| 1.1, Руслан (?), 13:38, 27/11/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Отличная новость. Кстати, начиная с 2.6.27 в ядре linux уже есть что-то подобное. По анонсам. :)
А на практике - ниразу не видел. Дайте ссылку на описание того, как это включить и использовать.
| | |
| |
| |
| 3.23, Аноним (2), 18:36, 27/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>дайте ссылку на анонс - хоть проверю
Не могу найти. Где-то на самом опеннете было в новости.
| | |
|
| |
| 3.55, www2 (??), 14:53, 02/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >http://ru.wikipedia.org/wiki/OpenVZСеть
> Виртуальное сетевое устройство (venet), позволяющая VE иметь свои
>собственные адреса IP, а также наборы правил маршрутизации и файрволла (netfilter/iptables).
Я и сам радовался по началу виртуализации сети в OpenVZ, только она до конца не доделана. Из VE нельзя установить PPP-соединения. Не всякие там vtun/openvpn, а именно PPP. В VE нельзя подмонтировать samba-ресурс. И т.п. Мне такая виртуализация не нравится, но аналогов нет.
Даже если во FreeBSD будет реализована хорошая виртуализация сетевого стека, FreeBSD пользоваться всё равно не буду - сетевой стек слабоват, пакетная система слабовата.
Мне, например нужно управлять исходным IP-адресом при установки соединений. FreeBSD берёт первый попавшийся IP-адрес и устанавливает соединение с него. Можно настроить SNAT, но такие костыли в подарок мне не нужны. В Linux можно добавить маршрут и указать с какого адреса предпочтительно устанавливать соединения по этому маршруту:
ip route add 10.0.0.0/8 via 10.0.0.1 dev eth0 src 10.0.0.2
Бывает нужно сделать несколько таблиц маршрутизации и выбирать их фаерволлом или правилами ip.
В Linux удобное деление на цепочки - входная, выходная, цепочка роутинга, прероутинга, построутинга. В FreeBSD всё вместе с шейпером свалено в кучу.
Говорят, что шейпер в Linux мощный. Самому пользоваться пока не приходилось.
Что касается системы управления пакетами, то она просто не выдерживает сравнения с deb.
| | |
|
|
| 1.4, User294 (ok), 14:14, 27/11/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> Кстати, начиная с 2.6.27 в ядре linux уже есть что-то подобное. По анонсам. :)
В линукс сто лет есть кое-что куда лучше.OpenVZ называется.БСДшные jail-ы на его фоне - как игрушечный экскаватор в песочнице на фоне настоящего.
| | |
| |
| |
| 3.8, User294 (ok), 14:46, 27/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>и как истинный линуксоид поплевался на другую систему:D
Ну просто аффтар выше сказал про линукс.Я уточнил что там с этим давным давно никаких проблем (если не ошибаюсь, OpenVZ впервые появился для 2.6.18 аж...) и вообще намного лучше.Виртуализация сетевого стека - отнюдь не все что отличает OpenVZ от jail.А еще независимость файлов гуеста от хоста, возможность слить виртуалку в файл, возможность живой миграции и еще вагон и маленькая тележка приятностей.В jail может все это и будет.... и наверное я как раз к тому времени на пенсию выйду :)
| | |
| |
| 4.10, Valentine31 (?), 15:01, 27/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>и как истинный линуксоид поплевался на другую систему:D
>
>Ну просто аффтар выше сказал про линукс.Я уточнил что там с этим
>давным давно никаких проблем (если не ошибаюсь, OpenVZ впервые появился для
>2.6.18 аж...) и вообще намного лучше.Виртуализация сетевого стека - отнюдь не
>все что отличает OpenVZ от jail.А еще независимость файлов гуеста от
>хоста, возможность слить виртуалку в файл, возможность живой миграции и еще
>вагон и маленькая тележка приятностей.В jail может все это и будет....
>и наверное я как раз к тому времени на пенсию выйду
>:)
Freebsd'шный jail был задолго до появления средств виртуализации на linux. Алтернатива jail'у был chroot на linux. "2.6.18 аж...)" - Афтор жжет.
| | |
| |
| 5.11, User294 (ok), 15:06, 27/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Freebsd'шный jail был задолго до появления средств виртуализации на linux.
Былые заслуги это конечно замечательно но малоактуально.А теперь вот их обыграли на их же поле.А chroot - это вообще так, баловство.Еще хилее jail-ов.То что он был, есть и будет - отлично.А мне OpenVZ милее, с ним есть ряд фич которые иначе доступны только на "полных" виртуализаторах.Которые в отличие от - тормоза редкостные =)
| | |
| |
| 6.12, лук репчатый (?), 15:23, 27/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Когда речь заходит о ZFS во FreeBSD, сразу появляются вопрошающие "а не рановато ли ставить в production?". Когда речь идет об отработанной годами технологии jail, на которую можно положиться, мы слышим "малоактуально". Двойные стандарты, что ли?
| | |
| |
| 7.22, Axe (?), 18:30, 27/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Когда речь заходит о ZFS во FreeBSD, сразу появляются вопрошающие "а не
>рановато ли ставить в production?".
Ну, лично я в вопросах ФС несколько консервативен и пока код не объявлен релизным и остальные не понабьют на нем шишек - предпочитаю гулять по минам как максимум тестовыми наборами данных а для ценных данных предпочитю проверенные временем но по возможности максимально отвечающие задаче ФС.А то мне как-то нужны мои данные.Поэтому XFS я начал юзать когда на занулении данных народ уже наполучал граблями по лбу и зачинил это.И никак не раньше.А то мне нули вместо файлов - не нужны.Ну и так далее - данная позиция распостраняется не только на ZFS если вы не поняли а на вообще любую ФС в любой ос.Поиграться с технологией - гут.А вот просрать ценные данные, завалить продакшн сервер и прочая - ни разу не гут.
>Когда речь идет об отработанной годами технологии jail,
>на которую можно положиться,
Знаете в чем проблема?В том что OpenVZ вылупился тоже не вчера и поэтому на него тоже вполне можно положиться.А раз так - не вижу причин проигнорировать более удобное и фичастое решение.Если вы не поняли - OpenVZ годами гоняли хостеры VDSов уже.Они его выбрали и их вроде устраивает.Меня собственно тоже.И с клиентской стороны VDS на основе OpenVZ на голову лучше чем jail, и с точки зрения обладателя машин которые хочется порезать на контейнеры у него одни плюсы супротив jail.Минусы... ну не знаю, так сходу я их не нашел на чем и успокоился собссно.
>мы слышим "малоактуально".
Ну а я чем виноват что OpenVZ фичастее на порядок?Jail то хрен с два вживую смигрируешь например на соседнюю железную машину если вдруг приспичит загасить текущую а сервисы чувствительны к остановке.Было дело jail обходил chroot по фичам - не отнять.А то что на былых заслугах и константах вечно не устоишь против изменений и развития - я не виноват.
>Двойные стандарты, что ли?
Нет, это наверное называется "правда глаза колет" :)
| | |
| |
| |
| |
| |
| 11.36, none (??), 10:55, 28/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ещё орфографию с пунктуацией телу надо бы выучить, а то аж глаза болят такое чит... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 13.53, EVS21 (??), 19:19, 01/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | пропустил 5 запятых, одно слово не из русской орфографии, зачем дефис непонятно ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 10.44, ln (?), 00:38, 29/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | увеличение качества тестирования на обычных пользователях резко снижается скоре... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 12.48, ln (?), 01:58, 29/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ну правильно, зачем нужна разметка по бокам дорог и бордюры всякие, водители вед... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 7.38, Аноним (2), 11:59, 28/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>>Двойные стандарты, что ли?
Не, это "пингвинизм" называется. Т.е. фанатизм отдельных "адептов культа Пингвина". Се ля ви. Без фанатиков Пингвин никуда бы не продвинулся. А так пусть уже попса, зато имеет определенную популярность.
| | |
|
| 6.13, Аноним (2), 15:32, 27/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
гм. а если упомянуть солярные зоны, до которых линуксу еще рости и рости,
флейм получится - пальчики оближеш
| | |
| |
| 7.14, Аноним (2), 15:36, 27/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>гм. а если упомянуть солярные зоны, до которых линуксу еще рости и
>рости,
>флейм получится - пальчики оближеш
LVM2 для линукса и любая фс заточенная под задачи
| | |
| 7.26, User294 (??), 22:17, 27/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>гм. а если упомянуть солярные зоны, до которых линуксу еще рости и
>рости,
Ну сравните их с OpenVZ а я охотно послушаю кому и в каких направлениях там следует расти :).И не надо с jail, chroot и прочими недомерками и недоделками сравнивать - возьмем нормальное, фичастое и используемое кучей народа в продакшне решение чтобы жизнь саночникам не упрощать.Вот и сравнивайте давайте.Come on!
| | |
|
| 6.15, parad (??), 15:39, 27/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Пропробуйте провести тесты потери производительности в jail и OpenVZ. Сам проводил для jail - 0.1-1%, что можно принять за погрешность (тестил на nginx, postgresql).
| | |
| |
| 7.19, SunRock (?), 17:14, 27/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну User294 конечно лишенец (по всему - его деффка с нашими гудит :)
Однако же про OpenVZ - я с ним целиком и полностью согласен. Просадка производительности будет побольше, но всё же в пределах 2-7% (сильно зависит от! Говорят бывает больше, но я про свои таски) - и я без колебаний готов платить такой мизер за фичи OpenVZ. Нравится или нет - это один из лучших продуктов под линь! Если наши осилят нечто подобное - будет просто праздник. Мне - слабо, признаюсь сразу :)
| | |
| |
| 8.28, User294 (??), 23:05, 27/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | По поводу массовых увольнений в Sun чтоли гудеж 8- P S что-то чудики из сана... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.54, EVS21 (??), 19:35, 01/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Интересно, а чем собственно вас удивляет такой подход Обосрать тут кажется у... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 5.41, anesth (ok), 20:11, 28/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Freebsd'шный jail был задолго до появления средств виртуализации на linux. Алтернатива jail'у
>был chroot на linux. "2.6.18 аж...)" - Афтор жжет.
срокато, срокато...
ничего против обоих систем не имею. с пользой юзаю и одну, и другую.
| | |
|
|
|
| 2.16, _umka_ (ok), 16:50, 27/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Кстати, начиная с 2.6.27 в ядре linux уже есть что-то подобное. По анонсам. :)
>
>В линукс сто лет есть кое-что куда лучше.OpenVZ называется.БСДшные jail-ы на его
>фоне - как игрушечный экскаватор в песочнице на фоне настоящего.
в OpenVZ до последнего времени не было полноценной виртуализации стека.
чего стоят только arp -s ... pub в стартовых скриптах.
внутри каждой виртуалки - порезаная таблица роутинга которая не на что не влияет - и только один виртуальный интерфейс наружу.
Писец.. вам не стыдно указывать на такое?:)
Ну да.. что-то там начали делать на счет виртуального зернет адаптера - но похоже воз и ныне там.
| | |
| |
| 3.30, User294 (??), 23:25, 27/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Писец.. вам не стыдно указывать на такое?:)
Критикуя - предлагай(c).Как самый умный можете указать на что-то лучше.Чтобы умело резку ресурсов и разделение не хуже, не было супер-тормозом как полные виртуализаторы но предоставляло характерные для оных фичи, включая снапшоты состояний виртуальных машин и живую миграцию.Ну и что вы нам предложите заместо OpenVZ?
| | |
| |
| 4.43, urpyLLIKa (?), 23:21, 28/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Писец.. вам не стыдно указывать на такое?:)
>
>Критикуя - предлагай(c).Как самый умный можете указать на что-то лучше.Чтобы умело резку
>ресурсов и разделение не хуже, не было супер-тормозом как полные виртуализаторы
>но предоставляло характерные для оных фичи, включая снапшоты состояний виртуальных машин
>и живую миграцию.Ну и что вы нам предложите заместо OpenVZ?
lpar у aix :-))
| | |
|
|
|
| 1.34, Аноним (2), 06:57, 28/11/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
jail - не средство виртуализации, какого хрена его вообще с OpenVZ сравнивать?
| | |
| |
| 2.40, Лше (?), 17:47, 28/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
А так эфектнее получается. Нужно ещё сравнить jail с AutoCad - проигрыш будет с разгромным счётом.
| | |
| 2.47, User294 (ok), 01:09, 29/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>jail - не средство виртуализации, какого хрена его вообще с OpenVZ сравнивать?
OpenVZ тоже не есть виртуализатор в привычном понимании, строго говоря.Сравнивать - можно.Хотя-бы потомо что хостеры и на основе того и на основе другого предлагают виртуальные сервера.Вы точно уверены что не средство виртуализации?Ну тогда расскажите это firstvds наприиер =)
| | |
| 2.50, vitek (??), 15:39, 30/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>jail - не средство виртуализации, какого хрена его вообще с OpenVZ сравнивать?
>
а зачем тогда оно?
| | |
|
| 1.37, drurus (?), 11:24, 28/11/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
ага. да им просто холивара хочется :)
DESCRIPTION
The jail utility imprisons a process and all future descendants.
| | |
|
