форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+/–
Сообщение от opennews on 08-Сен-13, 08:52
Компания Intel отказалась (http://permalink.gmane.org/gmane.comp.freedesktop.xorg.drive...) от интеграции поддержки средств для работы с прослойкой XMir и дисплейным сервером Mir (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=36293) в своём открытом видеодрайвере. Изначально, патчи с  тестовой поддержкой XMir были включены (http://permalink.gmane.org/gmane.comp.freedesktop.xorg/49428) в состав экспериментального выпуска  xf86-video-intel 2.99.901, но несколько дней спустя было представлено обновление xf86-video-intel 2.99.902, в котором данные патчи были удалены с примечанием, что Intel не согласна c действиями компании Canonical по продвижению Mir и не будет поддерживать данную технологию в upstream. Таким образом, компания Canonical должна будет самостоятельно поддерживать набор патчей к драйверу xf86-video-intel и поставлять в дистрибутиве его модифицированную версию, адаптированную для поддержки Mir. Аналогичная ситуация наблюдается для драйверов xf86-video-ati и xf86-video-nouveau, для которых патчи с поддержкой Mir пока не включены в состав основных выпусков. Сложнее ситуация с проприетарными драйверами  AMD и NVIDIA, несмотря на заявления Canonical о договорённостях по включению в них средств для работы с Mir, до выпуска Ubuntu 13.10 остаётся менее двух месяцев, а никаких сдвигов в поддержке Mir в проприетарных драйверах не наблюдается. В рамках ветки xf86-video-intel 2.99 развивается будущий стабильный выпуск драйвера 3.0, который будет отличаться включением по умолчанию новой архитектуры 2D-ускорения SNA, вместо ранее используемой UXA. SNA базируется на традиционной модели DDX (Device Dependent X) и нацелена на достижение максимальной производительности, которой можно добиться от имеющейся видеокарты, в сочетании с более низкой нагрузкой на CPU по сравнению с архитектурой UXA. URL: http://permalink.gmane.org/gmane.comp.freedesktop.xorg.drive... Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=37852
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по ответам | RSS]

	1. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–9 +/–
	Сообщение от Амоним on 08-Сен-13, 08:52
	MS WIntel во всей красе
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	2. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+13 +/–
	Сообщение от Месть on 08-Сен-13, 08:55
	Всё правильно, сомнительные разработки и распыление сил не нужны.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	3. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+14 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Сен-13, 08:58
	Точно. Уши MS торчат. Ее стиль. Зачем что-то создавать, когда можно просто руки производителям выкручивать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Сен-13, 08:59
	Intel дал понять что XMir = Wayland и не нуждается в продвижении ибо дуль 2
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–5 +/–
	Сообщение от КЭП on 08-Сен-13, 09:04
	Это был даже не форк а воровство и копипаста Медаль Космонавту!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Сен-13, 09:49
	Ну как бэ правильно. Дрова открыты, Каноникл хочет Убунту-онли фишку пусть сами ее и пилят. Мир vs Вейланд единственный серьезный промах Марка, если он не пойдет на попятную тапки Убунте наступят довольно скоро.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–10 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Сен-13, 10:02
	Если не используешь интел, то как-то всё равно, пишут они драйвер или нет. К счастью пока еще есть AMD/ATI.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+7 +/–
	Сообщение от Куяврик on 08-Сен-13, 10:31
	>  Уши MS торчат. а где торчали уши МС, когда в штеуд коварно пилили открытый драйвер? > Зачем что-то создавать, в данном случае штеуд пилит опенсорц. если тебя что-то не устраивает - пиши патчи. и да, хороший щелчок по носу тем, у кого "акулы бизнеса запряжены". ну вот да, не захотели вот эту мульку поддерживать и не будем. не нравится - форкни.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+7 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Сен-13, 10:40
	Ну конечно. Кто против любимой убунточки - тот прихвостень MS, да-да. Не кажется ли вам логичным, что поддерживать убунту-специфичные вещи должны сами убунтята, а не апстрим?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+1 +/–
	Сообщение от Анонима кусок on 08-Сен-13, 10:53
	Никак не ожидал на opennet.ru желтизны в стиле федоровцев с rfremix.ru. Печально... Что же касается новости - у меня есть сомнения, что от сводного драйвера вообще требуется поддержка прослойки XMir. - Где надежный пруф? Если в одной тестовой версии добавили, а в следующей убрали, то это абсолютно нормально. Уже в следующей версии могут обратно вернуть. Разумеется если это не является антипиаром пролоббированным компанией Red Hat, а поддержка от свободного драйвера действительно нужна.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+5 +/–
	Сообщение от Анонима кусок on 08-Сен-13, 10:56
	Ты вменяем вообще? XMir = XWayland вообще-то. Мой туповатый дружок;))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+3 +/–
	Сообщение от RaSla on 08-Сен-13, 10:56
	Тем кто забыл, напоминаю, чем МИР в корне отличается от Вяленого: Wayland - создает новый граф.стек (просто вместо X.Org) Mir - создает новый граф стек вместо X.Org, с использованием граф. драйверов ОС Android !!! которые уже стандартизированы и их уже имеется туева хуча. Плюсы Mir по сравнению с Wayland (на данный момент): + использование уже готовой базы граф.драйверов с ОС Android, вместо "очередного переписывания ещё одной линейки драйверов для видюшек"; + универсальность граф.стека для разного типа устройств; + функционально более полная реализация, причем за меньший срок; Минусы: - возможно, чуть меньшая производительность на том же железе - переработка старых программ под "другую парадигму написания граф.стека".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+/–
	Сообщение от Анонима кусок on 08-Сен-13, 10:59
	Разбираем желтушную новость дальше... "несмотря на заявления Canonical о договорённостях по включению в них средств для работы с Mir, до выпуска Ubuntu 13.10 остаётся менее двух месяцев, а никаких сдвигов в поддержке Mir в проприетарных драйверах не наблюдается." Что за бред? Поддержку прослойки XMir обещают к выходу 14.04, а не 13.10. В 13.10 для закрытых драйверов будет режим совместимости без XMir-а.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–2 +/–
	Сообщение от Анонима кусок on 08-Сен-13, 11:02
	Дальше опять вранье идет! "Intel не согласна c действиями компании Canonical по продвижению прослойки XMir и не будет поддерживать данную технологию в upstream." Речь лишь про временную прослойку XMir, а не про дисплейный сервер Mir.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+/–
	Сообщение от Анонима кусок on 08-Сен-13, 11:04
	Хотя ввиду заявления в списке рассылки(хотя наверняка этот человек ничего не решает), то похоже на антипиар таки.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+1 +/–
	Сообщение от Денис Смирнов on 08-Сен-13, 11:06
	[troll mode on] Пользователи Ubuntu не умеют ходить по ссылкам и читать? ;) [/troll mode off]
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Сен-13, 11:08
	Причём тут XMir, это лишь частный случай удаления конкретного патча. В сообщении ясно сказано, что они отвергают вcю деятельность Canonical, связанную с Mir. "We do not condone or support Canonical in the course of action they have chosen".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+/–
	Сообщение от Анонима кусок on 08-Сен-13, 11:08
	А уж поддержка самого Mir появится вообще не ранее осени 2014 и выхода Ubuntu 14.10
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–1 +/–
	Сообщение от Анонима кусок on 08-Сен-13, 11:10
	> Причём тут XMir, это лишь частный случай удаления конкретного патча. В сообщении > ясно сказано, что они отвергают вcю деятельность Canonical, связанную с Mir. > "We do not condone or support Canonical in the course of action > they have > chosen". Зачем ты врешь? We do not condone or support Canonical in the course of action they have chosen, and will not carry XMir patches upstream. Речь лишь про XMir мой глупый врунишка!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+1 +/–
	Сообщение от Lain_13 (ok) on 08-Сен-13, 11:11
	+ использование уже готовой базы граф.драйверов с ОС Android, вместо "очередного переписывания ещё одной линейки драйверов для видюшек"; http://mer-project.blogspot.fi/2013/04/wayland-utilizing-and... Про универсальность ничего не скажу, а функциональность за меньшие сроки означает большее количество багов и недоделок.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+/–
	Сообщение от Анонима кусок on 08-Сен-13, 11:11
	> [troll mode on] > Пользователи Ubuntu не умеют ходить по ссылкам и читать? ;) > [/troll mode off] Читать помоему не умеет plm. Очень уж похоже, что он является автором желтушной новости. По ссылке же "We do not condone or support Canonical in the course of action they have chosen, and will not carry XMir patches upstream." Ни слова о Mir-е...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–2 +/–
	Сообщение от Анонима кусок on 08-Сен-13, 11:14
	Сорри правильная цитата "Intel не согласна c действиями компании Canonical по продвижению Mir и не будет поддерживать данную технологию в upstream.", а должно быть "Intel не согласна c действиями компании Canonical по продвижению прослойки XMir и не будет поддерживать данную технологию в upstream.".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+5 +/–
	Сообщение от Аноним4ик on 08-Сен-13, 11:14
	Как ни зайду на opennet, всё время какие-то ослы громко порят чушь. >  использование уже готовой базы граф.драйверов с ОС Android, вместо "очередного переписывания ещё одной линейки драйверов для видюшек"; Wayland уже умеет использовать графические драйвера андроида. И в отличие от просранного ubuntu edge, под wayland будет телефон от йоллы. > + универсальность граф.стека для разного типа устройств; Так же как и у вяленого. > + функционально более полная реализация, причем за меньший срок; Взяли графический стёк android и переименовали в Mir? А, ну да, ещё учли наработки wayland и портировали на glibc. > - возможно, чуть меньшая производительность на том же железе Непонятно, откуда такие выводы. Они работают весьма похоже в части графики. Есть разница в выделении видео-буферов, но я не думаю, что это окажет существенное влияние. > - переработка старых программ под "другую парадигму написания граф.стека". Непонятно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Сен-13, 11:17
	>Дальше опять вранье идет! Тогда врёт "The Management" Intel: "We do not condone or support Canonical in the course of action they have chosen, and will not carry XMir patches upstream."
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Сен-13, 11:18
	> А уж поддержка самого Mir появится вообще не ранее осени 2014 и > выхода Ubuntu 14.10 Выходите из анабиоза https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-devel/2013-June/037... Ubuntu 13.10: XMir on Mir by default, with a fallback session to X where there is no Mir driver support, supported for 9 months
	Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+/–
	Сообщение от Анонима кусок on 08-Сен-13, 11:19
	ахахаха Я был прав и автор действительно федоровец plm. http://www.linux.org.ru/news/ubuntu/9558175 Именно он запостил свои бредни на lor и opennet.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Сен-13, 11:19
	> Зачем ты врешь? We do not condone or support Canonical in the > course of action they have > chosen, and will not carry XMir patches upstream. Речь лишь про XMir > мой глупый врунишка! Почитайте наконец что такое XMir и как он связан с Mir.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+1 +/–
	Сообщение от Lain_13 (ok) on 08-Сен-13, 11:19
	>>  использование уже готовой базы граф.драйверов с ОС Android, вместо "очередного переписывания ещё одной линейки драйверов для видюшек"; > Wayland уже умеет использовать графические драйвера андроида. И в отличие от просранного > ubuntu edge, под wayland будет телефон от йоллы. Он не просто умеет. Эта фича изначально делалась для Wayland, а потом Каноникал её утащили себе в Mir. Я ссылку выше дал.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+8 +/–
	Сообщение от count0krsk (ok) on 08-Сен-13, 11:21
	Я сижу на X.org и меня всё устраивает. Железо поддерживается из-коробки, как сарое, 15-летней давности, так и относительно новое.  Не хочу бороться с багами Мир-а или Вэйланда, когда их впилят в дистр по-умолчанию. Я какой-то неправильный?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+/–
	Сообщение от Анонима кусок on 08-Сен-13, 11:21
	>> А уж поддержка самого Mir появится вообще не ранее осени 2014 и >> выхода Ubuntu 14.10 > Выходите из анабиоза https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-devel/2013-June/037... > Ubuntu 13.10: > XMir on Mir by default, with a fallback session to X where > there is no Mir > driver support, supported for 9 months Ты сам выходи и думай головой уже. Поддержка в закрытых драйверах XMir-а ожидается весной 2014, а чистого Mir-а осенью 2014. Ты же пишешь хз что...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–2 +/–
	Сообщение от Анонима кусок on 08-Сен-13, 11:23
	>> Зачем ты врешь? We do not condone or support Canonical in the >> course of action they have >> chosen, and will not carry XMir patches upstream. Речь лишь про XMir >> мой глупый врунишка! > Почитайте наконец что такое XMir и как он связан с Mir. Это ты почитай. Я уже давно знаю, что это такое, а автор новости похоже нет. Речь про временную прослойку, а он передергивает на сам дисплейный сервер Mir.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Сен-13, 11:28
	Ещё раз - прочитайте как эта временная прослойка взаимодействует с Mir. Она неразрывно завязана на Mir и работает через него. Тот патч добавлял код для организации синхронизации между Mir и XMir. Читайте код, там даже описание есть алгоритма: http://cgit.freedesktop.org/xorg/driver/xf86-video-intel/com...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–7 +/–
	Сообщение от Амоним on 08-Сен-13, 11:32
	>Не кажется ли вам логичным, что поддерживать убунту-специфичные вещи должны сами убунтята, а не апстрим? Мне не кажется, что XMir является убунту-специфичной вещью. Я думаю, что за Mir стоят реальные разработчики и реальные деньги и скорость разработки по сравнению с Wayland несравненно выше, напомню что Wayland разрабатывается более 5 лет и кроме новостной накачки так ничего реального нет. Еще я думаю, что разработка Wayland намерено тормозится, для недопущения Linux-дистрибутивов на десктоп, теперь еще и вставка палок в колеса альтернативной реализации протокола. А еще я думаю, что сообщество не должно препятствовать разработкам направленных на популяризацию СПО. И да Ubuntu сейчас, это upstream в мире Linux.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–3 +/–
	Сообщение от водка смирнофф on 08-Сен-13, 11:33
	Приписка в каменте > -The Management это решение чисто манагерское. Радуйтесь редхетофилы и дальше.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+3 +/–
	Сообщение от Амоним on 08-Сен-13, 11:33
	> Всё правильно, сомнительные разработки и распыление сил не нужны. Распыление чьих сил?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+2 +/–
	Сообщение от Амоним on 08-Сен-13, 11:34
	> Ты вменяем вообще? XMir = XWayland вообще-то. Мой туповатый дружок;)) А ему то что. Главное про убунту.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+7 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Сен-13, 11:34
	> "акулы бизнеса запряжены". ну вот да, не захотели вот эту мульку > поддерживать и не будем. не нравится - форкни. А что не так то? Каноникал как-то так вообще довольно странно с xmir поступил. Если кто хочет попытаться выступить один против всей планеты - окей, это вариант. Но все остальные не обязаны строиться в персональную армию. Называя вещи своими именами, на момент старта xmir уже был wayland, снискавший определенную поддержку у разработчиков DE и дистров. Логично что мало кто понимает чего ради они должны делать работу которая нужна только Каноникал. И то - даже там, простите, комьюнити факом взмахнуло: kubuntu, xubuntu, lubuntu, ... в общем все что не есть чистое ubuntu - не будут использовать в данный момент использовать mir. Нахрена каноникал сделал именно так - вообще загадка природы. Ну то-есть NIH + желание контролировать, оно, конечно, да, но при этом есть шансы что придется самим пилить и DE и драйвера. Интел в конце концов тоже не нанимался участвовать в разработках, результат которых им не уперся.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+2 +/–
	Сообщение от Wayland on 08-Сен-13, 11:36
	Ты просто юзер
	Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–1 +/–
	Сообщение от Анонима кусок on 08-Сен-13, 11:37
	> Ещё раз - прочитайте как эта временная прослойка взаимодействует с Mir. Она > неразрывно завязана на Mir и работает через него. Тот патч добавлял > код для организации синхронизации между Mir и XMir. > Читайте код, там даже описание есть алгоритма: http://cgit.freedesktop.org/xorg/driver/xf86-video-intel/com... Что дальше то? Пока Intel (причем Canonical еще имеет все шансы договорится на уровне руководств компаний ибо Intel дружат вообщем-то с Canonical) отказался пилить огород ради работы через временную прослойку. Чистого Mir-а еще год нигде не будет, т.е у Intel есть время сделать все качественно, а не абы как.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+2 +/–
	Сообщение от bormotov on 08-Сен-13, 11:38
	> Мне не кажется, что XMir является убунту-специфичной вещью. Я думаю, что за > Mir стоят реальные разработчики и реальные деньги и скорость разработки по > сравнению с Wayland несравненно выше, напомню что Wayland разрабатывается более 5 > лет и кроме новостной накачки так ничего реального нет. > Еще я думаю, что разработка Wayland намерено тормозится, для недопущения > Linux-дистрибутивов на десктоп, теперь еще и вставка палок в колеса > альтернативной реализации протокола. > А еще я думаю, что сообщество не должно препятствовать разработкам направленных на > популяризацию СПО. И да Ubuntu сейчас, это upstream в мире Linux. А вам не кажется, что три части вашего заявления плохо согласуются?  Если за Mir стоят деньги и разработчики, и всё у них хорошо, какая проблема поставить те же деньги и тех же разработчиков за Wayland?  Может быть, именно Убунта и тормозит выход всех линуксов на десктоп, а хочет выскочить первая и собрать сливки? К апстриму прислушиваются проихводители того, что в этот апстрим включать.  Пока же, ATI, nVidia, Intel не очень-то прислушались. Как говорится, "ничего личного, просто факты"
	Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Сен-13, 11:38
	> Распыление чьих сил? В данном случае - разработчиков интеля. А зачем, собственно, интелу этот mir и xmir и чего ради они должны пропереться от перспективы делать больше работы только потому что Марка укусил NIH? Марк явно опоздал с своим Mir когда появился вяленд и со стороны это выглядит как переизобретение велика. Логично что мало кто понимает "зачем нам делать двойную работу?!". Особенно учтя что вообще единственный дистр с mir - это убунта. Даже комьюнити-деривативы типа (k,x,l)ubuntu и прочих - mir использовать не будут, как минимум в ближайшее время. И все создатели DE показали Марку дюзы, сделав удивленную морду лица и не поняв чего это им надо двойную работу делать. Всякие кеды, гномы и xfce как-то так нормально относятся к вяленду но плевать хотели на mir...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+/–
	Сообщение от Анонима кусок on 08-Сен-13, 11:39
	> Приписка в каменте >> -The Management > это решение чисто манагерское. Радуйтесь редхетофилы и дальше. Лобби и дружба американских корпораций дают о себе знать;)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Сен-13, 11:41
	> разработчиков за Wayland?  Может быть, именно Убунта и тормозит выход > всех линуксов на десктоп, а хочет выскочить первая и собрать сливки? Интересно, как можно тормозить других? Вот попытка убедить их писать код еще и под xmir (который вообще нигде кроме ubuntu не встречается, даже в деривативах его не будет, как минимум пока) - это еще сойдет за попытку тормознуть, путем подкидывания дополнительной работенки, возникшей "потому что нас укусил NIH". > К апстриму прислушиваются проихводители того, что в этот апстрим включать.  Пока > же, ATI, nVidia, Intel не очень-то прислушались. Они местами прислушались. Но только местами. И логично что они не прутся от дополнительной работы свалившейся вообще не понятно с какого бока. Смею вас заверить, в открытых драйверах и без этого навалом того чем заняться. Почему Марк и Ко решили что озадачить всех написанием добавочных костылей под ни с чем не совместимое нечто это круто, хорошо и правильно - та еще загадка природы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Сен-13, 11:44
	> это решение чисто манагерское. Радуйтесь редхетофилы и дальше. А чего там не так написано? Каноникал действительно взял какой-то странный курс, фигаря по головам в плане толкания какого-то стека который никем более не поддерживается. Почему все должны резко подорваться делать повторную работу (вяленд уже был, задолго до!) - лично мне не слишком понятно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+1 +/–
	Сообщение от Anonim (??) on 08-Сен-13, 11:44
	> Wayland уже умеет использовать графические драйвера андроида. А как же это ? http://wayland.freedesktop.org/docs/html/sect-Wayland-Archit... > The extra requirement for Wayland enabling is the EGL_WL_bind_wayland_display extension that lets the compositor create an EGLImage from a generic Wayland shared buffer.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–2 +/–
	Сообщение от a (??) on 08-Сен-13, 11:44
	ты просто старпер
	Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Сен-13, 11:46
	Потому что у интела и так есть чем заняться в их драйвере, чем пилить какие-то временные костыли неведомой "№;%ной фигне которая поставляется в одном единственном дистре, не поддерживается остальными DE и дистрами и прочая. Пока-что с Mir'ом у марка вышел знатный фэйл, т.к. релиз уже близится, технических проблем с миром море, настолько что даже потенциально дружественные деривативы типа кубунтов и хубунтов решили что им такой хоккей не надо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Сен-13, 11:48
	> Я сижу на X.org и меня всё устраивает. Тогда нефиг тут выступать. А меня вот не устраивает сколько ресурсов иксы жрут при самых элементарных операциях, которые сколь-нибудь активно выводят графику на экран.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Сен-13, 11:49
	> А как же это ? Ну вот так. Когда нельзя но очень хочется - тогда можно. На самом деле вяленду много не надо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+/–
	Сообщение от Анонима кусок on 08-Сен-13, 11:51
	Kubuntовцы не дружественные вообще. Они решили судится с Canonical и отобрать у них ТМ Kubuntu. Если Canonical сами бесплатно и добровольно не отдадут...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Сен-13, 11:59
	Подписываюсь под каждым словом
	Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Сен-13, 12:02
	Большинство интегрированных видеоконтроллеров - как раз Intel. И это оптимально для офисных решений.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+2 +/–
	Сообщение от freehck (ok) on 08-Сен-13, 12:03
	> Сорри правильная цитата "Intel не согласна c действиями компании Canonical по продвижению > Mir и не будет поддерживать данную технологию в upstream.", а должно > быть "Intel не согласна c действиями компании Canonical по продвижению прослойки > XMir и не будет поддерживать данную технологию в upstream.". Ну зачем писать такие переводы, когда здесь уже промелькнула фраза на английском... "We do not condone or support Canonical in the course of action they have chosen, and will not carry XMir patches upstream." "Мы не будем смотреть сквозь пальцы или поддерживать Canonical по части деятельности, которую они избрали, и не будем тащить патчи XMir в upstream.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Сен-13, 12:13
	> Тем кто забыл, напоминаю, чем МИР в корне отличается от Вяленого: > Wayland - создает новый граф.стек (просто вместо X.Org) > Mir - создает новый граф стек вместо X.Org, с использованием граф. драйверов > ОС Android !!! которые уже стандартизированы и их уже имеется туева > хуча. > Плюсы Mir по сравнению с Wayland (на данный момент): > + использование уже готовой базы граф.драйверов с ОС Android, вместо "очередного переписывания Так. Вот и ответ, кто заинтересован в сабже. Intel - естественно, чтобы продвигать свое убожество Atom архитектуры 15-летней давности. И MS - желающий именно того же, но в отношении того же, но в области ПО. И причем тут исключительно Ubuntu?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Сен-13, 12:16
	> Уже в следующей версии могут > обратно вернуть. Если MS разрешит. Или кто-то еще сомневается, что разработчики, и не только они, ходят к MS за разрешением?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Сен-13, 12:19
	> Kubuntовцы не дружественные вообще. Они решили судится с Canonical и отобрать у > них ТМ Kubuntu. Если Canonical сами бесплатно и добровольно не отдадут... Тут мутная ситуация. Зачем форкать Ubuntu и потом судиться вместо того, чтобы форкнуть сразу Debian и жить спокойно?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Сен-13, 12:21
	50 мегабайт?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Сен-13, 12:21
	> ты просто старпер Да, наверное. И на мой век хватит Gnome 2.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Сен-13, 12:23
	> 50 мегабайт? Ага. Из 16 Гб ОЗУ.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+/–
	Сообщение от AlexYeCu (ok) on 08-Сен-13, 12:26
	Сколько, кстати? И каких?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+3 +/–
	Сообщение от AlexYeCu (ok) on 08-Сен-13, 12:28
	> Ты просто юзер Слышь, Вяленый, а без прокачанных навыков программирования тобой, выходит, не попользоваться?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+2 +/–
	Сообщение от чай on 08-Сен-13, 12:55
	Нифига как у тебя бомбануло!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Сен-13, 13:18
	Ну так-то логично. Сам придумал - сам и тра......ся с этим.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Сен-13, 13:20
	Что в Мире такого "Убунту-онли"? Что мешает его использовать под другими дистрибутивами?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Сен-13, 13:27
	>>Нахрена каноникал сделал именно так От конкуренции с МС они переходят к конкуренции с декстопными линуксами и андроидом. Для этого нужно запилить "уникальные фичи", в идеале, вендорлокнуть пользователей (свои сервисы, поставка с железом, программные эксклюзивы, в т ч игры и т д)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Сен-13, 13:39
	> Что в Мире такого "Убунту-онли"? Что мешает его использовать под другими дистрибутивами? Ничего. Кроме того что все основные DE покрутили пальцем у виска и поддержку делать не стали, а комьюнити не поняло зачем им полкило грабель совершенно бесплатно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Сен-13, 13:41
	> Kubuntовцы не дружественные вообще. Они решили судится с Canonical Сильное заявление. И где пруфлинк?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Сен-13, 13:44
	> 50 мегабайт? Они для начала в TOP по потреблению CPU зело часто светятся. Та же нокия например конем долблась чтобы это не тормозило и батарею не убивало в момент. Закончилось тем что все что мало-мальски активно рисует графику - юзает OpenGL в результате. Как еще понятнее иксам можно показать фак - я просто не понимаю.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Сен-13, 13:48
	> Сколько, кстати? И каких? При активной отрисовке битмапов - может дойти до того что вывод графики через иксы хавает больше проца чем декодирование навороченного видеокодека, который эти битмапы порождает. Особенно если програмер не подставил опциональные и совсем недефолтные костыли (хотя-бы с shared памятью) этому угробищу явным образом. Почему апликушник вообще должен вообще сношать себе такими вопросами мозг - загадка природы. И почему кто-то смеет считать что в 2013 году вывод битмапа в HD разрешении имеет право плохо работать по дефолту - тоже не сильно понятно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Сен-13, 13:50
	> И причем тут исключительно Ubuntu? При том что как-то так вышло что указанные костыли надо исключительно убунте. Даже не кубунтам и хубунтам всяким. Чисто одной конкретной убунте, более - ни единому дистру на всю планету. Логично что интелу не улыбнулось что на ровном месте работенки подвалило на таких условиях.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+3 +/–
	Сообщение от llirik on 08-Сен-13, 14:08
	>>Называя вещи своими именами, на момент старта xmir уже был wayland его скорее не было, чем он был. и только с появлением конкурента в лице Mir у них что-то там зашевелилось (самолюбие наверное). а так-пилили бы вяленного еще лет эдак 10 не меньше и так в массы бы и не вышел. Как говориться:поживем-увидим. Если надо будет, то Mir и вяленного сможет использовать. Ведь Mir-это дисплейный сервер, а вяленный-это всего лишь протокол.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+2 +/–
	Сообщение от YetAnotherOnanym (ok) on 08-Сен-13, 14:14
	> Что в Мире такого "Убунту-онли"? Что мешает его использовать под другими дистрибутивами? Прямо-таки представляю Марка, взывающего к мировому Linux-сообществу "Y U No use Mir?"
	Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 08-Сен-13, 14:24
	Или более приличное проектирование. У читывая, что у вейланда проектирования не было вообще - неудивительно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Сен-13, 14:37
	> его скорее не было, чем он был. Уточним: он был, развивался и над ним на тот момент уже работало немало перцев, в том числе и из довольно крупных контор, типа того же интела, десктопных окружений и прочая. А тут вдруг приходит Марк и сообщает что "вы тут все п...сы, а вот я - Д'Артаньян и лучше знаю как надо дисплейные сервера делать". Ну вот остальные и помахали дружно факом. А манагемент интела наверное офигел от перспективы тратить ресурсы на черти-что и вправил кому-то мозг. Хотя, конечно, такое переигрывание с откатом патчей выглядит забавно :) > и только с появлением конкурента в лице Mir у них что-то там зашевелилось > (самолюбие наверное). И, конечно, вы мониторили коммиты чтобы такой вывод сделать? Просто wayland как-то далеко не сразу набрал массу, т.к. у его начального автора не было пиар-рупоров как у Каноникала, что ни говори. Тем не менее, на момент появления Mir это уже была довольно серьезная штукенция с довольно приличным объемом усилий вокруг всего этого. Чего ради Марк настолько NIHом заболел - я не понял. > то Mir и вяленного сможет использовать. Ведь Mir-это дисплейный сервер, а > вяленный-это всего лишь протокол. У вяленого есть свой weston и прочая. Ну накрайняк композитор в DE. Нафига там какой-то mir? В любом случае в ТАКОМ раскладе это будет сугубо головняк Canonical. А в текущем - это до некоторой степени лишняя работа интелу почему-то.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Сен-13, 14:44
	А для чего там нужен флаг hybris:    --enable-wayland >>>>--enable-arch=x86<<<<< не подскажешь - ты уже все испробовал ?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+/–
	Сообщение от сергей (??) on 08-Сен-13, 14:50
	парни вас почитать так один видео, аудио проигрыватель и прочее уже есть - зачем пишут все новые и новые... есть одна программа обработки видео - нафиг другая. можно продолжать но вы уж как нибудь сами))) так думают люди которые работают критиками. а может нет такой профессии?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–5 +/–
	Сообщение от lucentcode (ok) on 08-Сен-13, 15:19
	Intel всё правильно делает. В мире Linux должен быть один стандарт для дисплейных серверов - это Wayland. Протокол Wayland легко расширяется, а его референсная реализация - лишь одна из возможных реализаций дисплейного сервера. Gnome вот не планирует использовать Weston, а пилит своё решение. Мало того, Wayland ещё и лицензируется под кошерной пермиссивной лицензией. Что позволит легко перенести его на другие unix-подобные ОС(уже пилят порт weston на freebsd). Если мы глянем на внутреннюю архитектуру Mir и XMir - становится очевидно, что все идеи данных продуктов позаимствованы у Wayland. Повторяется ситуация с Microsoft и Sun, когда Microsoft запретили создавать не совместимую с другими реализациями реализацию Java(они хотели туда запихнуть не с чем не совместимые кастомные фичи). Обидевшись, MS начала разработку клона Java, теперь известного всем как C#. Благодаря наличию неизмеримо больших ресурсов, MS даже удалось развить C# так, что Java не скоро реализует синтаксический сахар и прочие плюшки, доступные в C#. Вот только в случае с Canonical всё наоборот. Это у Intel и RedHat есть ресурсы развить Wayland до уровня лучшего дисплейного сервера в мире. А у Canonical нет ресурсов даже на создание приличного DE(как альтернативы Gnome). Они даже не смогли скопировать Wayland целиком. Там с методами ввода у них реально костыльное решение вместо нормального протокола продвигается(привет X.org). В общем, Mir пора закапать. А Canonical пора перестать маяться дурью, и сеять разлад в сообществе. Вместо этого лучше бы подключились к развитию существующих решений. Синдром NiH нынче не в моде.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–1 +/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 08-Сен-13, 15:26
	> Intel не может мириться и поддерживать выбранный компанией Canonical курс, поэтому не будет проводить пачти XMir в upstream. "Паны деруться, а у холопов чубы трещат".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+/–
	Сообщение от lucentcode (ok) on 08-Сен-13, 15:34
	Совершенно верно. Марк - в первую очередь инвестор. А инвестор вкладывает деньги для того, что-бы получать потом прибыль. Как можно монетизировать отрытую ОС? Пример Google показывает, что для этого нужно залочить пользователей на свой маркет и свои сервисы. Нет, конечно, для Android доступны сторонние маркеты. И сервисы доступны. Вот только сервисы Google предустановлены на 99 процентов всех Android-девайсов, а сторонние маркеты не каждый пользователь Android захочет, и сможет, прикрутить... С точки зрения коммерции Марк всё делает правильно. Он создаёт коммерческую модель, при которой он будет зарабатывать на открытой ОС реальные деньги. И в этом нет ничего плохого. Плохо то, что для этого он фрагментирует платформу Linux, и создаёт ещё один ни с чем не совместимый дистрибутив. В своё время была одна ОС(Amiga), которая отличалась жёсткой стандартизацией своего API. Linux-сообществу пора тоже навести порядок среди зоопарка дистрибутивов, пилящих не с чем не совместимые велосипеды.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Сен-13, 15:50
	В sailfish OS используется systemd и wayland. Ту прослойку для роботу драйверов для android, о которых ты говоришь, написала Jolla. Ты правда думаешь, что они это сделали из чистого альтруизма и вместе с wayland нельзя будет использовать?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+/–
	Сообщение от lucentcode (ok) on 08-Сен-13, 16:01
	Плохо вы документацию читали. Mir и Wayland базируются на одной и той же технологии, взятой из мира Android - на EGL. Используются на десктопах не драйвера Android(драйвера для видеоускорителя Mali и ему подобных не подходят для десктопа), а только интерфейс EGL. Функционально протокол wayland уделывает Mir, так как содержит стандарты на методы ввода, и т.п. А Mir вместо недостающих частей протокола заимствует некоторые вещи у X.Org и Android. Так что функционально Mir == сильно недоработанный Wayland. А графический стек у обоих проектов базируется на одной платформе - Messa EGL, и драйверах на базе Gallium. Что касается вывода о возможной меньшей производительности - он тоже не состоятелен. Wayland и Mir слишком похожи, и базируются на одних и тех-же интерфейсах для ускорения графических операций. Теоретически, скорость обоих зависит только от кривости реализации сабжей...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+5 +/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 08-Сен-13, 16:02
	>  Linux-сообществу пора тоже навести порядок среди зоопарка дистрибутивов, пилящих не с чем не совместимые велосипеды. C разморозкой! - ISO/IEC 23360-1-8:2006 (и далее LSB 4.1)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+1 +/–
	Сообщение от Buy (ok) on 08-Сен-13, 16:04
	А в чем вообще проблема? В линукс считается общепринятым и даже банальным на заявление: «для линукс нет драйвера для моего устройства», отвечать: «напиши его сам, это просто». Спеки интел насколько я знаю открыты, у AMD тоже. Пусть пишут.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Сен-13, 16:21
	> А в чем вообще проблема? В линукс считается общепринятым и даже банальным > на заявление: «для линукс нет драйвера для моего устройства», отвечать: «напиши > его сам, это просто». Спеки интел насколько я знаю открыты, у > AMD тоже. Пусть пишут. Открыты но спеки не прозрачны и не полные Поленые спеки доступны компаниям-партнерам за денюжги
	Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Сен-13, 16:55
	Очередной повод глубоко уважать Intel.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+1 +/–
	Сообщение от Buy (ok) on 08-Сен-13, 17:07
	Каноникал - коммерческая компания. Пусть покупают.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

	121. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+3 +/–
	Сообщение от Михрютка (ok) on 08-Сен-13, 17:25
	> Intel всё правильно делает. В мире Linux должен быть один стандарт для > дисплейных серверов - это Wayland. есть два мнения - мое и неправильное. > Wayland ещё и лицензируется под кошерной пермиссивной лицензией. Что позволит легко > перенести его на другие unix-подобные ОС(уже пилят порт weston на freebsd). бггг вы уж определитесь, то у вас МИТ лицензия "для рабов, даром пишущих код, чтобы его зохавали пропреетарщеки", а то вдруг она кошерная и пермиссивная, а ПЗДv3, под которой мир пилят - наоборот, вдруг трефная. > Если мы глянем на внутреннюю архитектуру Mir и XMir - становится > очевидно, что все идеи данных продуктов позаимствованы у Wayland. это вы куда-то в область своего пупка глянули. > Mir пора закапать. то ли дать вам пипетку, то ли отправить к вам граммар-зондеркоманду... > разлад в сообществе. Вместо этого лучше бы подключились к развитию существующих > решений. Синдром NiH нынче не в моде. гггг а кто в колхоз не записался - раскулачим и в гулагЪ. свободное сообщество такое свободное.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+2 +/–
	Сообщение от Анончик on 08-Сен-13, 17:30
	а я напомню, что изначально Марк хотел использовать вяленого в убунте, но что-то ему там не понравилось (видимо, качество исполнения либо готовность принятия годных патчей, а тои обе причины сразу), раз он плюнул и решил что дешевле будет запилить свой мир, с б. и ш. как ранее обстояло дело с гномощелью, которая была откровенным УГ, пока гномосеки не поперли фичи с юнити (хотя Марк и предлагал свои патчи). теперь имеем безальтернативную ДЕ (ну, разве что другой гномофорк - корица - сравнится по удобству), намертво прибитую к убунте.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+2 +/–
	Сообщение от Михрютка (ok) on 08-Сен-13, 17:32
	о, молодцы, хрень про апстрим мира уже поправили. Verhaegen как в воду за пару дней до этого смотрел: Looking back, I cannot believe that i once thought that in open source software, code, design and doing The Right Thing, both technically and morally, were paramount. Open source software is about power, politics, corporate affiliation, and loads and loads of noise. Noise and misinformation always wins over code, no matter how good this code is or how hard you work at it. I have had to learn this several times over. Good code simply has no chance in such an environment. Bad code and bad design tends to hang around for a long long time, and tends to influence (read, limit) the thinking of any new blood that turns up. On top of that, the bad mentality also tends to linger for many many years. Politics and noise continues to take precedence over code and design, for the foreseeable future. http://libv.livejournal.com/24870.html в рассылке на вопрос "а The Management - это собсно кто?" как в рот воды набрали. Открытая и прозрачная разработка, все дела :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+1 +/–
	Сообщение от Подозрительный тип on 08-Сен-13, 17:34
	>В свое время была одна ОС (Amiga) Справедливости ради: Workbench - операционная система в компьютерах Amiga.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

	126. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+1 +/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 08-Сен-13, 17:38
	>>В свое время была одна ОС (Amiga) > Справедливости ради: > Workbench - операционная система в компьютерах Amiga. Workbench - http://ru.wikipedia.org/wiki/AmigaOS#Workbench
	Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

	128. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+3 +/–
	Сообщение от Анончик on 08-Сен-13, 17:41
	>под wayland будет телефон от йоллы. >будет а мир уже работает на нехусах
	Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	129. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Сен-13, 17:52
	Да в общем Марк не на ровном месте стал делать Mir. Вяленый мог бы еще вялиться долгие годы и фактически по функционалу он не соответствует новым задачам каноникал.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	131. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+7 +/–
	Сообщение от Подозрительный тип on 08-Сен-13, 18:01
	Облажался я, да...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Сен-13, 18:40
	оптимальность из чего рассчитана? с ценами уже конфуз
	Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

	134. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+1 +/–
	Сообщение от Омский линуксоид (ok) on 08-Сен-13, 18:40
	Хахахаха... Странно, но и без MIR - Linux уже на десктопах. Такие дела.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	136. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Сен-13, 18:47
	здрасте... сначала была прослойка с миром, но это не было афишировано (во время переделки андроида под свои нужды) вайландов на горизонте в то время не наблюдалось даже близко PS. у вас какая-то фикция на "факи", обратитесь к специалистам
	Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

	137. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Сен-13, 18:50
	вы из пещеры вылазьте почаще - в нашем мире АТИ уже давно нет
	Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Сен-13, 18:52
	> Хахахаха... Странно, но и без MIR - Linux уже на десктопах. Такие > дела. разница между присутствием и присутствием у массового пользователя всё ещё велика, как-бы вам смешно не было
	Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

	139. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Сен-13, 18:55
	не надо писать про NIH - это походит на попытку измерять людей своей линейкой интел могли и согласиться для поддержания своего оборудования в убунтах, не? интел не софтовая компания, она железками торгует и обязана делать так чтобы железки у пользователя работали потому про "лишнюю работу" вообще мимо кассы
	Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

	143. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Сен-13, 19:03
	> Что в Мире такого "Убунту-онли"? Что мешает его использовать под другими дистрибутивами? у некоторых вон NIH-синдром? Мир не наш, мы его пользовать не будем, другие просто сказали что не готов он ещё, а третьи, онолитеки, сделали вывод что поддержки мир никогда не дождётся
	Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

	146. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 08-Сен-13, 19:16
	> с использованием граф. драйверов ОС Android !!! лично мне пофигу, у меня на десктопе никакого ведроида нет, и драйвера от него мне не нужны.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	150. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+/–
	Сообщение от Михрютка (ok) on 08-Сен-13, 19:25
	>> с использованием граф. драйверов ОС Android !!! > лично мне пофигу, у меня на десктопе никакого ведроида нет, и драйвера > от него мне не нужны. ты со своей слакой вообще не лезь. тебе и мир с вейландом пофигу. у тебя, небось какой-нибудь тайловый ВМ из холодных мертвых пальцев выковыривать будут гггг
	Ответить | Правка | ^ к родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

	151. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 08-Сен-13, 19:27
	> ты со своей слакой вообще не лезь. тебе и мир с вейландом пофигу. точно. > у тебя, небось какой-нибудь тайловый ВМ из холодных мертвых пальцев > выковыривать будут гггг увы, fluxbox. хотя по принципу использования (одна софтина — один декстоп) не особо и отличается от тайловых.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

	152. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+1 +/–
	Сообщение от Михрютка (ok) on 08-Сен-13, 19:42
	> увы, fluxbox. хотя по принципу использования (одна софтина — один декстоп) не > особо и отличается от тайловых. а да флюкс, тоже годно и хардкорно. еще виндовмейкер некоторые олдфаги пользуют (сам таких видел) я на самом деле не понимаю, из-за чего шум - добавили в драйвере поддержку для альфа версии мира, убрали поддержку - какая нафиг разница при его нынешней юзербазе и коммюнити девелоперов? ежу же понятно, если - если - убунта наберет себе хотя бы 1 (один) процент от общих инсталляций на десктопе, так интел бегом и без напоминаний запилит поддержку для их графического сервера, хоть мира, хоть шмира, хоть там вейланд тим уписайся от досады. а если нет, то и пофиг. а до тех пор с убунту не облезет самим патчи на драйвер поддерживать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

	153. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+10 +/–
	Сообщение от Yaisis on 08-Сен-13, 19:42
	А я понимаю почему Каноникал стала делать Mir - так они быстрее его доведут до ума, ведь, чтобы какую-то фичу внедрить в Вайланд нужно одобрение сообщества, которое занимает время и не факт, что эта фича потом попадёт в проект. Mir же она может в любой момент изменить так, как захочет. Она делает новый дистрибутив и одновременно дорабатывает Мир - добавляет всё то, что необходимо дистрибутиву и не надо никого ждать. Каноникал хочет объединить все устройства в одно и Mir - это та технология, которая позволит это сделать. А так же у них есть план, которого они придерживаются и, если они будут ждать, когда разовьётся этот Вайланд, то они просто не успеют к сроку сформировать дистрибутив, который будет поддерживать телефоны, планшеты и всё остальное. Да и ещё не известно, как разовьётся Вайланд и что из него получится, может там не будет важных деталей для объединения устройств. До того, как появились новости про Mir, часто были новости про то, что Каноникал планирует в следующем дистрибутиве перейти на Вайланд. Видимо они не дождались пока в Вайланде появится всё необходимое. kubuntu, xubuntu, lubuntu... отказались от XMir, но не от Mir и понятно почему - ведь напрямую, а не через прослойку должно работать быстрее и наверно эффективней по потреблению памяти. Когда же программы смогут работать без прослойки, тогда и перейдут на Mir. Думаю, что Intel отказалась от поддержки Mir именно из-за тех работающих у неё людей, которые развивают Wayland.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	155. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 08-Сен-13, 19:46
	> я на самом деле не понимаю, из-за чего шум вечер. скучно. как-то так.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

	163. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+3 +/–
	Сообщение от цЫркуль on 08-Сен-13, 20:44
	>> Напомним, что в Intel работает Кристиан Хогсберг (Kristian Høgsberg), руководитель, и создатель проекта Wayland, а также трудоустроены многие разработчики Wayland Вот и всё объяснение. Грызня корпорастов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	164. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–1 +/–
	Сообщение от Zenithar on 08-Сен-13, 20:49
	Неосиляторы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	167. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–2 +/–
	Сообщение от Lain_13 (ok) on 08-Сен-13, 21:15
	> Или более приличное проектирование. У читывая, что у вейланда проектирования не было > вообще - неудивительно. Ага, а ещё готовый стек в ядре (KMS, DRM), который там появился практически благодаря Wayland. И готовые наработки из Wayland. То, что Каноникал знатные копипастеры, мы и так знаем. Действительно, видимо всё дело в проектировании… Это не мешает мне пользоваться Убунтой, но хвалить их в данном случае совершенно не за что. Только всем проблемы создают со своим Mir-ом.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

	168. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+4 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 08-Сен-13, 21:19
	> Ага, а ещё готовый стек в ядре (KMS, DRM), который там появился > практически благодаря Wayland. точно? и интернеты тоже биллгейтс придумал.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

	169. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–4 +/–
	Сообщение от Lain_13 (ok) on 08-Сен-13, 22:02
	Ок-ок, я преувеличил, но Wayland активно принимал участие в их развитии. Каноникал же пришли на всё готовое. Естественно они проделали свою часть работы значительно быстрее. Её ведь и было значительно меньше. При чём здесь проектирование?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

	170. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+1 +/–
	Сообщение от Михрютка (ok) on 08-Сен-13, 22:08
	> Ок-ок, я преувеличил, но Wayland активно принимал участие в их развитии. чо?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

	171. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 08-Сен-13, 22:13
	>> Ок-ок, я преувеличил, но Wayland активно принимал участие в их развитии. > чо? ну, не мешал? значит, помогал!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

	172. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+12 +/–
	Сообщение от ВовкаОсиист (ok) on 08-Сен-13, 22:38
	Windows 8 для офиса? Вы шутите.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	173. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–3 +/–
	Сообщение от Lain_13 (ok) on 08-Сен-13, 23:07
	>> Ок-ок, я преувеличил, но Wayland активно принимал участие в их развитии. > чо? Одни и те же люди либо пилили и то, и другое. Вот чо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

	174. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–2 +/–
	Сообщение от Михрютка (ok) on 08-Сен-13, 23:38
	>>> Ок-ок, я преувеличил, но Wayland активно принимал участие в их развитии. >> чо? > ну, не мешал? значит, помогал! та да, я уже понял. Пушкин написал "Дубровский", Тургенев написал "Муму". Пушкин и Тургенев печатались в журнале "Современник". Следовательно, Дубровский написал Муму.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

	175. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+/–
	Сообщение от Михрютка (ok) on 08-Сен-13, 23:39
	>>> Ок-ок, я преувеличил, но Wayland активно принимал участие в их развитии. >> чо? > Одни и те же люди либо пилили и то, и другое. Вот > чо. ОК ОК Дубровский написал Муму, я уже понял.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

	176. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–3 +/–
	Сообщение от George (??) on 08-Сен-13, 23:43
	Wayland написан с использованием технологий, которые уже были включены в ядро и поддерживались свободными драйверами, требуется только адаптировать графические фреймворки и избавиться от прямого обращения к иксам в самих приложениях. На каком основании Xmir требует адаптации под себя драйверов, это же более высокоуровневая библиотека. Сколько графических фреймворков будет адаптировано под Mir, с учётом того, что он будет только в Ubuntu. Кто будет развивать эту поддержку?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	177. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+1 +/–
	Сообщение от Карбофос (ok) on 08-Сен-13, 23:53
	опять за деревьями леса не заметил? кстати, да. поговорки, они такие. их нужно к месту цитировать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

	178. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Сен-13, 01:08
	http://www.eweek.com/developer/kubuntu-linux-emerges-from-ub...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

	179. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Сен-13, 01:27
	> которая поставляется в одном единственном дистре А если учесть, что у этого дистра в 5 раз больше пользователей чем у всех прочих вместе взятых - позиция intel радует
	Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

	181. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+3 +/–
	Сообщение от Xasd (ok) on 09-Сен-13, 01:54
	оба опанента правы (по своиму, поставил обоим плюсики :)): lucentcode -- хорошо расписал хронологию событий и проблемы Mir . но сделал НЕ верные выводы о моральной стороне вопроса разработки ПО. Михрютка -- хорошо раскрыл моральную сторону вопроса. но НЕ затронул техническую часть вообще ни как. ************************************************************ в итоге делаю вывод следующий: технически: Wayland хороший, Mir плохой. но разве мы имеем хоть какое-то моральное право -- ЗАПРЕЩАТЬ разработчикам Mir -- заниматься своим Mir (даже в случае если они где-то там частично что-то откуда-то скопировали. копирование запрещено? заимствовать идеи запрещено? NIH синдром запрещён? накладывать дистроспецифичные патчи -- запрещено?) ???
	Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

	183. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–1 +/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 09-Сен-13, 03:13
	>> C разморозкой! - ISO/IEC 23360-1-8:2006 (и далее LSB 4.1) > И как это нам помогает с rpm, deb, tgz.. upstart, systemd и > прочими клоунами на динозаврах? В конкурсах НАСА каждый год участвует примерно 5-6 команд предлагающих новые виды ракетных двигателей, но до сих летают на модели твёрдотопливного движка 13 века. Всем цифродрочерам и футуристам я предлагаю поставить себе аппарат искусственного легкого иль кардиостимулятор на Фидоре или Убунте, чтоб прочувствовали для чего нужны стандарты, унификация и стабильность.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	186. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+/–
	Сообщение от FSA (??) on 09-Сен-13, 07:03
	Для офиса оптимальна Windows XP, но никак не Windows 8.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	187. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Сен-13, 08:08
	на самом деле на десктопах она давно за 1 процент перевалила, 20 млн. это примерно 2% и было это очень давно
	Ответить | Правка | ^ к родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

	189. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Сен-13, 09:08
	Дикая ситуация  миром. Набралась куча фанатов какоц-то НЕХ которую никто не видел почти, не знает как работает и работает только через эмуляцию старого АПИ. Но зато воплями о том что это самый лучший дисплейный сервер завалены все сайты посвященные гну/линукс
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	190. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–2 +/–
	Сообщение от Kibab (ok) on 09-Сен-13, 09:20
	<1 процента десктопов. В пределах погрешности, иными словами.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

	191. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Сен-13, 10:29
	Мы имеем моральное право ЗАПРЕЩАТЬ разработчикам хмыря сношать мозг всем остальным этим своим хмырем. Хотят разрабатывать - пожалуйста, но только пусть делают это самостоятельно. Не надо им трясти на каждом углу и говорить с хамской ухмылкой, мол, "КДЕшники/интеловцы/whatever напишут поддержку хмыря, куда ж они денутся-то!".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

	192. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+3 +/–
	Сообщение от Adblog (ok) on 09-Сен-13, 10:36
	Да все очень просто, разрабы вяленда сильно обиделись на каноникл за мир, а так как их часть трудоустроена в интеле - решили сделать канониклам бяку.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	193. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–3 +/–
	Сообщение от linux must _RIP_ on 09-Сен-13, 11:30
	> В данном случае - разработчиков интеля. А зачем, собственно, интелу этот mir и xmir и чего ради они должны пропереться от перспективы делать больше работы только потому что Марка укусил NIH? Обычный пример навязывания своего решения сообществу. У нас есть конкурент вашему решению - поэтому мы будем гноить вас, а свое развивать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

	194. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–2 +/–
	Сообщение от linux must _RIP_ on 09-Сен-13, 11:41
	> Да все очень просто, разрабы вяленда сильно обиделись на каноникл за мир, > а так как их часть трудоустроена в интеле - решили сделать > канониклам бяку. факт.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

	196. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+/–
	Сообщение от Михрютка (ok) on 09-Сен-13, 12:42
	> на самом деле на десктопах она давно за 1 процент перевалила, 20 > млн. это примерно 2% и было это очень давно тут к сожалению, как я смотрю, модеры выпиливают ссылки с релевантной информацией. мою, например, со стимовской статистикой выпилили, вот и вашу, анонимный коллега, ссылку, наверное тоже того...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #187 | Наверх | Cообщить модератору

	198. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+7 +/–
	Сообщение от мшефд on 09-Сен-13, 13:33
	Насчет Windows 8 и линакс не знаю, а Линукс работает замечательно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	199. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–2 +/–
	Сообщение от skybon (ok) on 09-Сен-13, 13:41
	>The Management В духе опенсорса.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	200. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–4 +/–
	Сообщение от kotfantazer (ok) on 09-Сен-13, 14:08
	С ума тут все посходили? Правильно Интел сделали. Давно Канониклу надо яйца оторвать. Чудотворцы и г*внописцы. Если они хотят быть сами по себе и против всех, то пусть сами и поддерживают. Естественный отбор как-никак=) Вэйланд более приспособленный вид..)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	201. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+1 +/–
	Сообщение от username (??) on 09-Сен-13, 14:52
	Согласен. После анализа этих двух новостроек могу добавить только вот еще что. Мир, он как-бы явно вещь в себе. Под одну задачу, обслуживать убунты/unity новый. И грубо говоря, да какого хрена те-же разработчики openbox должны пытаться вкорячить свое творение в убунтовские потроха? Только потому что марк решил эти потроха сделать уж очень специфичными? Да ну бред. Считаю, их никто не держит, хотят уйти из соместимой графики, ну и ок. Но ожидать что все за ними побегут не стоит. Что собственно и случилось.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

	202. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним_тот_же on 09-Сен-13, 15:48
	> оптимальность из чего рассчитана? > с ценами уже конфуз Оптом и никакого конфуза.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

	203. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним_тот_же on 09-Сен-13, 15:58
	> С ума тут все посходили? Правильно Интел сделали. Давно Канониклу надо яйца > оторвать. Только они вместо Кононикловых за свои рванули.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #200 | Наверх | Cообщить модератору

	204. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним_тот_же on 09-Сен-13, 16:04
	В Google > решили что озадачить всех написанием добавочных > костылей под ни с чем не совместимое нечто это круто, хорошо > и правильно и не ошиблись, для тебя и это > та еще загадка природы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	205. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–1 +/–
	Сообщение от kotfantazer (ok) on 09-Сен-13, 16:10
	>> С ума тут все посходили? Правильно Интел сделали. Давно Канониклу надо яйца >> оторвать. > Только они вместо Кононикловых за свои рванули. Ну и не будет в Убанте дров от интела... эт не беда же)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

	206. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 09-Сен-13, 16:27
	> мою, например, со стимовской статистикой выпилили, вот и вашу, анонимный коллега, ссылку, > наверное тоже того… я и тогда не совсем понял, при чём тут твоя ссылка на стим. будь любезен, попроще мне поясни, а?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #196 | Наверх | Cообщить модератору

	207. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–7 +/–
	Сообщение от kurokaze (ok) on 09-Сен-13, 17:13
	>К счастью пока еще есть AMD Десктопные AMD безнадёжно отстали от Core i7
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	210. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–1 +/–
	Сообщение от Михрютка (ok) on 09-Сен-13, 17:18
	>> мою, например, со стимовской статистикой выпилили, вот и вашу, анонимный коллега, ссылку, >> наверное тоже того… > я и тогда не совсем понял, при чём тут твоя ссылка на > стим. будь любезен, попроще мне поясни, а? ну это навскидку единственный известный мне источник статистики, в котором линуксы б.м. достоверно разбивают по дистрам. только сообразил - я таки протупил, стим у нас ubuntu only, так что моя ссылка действительно мимо кассы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

	211. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–2 +/–
	Сообщение от Имярек on 09-Сен-13, 17:21
	1. Марк приходит к выводу о том, что нельзя делать коммерчески состоятельную ОС когда одна команда лабает ядро, совершенно другая - графическую среду, третья - компилятор, стандартные библиотеки ну и так далее. Нужно "уплотнение усилий разработчиков". 2. Линукс постепенно перестаёт быть ОС, разрабатываемой преимущественно сообществом. Из этой новости https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=37796 следует, что почти половина изменений в последнее ядро внесено крупными компаниями (правда, 11,4% приходятся на линуксовские компании). Каких-то трений и разборок между ними не избежать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

	212. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+1 +/–
	Сообщение от Yaisis on 09-Сен-13, 18:07
	"Intel всё правильно делает. В мире Linux должен быть один стандарт для дисплейных серверов" Тогда может и один DE, один язык программирования, один дистрибутив ? Нет уж, пусть будут лучше альтернативные варианты, а лучшее каждый выберет для себя сам. И даже, если кому-то Mir не нравится и он не видит в нём смысла, то Mir всё равно полезен для него, т.к. создаёт конкуренция Вайланду, чем стимулирует разработчиков последнего поторопиться. Конкуренция - это всегда хорошо. Так как оба проекта открыты, то оба сообщества могут копировать друг у друга крутые фичи, что тоже ускоряет развитие(тут может я не прав,т.к. могут быть проблемы с лицензией, но лицензия может помешать скопировать код, но не идею).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

	213. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 09-Сен-13, 18:11
	> И даже, если кому-то Mir не нравится и он не видит в > нём смысла, то Mir всё равно полезен для него, т.к. создаёт > конкуренция Вайланду а если мне ни мир, ни вяленд нафиг не упёрлись? оба бесполезны.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #212 | Наверх | Cообщить модератору

	214. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+/–
	Сообщение от Xasd (ok) on 09-Сен-13, 18:20
	я распознал сарказм :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #199 | Наверх | Cообщить модератору

	215. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним_тот_же on 09-Сен-13, 18:23
	Есть ARM, а учитывая уходящую эру десктопов и малую долю линукса на десктопах > эт не беда
	Ответить | Правка | ^ к родителю #205 | Наверх | Cообщить модератору

	216. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–1 +/–
	Сообщение от lucentcode (ok) on 09-Сен-13, 19:13
	> C разморозкой! - ISO/IEC 23360-1-8:2006 (и далее LSB 4.1) В данном стандарте ничего не говориться о таких вещах, как Wayland. То есть по факту, данный стандарт не диктует стандартов на систему инициализации, и ничего не говорит о использовании  Wayland или Mir.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

	217. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–2 +/–
	Сообщение от lucentcode (ok) on 09-Сен-13, 19:20
	Mir никак не связан с Android. Прослойка Hybris создана Jolla для работы Wayland поверх графических драйверов Android. То, что Canonical тупо позаимствовал данный проект для своего Mir, не делает Canonical чести. Mesa - это реализация OpenGL и других стандартов Khronos Group. Написав что EGL был взят разрабами Mir из мира Android, я не утверждал что это технология, придуманная разработчикам Android. Просто они её использовали для своего дисплейного сервера, Wayland делался с оглядкой на данный дисплейный сервер, а Mir, копируя всё что можно у Wayland - просто пошёл проторенной дорожкой.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

	218. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–5 +/–
	Сообщение от lucentcode (ok) on 09-Сен-13, 19:22
	Никогда Ubuntu не наберёт 1% на десктопах. Все дистрибутивы, вместе взятые, не наберут.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

	219. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+/–
	Сообщение от Yaisis on 09-Сен-13, 19:38
	"а если мне ни мир, ни вяленд нафиг не упёрлись? оба бесполезны." Ну у вас же есть выбор. Останьтесь на иксах.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #213 | Наверх | Cообщить модератору

	220. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Сен-13, 21:39
	Ха ха! Интел не доволен. "Аппаратные" закладки с XMir и Mir не отрабатываются корректно :) Вот с Wayland все тип-топ.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	221. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+/–
	Сообщение от Михрютка (ok) on 09-Сен-13, 23:51
	>> И даже, если кому-то Mir не нравится и он не видит в >> нём смысла, то Mir всё равно полезен для него, т.к. создаёт >> конкуренция Вайланду > а если мне ни мир, ни вяленд нафиг не упёрлись? оба бесполезны. товарищ дачник, вам же сказали, здесь лекция для колхозников!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #213 | Наверх | Cообщить модератору

	226. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+/–
	Сообщение от Stellarwind on 10-Сен-13, 11:38
	Переписывания драйверов требует и Mir и Wayland, на дровах Nvidia не работает ни тот ни другой... хотя Nvidia оно не особо и нужно, у них и иксы нормально работают, в отличие от Intel (poulsbo например).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #176 | Наверх | Cообщить модератору

	227. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 10-Сен-13, 11:54
	##>>>>The Management #>>В духе опенсорса. > я распознал сарказм :) И, между прочим, ошибся. Папа Реймонд с папой Переном хотели "дружественности к бузинессу". Они его получили: """Open source software is about power, politics, corporate affiliation, and loads and loads of noise."  I would like to thank Intel for so succinctly underlining that now with their current action."" -- libv @ http://libv.livejournal.com/25325.html
	Ответить | Правка | ^ к родителю #214 | Наверх | Cообщить модератору

	228. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+/–
	Сообщение от Adblog (ok) on 10-Сен-13, 12:29
	А в чем проблему написать поддержку-то? Причем даже собственно писать ничего не нужно, все необходимые патчи были им предоставлены. Поддержка разных решений и взаимодействие всегда были силой оперсорса, тут же вялендовцы почему-то решили, что либо вяленд, либо смерть и стали втыкать палки в колеса, что не делает им чести.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #191 | Наверх | Cообщить модератору

	229. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+/–
	Сообщение от Adblog (ok) on 10-Сен-13, 12:33
	У меня вообще складывается впечатление, что всю эту чехерду с миром убунтовцы затеяли исключительно с целью дать пинка разрабам вяленда, чтобы те наконец хоть что-то работающее запилили хотя бы из чувства конкуренции. А так бы сидели чесались еще бы лет 10 изредка выпуская очередные вырвиглазные ребеккаблэки. К сожалению обиженные вялендовцы решили не столько пилить вляенд, сколько наезжать на мир.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #212 | Наверх | Cообщить модератору

	230. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+/–
	Сообщение от linux must _RIP_ on 10-Сен-13, 15:27
	замени mir на wayland - и разработчикам openbox прийдется совать специфические потроха к себе..
	Ответить | Правка | ^ к родителю #201 | Наверх | Cообщить модератору

	231. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 10-Сен-13, 16:26
	> А в чем проблему написать поддержку-то? вот именно: в чём проблема у работников космонавта эту поддержку делать? решили пойти другим путём? честь и хвала. народ вот не хочет для их пути бесплатно поддержку пилить. потому что «взять в mainline» — это, знаешь ли, не просто сделать patch и забыть, это разработчикам драйвера в дальнейшем придётся заботиться о коде, который им нафиг не нужен. итого: канониклу надо? каноникл берёт не менее открытый видеодрайвер, пилит своими силами и поставляет обновлённый драйвер в своём дистрибутиве. не вижу проблемы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #228 | Наверх | Cообщить модератору

	232. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+1 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 10-Сен-13, 16:48
	> Windows 8 для офиса? Вы шутите. Шелдон, сделай себе уже детектор сарказма. -25. Хороший, годный сарказм.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

	233. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–2 +/–
	Сообщение от Михрютка (ok) on 10-Сен-13, 17:18
	> """Open source software is about power, politics, corporate affiliation, and loads and > loads of noise."  I would like to thank Intel for > so succinctly underlining that now with their current action."" -- libv > @ http://libv.livejournal.com/25325.html кстати, да. I found the Mir move quite ironic, at first, and thought that the outrage was quite out of proportion, but then I read this article. It is a who's who of reinventers, complaining about Canonical reinventing Wayland. и ссылочка на пхороникс http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTMxNzY ггг #Православненько #Джыхад #Смертьеретикам
	Ответить | Правка | ^ к родителю #227 | Наверх | Cообщить модератору

	235. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Сен-13, 17:24
	> Десктопные AMD безнадёжно отстали от Core i7 Что не мешает десктопным видеокарточкам среднего сегмента от AMD делать интель во многие разы. Средненький GPU за $100 или даже чуть ниже - обставит интел по производительности в разы. Что в GPGPU, что в играх, что где там еще. А супермощный проц - это конечно круто, но как-то так оказалось что это мало кому надо, так что интелу кроме супер-дупер i7 как-то так пришлось придумать i3 и i5 для тех кому столько мощщи не надо, а вот жаба платить кучу денег за супер-пупер-проц - давит. В общем, стиль мышления 10-летней давности налици.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

	236. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–1 +/–
	Сообщение от Anonymus.UA on 10-Сен-13, 17:34
	Единственное будущее Mir/XMir - это поддержка работы на андроид устройствах, где драйверы графического стэка закрыты и не имеют прямой поддержки Xorg. Больше Mir не для чего не предназначался, Каноникал попытался, как всегда, чужими руками жар загребать и переложить адаптацию на производителей по возможности, но доля Интел в Андроид устройствах ничтожна мала, а желающих установить на них Убунту Тач еще меньше, который является надстройкой над Cyanogenmod и у которого нет даже статуса беты.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	237. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Сен-13, 17:42
	> вайландов на горизонте в то время не наблюдалось даже близко Вяленду уже около 5 лет. А mir'у без году неделя...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

	238. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Сен-13, 17:47
	> Ну и не будет в Убанте дров от интела... Ой, майнлайн кернел патчили - ну и драйвер пропатчат, гули. Правда накукуй Марку вся эта возня с mir - загадка природы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #205 | Наверх | Cообщить модератору

	239. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Сен-13, 17:52
	> <1 процента десктопов. В пределах погрешности, иными словами. Ваши любимые БэЭсДэшечки и такого не набрали, ибо крап. А всякая проприетарь тут по логике вещей оффтопик.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #190 | Наверх | Cообщить модератору

	240. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Сен-13, 17:54
	> - поэтому мы будем гноить вас, а свое развивать. Да, и бедные хайки с миниксами и прочими менуэтами интел загнобил - надо же, с*ки какие - не пишут драйвера под полутора маргиналов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #193 | Наверх | Cообщить модератору

	241. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Сен-13, 18:11
	> не надо писать про NIH - это походит на попытку измерять людей своей линейкой Ага, значит про гарри поттера и его NIH писать можно, а про этих нельзя? А чем они такие привилегированные? > интел могли и согласиться для поддержания своего оборудования в убунтах, не? Таскать патчи для ОДНОГО ДИСТРА НА ВСЮ ПЛАНЕТУ - больно жирновато имхо будет, не? Даже деривативы убунты решили что они НЕ БУДУТ использовать Mir. Как минимум пока. Более того - смысла в этом для них ровно ноль, ибо все соновные DE как то KDE, Gnome, XFCE, ... - дружно повертели пальцем у виска и поддерживать mir на данный момент отказались. В общем Mir - это такая фигня для запуска юнити. Ну раз так - пусть Каноникал и поддерживает нашлепки для работы этой штуки. Ну, все остальные дружно забили болт, а для одного дистра патчи таскать - жирновато будет. При всем уважении. > интел не софтовая компания, она железками торгует и обязана делать так чтобы > железки у пользователя работали потому про "лишнюю работу" вообще мимо кассы Обязаны они не более чем обещали, подписались в контрактах и прочая. А то что там на какой-нибудь хайке или менуэте драйвер не пашет - идите попробуйте им предъявить, удачи. Убунта конечно популярнее хаек с менуэтами, но марк как-то зарываться начал, полагая что все должны носиться колбасой с его заскоками, которые есть в 1 дистре на все планету. Ну будет каноникал сам патчи таскать - и по заслугам. Редхат же не плакает, разрабатывая свой systemd, правда?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

	242. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–1 +/–
	Сообщение от Yaisis on 11-Сен-13, 02:44
	Android построен на базе Linux. Cyanogenmod - это подчищенный код Android. Ubuntu Touch - это Linux выдранный из Cyanogenmod вместе с поддержкой аппаратуры, но при этом из него полностью вырезали весь код Android`овский, отвечающий за работу Java приложений. Делая Ubuntu Touch разработчики поступили правильно - взяли готовый Linux из Android`а со всей подготовленной инфраструктурой для работы на существующих телефонах и планшетах, при этом удалили из него все недостатки Android`а - имею виду Java машину. "Единственное будущее Mir/XMir - это поддержка работы на андроид устройствах, где драйверы графического стэка закрыты и не имеют прямой поддержки Xorg. Больше Mir не для чего не предназначался" - он точно так же ни для чего не предназначен, как и Вайланд. Это конкурирующие технологии и очень похожие. Наверно Каноникал сделал форк Вайланда и назвал его Мир. "Каноникал попытался, как всегда, чужими руками жар загребать и переложить адаптацию на производителей по возможности" Драйвера итак должны писать производители аппаратуры, а не создатели дистрибутивов и дисплейных менеджеров. Тут главное, чтобы конкуренты написали свои драйвера(это конкурентное преимущество), тогда и Intel напишет, иначе убунтолюбы не будут покупать их процессоры. Intel отказалась писать драйвер для XMir. Как я понял драйвера в Mir будут работать, через EGL, возможно Intel не хочет писать драйвер для "временной" прослойки, а потом сразу напишет под Mir. Но я пока не в курсе, как там это всё работает, поэтому могу тут ошибаться.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #236 | Наверх | Cообщить модератору

	243. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 11-Сен-13, 08:40
	> мою, например, со стимовской статистикой выпилили, Стимовская статистика - это прекрасно, а обосновать сильную корреляцию не хотите? Все-таки по идее процент геймеров на линухе пониженный т.к. довольно длительное время считалось что сие не геймерская система и ситуация стала хоть как-то исправляться только с появлением стима.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #196 | Наверх | Cообщить модератору

	244. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 11-Сен-13, 08:42
	> Все дистрибутивы, вместе взятые, не наберут. Никогда не говори никогда. Во первых, они уже набрали в сумме более 1%. Во вторых, десктоп со временем станет инструментов профессионалов. А хомякам и планшетов всяких хватит. А вот специалистам линух очень даже удобен, так что в целом все может весьма неожиданно перераспределиться. Просто потому что те кто юзают винду - свинтят на планшетки и смарты в массе своей.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #218 | Наверх | Cообщить модератору

	245. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 11-Сен-13, 08:42
	> у некоторых вон NIH-синдром? Мир не наш, мы его пользовать не будем, На секундочку, Mir сам NIH-синдром: вяленд не наш, мы его использовать не будем и напишем Mir.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

	246. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 11-Сен-13, 08:46
	> Мы имеем моральное право ЗАПРЕЩАТЬ Хаха, размечтался. Тогда те кто нарвался на твой запрет, очевижно, имеют полное моральное право засветить тебе канделябром по роже. За все хорошее. Нет, как максимум - моральное право не поддерживать некую инициативу. Ну вот интел и не поддержал. А вот саботаж и "запреты" - это уже вредительство. К тому же не очень понятно как вы это технически реализуете.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #191 | Наверх | Cообщить модератору

	247. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 11-Сен-13, 08:51
	> а если мне ни мир, ни вяленд нафиг не упёрлись? оба бесполезны. "Ну тогда и колеса тебе ни к чему" (с) анекдот. В смысле, а какое тебе тогда дело до этого? Как максимум те кому иксы так супернужны будут просто майнтенансить их сами, делом доказывая что жить не могут без этой тормозной свалки костылей и подпорок.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #213 | Наверх | Cообщить модератору

	248. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 11-Сен-13, 09:01
	я намекал на логическую ошибку в утверждении.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #247 | Наверх | Cообщить модератору

	249. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 11-Сен-13, 10:28
	> в рассылке на вопрос "а The Management - это собсно кто?" как > в рот воды набрали. Открытая и прозрачная разработка, все дела :) До него дошло что идеально вылизанный, академически расово верный код, все дела - еще даже не полдела? Да, хреновое управление проектом например - может и самый замечательный по качеству код сгноить в могиле. Доказано бсдшниками.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

	250. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 11-Сен-13, 10:29
	> Открыты но спеки не прозрачны и не полные Учитывя что патч уже гуляет - довольно логично что их хватило. Просто убунутйскому миру надо некое персональное внимание. Логично что у остальных по этому поводу не больно какой оптимизм.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

	251. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 11-Сен-13, 10:36
	> не для чего не предназначался, Каноникал попытался, как всегда, чужими руками > жар загребать и переложить адаптацию на производителей по возможности, У интела есть свои планы на линух, но там в основном вяленд фигурирует.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #236 | Наверх | Cообщить модератору

	252. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–1 +/–
	Сообщение от Михрютка (ok) on 11-Сен-13, 13:41
	>> в рассылке на вопрос "а The Management - это собсно кто?" как >> в рот воды набрали. Открытая и прозрачная разработка, все дела :) > До него дошло что идеально вылизанный, академически расово верный код, все дела > - еще даже не полдела? Да, хреновое управление проектом например - > может и самый замечательный по качеству код сгноить в могиле. Доказано > бсдшниками. тащемта если не каментить, не читая, а посмотреть, кто такой Верхаген, то до него давно дошло, еще когда airlied radeonhd закапывал.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #249 | Наверх | Cообщить модератору

	253. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–1 +/–
	Сообщение от Михрютка (ok) on 11-Сен-13, 13:49
	>> мою, например, со стимовской статистикой выпилили, > Стимовская статистика - это прекрасно, а обосновать сильную корреляцию не хотите? Все-таки > по идее процент геймеров на линухе пониженный т.к. довольно длительное время > считалось что сие не геймерская система и ситуация стала хоть как-то > исправляться только с появлением стима. во-первых, на безрыбье и рак рыба, а во вторых, как я уже сказал - я протупил, забыл, что стим пока запилен только под убунту, эрго попытка оценить распространенность дистро на основе стимовской статистики есть глупость.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #243 | Наверх | Cообщить модератору

	254. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+/–
	Сообщение от Adblog (ok) on 11-Сен-13, 13:50
	> народ вот не хочет для их пути бесплатно поддержку пилить. Оперсорс? > потому что «взять в mainline» — это, знаешь ли, не просто сделать patch и забыть, это разработчикам драйвера в дальнейшем придётся заботиться о коде, который им нафиг не нужен. Эту ветку поддерживают разрабы из каноникла просто и все. Если что ломает в основной ветке и не фиксится, тогда да, есть повод выпилить, а если все работает и активно поддерживается - это просто дурь и нечестная конкуренция ... > каноникл берёт не менее открытый видеодрайвер, пилит своими силами и поставляет обновлённый драйвер в своём дистрибутиве. не вижу проблемы Проблема, что я не смогу запилить поддержку мир в своем дебиане или генте без ручного ковыряния с патчами ...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #231 | Наверх | Cообщить модератору

	255. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+/–
	Сообщение от Adblog (ok) on 11-Сен-13, 13:54
	> Наверно Каноникал сделал форк Вайланда и назвал его Мир. Нет, это не форк, а абсолютно нулевая разработка. Разный принцип работы, разная лицензия (GPLv3 у mir против MIT у Wayland) даже язык программирования разный C(Wayland) против C++(Mir)...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #242 | Наверх | Cообщить модератору

	256. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+/–
	Сообщение от Adblog (ok) on 11-Сен-13, 14:22
	И кстати эта новость хорошо проясняет почем канониклы вообще стали пилить мир, а не развивать вяленого, как планировали изначально. Вот представьте что они бы стали активно вяленд пилить - а потом надо им какую-то фичу добавить, а ее вялендовцы берут и выпиливают, ибо неправославна ...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	257. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 11-Сен-13, 17:58
	>> народ вот не хочет для их пути бесплатно поддержку пилить. > Оперсорс? что «опенсорс»? вот именно: сотрудники космонавта пусть и пилят для себя. > Эту ветку поддерживают разрабы из каноникла просто и все. этот мусорный код — источник ошибок и непонятная фигня для интеловцев. я бы тоже выкинул то, чем не пользуюсь, если это «то» надо одному дистрибутиву непонятно зачем. >> каноникл берёт не менее открытый видеодрайвер, пилит своими силами и поставляет обновлённый драйвер в своём дистрибутиве. не вижу проблемы > Проблема, что я не смогу запилить поддержку мир в своем дебиане или > генте без ручного ковыряния с патчами … что, гентовцы ниасилят написать ебилд? а «поддержку мир без ковыряния» ты и так не запилишь, потому что на оный мир забили абсолютно все, кроме космонавта. поэтому проблема будет далеко не только в драйверах, и собирать придётся дофига. тебе ли не всё равно в этом случае — патчем больше, патчем меньше…
	Ответить | Правка | ^ к родителю #254 | Наверх | Cообщить модератору

	258. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 11-Сен-13, 18:11
	что характерно: про форки и код как минимум в отношении X.Org он оказался абсолютно прав.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

	259. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 11-Сен-13, 18:13
	> И кстати эта новость хорошо проясняет почем канониклы вообще стали пилить мир, > а не развивать вяленого, как планировали изначально. Вот представьте что они > бы стали активно вяленд пилить — а потом надо им какую-то > фичу добавить, а ее вялендовцы берут и выпиливают, ибо неправославна … и что? а работники космонавта, конечно, все поголовно эмо, и от этого совершают массовый суицид.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #256 | Наверх | Cообщить модератору

	260. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+/–
	Сообщение от Led (ok) on 12-Сен-13, 03:37
	> В данном стандарте ничего не говориться о таких вещах, как Wayland. А зачем говорить о том, чего нет?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #216 | Наверх | Cообщить модератору

	261. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+/–
	Сообщение от Led (ok) on 12-Сен-13, 03:42
	> Вяленду уже около 5 лет. Да, беременость затянулась. Ну, ничего - скоро будет выкидыш.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #237 | Наверх | Cообщить модератору

	262. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+/–
	Сообщение от Led (ok) on 12-Сен-13, 03:44
	>>> С ума тут все посходили? Правильно Интел сделали. Давно Канониклу надо яйца >>> оторвать. >> Только они вместо Кононикловых за свои рванули. >Ну и не будет в Убанте дров от интела... эт не беда же) А у тебя - детей. "эт не беда же)"
	Ответить | Правка | ^ к родителю #205 | Наверх | Cообщить модератору

	263. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–2 +/–
	Сообщение от Adblog (ok) on 12-Сен-13, 15:51
	> и что? а работники космонавта, конечно, все поголовно эмо, и от этого > совершают массовый суицид. Причем здесь суицид, понятно же, что нормально работы б не вышло ... ЗЫ правда не понятно, почему они просто не сделали форк, было бы всем проще, неужели исключительно из желания использовать C++, a не С?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #259 | Наверх | Cообщить модератору

	264. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+/–
	Сообщение от skybon (ok) on 13-Сен-13, 15:39
	> И кстати эта новость хорошо проясняет почем канониклы вообще стали пилить мир, > а не развивать вяленого, как планировали изначально. Вот представьте что они > бы стали активно вяленд пилить - а потом надо им какую-то > фичу добавить, а ее вялендовцы берут и выпиливают, ибо неправославна ... История с AppIndicator научила Каноникал, что работать со сварливым апстримом опасно для нервной системы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #256 | Наверх | Cообщить модератору

	265. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 13-Сен-13, 20:19
	> Каноникал хочет объединить все устройства в одно и Mir - это та > технология, которая позволит это сделать. Вы забыли добавить "по мнению/со слов Марка".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

	266. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 13-Сен-13, 20:20
	> И да Ubuntu сейчас, это upstream в мире Linux. Не курите это больше. PS: перед попытками возражать рекомендую ознакомиться со значением слова "upstream" применительно к практике совместной разработки свободных программных проектов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	267. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 13-Сен-13, 20:27
	> а мир уже работает на нехусах Там и X11 работает, если речь про nexus7 на tegra3. PS: некто Anonim покаран на основании п. 4 правил.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

	268. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 13-Сен-13, 20:31
	> Что в Мире такого "Убунту-онли"? Что мешает его использовать под другими дистрибутивами? Отсутствие смысла и вменяемого _апстрима_, а не заведомого инхауза.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

	269. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 13-Сен-13, 20:36
	> т.е у Intel есть время сделать все качественно, а не абы как. Убунтята когда-то научатся задавать себе вопрос -- "зачем"? Если Марк решил заехать на ARM относительно нахаляву и пытается нагнуть под эту затею интел -- вполне резонно, что интел Марка послал. Доступно излагаю или попроще надо?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

	270. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 13-Сен-13, 20:45
	> Verhaegen как в воду за пару дней до этого смотрел: Да, такие эффекты и впрямь наблюдаются и порой поразительно системно.  Только в данном разе мне кажется, что манагерский волюнтаризм Марка получил вполне адекватный ответ.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

	271. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–3 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 13-Сен-13, 20:49
	> а потом надо им какую-то фичу добавить ...а апстрим поди да не возьми, потому что реализация кривей турецкой сабли. Ознакомьтесь с проблемами мержа убунтушных патчей в дебиан для начала. Ubuntu -- это проект по дегенерации качества свободного кода (и *.po заодно).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #256 | Наверх | Cообщить модератору

	272. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+1 +/–
	Сообщение от Led (ok) on 14-Сен-13, 01:44
	> Ubuntu -- это проект по дегенерации качества свободного кода (и *.po заодно). Мне почему-то кажется, что те, кто гонит на Федору, но втихаря тырит из неё пакеты "одиин-в-один" выдавая за свои, про убунту мог бы и промолчать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #271 | Наверх | Cообщить модератору

	273. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–2 +/–
	Сообщение от Михрютка (ok) on 14-Сен-13, 01:50
	>> Verhaegen как в воду за пару дней до этого смотрел: > Да, такие эффекты и впрямь наблюдаются и порой поразительно системно.  Только > в данном разе мне кажется, что манагерский волюнтаризм Марка получил вполне > адекватный ответ. да, практически как Presentation Manager от Win 3.0
	Ответить | Правка | ^ к родителю #270 | Наверх | Cообщить модератору

	274. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 14-Сен-13, 11:17
	> а посмотреть, кто такой Верхаген, то > до него давно дошло, еще когда airlied radeonhd закaпывал. Ты, милок, libv не трожь! И airlied тож. Убили-закoпали... Фантазёр. radeonhd вмержили в radeon и отдельная референсная реализация драйвера для _меньшей части моделей, чем мейнлайн, стала больше не нужна. Она была частью документации фактически. Status 09/2010: Linux distributions, including Novell's openSUSE, have now abandoned radeonhd as the default driver, instead using the radeon driver. radeon has more features, including Kernel Mode-Setting support and more 3D support, and it supports all Radeon generation from original R100 Radeons to R800 Radeons (HD 5000 series).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #252 | Наверх | Cообщить модератору

	275. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 15-Сен-13, 14:39
	>> Ubuntu -- это проект по дегенерации качества свободного кода (и *.po заодно). > Мне почему-то кажется, что те, кто гонит на Федору, но втихаря тырит > из неё пакеты "одиин-в-один" выдавая за свои, про убунту мог бы > и промолчать. Ты пальцем покажи.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #272 | Наверх | Cообщить модератору

	276. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+/–
	Сообщение от Led (ok) on 15-Сен-13, 15:52
	>>> Ubuntu -- это проект по дегенерации качества свободного кода (и *.po заодно). >> Мне почему-то кажется, что те, кто гонит на Федору, но втихаря тырит >> из неё пакеты "одиин-в-один" выдавая за свои, про убунту мог бы >> и промолчать. > Ты пальцем покажи. На что? На "стыренные один-в-один "свои" пакеты"? Или на то, что Ubunru-Mir хоть и ненужный велосипед, но хоть с более-менее круглыми колёсами (в отличие о NIH-вейланда)?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #275 | Наверх | Cообщить модератору

	277. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 15-Сен-13, 20:49
	>> это решение чисто манагерское. Радуйтесь редхетофилы и дальше. > А чего там не так написано? Каноникал действительно взял какой-то странный курс, > фигаря по головам в плане толкания какого-то стека который никем более > не поддерживается. Почему все должны резко подорваться делать повторную работу (вяленд > уже был, задолго до!) - лично мне не слишком понятно. Где был?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

	278. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–1 +/–
	Сообщение от Михрютка (ok) on 15-Сен-13, 22:08
	>> а посмотреть, кто такой Верхаген, то >> до него давно дошло, еще когда airlied radeonhd закaпывал. > Ты, милок, libv не трожь! И airlied тож. Убили-закoпали... Фантазёр. > radeonhd вмержили в radeon и отдельная референсная реализация драйвера для _меньшей части > моделей, чем мейнлайн, стала больше не нужна. Она была частью документации > фактически. ты libv об этом напиши, а то он не в курсе видимо, судя по его постам.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #274 | Наверх | Cообщить модератору

	279. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 16-Сен-13, 13:38
	>>>> Ubuntu -- это проект по дегенерации качества свободного кода (и *.po заодно). >>> Мне почему-то кажется, что те, кто гонит на Федору, но втихаря тырит >>> из неё пакеты "одиин-в-один" выдавая за свои, про убунту мог бы >>> и промолчать. >> Ты пальцем покажи. > На что? На "тех". > На "стыренные один-в-один "свои" пакеты"? Учи матчасть. > Или на то, что Ubunru-Mir хоть и ненужный велосипед, но хоть > с более-менее круглыми колёсами (в отличие о NIH-вейланда)? По технической части не уверен, а по манагерской там велоякорь, о чём и новость.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #276 | Наверх | Cообщить модератору

	280. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+/–
	Сообщение от Adblog (ok) on 17-Сен-13, 11:15
	> что «опенсорс»? вот именно: сотрудники космонавта пусть и пилят для себя. Ну тык они и пилили, вроде никто интел не заставлял за них пилить, просто патчи в апстрим взять ... > этот мусорный код — источник ошибок и непонятная фигня для интеловцев. ./configure --disable-xmir это так сложно? Вон в иксах такую кучу шлака тянули десятилетиями и ничего, а тут уперлись. Видимо боятся, что какой-то сраный мир, написаный за 2 месяца на коленке двумя каноникловцами обскачет хваленый вяленд, который уже несколько лет пилят, никак не допилят до чего-то работоспособного ... )) > что, гентовцы ниасилят написать ебилд? Может и осилят, если им тоже религиозная моча в голову не ударят и они не решат, что мир это зло и его надо давить ... > а «поддержку мир без ковыряния» ты и > так не запилишь, потому что на оный мир забили абсолютно все, забили только "обиженные кисы", остальным пофиг, что использовать, что будет нормально работать (а не только в Rebecca Black) то и будут поддерживать. Пока в этом смысле иксам альтернативы нет, xmir работает кое-как, вяленд не работает вообще ... > поэтому проблема будет далеко не только в драйверах, и > собирать придётся дофига. тебе ли не всё равно в этом случае > — патчем больше, патчем меньше… Насколько я понимаю вопрос потребуется пересобрать gtk и qt с патчами и все ...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #257 | Наверх | Cообщить модератору

	281. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	–2 +/–
	Сообщение от skybon (ok) on 17-Сен-13, 13:33
	> Мне почему-то кажется, что те, кто гонит на Федору, но втихаря тырит > из неё пакеты "одиин-в-один" выдавая за свои, про убунту мог бы > и промолчать. Ты что? Это ж местная аттеншн вхоре Шигорин. Без таких скучно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #272 | Наверх | Cообщить модератору

	283. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 17-Сен-13, 18:51
	> просто патчи в апстрим взять ... Вы когда-нить брали патчи в апстрим, тем более убунтушные?  А вообще хоть их рассматривали в прицел напильника?  Это ведь апстриму потом сопровождать полученный код. Понятно, что патчи патчам рознь, но в убунте традиция "пятилетка за три года" приводит к типичному уровню качества патчей и переводов "ниже плинтуса".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #280 | Наверх | Cообщить модератору

	284. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 17-Сен-13, 18:57
	> Ты что? А давайте мы с коллегой сами поговорим. > Это ж местная аттеншн вхоре Шигорин. Без таких скучно. Нет уж, верните свою наклейку себе.  И если Вам без модерирования скучно -- чинить стоит локально.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #281 | Наверх | Cообщить модератору

	285. "Intel отказывается от поддержки XMir в своём видеодрайвере"	+/–
	Сообщение от username (??) on 02-Окт-13, 20:36
	> замени mir на wayland - и разработчикам openbox прийдется совать специфические потроха > к себе.. Да, конечно. Только вяленый замена иксам, на всех дистрах, кроме убунты. А вот мир пока только у убунты и есть, точнее еще нет, только через прослойку.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #230 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема