Лидер Debian на саммите Ubuntu попытался укрепить сотрудничество разработчиков

18.05.2010 08:38

Недавно избранный лидер проекта Debian Стефано Заккироли (Stefano Zacchiroli) принял участие в саммите разработчиков Ubuntu (Ubuntu Developer Summit - UDS). Основной целью этого визита была попытка дальнейшего развития отношений между разработчиками двух дистрибутивов. По результатам визита Стафано разослал несколько интересных сообщений, одно из которых является результатом своеобразного голосования разработчиков Debian, результаты которого можно разделить на три категории мнений:

Положительные аспекты: сотрудничество разработчиков Debian и Ubuntu, вплоть до использования разработчиками разных дистрибутивов одного механизма контроля версий (VCS). Известно несколько таких команд различной величины - от небольших разработок, до весьма масштабных, включающих сотни пакетов. Также известно о сотрудничестве с разработчиками других дистрибутивах, основанных на Debian. Перспективным развитием сотрудничества является совместное отслеживание и исправление ошибок (выпуск патчей) для масштабных изменений системы при, например, переходе к новой версии gcc.
Отрицательные аспекты: помимо персональных конфликтов разработчиков (т.н "дело Python", см. разбор #573745 на техническом комитете Debian), существуют проблемы, когда Canonical, являясь основным разработчиком пакета (не специфичного для Ubuntu), не адекватно реагирует на запросы Debian. Справедливо и обратное - ошибки выявленные в Ubuntu и зарегистрированные в Launchpad, будучи исправленные разработчиками Debian, не доходят до пользователей Ubuntu
Запросы: помимо повторяющихся призывов "о большем доверии к Debian" и "все изменения должны сначала вноситься в Debian (разумеется, для пакетов, относящимся к обоим дистрибутивам)", одним из главных технических пожеланий разработчиков Debian является разработка простого способа взаимодействия с инфраструктурой Launchpad в Ubuntu - путем уведомлений и оповещений об ошибках, возможностью загрузки патчей Debian и работы с системой патч-треккинга

В завершении, Стефано Заккироли заявил "Неожиданным стало понимание, что в среде разработчиков Ubuntu есть достаточное количество людей, которые разделяют наши представления о том как надо делать и соглашаются с тем, что официальное мнение Ubuntu не всегда совпадает с тем, что делается в Debian. Эти люди хотят работать напрямую с Debian, однако до этой встречи не догадывались, насколько это оказывается просто". Результаты посещения саммита Стефано обобщил в виде презентации (PDF).

исправить +5 +/–

Автор новости: vr13

Лицензия: CC BY 3.0

Короткая ссылка: https://opennet.ru/26624-debian

Ключевые слова: debian, ubuntu, opensource

При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно

Обсуждение (30)

1.1, Аноним (-), 09:28, 18/05/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]	–5 +/–
Debuntu грядёт?

2.9, амонинус (?), 10:59, 18/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]	+2 +/–
Ubian Kenobi

2.15, Gular (??), 14:29, 18/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]	+/–
это, по крайней мере, для меня подразумевалось давно. определенная положительна черта с этом взаимодействии есть. но не хочется, чтобы дебиан опопсел, и уж совсем не нужно, чтобы он стал убунтой. с другой стороны, сейчас дебиан потихоньку сливает себя. становится все более архаичным, что ли. еще лет 5 назад с ним больше считались. и да, думаю, если в дебиан сейчас не добавлять новых сил, поддержка от вендоров будет не то что на таком же уровне, ее будет все меньше и меньше.

1.2, Аноним (-), 09:41, 18/05/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]	+/–
Надеюсь! Что бы был вылизан для десктопа и каждые пол года и супер стабильная серверная ветка раз в два года!

2.17, Аноним (-), 14:34, 18/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]	+1 +/–
>Надеюсь! Что бы был вылизан для десктопа и каждые пол года и супер стабильная серверная ветка раз в два года! Собственно, это и есть Ubuntu.

3.26, аноним (?), 17:47, 18/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]

+/–

>Собственно, это и есть Ubuntu.

Единственные дистры которые за последние 4 года выдерживали апгрейд без гиммороя это Дебиян и ... FreeBSD после 6.1

Рядом с бубнтой и чихнуть громко нелзя - обязательно какой нить гиммор выскочит ...:(

4.29, Аноним (-), 18:46, 18/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]	+/–
Переходили с LTS на LTS или каждые полгода обновлялись?

4.32, segoon (ok), 16:26, 19/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]	+/–
Я переходил 9.04 -> 9.10 -> 10.04. На втором пункте задержался только на пару часов :) На третьем система работает уже с месяц... ЧЯДНТ?

1.3, Анонимус_б6 (?), 09:45, 18/05/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]	–3 +/–
суперстабильная ветка раз в 8 лет как виндавсХР - это Ъ вэй

2.5, Suberjin (?), 10:19, 18/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]	+1 +/–
постеснялись бы говорить такое. С ней же до второго сервиспака невозможно было работать.

3.6, Анонимус_б6 (?), 10:25, 18/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]	+/–
зато десятилетие неизменного АПИ

4.7, Vitaly_loki (ok), 10:34, 18/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]	+8 +/–
Да там большинство функция уже почти 10 лет как deprecated... зато, неизменный API фигли

4.8, Andrey Mitrofanov (?), 10:54, 18/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]	+5 +/–
Расскажите это тем, у кого программы почему-то перестают работать после сервис-пака. Утешьте их, они нуждаются в этом!!

5.12, Анонимус_б6 (?), 12:29, 18/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]	+/–
УМВР....хотя мне много не надо да, офис да инет, ну Гранд-смета поганая еще...

5.20, Аноним (-), 14:37, 18/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]	+/–
>Расскажите это тем, у кого программы почему-то перестают работать после сервис-пака. Утешьте >их, они нуждаются в этом!! УМВРЧЯДНТ?

5.28, аноним (?), 17:50, 18/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]	+/–
>Расскажите это тем, у кого программы почему-то перестают работать после сервис-пака. Утешьте >их, они нуждаются в этом!! И поделитесть рецептом с бубунтоидами - кто дерзко и смело взял да и обновился :)

3.11, Zenithar (?), 11:49, 18/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]	–1 +/–
А мне кажется, посе сервис пак 2 стало невозможно работать...

4.13, Аноним (-), 12:58, 18/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]	+/–
а мне кажется у вас руки из ж*пы растут, УМВР как и у всех нормальных людей

5.24, Wormik (??), 17:20, 18/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]	+/–
SP1 работал стабильней всех. Попробуй с SP3 зайти клавиатурой в каталог, стоящий не первым в окне, затем бекпейс, затем делит. Система предлагает удалить не выделенный каталог, в котором мы были, а первый. То, что программы новые иногда в требованиях хотят SP2 и выше, означает только то, что программистам лень делать поддержку для лишнего API - но никак не нестабильность или глючность SP1.

3.23, zsh (ok), 16:45, 18/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]	–2 +/–
>постеснялись бы говорить такое. С ней же до второго сервиспака невозможно было >работать. Что-то я в это сильно сомневаюсь. :)

2.14, twilight (ok), 14:00, 18/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]	+/–
плюсанул и зофрендил, ибо жестк^W жестокий сарказм.

3.21, Анонимус_б8 (?), 14:49, 18/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]	+/–
сарказм не сарказм, а было бы весьма няшне иметь нормальные видео дрова и чтобы производители не кивали на нестабильный АПИ ядра

4.22, sHaggY_caT (ok), 15:36, 18/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]	+1 +/–
USE RHEL/CentOS, or SLE (на серверах)? У Debian/Ubuntu свои неоспоримые плюсы, но для них нестабильное API это фича. Выбирайте дистрибутив под задачу, у RHEL 7 лет поддержки стабильного API, если для Вас это важно, Debian и/или Ubuntu не Ваша система.

5.30, Анонимус_б6 (?), 21:47, 18/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]	+/–
О да....я видел РХЕЛ/ЦентОСь ....энтерпрайз так и плещет ага... Убунту моя ОС (дома правда, на работе проблематично, хотя я и пытаюсь сдвинуть там винду) Эти самы РХЕЛы может и имеют стабле АПИ, тока вот с их ядром, пропатченным чуть более чем полностью, что работает нормально из сторонних дров??? А еще там СОФТ древний!!! Не ядро нет, а именно софт! Ядро там хоть формально и 2.6.18, но бэкпортируют они туда весьма много, а вот софт УГ и они щитают это Ъ вэй....

6.31, sHaggY_caT (ok), 21:58, 18/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]

+/–

>О да....я видел РХЕЛ/ЦентОСь ....энтерпрайз так и плещет ага...
>Убунту моя ОС (дома правда, на работе проблематично, хотя я и пытаюсь
>сдвинуть там винду)
>Эти самы РХЕЛы может и имеют стабле АПИ, тока вот с их
>ядром, пропатченным чуть более чем полностью, что работает нормально из сторонних
>дров??? А еще там СОФТ древний!!! Не ядро нет, а именно
>софт! Ядро там хоть формально и 2.6.18, но бэкпортируют они туда
>весьма много, а вот софт УГ и они щитают это Ъ
>вэй....

Все серверные системы (именно позиционируемые как серверные производителем, не местным сборщиком, вроде Российских Крафтвеев, на HCL которого можно наплевать, так как это всегда или платформа Intel, или Supermicro, или что-то еще в этом духе) в числе процентов случаев, близких к 100%, поддерживают RHEL официально, и даже иногда CentOS(хотя разницы нет).

Драйвера, установленные через rpm, в числе случаев, близких к 100%, при апдейте системы между минорными релизами (например, 5.0 >> 5.1 >> .. >> 5.5) не ломаются.

Что касается остальных тезисов, что бы не повторятся сто раз, предлагаю почитать ветку на хабра-хабре: http://habrahabr.ru/blogs/open_source/93660/

Систем без недостатков, включая упомянутую Вами WinXP, в природе не существует (как не существует и вообще в этом мире чего-то полностью идеального и удовлетворяющего всем потребностям), но вот по запросу стабильный API/ABI RHEL/CentOS и SLE подходят полностью, а Ubuntu/Debian не имеют эту фичу принципиально.

Если для Вас она критична, Вы неправильно выбрали платформу, Ubuntu/Debian тут ни при чем, ими пользуются те, для кого стабильность API не важна.

1.4, Аноним (-), 09:58, 18/05/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]	+1 +/–
хм, ну тут понятно - цели разные преследуют: представитель фирмы Canonical жаловался на маленькую отдачу в финансовом русле Ubuntu (можно найти в поисковике полный текст интервью), Debian пронизан духом open-source, - неизбежно будет конфликт.

2.10, Andrey Mitrofanov (?), 11:06, 18/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]	–7 +/–
>хм, ну тут понятно >>неизбежно будет конфликт. ёЧё понятно-то? Несмотря на весь _Пафос заголовка ("патался укрепить"!?), Закироли даже %) не побили... В этом смысле _текст новости не дотягивает до такого замечательнейшего заголовка. "Аноним негодуе"~~

1.16, имя_для_форума (ok), 14:30, 18/05/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]	+3 +/–
Помимо доклада в pdf, ещё доступна видеозапись выступления (в первой части - ~15 минут): blip.tv - http://ubuntudevelopers.blip.tv/file/3622104 youtube - http://www.youtube.com/watch?v=pcWUxLXo_zA Во второй части тоже, кстати, интересное выступление - в ней разработчик Upstart подводит мысль к тому, что "udev - не нужен" (из чего складывается впечатление, что, вероятно, в ближайшие один-два релиза убунты удава постигнет судьба хала). А что касается каментов выше о заголовке новости - действительно, звучит немного пафосно и не совсем соответствует действительности - ничего он не пытался, он просто выступил по приглашению Canonical (не удивлюсь, если по личной просьбе Марка) с докладом о том, что в процессе взаимодействия разработчиков Ubuntu и Debian делается, по его мнению, хорошо и правильно, а что - не очень эффективно.

1.18, Аноним (-), 14:35, 18/05/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]	–1 +/–
>Лидер Debian на саммите Ubuntu попытался укрепить сотрудничество разработчиков Саммит? Как будто чей-нибудь премьер прилетел на встречу ООН.

2.19, Аноним (-), 14:36, 18/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]	–1 +/–
>неизбежно будет конфликт. Но мирное урегулирование вопросов оказалось осложнено.

игнорирование участников | лог модерирования

Добавить комментарий

Имя:

E-Mail:

Текст: