| |
| 2.13, trdm (ok), 19:16, 19/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В малом бизнесе обычно используются бюджетные модели компов.
эта софтина по отзывам на таком компе тормозит. так что не пойдет она :(
| | |
| |
| 3.17, mitya (ok), 19:29, 19/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Для маленькой конторы нужен один бухгалтер. Он (она) может даже не полную неделю работать.
А одну нормальную, мощную машину для бухгалтерии осилит почти любая контора.
| | |
| |
| 4.18, anonymous (??), 19:36, 19/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –9 +/– |
 >А одну нормальную, мощную машину для бухгалтерии
мощную машину для бухгалтерии.
мощную машину для бухгалтерии.
мощную машину.
для бухгалтерии.
бухгалтерии.
машину.
| | |
|
| 3.23, Ярослав (??), 21:05, 19/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Эта софтина пойдет на любом современном компе, на которм пойдет 1С. Но если у вас 1000000 строк накладных в месяц, то нужна машина помощнее. В стандартной поставке используется СУБД Апаче дерби, которая действительно может притормаживать. Такой быбор обусловлен тем, что эта СУБд написана полностью на Java и не требует процедуры инсталляции. На MySQL или PostgreSQL торможения, обусловленного собственно системой, а не СУБД, вы не заметите.
| | |
| |
| 4.30, trdm (ok), 21:31, 19/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не надо петь прекрасных песен, софтину хлопцы пробовали,
сказали фейк, по сравнению с 1С и по быстодействию.
не думаю, что кто-то после 1С на неё будет смотреть благосклонно.
а уж к яве и кзакрытому ядру я отношусь крайне отрицательно.
| | |
| |
| 5.33, anonymous (??), 21:39, 19/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Не надо петь прекрасных песен, софтину хлопцы пробовали,
>сказали фейк, по сравнению с 1С и по быстодействию.
справедливости ради: с *какой* 1С? не мне говорить, но: 1С — они же тоже разные бывают.
зыж КАК КОД-ТО АКТУАЛЬНЫЙ СКАЧАТЬ?! %-)
| | |
| |
| 6.54, Ярослав (??), 22:38, 19/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
КАК КОД-ТО АКТУАЛЬНЫЙ СКАЧАТЬ?!
код находиться в каталоге JDebet и включен в поставку. Бизнес логика - это JavaScript и XML. Ничего дополнительно качать не надо.
| | |
| |
| 7.57, anonymous (??), 22:49, 19/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>КАК КОД-ТО АКТУАЛЬНЫЙ СКАЧАТЬ?!
это, пардон, вовсе к trdm вопрос был.
>код находиться в каталоге JDebet и включен в поставку.
бинарный блоб? ради интереса щаз скачаю и гляну, хоть у вас и дохленький сервер.
| | |
| 7.59, anonymous (??), 23:02, 19/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>КАК КОД-ТО АКТУАЛЬНЫЙ СКАЧАТЬ?!
>код находиться в каталоге JDebet и включен в поставку. Бизнес логика —
>это JavaScript и XML. Ничего дополнительно качать не надо.
скачал. вытер все *.class. перекомпилить не смог. вывод: наглый п…ж, никакого кода нет. программа «обуй лоха» в действии.
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.2, Юниксоид (??), 17:36, 19/08/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +8 +/– |
 Вот куда нужно деньги нацпроектов вкладывать, чтобы у малого бизнеса было всё необходимое ПО бесплатно и по закону. ПО, конечно, свободное, а не этот 1С.
По идее, любой ИП должен получать пару дисков:
1) ОС на базе Linux
2) всё необходимое ПО для ведения документооборота, для работы с налоговыми и пр. орагнизациями: офис, бух. программа, что там ещё.
Это было бы по уму. А то, как сейчас - тупой распил бабла.
Разработчикам уважуха !
| | |
| |
| 2.14, Yo (??), 19:21, 19/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Чего там "форкать"? Подобрал бы кто...
2006 год - крайнее обновление.
| | |
| |
| 3.16, trdm (ok), 19:25, 19/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Можно дергать из нее дергаю запасные части,
там есть редактор форм весьма простенький и т.п.
буду переливать себе.
Но система пишется на Qt, а не на MFC.
Вот первая ласточка - отчетник: http://code.google.com/p/unnstudioreport/
ПС. тока отчетник собственный, с ноля писанный.
| | |
| |
| 4.19, anonymous (??), 19:40, 19/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>там есть редактор форм весьма простенький и т.п.
>буду переливать себе.
дичайше интересно, зачем «дёргать» в Qt «редактор форм», и чем не устраивает тот, что уже давно там есть.
>Вот первая ласточка — отчетник: http://code.google.com/p/unnstudioreport/
>ПС. тока отчетник собственный, с ноля писанный.
надо бы заценить. жаль только, что гуглокод (svn must die, да), да и заточено под винду, небось.
замечание: фичлист бы неплохо вынести на начало страницы. и roadmap.
| | |
| |
| 5.38, trdm (ok), 21:50, 19/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>дичайше интересно, зачем «дёргать» в Qt «редактор форм»,
>и чем не устраивает тот, что уже давно там есть.
да просто мне не нужен такой навороченный, мне нужен попроще.
да и концепт форм хочу упростить.
делаю из расчета чем проще, тем быстрее разработка и проще контролировать
А там и наворотить можно будет постепенно.
Да и кутовский дизайнер, насколько он и хорош, но слегка не устраивает.
например в новых версиях не высвечиваются лайоты, в дизайнере от 4.2.1
они красненькие, а в поздних их невидно нефига, только через диспетчер.
Ну и т.п.
| | |
| |
| 6.40, anonymous (??), 22:00, 19/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>да просто мне не нужен такой навороченный, мне нужен попроще.
>да и концепт форм хочу упростить.
>делаю из расчета чем проще, тем быстрее разработка и проще контролировать
>А там и наворотить можно будет постепенно.
а вот тут, имо, намного удобней «а там и упростить можно будет постепенно». зачем делать то, что уже сделано? ведь есть же уже — сделать нормальный интерфейс, чтобы можно было заместо одного другое воткнуть, и фиг пока с ним.
| | |
| |
| 7.43, trdm (ok), 22:10, 19/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
не, пока хочу "прощупать" сам как оно делается.
По этому все технологии через свои руки пропускаю.
ПС. Я кинестетик, у меня понимание идет через прощупывание.
а там после того, как врублюсь в технологию, можно будет и стандартный прикрутить,
одно но: цели у диалоговых редакторов разные, прийдется полюбому свой делать или поддерживать стандартный - не хочу мороки как в ананасе...
| | |
|
|
| 5.49, trdm (ok), 22:23, 19/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | роадмеп пока выглядит так ок Реализовать прямой ввод в текста ячейку ок... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.52, anonymous (??), 22:34, 19/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
ну, сюда-то зачем? туда, на страницу проекта это всё. а то заглянешь — впечатление, что автор давно и прочно забил на всё.
и синкай, синкай свой свн! тебе же дел-то на 5 минут и одну команду. а впечатление «проект жив, автор трудится» — это очень хорошее впечатление. проект, конечно, твой, тебе решать, но…
| | |
|
|
| |
| |
| |
| 7.41, trdm (ok), 22:03, 19/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
ну, это звиняйте батько :(((
У меня это ПЕРВЫЙ ПРОЕКТ НА С++
И ПЕРВЫЙ ПРОЕКТ на QT
И с инглишем фигово :((((
вообще проект в в целях изучения С++ и Qt.
Я еще и не таких косяов навояю :))))
| | |
| 7.46, trdm (ok), 22:16, 19/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>автору пофигу на потенциальных пользователей/девелоперов?
не, не пофиг, просто хочу перед открытием реализовать все задуманные фички,
и причесать. а уже потом выкладывать готовое, с документахой и т.п что-бы сразу использовать можно было.
можно сказать, что у проекта пока нет критической массы. Когда будет, то все остальное приложится.
| | |
| 7.92, trdm (ok), 16:25, 20/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>>да это я уже даже собирал. собралось (опосля напильника, конечно), даже заработало.
Я знаю, там новый gcc ругается на пару мест, это поправлено.
| | |
| |
| |
| 9.97, trdm (ok), 18:15, 20/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | говорю первый проект кручусь как белка в колесе между кодеблоком, килограммо... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
| 1.7, Warhead Wardick (?), 18:53, 19/08/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +9 +/– |
Осторожно - жулики! Вот это (http://debet.kiev.ua/index.php?pageid=84):
"Пользователь не должен дезассемблировать и декомпилировать ядро системы и менять исходный код ядра."
По вашему GPL?!
Максим - тут явное кидалово, ссылку я привёл - там милостиво разрешают распостранять бизнес логику и _только_ еЯ. Это не открытая и не свободная лицензия, и даже не "в духе".
Им нужны лохи которые сделают их работу за так, и они их ищут с помощью твоего сайта. Дави пока не запачкался.
| | |
| |
| 2.10, trdm (ok), 19:04, 19/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
+1
Голосую за уничтожение новости, как не соответствующей духу свободных программ.
| | |
| 2.15, anonymous (??), 19:22, 19/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
да ещё раньше, первой же фразой: "Программное обеспечение Дебет плюс V12, далее продукт, лицензируется для бесплатного использования при условии использования продукта совместно с СУБД MySQL, PostgreSQL и/или Apache Derby.".
при условии пользования определённым софтом? при каком-таком условии?!
уничтожить гадину! а то 1с по такой трактовке тоже GPL получается: а чо, скрипты-то можно почитать. даже поправить.
| | |
| |
| 3.21, vbv (??), 19:52, 19/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
И к тому же с PostgreSQL оно у меня не взлетело....
И при прочтении документации, правда это было 1/2 года назад. Оказалось: postgre только тестируется.
От себя добавлю: очень тяжелая и громоздкая штука. И для малого бизнеса - избыточна не меряно....
Результат - найти применение этому монстру не удалось....
| | |
| |
| 4.22, anonymous (??), 19:55, 19/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Результат — найти применение этому монстру не удалось….
ну как же «не удалось»? вот ты его удалил, наверное, так? освободил место на винте. вот тебе и применение: скачать сто копий, а когда место на винте закончится — удалить.
| | |
|
|
| 2.24, Ярослав (??), 21:14, 19/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
>Осторожно - жулики! Вот это (http://debet.kiev.ua/index.php?pageid=84):
>"Пользователь не должен дезассемблировать и декомпилировать ядро системы и менять исходный код
>ядра."
>
Ядро содержит блоки связи с СУБД и т.п., т.к. версия для Oracle, MSSQL или DB2 не является бесплатной. То что закрыто, составляет не более 5% системы и с вероятностью 99,9 вам не понадобиться. Вся бизнес логика открыта. Более того настройки проводок, "клиент банки", формы печати закачиваются с сайта одним щелчком и являются открытыми.
| | |
| |
| 3.27, anonymous (??), 21:19, 19/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>MSSQL или DB2 не является бесплатной. То что закрыто, составляет не
>более 5% системы и с вероятностью 99,9 вам не понадобиться. Вся
ага. уж решили бы — или туда, или сюда. а то знаете, вот есть такая контора — TiVo, например… продолжать, или и так всё ясно?
| | |
| |
| 4.35, Ярослав (??), 21:40, 19/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>MSSQL или DB2 не является бесплатной. То что закрыто, составляет не
>>более 5% системы и с вероятностью 99,9 вам не понадобиться. Вся
>
>ага. уж решили бы — или туда, или сюда. а то знаете,
>вот есть такая контора — TiVo, например… продолжать, или и так
>всё ясно?
Ничего не слышал про такую контору. Можете продолжать ...
| | |
| |
| |
| 6.51, Ярослав (??), 22:30, 19/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Мы не ищем никаких лохов, мы просто идем своим путем К Дебету обратились россий... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.56, anonymous (??), 22:46, 19/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Мы не ищем никаких лохов, мы просто идем своим путем.
путём «обуй лоха». не знаю уж, рефлекторно или целенаправленно (да и не интересно мне это).
если бы вы действительно были бы честными, вы бы не настаивали на том, что ваш проект — это проект с открытым кодом; сказали бы: «проприетарная система с некоторыми открытыми частями» — и никаких претензий, сразу видно, что люди честные. ан нет: зачем-то начали доказывать, что нет, мы, дескать, и с открытым кодом, да и вообще лучше вас, глупых, знаем, что вам понадобится, а что без нужды.
а так — пардон, но это «обуй лоха», никак иначе.
| | |
| |
| |
| |
| 10.80, Ярослав (??), 12:37, 20/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Мы заметили происходящее только тогда, когда на наш сайт повалили люди И пошла ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 1.8, yt (?), 19:00, 19/08/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Ошибочка вышла. "Дебет+" - freeware, совсем не GPL. Исходники там закрытые.
| | |
| |
| 2.26, Ярослав (??), 21:16, 19/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
>Ошибочка вышла. "Дебет+" - freeware, совсем не GPL. Исходники там закрытые.
Ошибочка вышла. Те исходники, которые вам нужны - ОТКРЫТЫ
| | |
| |
| 3.28, anonymous (??), 21:21, 19/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>>Ошибочка вышла. "Дебет+" - freeware, совсем не GPL. Исходники там закрытые.
>
>Ошибочка вышла. Те исходники, которые вам нужны - ОТКРЫТЫ
слушай, дорогой, мы уж как-нибудь сами решим, что нам надо, а что нет, хорошо? обойдёмся без больших дядей, которые нам всенепременно раскажут, что и как положено. есть уже таких дядей, благодарим.
| | |
| |
| 4.31, Ярослав (??), 21:31, 19/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>слушай, дорогой, мы уж как-нибудь сами решим, что нам надо, а что
>нет, хорошо?
Я ожидал такой ответ и полностью с ним согласен. Действительно, вам самим решть, что вам надо. И тем не менее: Вся бизнес логика открыта.
| | |
| |
| 5.32, anonymous (??), 21:36, 19/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
>Я ожидал такой ответ и полностью с ним согласен. Действительно, вам самим
>решть, что вам надо. И тем не менее: Вся бизнес логика
>открыта.
нет, вот интересно: раз ожидал — на кой писал камент тогда? восхититься своим пророческим даром, что ли? O_O
повторю ещё раз: открытость системы равна открытости самого закрытого её компонента. если закрытый компонент нельзя изъять без потери работоспособности — система закрытая. ваша система — закрытая. точка. все остальные заигрывания и хлопанье глазками на тему «ах, зато сколько другого кода открыто! ах, да вам то ядро и не надо вовсе!» — суть попытка обуть лоха. за лохами, пожалуйста, в другое место.
| | |
|
|
| 3.67, yt (?), 00:09, 20/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я имел в виду ту открытость, которая в Eclipse, JasperReports, iReport...
Хорошо, что текст новости немного исправили, а то он вводил в заблуждение.
Кстати, об исходниках бизнес-логики. Они уже в кодировке UTF-8 или все еще в cp1251?
| | |
| |
| 4.69, anonymous (??), 00:13, 20/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Кстати, об исходниках бизнес-логики. Они уже в кодировке UTF-8 или все еще
>в cp1251?
1251, я буквально час назад скачал. тоже шибко удивился — вроде бы жаба юникод давно умела, а тут такая дремучая древность…
| | |
| 4.72, Ярослав (??), 01:38, 20/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Я имел в виду ту открытость, которая в Eclipse, JasperReports, iReport...
>Хорошо, что текст новости немного исправили, а то он вводил в заблуждение.
>
>
>Кстати, об исходниках бизнес-логики. Они уже в кодировке UTF-8 или все еще
>в cp1251?
в cp1251
Пока изменять кодировку не собираемся, т.к. половина компов под линуксом, а вторая под виндой и нам просто так удобно. В Eclipse есть возможность проставлять в редакторе кодировку по умолчанию и при работе в Eclipse неудобств не возникает. Хотя разнобой кодировок на разных платформах создает проблемы.
| | |
| |
| 5.77, yt (?), 11:15, 20/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> В Eclipse есть возможность проставлять в редакторе кодировку по умолчанию
Не могли бы подсказать, где именно (я не очень хорошо знаком с Eclipse). У меня под Ubuntu не получалось.
| | |
| |
| 6.79, Ярослав (??), 12:26, 20/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> В Eclipse есть возможность проставлять в редакторе кодировку по умолчанию
>
>Не могли бы подсказать, где именно (я не очень хорошо знаком с
>Eclipse). У меня под Ubuntu не получалось.
Window\Preferences\General\Appearance\Content type
В поле Default encoding указать cp1251 для соответствующего типа расширеня, в данном случае для [*.js].
Почти вся система написана на скриптах, точнее на JS. Именно на них и обращайте внимание.
Если вы зайдете в какой нибудь список, например, план счетов, или диалог и нажмете CTRL+SHIFT+U то доложны появиться исходники соответствующего обьекта. Но на линуксе, в отличие от виндов, это срабатывает не всегда. Если не сработало: Настройки\Параметры системы\Система\Дополнительно\Режим отладки - нужно установить галочку (чекбокс). После этого в контекстном меню списка появляются пункты "Исходный код" и "BROWSE" ("BROWSE"- для просмотра рекордсета).
\Сервис\Разработка - показывает папку исходников системы. Основной интерес представляют папки \JDebet\scripts и \JDebet\scripts\docs ( и все остальные :) ). В посленней папке лежат исходники документов системы
| | |
| |
| 7.113, yt (?), 15:38, 22/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Скачал версию для Linux. Запускаю, после сплэша показалось маленькое пустое окошко с заголовком "DebetPlus". И все -висим.
Последнее сообщение в терминале: "OpenTable: select rel.FCOD,cl.FTXT,cl.FWID from dpbase.com_cl cl inner join dpbase.com_clrelclcl rel on cl.fwid=rel.fwid_cl left join dpbase.com_cl_post post on cl.fwid=post.fwid_cl where rel.fcl=1 order by rel.Fcod".
debet.log
"0 [main] ERROR DebetPlus - SQL: CREATE SCHEMA DPADMIN - Schema 'DPADMIN' уже существует."
derby.log
"----------------------------------------------------------------
2009-08-22 11:33:50.354 GMT:
Booting Derby version The Apache Software Foundation - Apache Derby - 10.5.1.1 - (764942): instance a816c00e-0123-41e2-3dac-0000003a62d8
on database directory /home/yt/DebetPlusV12/base/org1
Database Class Loader started - derby.database.classpath=''"
| | |
| 7.114, yt (?), 15:41, 22/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В добавок к предыдущему моему сообщению.
Первые после запуска сообщения в терминале:
/home/yt/DebetPlusV12/dpsettings/debet.ini (No such file or directory)
compileDir: sys
[Fatal Error] userpar.xml:1:1: Premature end of file.
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.9, trdm (ok), 19:03, 19/08/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Дебет+ с 1С и рядом не лежала.
Дебет+ это скорее аналог квикбука, а не 1С.
Самая сильная сторона 1С конфигурирование, а не готовые формочки.
Наиболее близко к 1С подобралась 2С.
| | |
| |
| 2.29, Ярослав (??), 21:22, 19/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Дебет+ это скорее аналог квикбука, а не 1С.
>Самая сильная сторона 1С конфигурирование, а не готовые формочки.
Самая сильная сторона Дебета - это гибкость, а не формочки. Дебет работает в Украине на трансгазах, облэнерго и т.п., где без гибкости и возможностей конфигурирования не обойтись.
| | |
| |
| 3.34, trdm (ok), 21:40, 19/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Про гибкость есть анекдот про 3-х братьев.
Двое из анекдота женились, а 3-й ушел на самообслуживание.
Какая гибкость, если ядро закрыто? И в чем гибкость?
Будет как и 1С грязными хаками подпитываться, а на эти грязные хаки дочерта времени уходит, да и работают они нестабильно, потому что хаки.
ПС. Я уж знаю, что есть нормальная система, а что фуфло - уже 12 лет программером пашу...
| | |
|
| 2.74, angel_il (?), 10:05, 20/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Наиболее близко к 1С подобралась 2С.
да уж, но в gpl2С были оч большие проблемы с производительностью, и фактически один разработчик, который потерял интерес после того как последний писатель конфигураций потерял интерес к gpl2С... Жаль конечно, было готово почти все, и даже можно было делать простенькие конфы...
| | |
| |
| 3.75, anonymous (??), 10:58, 20/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Наиболее близко к 1С подобралась 2С.
>да уж, но в gpl2С были оч большие проблемы с производительностью, и
>фактически один разработчик, который потерял интерес после того как последний писатель
>конфигураций потерял интерес к gpl2С... Жаль конечно, было готово почти все,
>и даже можно было делать простенькие конфы...
windoze-only, если не ошибаюсь? ну и нафига оно надо?
| | |
| |
| 4.76, angel_il (?), 11:01, 20/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
потому что обы было открыто и модифицируемо в том числе и движок кроме того совместимо по синтаксису +имело интересные фишки.
| | |
| |
| 5.91, anonymous (??), 16:18, 20/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>потому что обы было открыто и модифицируемо в том числе и движок
>кроме того совместимо по синтаксису +имело интересные фишки.
и никому не нужно чуть менее, чем полностью. что наглядно демонстрирует нам теперешнее положение: бобик сдох.
| | |
|
|
|
|
| 1.25, СуперАноним (?), 21:16, 19/08/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Тащит за собой этого монстра Eclipse, на йух это надо.
Лучше бы инициаторы инициативы взялись за доведение отечественной свободной учётной системы Ананас.
| | |
| |
| 2.83, Ярослав (??), 14:54, 20/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Тащит за собой этого монстра Eclipse, на йух это надо.
>Лучше бы инициаторы инициативы взялись за доведение отечественной свободной учётной системы Ананас.
>
В Дебет включается не весь Eclipse, а только минимальное подмножество. А что касается
Eclipse, то єтот проект имеет обромное количестко плагинов поддерживающих SOA, ESB (Enterprise Service Bus), BPM (управление бизнес процессами), JWT (Java Workflow toolkit - управление документооборотом), JMS (очереди сообщений) и т.п.
Я уже когда-то писал: ядро предыдущей нашей системы было написано на С++. Я хочу сказать, что писать такие системы на С это - 1)работа для настоящих мужчин; 2) это работа для гурманов, любящих посидеть в дебагере абы посидеть. Если в системе десятки тысяч строк, то через какое-то время ты навчинаеш замечать, что борешся не с задачей а с языком программирования. Подсчет ссылок для COM объектов прост только в учебных задачах, а когда в системе куча компонентов и все они ссылаются друг на друга, это все превращается в запутанный клубок ниток. Тогда и приходит мысль, а с чем я борюсь и чего ради. Поэтому, все намного хуже, система написана не на жабе, а на жаба скрипте, точнее ядро на жабе, а бизнес логика на скриптах. И практика показывает, что такая система проигрывает в скорости незначительно, но при этом ее легче поддерживать, она несравненно гибче, изменения, как правило, можно вносить прямо на месте. Так что здесь, мы тоже отдали рюмку скорости за большое ведро гибкости.
P.S. Если начинать писать систему с редактора отчетов (что точно является изобретением велосипеда) и прочей дребедени, то она никогда не будет написана.
P.S. 2 про Ананас. Ананас - это складская программа, насколько я понимаю, а дебет это система управления включающая бухгалтерию CRM и много всякой всячины. Функциональные возможности Ананаса, по моим оценкам - это 3% дебета. Это не сопоставимые системы.
| | |
| |
| 3.105, вломписатьникинабратьпароль (?), 01:11, 21/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я бы не говорил так про ананас. Когда-то разговаривал с разработчиками этого продукта. Адекватные и знающие дело люди. И знают все аспекты своего продукта. Жаль не все, что делают под заказ реализуют в GPL (хотя бы просто не упоминают).
| | |
|
|
| |
| 2.71, anonymous (??), 00:25, 20/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Господи когда ж когда ж будет счастье то линуксойдам?!
когда балмер к RMS в падаваны пойдёт.
| | |
|
| 1.73, RomanoN (?), 09:09, 20/08/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А стоит ли так заморачиваться?!
Можно с экономить на ОС (поставить линух), но экономить на приложениях ,
думаю, не стоит .
Все наши бухи знают 1С . И не будут они переучиваться.
Непродуктивно это.
А ещё техподдержка...
А сисадмин , который внедрил в конторе что-то неординарное , может и уволиться.
Кому потом мучиться?
| | |
| |
| 2.89, anonymous (??), 16:17, 20/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Все наши бухи знают 1С . И не будут они переучиваться.
>Непродуктивно это.
все наши бухи знают счёты. и не будут они переучиваться. непродуктивно это.
| | |
| 2.103, вломписатьникинабратьпароль (?), 00:52, 21/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Бух должен знать а) план счетов б) проводки в) элементарные бизнес-процессы г) конкретные бизнесс-процесы д) законодательство е) схемы учета ж) еще много чего.
знать ERP-CRM-бух софт они НЕ ОБЯЗАНЫ! когда придет понимание того, что спец софт ДОЛЖЕН, а не бух/менеджер/руководитель/сисадмин должны учиться программе, вот тогда...Я думаю, что каждый причастный найдет что тут отписать.
ЗЫ: господа, желающие исподнего. А распишите в красках о своем опыте исправления исходников?
ЗЗЫ: не нужно упоминать маленькие проекты. Начните с ядра, а потом закончите проектом с 3-5 либами по 500-1000 строк кода.
ЗЗЗЫ: Вам сказали откровенно, что люди имеют заказ на локализацию и на развитие. Но при этом они все ваше добро выложат под GPL. Что не так? Али забыли про федорино коре? Или СуСе, или ОпенСолярку? Забыли сколько там труда вложено и сколько в родственных комерческих продуктах идет без исподнего?
| | |
|
| 1.82, Vlad (??), 14:43, 20/08/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +/– |  По поводу открытости исходных текстов Тут кое-кому нужны были исходники ядра В... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 2.84, anonymous (??), 15:37, 20/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Так что для полноценного комплексного внедрения открытость ядра не нужна.
привет, винда!
| | |
| 2.85, trdm (ok), 15:50, 20/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Там, где в 1С нужен программист и ковыряние в конфигураторе, в "Дебет Плюс"
>>в подавляющем большинстве случаев достаточно девочки-бухгалтера, владеющей
>>мышкой (и с в разы меньшей зарплатой).
Сейчас другое время, "галочной" системы не хватает.
Сейчас такой майнстрим: "отчеты-оптимизация-экономия".
Много заказов по аналитической отчетности, 1С-ные конфигурации обрастают всякими индивидуальными отчетами/обработками.
Ваш "галочный" дебет с этим справится? Думаю нет.
| | |
| |
| 3.87, Ярослав (??), 16:11, 20/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>>Там, где в 1С нужен программист и ковыряние в конфигураторе, в "Дебет Плюс"
>>>в подавляющем большинстве случаев достаточно девочки-бухгалтера, владеющей
>>>мышкой (и с в разы меньшей зарплатой).
>
>Сейчас другое время, "галочной" системы не хватает.
>Сейчас такой майнстрим: "отчеты-оптимизация-экономия".
>Много заказов по аналитической отчетности, 1С-ные конфигурации обрастают всякими индивидуальными отчетами/обработками.
>Ваш "галочный" дебет с этим справится? Думаю нет.
А я знаю, что справиться, т.к. пока справлялся. Дебет не такая простенькая система, как может показаться на первый взгляд. В базовой конфигурации более 100 шаблонов документов. Упорядочения и отборы такие - что многие системы отдыхают.
*** Сейчас другое время, "галочной" системы не хватает.
Сейчас, действительно, другое время - нужно экономить, на весьма дорогой индивидуальной разработке и все что можно переводить на "галочки".
| | |
| |
| 4.88, anonymous (??), 16:15, 20/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>*** Сейчас другое время, "галочной" системы не хватает.
>Сейчас, действительно, другое время - нужно экономить, на весьма дорогой индивидуальной разработке
>и все что можно переводить на "галочки".
хихи. конфликт интересов "программиста 1С" и жестокой поступи прогресса.
| | |
| 4.90, trdm (ok), 16:18, 20/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Сейчас, действительно, другое время - нужно экономить, на весьма
>>дорогой индивидуальной разработке и все что можно переводить на "галочки".
Ну переведи мне на галочки такое задание (лежит у меня на столе):
- Переделать загрузку с агентского КПК: формировать не "расходную накладную", а новый документ "ЗаказПокупателя". А уже на основании "заказа" сделать "расходную". это нужно для учета неудовлетворенного покупательского спроса. Соотв. нужен отчет.
Сможешь перевести на галки? Я сомневаюсь..
| | |
| |
| 5.101, dasha (?), 20:04, 20/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>>Сейчас, действительно, другое время - нужно экономить, на весьма
>>>дорогой индивидуальной разработке и все что можно переводить на "галочки".
>
>Ну переведи мне на галочки такое задание (лежит у меня на столе):
>
>- Переделать загрузку с агентского КПК: формировать не "расходную накладную", а новый
>документ "ЗаказПокупателя". А уже на основании "заказа" сделать "расходную". это нужно
>для учета неудовлетворенного покупательского спроса. Соотв. нужен отчет.
>Сможешь перевести на галки? Я сомневаюсь..
В фразе "все что можно переводить на галочки" следует обратить внимание на "все что можно". Мы стараемся по возможности уйти от программирования, но сама возможность при этом остается. Одной из ключевых задач Дебета является снижение затрат на общую стоимость владения (TCO). По-этому настройки клиент-банков у нас бесплатные, их легко установить с сайта, как впрочем и настройки хоз.операций и т.д. Одним из направлений снижения ТСО является задача снижения необходимости привлечения программистов для выполнения простейших работ.
О задании:
В Дебет+ для создания из одного типа документа другого типа документа используется универсальная настройка "схем связанных документов", в которой через визуальный интерфейс указывается: какая переменная исходного документа переходит в какую переменную документа-наследника.
Инструкция: http://www.debet.kiev.ua/articles/sv_dok/
Получаю документ в виде "заказа от покупателя" (или любой другой) и формирую на его основе что нужно (можно и "расходную накладную"), пользуясь предварительно настроенной схемой связанных документов.
| | |
| 5.106, вломписатьникинабратьпароль (?), 01:24, 21/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>>Сейчас, действительно, другое время - нужно экономить, на весьма
>>>дорогой индивидуальной разработке и все что можно переводить на "галочки".
>
>Ну переведи мне на галочки такое задание (лежит у меня на столе):
>
>- Переделать загрузку с агентского КПК: формировать не "расходную накладную", а новый
>документ "ЗаказПокупателя". А уже на основании "заказа" сделать "расходную". это нужно
>для учета неудовлетворенного покупательского спроса. Соотв. нужен отчет.
>Сможешь перевести на галки? Я сомневаюсь..
Ууууу..как все запущенно.
Разницы меж документами нет вообще и быть не должно! Есть только а)разные статьи учета б) разные проводки. Убил бы 1совцев за реализацию УУ/БУ/НУ и особенно УУ
| | |
|
|
|
|
| 1.86, trdm (ok), 15:59, 20/08/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Повесилило:
http://www.debet.kiev.ua/forum/viewtopic.php?t=3616
>Мы планируем выпустить визуальный редактор форм в этом году для пользователей.
>В основном наши разработчики редактируют в eclipse xml-редактором из WTP в
>текстовом виде, так как создают новые формы с помощью копирования элементов
>управления из существующих форм.
Тоже мне Аналог 1С. Падсталом.....
| | |
| |
| 2.94, Ярослав (??), 16:48, 20/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Повесилило:
>http://www.debet.kiev.ua/forum/viewtopic.php?t=3616
>>Мы планируем выпустить визуальный редактор форм в этом году для пользователей.
>>В основном наши разработчики редактируют в eclipse xml-редактором из WTP в
>>текстовом виде, так как создают новые формы с помощью копирования элементов
>>управления из существующих форм.
>
>Тоже мне Аналог 1С. Падсталом.....
Уважаемый trdm. Мы не собираемся убеждать горячих поклонников 1С, в том что Дебет лучше. Во многом, это вопрос вкуса и привычки. Дебет другая система. Вас никто не призывает ей заниматься. Если вы такой большой поклонник 1С, попробуйте срастить две конфигурации, например, "Автопарк" и "CRM" в одну или попробуйте избирательно синхронизировать документы в разных узлах распределенной корпоративной сети, и тогда вы сразу поймете, кто "Падсталом.....".
У вас чудесный редактор отчетов (см. выше), я думаю вы его быстро доведете, если не будете тратить время на неконструктивную критику других систем:
В малом бизнесе обычно используются бюджетные модели компов.
эта софтина по отзывам на таком компе тормозит. так что не пойдет она :(
Не надо петь прекрасных песен, софтину хлопцы пробовали,
сказали фейк, по сравнению с 1С и по быстодействию.
не думаю, что кто-то после 1С на неё будет смотреть благосклонно.
а уж к яве и кзакрытому ядру я отношусь крайне отрицательно.
Голосую за уничтожение новости, как не соответствующей духу свободных программ.
Дебет+ с 1С и рядом не лежала.
Дебет+ это скорее аналог квикбука, а не 1С.
Тоже мне Аналог 1С. Падсталом.....
| | |
| |
| 3.95, trdm (ok), 17:18, 20/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Если вы такой большой поклонник 1С
Я не большой поклонник 1С, мне есть за что её поругать и есть за что её похвалить.
скорее я поклонник ЭФФЕКТИВНОСТИ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ РЕСУРСОВ.
по этому мне не нравятся монстры, которые жрут много, а делают мало. Я считаю это обманом.
Мне не нравится, когда людям вешают лапшу на уши, говоря: "Дебет+ ... являющуюся наиболее близким аналогом 1С" - это возмутительное вранье, ваша система другого порядка.
Были бы Вы честны в своей презентации, вам бы и слова не сказали.
| | |
|
| 2.107, вломписатьникинабратьпароль (?), 01:26, 21/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Повесилило:
>http://www.debet.kiev.ua/forum/viewtopic.php?t=3616
>>Мы планируем выпустить визуальный редактор форм в этом году для пользователей.
>>В основном наши разработчики редактируют в eclipse xml-редактором из WTP в
>>текстовом виде, так как создают новые формы с помощью копирования элементов
>>управления из существующих форм.
>
>Тоже мне Аналог 1С. Падсталом.....
могу сказать так.работаю в конторе, где только в нашем офисе 800+ человек (программерская контора). в одном из проектов 1/3 это workspace от эклипса...
| | |
|
| 1.102, ksm (??), 20:12, 20/08/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +/– |  2 trdm Вы говорите Давайте разберем несколько вариантов использования подобных ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
