debian 7 и не парюсь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #304

354. Сообщение от Аноним (346), 14-Мрт-25, 09:18   +/
В ду́ше со Свеем?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #271

355. Сообщение от Аноним (341), 14-Мрт-25, 09:18   +/
Враньё там в том, что в России врачи работают только в государственных поликлиниках и поэтому все врачи имеют маленький доход.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #350

357. Сообщение от Аноним (-), 14-Мрт-25, 09:20    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #289

359. Сообщение от Karl Richter (ok), 14-Мрт-25, 09:47   +/
Не соответствует идеи урбанизации общества.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #315

360. Сообщение от Анониссимус (?), 14-Мрт-25, 09:59   +/
Эм, а почему? Вам религия запрещает держать баш в системе?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #302 Ответы: #384

361. Сообщение от Аноним (361), 14-Мрт-25, 10:18   +/
И работает оно отвратительно. Совсем непонятно чего они хотели этим добиться
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #316

362. Сообщение от keydon (ok), 14-Мрт-25, 10:30   +/
> Отечественные корпорасты и так не на Убунте, а на Астрах.

Ну да, ну да, порассказывай мне тут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #171 Ответы: #394

363. Сообщение от keydon (ok), 14-Мрт-25, 10:36   +/
>>Последний гвоздь в крышку убунты
> Этих последних гвоздей уже вколачивали немеряно.
> А Ubuntu живее все живых.

Это второй. Раньше вполне нормальный дистрибутив был.
Смена на юнити и обратно не очень то и большой гвоздь, кому нужно спокойно кеды продолжали использовать.
Перевод на системд - никто и ухом не повел.
Первый вот снап и действительно много продвинутых пользователей свалило.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #212

365. Сообщение от дид (?), 14-Мрт-25, 11:28   +/
ты что не в теме? марки надо с утра есть, до кодинга.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #202

366. Сообщение от Аноним (366), 14-Мрт-25, 11:37   –1 +/
> в России

Очень важное уточнение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #350 Ответы: #405

367. Сообщение от Аноним (-), 14-Мрт-25, 11:43   +/
> По-видимому, из того, в котором Вы заблудились

Слив защитан)

> И это повод выкидывать 8 МБ только на coreutils?

Или это экономия на спичках?

> Если так же поступить с каждым приложением, которых на таком одноплатнике сотня, то получится уже 800 МБ коту под хвост.

Хахаха, а "если бы у рыб была шерсть, то на них были бы блохи, а вот блохи ...."
Ты забыл добавить подумайте  ̶о̶ ̶д̶е̶т̶я̶х̶ об экологии для придания своим аргументам веса (на самом деле нет).
Пока на одноплатнике появится 100 приложений на хрусте, то думаю 4 гига будет минималкой.

>> Ну и вас никто не заставляет ставить туда последнюю версию.
> Если стремиться предоставить своё устройство в ботнет, то да. А в противном случае, рано или поздно потребуется ставить поддерживаемую версию.

А это уже ваши проблемы.
Создатели дистрибутива решили что так будет лучше.
У вас есть куча вариантов:
- не пользоваться
- форкнуть и выпилить (как дивуан с системд)
- ныть на форумах

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #332

368. Сообщение от Аноним (-), 14-Мрт-25, 11:53   +/
> кто там рассказывал про то, как компилятор думает за программиста и предотвращает ошибки ?

Какие ошибки? Не оптимально написанный код?
Почитай хотя бы растбук, какие ошибки предотвращает компилятор.

>>в расте матч есть
>во всех приведенных языках он есть.

Хм... в первом сообщении быљо "как на условном питоне, шелле, сях"
В сях уже появился матч?
Или мы говорим про тразные вещи, или я пропустил пример невероятного прогресса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #305

369. Сообщение от Аноним (369), 14-Мрт-25, 11:58   +/
Mandrake был первым
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #233

370. Сообщение от Аноним (369), 14-Мрт-25, 12:00   +/
Мир!
Труд!
Май!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #156

371. Сообщение от fuggy (ok), 14-Мрт-25, 12:10   +/
> "доступный всем без исключения для любого использования"
> брался BSDшный код и заражался гну

В чём проблема если BSD лицензия говорит: используйте меня как хотите. Если не хотите, то создавайте копилефт BSD лицензию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #185

373. Сообщение от Аноним (373), 14-Мрт-25, 12:43   +/
>причем, я процентов на 70% уверена, что отвалятся в том числе и {post,pre}-{install,rm,update} скрипты, которые пишут

Чем серьезнее импакт, тем быстрее пофиксят проблемы, если таковые будут. Эти скрипты тоже когда-то создавались, и не с первого раза все гладко стало работать. Это нормальный процесс.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #283

374. Сообщение от freecoder (ok), 14-Мрт-25, 12:51   +/
> Сбощик мусора и VM только в плюс.

Для вас - может быть. Но не для тех, кто выбирает между C, C++ и Rust.

> Unsafe небезопастен. Само название намекает.

Unsafe - это способ изоляции кода, за безопасность которого отвечает программист, а не компилятор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #342

375. Сообщение от Аноним (-), 14-Мрт-25, 12:52   +/
Системщина пишется исключительно на сях. Заруби это себе не носу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #342 Ответы: #379, #381

376. Сообщение от Аноним (366), 14-Мрт-25, 13:06   +/
Закупить материалы любой дурак сможет, а ты изготовь-ка сам их.
Поставить внятное ТЗ — тут уже не любой дурак сможет, конечно, но ты построй-ка сам по нему.
Панельку изготовить сам ты не сможешь уже точно.
Так что ничего-то ты сам в итоге не сделал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #298 Ответы: #377

377. Сообщение от Аноним (-), 14-Мрт-25, 13:39   +/
> Поставить внятное ТЗ — тут уже не любой дурак сможет, конечно, но ты построй-ка сам по нему.

Я в строительном не учился, поэтому сразу искал тех кто может.
Но плитку, линолиум, штукатурку, не ответственные бетонные работы - я это делаю сам.
Там нет ничего сложного, главное делать по инструкции.

> Панельку изготовить сам ты не сможешь уже точно.

А вот простую жб конструкцию - типа столбов для ограды - могу.

> Так что ничего-то ты сам в итоге не сделал.

Твое мнение настолько важно, что мне аж пофиг)


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #376

378. Сообщение от Вася Пупкин (?), 14-Мрт-25, 13:45   +/
если вдруг и правда не знаете, то на всякий случай нужно озвучить что
for ТОЛЬКО для перебора итератора. while для цикла с условием
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #327 Ответы: #385, #388

379. Сообщение от Вася Пупкин (?), 14-Мрт-25, 13:47   +/
да, так было. но почему так должно быть всегда? профессионалы выбирают подходящие инструменты, которые со времене эволюционируют и заменяют друг-друга.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #375

380. Сообщение от pda (ok), 14-Мрт-25, 13:50   –1 +/
С ржавой прикормки...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

381. Сообщение от Аноним (-), 14-Мрт-25, 13:58    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #375

382. Сообщение от Аноним (382), 14-Мрт-25, 14:30   +/
Хм,в Mint это тоже притащат или нет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

383. Сообщение от Аноним (373), 14-Мрт-25, 14:49   +1 +/
>и кучу несовместимостей между его версиями

Сильно преувеличено. Если речь не идет про 2 vs 3, естественно. Но это уже ССЗБ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #331

384. Сообщение от минона (?), 14-Мрт-25, 14:53   +/
Если это встройка — то, да, полновесного баша там часто не бывает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #360 Ответы: #387

385. Сообщение от Аноним (54), 14-Мрт-25, 15:31   +/
> for ТОЛЬКО для перебора итератора. while для цикла с условием

в Си нет итераторов, это в расте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #378

386. Сообщение от Аноним (54), 14-Мрт-25, 15:35   +/
> Зы. семантикой.

то есть с помощью for нельзя сделать то, что делается с помощью while? Можно, пример такого "нельзя"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #333

387. Сообщение от Анониссимус (?), 14-Мрт-25, 15:42   +/
> Если это встройка — то, да, полновесного баша там часто не бывает.

Согласен, но... я сталкивался с тем, что на втройке на запускался даже чисто позиксовый скрипт. Вот вам и совместимость.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #384

388. Сообщение от Аноним (54), 14-Мрт-25, 15:50   +/
> ТОЛЬКО для

вопрос выше адресован и вам, Можно, пример такого "нельзя"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #378

389. Сообщение от slavanap (?), 14-Мрт-25, 16:01   +/
Есть лишь 2 гендера: 0 и 1
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124

390. Сообщение от Аноним (54), 14-Мрт-25, 16:03   +/
даже в Си, кажущаяся на первый взгляд семантическая разница между while и do-while всего лишь синтаксическая разница, и поведение оператора do-while можно реализовать через оператор while, так и на оборот.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #333

391. Сообщение от slavanap (?), 14-Мрт-25, 16:06   +/
Чтобы плюсовать нужны плюсы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83

392. Сообщение от пох. (?), 14-Мрт-25, 16:32   +/
Конечно гений -  тебе вот слабо небось развести _microsoft_ платить тебе зарплату за нихренап полезного?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #270

393. Сообщение от пох. (?), 14-Мрт-25, 16:37   +/
>  демпингом, ну-ну))

чувак, продажа чего-то ниже себестоимости чтобы разорить конкурентов - именно так и называется.

> учитывая что убунта была бесплатна для всех, так и еще диски рассылала всем желающим

вот и получите результат - коммерческий закрытый rhel, коммерческая закрытая sles, и так далее. И "натебожечтонамнегоже".

> просто они смогли предоставить более удобный дистр

нет, просто 6ешпл@атное жеж -  взять взять взять!

И тем, кто зарабатывали на копеечной в общем-то марже с продаж коробочных дистрибутивов (а это в общем-то все более-менее приличные дистрибутивы) - пришлось от нее отказаться и перейти к огороженным решениям для своих.

А дистрибутив у них был еще более убог чем дepьмиян. Потому что тратить время хотя бы на минимальные тесты демпинг не позволил.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #317 Ответы: #400

394. Сообщение от пох. (?), 14-Мрт-25, 16:39   +/
не, ну все правильно рассказывает - пора пробовать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #362

395. Сообщение от пох. (?), 14-Мрт-25, 16:47    Скрыто ботом-модератором–1 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #322

396. Сообщение от пох. (?), 14-Мрт-25, 16:47   –1 +/
ну так займись уже наконец. А... ты ж не умеешь кодить ни на каком языке...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #205 Ответы: #403

397. Сообщение от пох. (?), 14-Мрт-25, 16:48   +/
> Внезапно. В чем отличие в этом вопросе от пакетника?

в том что он тут - нинужен. Вообще.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #319

398. Сообщение от пох. (?), 14-Мрт-25, 16:50   +/
> Дорогой, это эксперимент

"эксперимент" тут только в том что это не lts ветка. Все, прокомпостировано, боржом пить уже поздно.

> так в том и дело, что не соберут

оно и так собирается именно этим способом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #340

399. Сообщение от пох. (?), 14-Мрт-25, 16:53   +/
"так ведь _запускать_ это собранное - никто ж и не собирался"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #339

400. Сообщение от Аноним (-), 14-Мрт-25, 16:53   –2 +/
> чтобы разорить конкурентов

Для того чтобы тебя разорили демпингом, нужно как минимум быть конкурентом.
Назови хоть одно из васяноподелий, которое могло конкурировать с убунтой.
А конкуренты убунточки как раз отлично себе поживают.

> нет, просто 6ешпл@атное жеж -  взять взять взять!

А 60mж дистры от "сообщества" разве не бесплатные были?
Да и в то время инета нормального не было практически нигде, так что диск с дистром был отличный вариант везде где не Масква.

> И тем, кто зарабатывали на копеечной в общем-то марже с продаж коробочных дистрибутивов

Так нужно было сразу подписку делать *trollface*

> дистрибутив у них был еще более убог

Если бы он бы убог, то не составил бы конкуренцию великим и прекрасным дистрам за копеечку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #393 Ответы: #404

401. Сообщение от Аноним (401), 14-Мрт-25, 16:56   +/
>4.257, freecoder (ok), 21:07, 13/03/2025
>Покажите код, как это предлагаете использовать.

Типа моделируем Result< char, i32 > на Си:

#include <stdio.h>
#include <stdlib.h>
#include <stdbool.h>

typedef enum def_ResultKind
{
    Ok, Err
} ResultKind;

#define Result( OkValueType, ErrValueType ) \
    struct  \
    { \
        ResultKind kind; \
        union { \
            OkValueType     ok_val; \
            ErrValueType    err_val; \
        } val; \
    }

#define ResultOk( obj, value ) \
            { obj.kind = Ok; obj.val.ok_val = value; }

#define ResultErr( obj, value ) \
            { obj.kind = Err; obj.val.err_val = value; }

#define LET_OK( result_obj, value )  \
    (result_obj.kind==Ok ? value=result_obj.val.ok_val, true : false)

#define LET_ERR( result_obj, value )  \
    (result_obj.kind==Err ? value=result_obj.val.err_val, true : false)

// --------------------------

typedef Result( char, int )  MyResult;

static MyResult func1()
{
    MyResult r;
    int z = 9;
    z = z*2;
//    ResultOk( r, 'g' );
    ResultErr( r, z );
    
    return r;
}

int main()
{
    MyResult x;
    char    okval;
        int     errval;
    (void)puts( "koo" );
    x = func1();
    if LET_OK( x, okval )
    {
        (void)puts( "func1 ok" );
        printf( "%c\n", okval );
    }
    else if LET_ERR( x, errval )
    {
        (void)puts( "func1 err" );
        printf( "%d\n", errval );
    }
    else
    {
        (void)puts( "it never can be" );
    }

    return EXIT_SUCCESS;
}

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

402. Сообщение от Tita_M (ok), 14-Мрт-25, 16:59   +/
Распространённое явление.
У пользователей винды также: вышла XP куча людей кричала, что останется на 98; вышла Семёрка - куча людей кричала, что останется на XP; вышла Десятка и опять тоже самое - вопли, что останутся на Семёрке; вышла 11 винда и уже внезапно - Десятку допилили останусь на ней.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #337

403. Сообщение от 12yoexpert (ok), 14-Мрт-25, 17:02   +/
> ты ж не умеешь кодить ни на каком языке...

тем не менее кодю, причём на лучшем из них - C/C++

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #396

404. Сообщение от пох. (?), 14-Мрт-25, 17:08   +/
>> чтобы разорить конкурентов
> Для того чтобы тебя разорили демпингом, нужно как минимум быть конкурентом.
> Назови хоть одно из васяноподелий, которое могло конкурировать с убунтой.

redhat, suse, да и тот же дебиан. Безусловно это все васяноподелия, куда там им до аналогов не имеющего косорукого клона того же дебиана.

>> нет, просто 6ешпл@атное жеж -  взять взять взять!
> А 60mж дистры от "сообщества" разве не бесплатные были?

внезапно, их бизнес-модель была - именно доходы от продажи дисков.

> Да и в то время инета нормального не было практически нигде, так

поэтому они  и могли зарабатывать на хлеб своим разработчикам продавая те же самые диски, которые можно было бы скачать бесплатно...если бы у тебя были бесконечные деньги.

>> дистрибутив у них был еще более убог
> Если бы он бы убог, то не составил бы конкуренцию великим и

никаких если - он и был убог. "Конкуренцию" он смог составить только потому что один скоробогатейчик не удовлетворился полетом на МКС и решил на сдачу осчастливить мир.

За редхатом и suse тех времен - к сожалению не стояли богатые папики с пачками ненужных им денег, которые не знали куда девать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #400 Ответы: #408

405. Сообщение от пох. (?), 14-Мрт-25, 17:15   +/
>> в России
> Очень важное уточнение.

не хотелось бы тебя огорчать, но... сверхдоходы у врачей только в Штатах, где нет нормальной медицины в принципе.

(потому что страховая медицина - задирает цены до космических высот, деньги ведь дядины, чо их считать-то, но страховка при этом не покрывает ничего кроме насморка. [* "кроме подтвержденных случаев наличия sars-cov19 которые тоже страховкой не покрываются, см пункт 20/239 разъяснения к пояснению"] )

А, ну и возможно еще в Канаде, где тоже нет нормальной медицины в принципе.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #366

406. Сообщение от пох. (?), 14-Мрт-25, 17:18   +/
> Читаю вашу перепалку. А что плохого то в выращивании свинины и генерации
> света? Вот у меня так, и что? А дом купил на

п-дишь много, вот что.

> свои заработанные (за 10 лет). Можете ли уточнить - вы считаете

угу, на свинине и генерации света.


> что это плохо или не реализуемо?

мы считаем что ты врунишка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #315 Ответы: #407

407. Сообщение от Аноним (-), 14-Мрт-25, 17:22   +/
> п-дишь много, вот что.

хе, чья бы корова мычала...

> угу, на свинине и генерации света.

на генерации света для не всегда благодарных свиней))

>> что это плохо или не реализуемо?
> мы считаем что ты врунишка.

О, вас там много?
Это просто весенняя шиза или просто всем классом пишете на форум?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #406

408. Сообщение от Аноним (408), 14-Мрт-25, 17:23   +/
> redhat, suse

А, ты про этих... Я уж думал ты про слаку, мандраку и прочих начнешь рассказывать.

> внезапно, их бизнес-модель была - именно доходы от продажи дисков.

Ахаха! Если твой бузинес разваливается просто от того, что кто-то раздает диски бесплатно, то у тебя бузинеса и не было)) Да и сколько там болванка в 2004 стоила, что убунте хватило всего 10 лямов инвестиций?

Интересно как бы эта шикарнейшая бузнес-модель повела себя с появлением быстрого инета.
Когда любой васян может вырожить твой ценнейжий диск в инет и сказать "го качать, пацаны, нечего им платить!"

> За редхатом и suse тех времен - к сожалению не стояли богатые папики
> с пачками ненужных им денег, которые не знали куда девать.

Редхат внезапно в 2000 году (за 4 года до убунты) купила Cygnus за чемодан денег. А потом еще кучу фирм. Так что не надо плакатсья что деняг не было. Были еще какие.

> решил на сдачу осчастливить мир.

И таки осчастливил. Показал что линь может быть не только делкой для кpaснoглa3ых прдликов.
Породил десятки дистров на любой вкус и цвет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #404

410. Сообщение от Щ_щ (?), 14-Мрт-25, 17:46    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #291 Ответы: #411

411. Сообщение от Аноним (-), 14-Мрт-25, 17:58   +/
> Для справки, если по стопицот раз употреблять слово в каком-то своём значении,

Для справки, значение слов и символов меняется.
Они утрачивают старые смыслы и приобретают новые.
Например был один очень популярный символ солнца. Точнее даже два 卐 и 卍.
Но стоило одному австрийскому художнику-неудачнику под этим символом убивать людей... так в некоторых странах за ее публичное изображение можно даже присесть.

Так и тут. Слово поменяло свое значение, и для многих людей это просто недаекватные борцуны с прогрессом.

> Но у нового поколения авторитетней то мнение у которого в тиктоке лайков и подписок больше видимо.

Звучит как эталонный снобизм + довольно типичное "молодежь совсем испортилась" Сократа.

> Отсюда и получаем результат - тотальное невежество, зато гонору и раздутого эго через все щели прёт.

Не знаю сколько тебе лет, но ты или твои родители воду от телевизоров заряжали, несли деньи в МММ и ставили кактут около монитора ʼот изученияʼ)
И это после "луДшего образования в мире".
Так что не надо рассказывать про невежество.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #410


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру