| 1.1, Серж (??), 13:22, 18/10/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Автор, а нельзя ли было сделать ссылку на русскую вики для термина 'мейнфреймы'?
| | |
| 1.4, Joku (?), 18:48, 18/10/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Занимательно. Только навряд ли пойдет в жизнь...
Большие машины, особенны еще и тем, что они завязаны в своей работе на специфические софтверные и аппаратные решения.
Поддержку таким решениям может осуществить в полной мере только вендор, а он не заинтересован в продвижении продукции конкурентов и, всегда, предложит свое решение. Пусть дорогое, но поддерживаемое.
| | |
| |
| 2.5, Аноним (5), 22:13, 18/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А ты думаеш они сами решили для прикола это сделать?
"As reported in a press conference held by IBM and Sun on 16 August 2007, IBM has expressed interest in active collaboration with Sine Nomine Associates’ project to enable OpenSolaris functionality on System Z in virtual machines. We welcome both the interest and the kind words on the project."
| | |
| 2.8, Дмитрий Ю. Карпов (?), 12:08, 19/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Большие машины, особенны еще и тем, что они завязаны в своей работе на специфические софтверные и аппаратные решения.
Очень разумно, когда железо и операционку делает одна фирма (ну, производство железа можно поручить разным фирмам, но проектировать железо дожны те же, кто пишут операционку). Значительная доля проблем сWindows и Linux связана с тем, что железо и операционку делают разные фиормы.
Правда, предлагаемая мной схема плоха тем, что снижает конкуренцию. Но если таких комплексных платформ будет несколько, то и с конкуренцией будет нормально.
| | |
| |
| 3.11, mv (??), 02:02, 20/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Очень разумно, когда железо и операционку делает одна фирма (ну, производство железа
>можно поручить разным фирмам, но проектировать железо дожны те же, кто
>пишут операционку). Значительная доля проблем сWindows и Linux связана с тем,
>что железо и операционку делают разные фиормы.
Эта идея себя давно изжила и полностью неконкурентноспособна. Много вендоров железа+оси осталось хотя бы на плаву? m$ не делает железо, но все хардварные вендоры под их оси сертифицируют своё железо, хотя у них у каждого свой карманный Юникс есть.
Всё дело в том, что покупатель всегда хочет иметь возможность выбора. Например, хочет взять железо у Сан, а ось у Редхата, потому что железки у Сана хорошие, а у Редхата поддержка самая лучшая уже который год. И Сан не может противиться этому, т.к. если будут впаривать свой Солярис, то покупатель перейдёт через дорогу и купит сервер у HP. И будет Сан свои железки сертифицировать и под продукты прямых конкурентов, типа Редхата или Новелла.
| | |
| |
| 4.13, Joku (?), 13:07, 20/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Покупателю как раз наоборот: надо чтобы и железо и софт были от одного производителя И, САППОРТ от него же!!
Попробуйте купить скажем интегрити сервер с саппортом и установить туда РедХат... А в случае проблем получить этот самый саппорт на должном уровне... Хотябы дозвониться в РедХат и что-то от них затребовать и, "чтобы к утру сервис работал, а иначе ищи работу"...
:)
| | |
| |
| 5.15, mv (??), 14:01, 20/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Покупателю как раз наоборот: надо чтобы и железо и софт были от одного производителя И, САППОРТ от него же!!
За всех покупателей не отвечаем, да? :) Что вот заставляет бОльшую часть покупателей брать сервера у контор, имеющих, казалось бы, свой замечательный юникс, и ставить туда линукс? Уж точно не желание иметь железо, софт и саппорт от одной конторы. К тому же, саппорт - это очень дорогая служба. Даже большие вендоры часто аутсорсят саппорт, потому что содержать ораву персонала оттягивает средства от производства.
> Попробуйте купить скажем интегрити сервер с саппортом и установить туда РедХат...
RHEL ставится на любое железо, прошедшее сертификацию под RHEL.
> А в случае проблем получить этот самый саппорт на должном уровне... Хотябы дозвониться в РедХат и что-то от них затребовать и, "чтобы к утру сервис работал, а иначе ищи работу"...
Да без проблем, так GSS в Red Hat и работает. Вы не знали?
| | |
| 5.18, User294 (ok), 19:39, 20/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Покупателю как раз наоборот: надо чтобы и железо и софт были от
>одного производителя И, САППОРТ от него же!!
На фоне всеобщего отказа вендоров от этой модели особенно весело выглядит такая заява :)
| | |
|
| 4.17, belkin (ok), 15:44, 20/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Очень разумно, когда железо и операционку делает одна фирма... Значительная доля проблем сWindows и Linux связана с тем,
>>что железо и операционку делают разные фирмы.
>
>Эта идея себя давно изжила и полностью неконкурентноспособна.
>Всё дело в том, что покупатель всегда хочет иметь возможность выбора. Например,
>хочет взять железо у Сан, а ось у Редхата, потому что
>железки у Сана хорошие, а у Редхата поддержка самая лучшая уже
>который год.
Такое желание приводит к тому, что потребитель вынужден брать за аппаратную основу "общий знаменатель", а это PC-x86 - самое худшее из всего выбора. И ОС, под x86 писанные, тоже не могут на других платформах быть сильно другими. Вот и получается, что вы возитесь в писюках разных цветов и в разноцветных писюсячных ОСях. Опупенный выбор...: писюк или писюк.
| | |
| |
| 5.19, mv (??), 19:50, 20/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Такое желание приводит к тому, что потребитель вынужден брать за аппаратную основу "общий знаменатель", а это PC-x86 - самое худшее из всего выбора.
rhel прекрасно на ppc, s390 и ia64 работает, помимо x86/x86-64. Но я что-то сомневаюсь, что контора на 50 человек поставит себе на рутер/файлопомойку шкаф с айбиэмовским zSeries...
| | |
| |
| 6.20, Square (ok), 11:56, 21/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
а причина тому - что нечто не писюковое (не писюкатое? неписковое? гг...) выходит из круга понятий админа этой конторы...
| | |
| |
| 7.21, mv (??), 12:58, 21/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> а причина тому - что нечто не писюковое (не писюкатое? неписковое? гг...) выходит из круга понятий админа этой конторы...
zSeries на рутер и файлопомойку?
| | |
|
|
|
|
|
|
| |
| 2.12, Аноним (5), 04:15, 20/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так итаники совсем уже подыхают, а солярка вроде еще живет. Зачем ей туда соваться?
| | |
| |
| 3.14, Joku (?), 13:13, 20/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Так итаники совсем уже подыхают, а солярка вроде еще живет. Зачем ей
>туда соваться?
"Итаники" живее всех живых пока что. Но вот солярке там не светит похоже. Итаниум продвигает ХП в своих серверах и SUN может расчитывать , если создаст соответствующий релиз, только на часть рынка занятую РедХат, да и -то только если будет достигнуто соглашение с HP.
мое ИМХО ...
| | |
|
|
| 1.9, Аноним (9), 19:47, 19/10/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Кстати, на сегодня около 30% продаж новых мэйнфрэймов приходится на Linux-рынок. Для больших контор, где мэйнфрэйм был и будет центром всей системы, очень удобно упаковать все потроха типа WEB, FTP, MAIL и прочие вещи, бегущие под Linux, в виртуальные машины на мэйнфрэйме - от него-то ни куда не деться, а вот сэкономить на дополнительных Linux серверах (электричестве, месте, персонале ..) очень даже можно. IBM сейчас очень продвигает эту линию и, судя по породажам, весьма неплохо.
Если кому действительно интересно, то существует очень качественный эмулятор железа (http://en.wikipedia.org/wiki/Hercules_emulator). z/OS 1.6 можно снять через осла. Установка z/OS - вещь крайне нетривиальная - у спецов занимает несколько дней. Нашлись люди добрые, которые оформили весь этот зоопарк в более-менее юзабельную вещь (так сказать "для чайников") - http://www.bsp-gmbh.com/turnkey/cookbook/. Инфа на z/OS здесь http://publib.boulder.ibm.com/infocenter/zoslnctr/v1r7/index.jsp и здесь http://publib.boulder.ibm.com/infocenter/zos/v1r10/index.jsp.
| | |
| |
| 2.16, mv (??), 14:04, 20/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Кстати, на сегодня около 30% продаж новых мэйнфрэймов приходится на Linux-рынок. Для
>больших контор, где мэйнфрэйм был и будет центром всей системы, очень
>удобно упаковать все потроха типа WEB, FTP, MAIL и прочие вещи,
>бегущие под Linux, в виртуальные машины на мэйнфрэйме - от него-то
>ни куда не деться, а вот сэкономить на дополнительных Linux серверах
>(электричестве, месте, персонале ..) очень даже можно. IBM сейчас очень продвигает
>эту линию и, судя по породажам, весьма неплохо.
Что там шкафы - обычные x86-блейды с виртуализацией на Vmware/Xen/SolidIce вагонами начали ставить.
| | |
|
| 1.10, pavlinux (ok), 20:58, 19/10/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Битва Sun vs. IBM продолжается, Sun прибегли к помощи дезертиров и партизан, - Решили атаковать изнутри!
| | |
|
