форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  ВХОД  слежка

Вариант для распечатки		Архивированная нить - только для чтения!  Пред. тема | След. тема
Форумы Программирование под UNIX (Public)
Изначальное сообщение		[Проследить за развитием треда]

"Python, Perl, PHP"
Сообщение от OS on 12-Сен-03, 13:37  (MSK)
Тут активно сравнивается PHP и Perl было бы интересно услышать, что думает сообщество о Python? Какие преспективы этого языка, какие недостатки и как это смотриться на фоне конкурентов? Я собираюсь делать Веб проект и мне необходимо выбрать на чем, интерес представляют следующие моменты: 1. возможность переопределения текста как класса 2. доступ к функциям приложения из внешних программ 3. возможность разбора IP-пакетов
	Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Сообщения по теме

1. "Python, Perl, PHP"
Сообщение от sas on 13-Сен-03, 02:26  (MSK)
>Тут активно сравнивается PHP и Perl было бы интересно услышать, что думает >сообщество о Python? >Какие преспективы этого языка, какие недостатки и как это смотриться на фоне >конкурентов? >Я собираюсь делать Веб проект и мне необходимо выбрать на чем, интерес >представляют следующие моменты: >1. возможность переопределения текста как класса >2. доступ к функциям приложения из внешних программ >3. возможность разбора IP-пакетов I just started to look at FORTH. It is interesting to  know what are other people think about it. Thanks --- sas
	Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	2. "Python, Perl, PHP"
	Сообщение от Макс Зиналь on 13-Сен-03, 21:01  (MSK)
	> >I just started to look at FORTH. It is interesting to   >know what are other people think about it. > Язык довольно любопытный с теоретической точки зрения, однако в его нынешнем виде на нём практически невозможно построить серьёзную среду программирования. IMHO, разумеется. Я не претендую на знание истины :).
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	3. "Python, Perl, PHP"
	Сообщение от os on 15-Сен-03, 10:29  (MSK)
	Народ, а на Питоне, то кто-то работал? ;) и что по этому поводу думает. Я тут глянул, так достаточно продвинутый язык плюс еще сервер веб приложений (Zope) - выглядит все вместе достаточно серъезно, но было бы интересно услышать, как это выглядит в работе
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	4. "Python, Perl, PHP"
	Сообщение от SergeiZz on 15-Сен-03, 13:06  (MSK)
	>Народ, а на Питоне, то кто-то работал? >;) и что по этому поводу думает. Присоединяюсь. Вопрос интересен для тех, кто выбирает скриптовой язык для нового проекта. >Я тут глянул, так достаточно продвинутый язык >плюс еще сервер веб приложений (Zope) - >выглядит все вместе достаточно серъезно, но было бы интересно услышать, как это >выглядит в работе Мне приходилось править чужой Python скрипт. Честно говоря, я с этого не понял, каково основное предназначение Python. Поэтоу и мне жуть интересно услышать о "PHP, Perl, Ruby, Python в сравнении".
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	5. "Python, Perl, PHP"
	Сообщение от Alex Shubnikov on 16-Сен-03, 18:05  (MSK)
	>> >>I just started to look at FORTH. It is interesting to   >>know what are other people think about it. >> > >Язык довольно любопытный с теоретической точки зрения, >однако в его нынешнем виде на нём практически невозможно >построить серьёзную среду программирования. IMHO, разумеется. >Я не претендую на знание истины :). Ну что вы! Форт это старый и очень продвинутый язык На нем построено огромное количество систем смотрите http://forth.ru
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	6. "Python, Perl, PHP"
	Сообщение от Макс Зиналь on 17-Сен-03, 19:50  (MSK)
	>Ну что вы! Форт это старый и очень продвинутый язык Старый-то старый, а вот с продвинутостью у него примерно как у PL/I: возможностей уйма, да только воспользоваться ими толком затруднительно. В основные направления развития современных языков от Форт-систем практически ничего не вошло. А кто в стороне от мейнстрима, тому широкая популярность заказана. >На нем построено огромное количество систем смотрите http://forth.ru Систем на нём основано действительно немало, в основном, правда, довольно древних и ориентированных на "встроенные" применения. Ибо Форт - один из немногих языков высокого уровня, сочетающего высокий уровень абстракции с очень компактным и быстрым ядром, эти абстракции поддерживающим. Однако некая неестественность этих абстракций заставляет программиста существенно менять парадигму разработки. А уж что касается рекламируемого принципа "интерактивного программирования", при котором не нужно терять времени на компиляцию - неактуально это в мире нынешних больших систем, где до 70-80 процентов времени может уходить на разработку архитектуры, принципов взаимодейтсвия и т.п. Впрочем, я нисколько не сомневаюсь, что на Форте можно успешно писать достаточно сложные программы и их комплексы. Просто не люблю экзотических инструментов. P.S. А сайтец меня неплохо посмешил: мне ещё не приходилось видеть страниц "меня зовут Вася, а это мои фотки, а это страницы моих корешей", описывающих не Васю собственно, а язык программирования. Забавное сочетание, не правда ли?
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	7. "Python, Perl, PHP"
	Сообщение от sas on 17-Сен-03, 20:20  (MSK)
	>>Ну что вы! Форт это старый и очень продвинутый язык > >Старый-то старый, а вот с продвинутостью у него примерно как у PL/I: > >возможностей уйма, да только воспользоваться ими толком затруднительно. >В основные направления развития современных языков от Форт-систем >практически ничего не вошло. А кто в стороне от мейнстрима, тому >широкая популярность заказана. > >>На нем построено огромное количество систем смотрите http://forth.ru > >Систем на нём основано действительно немало, в основном, правда, >довольно древних и ориентированных на "встроенные" применения. >Ибо Форт - один из немногих языков высокого уровня, сочетающего >высокий уровень абстракции с очень компактным и быстрым ядром, >эти абстракции поддерживающим. Однако некая неестественность >этих абстракций заставляет программиста существенно менять >парадигму разработки. А уж что касается рекламируемого принципа >"интерактивного программирования", при котором не нужно терять >времени на компиляцию - неактуально это в мире нынешних больших >систем, где до 70-80 процентов времени может уходить на разработку >архитектуры, принципов взаимодейтсвия и т.п. > >Впрочем, я нисколько не сомневаюсь, что на Форте можно успешно >писать достаточно сложные программы и их комплексы. Просто >не люблю экзотических инструментов. > >P.S. А сайтец меня неплохо посмешил: мне ещё не приходилось >видеть страниц "меня зовут Вася, а это мои фотки, а это страницы > >моих корешей", описывающих не Васю собственно, а язык программирования. >Забавное сочетание, не правда ли? To ALL: Thanks a lot for expressing your opinions. Actually I'm using Forth for embedded system. Most of the stuff will be forth with only critical parts written in C. My impressions: 1. Paradigm is very elegant. 2. It is fast. Yes it is not trivial to develop "natural like" language to cover problem's domain, but I consider it (Forth) very good tool so far. Since I just started to use it, I do not think that my programs are very good, but I enjoy programming on this language. I even thinking of the possiblity to use Forth like scripting extensions in my future programs (not only for embedded systems). I really think it deserves a bigger attention from developers. Any other opinions and experience? Thanks --- sas P.S. To Alex Shubnikov: special thanks for link.
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	8. "Python, Perl, PHP"
	Сообщение от Cobold on 20-Сен-03, 03:49  (MSK)
	Интересная тема :) Пишу магазин, интерфейсная часть - на php, администрация - perl + PerlQt На начальном этапе тоже очень хотелось сделать всё на питоне, но так и не удалось найти время на освоение до должного уровня. Не раз пожалел... Основные аргументы были: красивый легко читаемый синтаксис и интересные решения для аппликационного сервера - zope, webware итд. Фортом увлекался довольно долго, написал первый свой интерпретатор ещё для 8080, в чистом машинном коде :) Очень нужна была какая-то инструментальная система, а на той машине ничего кроме бейсика небыло :) Позже, году в 96ом, написал компилятор для x86 - опять загорелся идеей создания своей инструментальной системы, теперь уже под ДОС , с замахом этот самыё ДОС полностью заменить и научиться работать в защищённом режиме. В конце концов бросил эту затею, тяму не хватило. Потом ещё довольно долго писал шитым кодом на чистом ассемблере :) Особенность того варианта - попытка отказаться от классической "экранной" схемы. Слово рассматривалось как дерево. Это требовало более строгого подхода при работе с памятью, но зато система умела рекурсивно копировать слова между словарями, сохранять отдельные словари как законченные программы и довольно успешно декомпилировать слова до уровня отдельных примитивов. На мой взгляд, это был более рациональный вариант организации чем в традиционном форте. В последнее время несколько раз порывался использовать форт для веба, как базу для аппликационного сервера. Под Линух есть довольно интересный вариант BFCD3 - объектно-ориентированный, с поддержкой CGI и PostgreSQL. Есть модуль совместимости со стандартом Forth-83. Автор - Alexandr Darkman. К сожалению, BFCD3 очень плохо документирован, а указанный автором сайт вот уже второй год не досягаем :( Моё отношение к форту: это мощный язык, позволяющий максимально использовать ресурсы машины на очень высоком уровне, но он совершенно не годится для использования командой и для проектов грозящих затянуться больше чем на две недели. Кроме того, у него очень слабая база готовых решений, что в большенстве случаев мешает ему конкурировать с C. Ну, и мышление требуется не совсем стандартное ;) P.S. и листов в форте не хватает :)
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	9. "Python, Perl, PHP"
	Сообщение от sas on 21-Сен-03, 11:00  (MSK)
	>Интересная тема :) >Пишу магазин, интерфейсная часть - на php, администрация - perl + PerlQt > >На начальном этапе тоже очень хотелось сделать всё на питоне, но так >и не удалось найти время на освоение до должного уровня. Не >раз пожалел... >Основные аргументы были: красивый легко читаемый синтаксис и интересные решения для аппликационного >сервера - zope, webware итд. > >Фортом увлекался довольно долго, написал первый свой интерпретатор ещё для 8080, в >чистом машинном коде :) Очень нужна была какая-то инструментальная система, а >на той машине ничего кроме бейсика небыло :) >Позже, году в 96ом, написал компилятор для x86 - опять загорелся идеей >создания своей инструментальной системы, теперь уже под ДОС , с замахом >этот самыё ДОС полностью заменить и научиться работать в защищённом режиме. >В конце концов бросил эту затею, тяму не хватило. Потом ещё >довольно долго писал шитым кодом на чистом ассемблере :) >Особенность того варианта - попытка отказаться от классической "экранной" схемы. Слово рассматривалось >как дерево. Это требовало более строгого подхода при работе с памятью, >но зато система умела рекурсивно копировать слова между словарями, сохранять отдельные >словари как законченные программы и довольно успешно декомпилировать слова до уровня >отдельных примитивов. >На мой взгляд, это был более рациональный вариант организации чем в традиционном >форте. > >В последнее время несколько раз порывался использовать форт для веба, как базу >для аппликационного сервера. Под Линух есть довольно интересный вариант BFCD3 - >объектно-ориентированный, с поддержкой CGI и PostgreSQL. Есть модуль совместимости со стандартом >Forth-83. Автор - Alexandr Darkman. К сожалению, BFCD3 очень плохо документирован, >а указанный автором сайт вот уже второй год не досягаем :( > > >Моё отношение к форту: это мощный язык, позволяющий максимально использовать ресурсы машины >на очень высоком уровне, но он совершенно не годится для использования >командой и для проектов грозящих затянуться больше чем на две недели. >Кроме того, у него очень слабая база готовых решений, что в >большенстве случаев мешает ему конкурировать с C. >Ну, и мышление требуется не совсем стандартное ;) > >P.S. и листов в форте не хватает :) Thanks --- sas
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

Удалить

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Пожалуйста, прежде чем написать сообщение, ознакомьтесь с данными рекомендациями.