| |
| 2.17, R007 (??), 19:25, 06/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Офигеть о_О
В этом мире кое-что поменялось.Он уже никогда не будет тем унылым засильем проприетарщины...
| | |
| |
| 3.19, _Nick_ (ok), 21:38, 06/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >В этом мире кое-что поменялось.Он уже никогда не будет тем унылым засильем
>проприетарщины...
зришь в корень, ROO7 ;))
| | |
|
|
| 1.2, Ivan_Dives (ok), 16:00, 06/03/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Какая приятная новость
Хоть по аське и так можно было нормально общаться, сейчас допилят несколько меловей (а может и нет) и будет full support :)
| | |
| |
| 2.4, Ivan_Dives (ok), 16:02, 06/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
да, ещё и в джаббер-гейтах поддержку докрутят (видел я жалобы на текущее положение дел с ними)
| | |
| |
| 3.20, _Nick_ (ok), 21:44, 06/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>да, ещё и в джаббер-гейтах поддержку докрутят (видел я жалобы на текущее
>положение дел с ними)
во-во
жаббер оно все-таки понадежнее будет.
Ато 2 из 5... седня открыли, завтра передумаем и че-то поменяем...
проприетарщики с гранатой Open Source...
| | |
| |
| 4.23, Ivan_Dives (ok), 08:10, 07/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>проприетарщики с гранатой Open Source...
мде. Дай обезьяне ноутбук, она будет им орехи колоть
| | |
| 4.35, R007 (??), 01:21, 08/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>во-во
>жаббер оно все-таки понадежнее будет.
Только не в техническом плане.Там даже контроль доставки опционален.В итоге отправляя сообщение сроду не знаешь дошло ли оно.
| | |
| |
| 5.40, _Nick_ (??), 02:36, 08/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Только не в техническом плане.Там даже контроль доставки опционален.В итоге отправляя сообщение
>сроду не знаешь дошло ли оно.
Roo7, ну от тебя то я точно не ждал подобного ухода от логики...
так _опционален_ или _не_знаешь_?
Сравниваем "весы" и "перевес на одну сторону" :)
| | |
| |
| 6.44, nuclight (?), 14:17, 09/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >>Только не в техническом плане.Там даже контроль доставки опционален.В итоге отправляя сообщение
>>сроду не знаешь дошло ли оно.
>
>Roo7, ну от тебя то я точно не ждал подобного ухода от
>логики...
>
>так _опционален_ или _не_знаешь_?
>
>Сравниваем "весы" и "перевес на одну сторону" :)
Думать надо и разбираться в теме, а не тупо кидаться словом "логика". Неверное слово там "опционален". Создатели XMPP, мало того что выбрали уродский XML, так еще и совершенно не понимали, как работает TCP. В результате отсутствия всяких кипэливов и подтверждения доставки отвалившийся клиент может показываться в онлайне от минут до часов, и всё это время отправляемые ему сообщения будут уходить в /dev/null.
Да, сейчас думают над JEP'ами по этому поводу (к вопросу об "опционален"), но, вспоминая, сколько лет нормальную поддержку передачи файловв делали - до полноценной повсеместной поддержки подтверждений далеко. Так что - не "опционален", а "сроду" (от рождения жаббера) "не знаешь".
| | |
| |
| 7.45, _Nick_ (ok), 16:43, 09/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В любом случае, ИМХО
ни одна подобная мелкая техническая "недоработка" не может быть причиной
использования подобных уродских проприетарных протоколов.
Условия открытия и подобные ограничения - все это не стоит тех ошибок(?), допущенных в XMPP.
Тех, кому чего не хватает - может спокойно себе что-либо добавить/поменять.
Ведь Жаббер - _свободный_ протокол. И слово "свободный" в нем - не пустой звук.
Об этом свидетельствует и эта новость.
| | |
| 7.46, Zombieff (?), 08:26, 26/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >[оверквотинг удален]
>Неверное слово там "опционален". Создатели XMPP, мало того что выбрали уродский
>XML, так еще и совершенно не понимали, как работает TCP. В
>результате отсутствия всяких кипэливов и подтверждения доставки отвалившийся клиент может показываться
>в онлайне от минут до часов, и всё это время отправляемые
>ему сообщения будут уходить в /dev/null.
>
>Да, сейчас думают над JEP'ами по этому поводу (к вопросу об "опционален"),
>но, вспоминая, сколько лет нормальную поддержку передачи файловв делали - до
>полноценной повсеместной поддержки подтверждений далеко. Так что - не "опционален", а
>"сроду" (от рождения жаббера) "не знаешь".
Дык. Не встречал в джаббере глюков с ghost-статусами. А в аське часто было. У меня раньше был BenQ-Siemens EL71, я на нём через Jimm сидел. Так вот телефон глюкнет и вырубится, статус остаётся "онлайн", а мне сообщения в родной /dev/null идут.
| | |
|
|
|
|
|
|
| |
| 2.8, Аноним (8), 16:31, 06/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> лицензия какая-то мутная:
Не мутная, а ко многому обязывающая. Т.е. если не будет рекламы и не будут ссылаться на продукцию AOL - не имеют права использовать эти спеки. Такие дела...
| | |
| 2.9, darkk (?), 16:31, 06/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Точно так.
>> regardless of the library used, the client developer must meet the license requirements documented here (http://dev.aol.com/aim/terms)
А там читаем:
>> Please note that if your application exceeds 100,000 peak simultaneous users, you must implement Advertising as described below as one of your two options.
Если я правильно вкурил, после того, как какой-то клиент наберет больше 100'000 пользователей он согласно ей должен показывать рекламу АОЛа.
Можно, конечно, сделать десять тысяч форков pyicq-t... :)
| | |
| |
| 3.34, R007 (??), 01:19, 08/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Если я правильно вкурил, после того, как какой-то клиент наберет больше 100'000
>пользователей он согласно ей должен показывать рекламу АОЛа.
>Можно, конечно, сделать десять тысяч форков pyicq-t... :)
Куда вам столько?У вас уже есть столько юзеров?А если учесть лимит на число конектов с 1 айпи... :)
| | |
|
|
| 1.7, Shura (??), 16:29, 06/03/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Microsoft, adobe, AOL... Как сговорились все :) Кто следующий? Apple?
| | |
| |
| 2.10, Ivan_Dives (ok), 16:35, 06/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Microsoft, adobe, AOL... Как сговорились все :) Кто следующий? Apple?
нее... яблоки будут до последнего патрона держаться. Они, по сути, ничего на рынке не меняют и никому кроме яблочников не нужны. Поэтому даже если что-нибудь откроют (что они могут открыть?), на них будет наплевать
Кроме того, а что открыла Adobe?
| | |
| |
| |
| 4.12, Ivan_Dives (ok), 17:08, 06/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>что они могут открыть? - Flash
Вы имеете в виду то, что когда-то называлось Macromedia Flash, а потом было куплено Adobe? Тогда при чём здесь яблоки?
| | |
| 4.36, R007 (??), 01:27, 08/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>что они могут открыть? - Flash
Ламерство - штука плохая.Спецификации на формат файлов флеш всегда и были открыты.Берите да делайте.Флаг в руки.Если кишка тонка - вопрос номер два.Там правда в спеках есть кой-какие ограничения на счет проигрывателей :)
| | |
|
| |
| 4.37, R007 (??), 02:17, 08/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Яблоки могут много чего хорошего открыть.
Например?Чего у них такого уникального, стоящего внимания и ценного есть?
> Хотя пока их опыт, например с
>http://en.wikipedia.org/wiki/OpenDarwin был неудачным (оно действительно не нашло нишу).
Логично.Мало просто тупо вывалить сорцы.А своими играми "сегодня мы откроем ядро, завтра закроем, а послезавтра смилостивимся и опять откроем" - это хороший метод убить комьюнити опенсорцников на корню.
| | |
| |
| 5.47, Zombieff (?), 10:43, 22/05/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Яблоки могут много чего хорошего открыть.
>
>Например?Чего у них такого уникального, стоящего внимания и ценного есть?
У них есть довольно-таки хороший аудио-формат AAC.
| | |
|
|
|
| 2.29, flyheart (?), 12:09, 07/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Батенька не гоните на яблочников, они между прочим пользуются открытыми протоколами в своих продуктах (iChat - это jabber) и открывают таки исходники и спецификации без идиотских ограничений (например iCal).
| | |
| |
| 3.32, Аноним (-), 12:40, 07/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Батенька не гоните на яблочников, они между прочим пользуются открытыми протоколами в
>своих продуктах (iChat - это jabber) и открывают таки исходники и
>спецификации без идиотских ограничений (например iCal).
Вы случайно iCal (программу) и формат обмена iCalendar не путаете?
iCal - это яблочковая
к iCalendar (http://en.wikipedia.org/wiki/ICalendar , rfc2445) - формату обмена, это не имеет отношения.
| | |
| 3.38, R007 (??), 02:30, 08/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Батенька не гоните на яблочников, они между прочим пользуются открытыми протоколами в
>своих продуктах (iChat - это jabber)
Ну, пользуются и молодцы.
>и открывают таки исходники и
>спецификации без идиотских ограничений (например iCal).
Да ну?И где исходники например системы которая в iPhone юзается?Что?Там еще и куча ограничений (официально вообще программы запускать нельзя) и DRM засунуто?Ну надо же:).С макосью тоже не все так просто.Мало всякого DеRьMа, так еще и дебаг программ ограничивают и засовывают всякую шпионоподобную и трояноподобную срань в систему лишь бы ее у них не сперли(TCPA чипы всякие и прочая).Тьфу.Микрософт номер два, где система тоже настроена и построена так чтобы быть против пользователя и для его ограничения а не для него и за него.Красиво конечно, но жители города Троя вон вообще разок поплатились за любовь к подаркам, так что в вещах вообще стоит быть разборчивее, иначе вам подарят такого коня.Современная мода - еще и срубать на этом денег :)
| | |
|
|
| 1.13, Аноним (8), 17:30, 06/03/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
лучше бы xmpp клиент нормальный писали чем хайлом на проприетарные протоколы щелкать
| | |
| |
| 2.14, Yura Svetlanov (?), 18:22, 06/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>лучше бы xmpp клиент нормальный писали чем хайлом на проприетарные протоколы щелкать
А ещё лучше бы они открыли официальный xmpp гейт. Наработки в этом направлении у них есть - в начале января народ активно пытался щупать тестовую версию
| | |
| |
| 3.15, Аноним (8), 18:51, 06/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это совсем не тот гейт. Это - сидеть в аське по XMPP, а общаться с ICQ из jabber всеравно только через свои гейты.
| | |
| 3.39, R007 (??), 02:35, 08/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>лучше бы xmpp клиент нормальный писали чем хайлом на проприетарные протоколы щелкать
XMPP кривой, by design.В нем даже контроль доставки опционален.Ну и толку с нормального клиента если ему придется взаимодействовать с кучей кривых поделок потом, половина из которых нихрена не умеет?
| | |
|
|
| 1.24, Xavier (?), 10:49, 07/03/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
хорошая новость.
Расскажите мне кто-нибудь, как можно реализовать показ АОЛовской рекламы в консольном клиенте?
| | |
| |
| 2.31, _Nick_ (??), 12:39, 07/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>хорошая новость.
>Расскажите мне кто-нибудь, как можно реализовать показ АОЛовской рекламы в консольном клиенте?
aalib
сделаешь - дай линк, вместе поржом
| | |
|
| 1.26, andr.mobi (ok), 11:38, 07/03/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Не понимаю, зачем плодить сущности? Есть MIME и SMTP. Вся разница только в том, что надо держать постоянное (или часто возобновляемое) соединение не от отправителя к получателю, а наоборот. И ещё хорошо бы иметь возможность обмена без центрального сервера, напрямую, если IP реальный. Порты - дело десятое, а чем вот не устраивает MIME и SMTP не могу понять. Наизобретали тысячу несовместимых несовместимостей и каждый лоббирует свое. Наёмный труд разработчиков слишком дешево стоит, судя по всему.
| | |
| |
| 2.41, R007 (??), 02:39, 08/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Не понимаю, зачем плодить сущности? Есть MIME и SMTP.
Да.SMTP.Spam Messages Transfer Protocol.Протокол который доставляет 95% спама и 5% полезных сообщений, в честь чего я его просто почти не использую.А зачем мне такой сервис по доставке мне тонн говна и, очент иногда, среди них может накопаться (если поработать лопатой) чего-то полезного?
| | |
| |
| 3.42, R007 (??), 02:42, 08/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Еще кстати UU-encoding или base64.Да, это так круто когда посылаемый файл пухнет на треть.Ради хз чего потому как каналы передачи данных уже много лет 8-битные.Весь этот MIME-SMTPшный хлам давно пора похоронить.Ему место вместе с unix-ами 70-х на свалке истории.В 2008 году програмерская мысль шагнула чуть дальше чем примитивный протокол по доставке спама в инбоксы юзерей.
| | |
|
|
| |
| 2.43, R007 (??), 02:44, 08/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Чет я не понял а они под 64 бита sdk выкладывать собираются?
>:-(
Ну там описалово протокола есть.Никто вам не мешает делать свой клиент по оному.
| | |
|
|
