|
2.3, arabe (?), 22:56, 15/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
империя "добра"... в случае с google нужно писать исключительно с кавычками!
| |
|
3.45, svchost (ok), 09:02, 16/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Думаю, что Google - империя добра по части технологий и империя зла по части существа бизнеса.
| |
|
4.83, Аноним (-), 12:08, 17/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Думаю, что Google - империя добра по части технологий и империя зла
> по части существа бизнеса.
Ага, а что, бывает добрый бизнес? Только он сферический и находится в вакууме.
| |
|
|
2.36, Аноним (-), 07:33, 16/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
> Таки империя добра победит империю зла :)
новая империя зла победила старую империю зла
| |
2.37, User294 (ok), 07:48, 16/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +35 +/– |
Как ни странно, в данном конкретном случае я даже согласен с тем что в этом отдельном случае гугл не выглядит империей зла и делает все правильно. Аргументация - великолепна. Миру нужен стандарт видео в вебе. Для ВСЕХ, а не только пары особо-жирных, способных MPEG LA заплатить. Наверное еще не все в гугле забыли как это - быть стартапом. Снимаю шляпу! И желаю искренних успехов в поддержке WebM. Как ни странно, мне в этом плане вполне себе по пути с гуглем. Я не хочу платить за поддержку видео там и тут "просто потому что используется стандартный видеокодек". Платить за стандарт сам по себе - это дичайший маразм, который на корню стопорит 100500 типов возможных инноваций, затей и стартапов. А "стандарты" для пары особо жирных и тормозных мастодонтов никому не нужны. Для таких есть классическое телевидение, которое по именно этой причине и подохнет, кстати: веб их одолеет разнообразием подходов и контента, отсутствием приевшейся всем уже шаблонности.
| |
|
3.60, deadless (?), 16:26, 16/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | люто плюсую для себя лично выбор сделал уже лет 5 назад, когда только появились... большой текст свёрнут, показать | |
|
4.66, Arcturus (ok), 18:26, 16/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Сейчас, к сожалению, новый вид рекламы появляется, встроенный прямо в видео: внизу или сбору всякая дрянь выскакивает... пока только анонсы новых сериалов, но, очевидно, что это только отработка технологии. При тотальном переходе на веб, там будет светиться "новый стиморол". ;=(
| |
|
3.85, Crazy Alex (??), 12:41, 17/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В общем да, но лично мне непонятно, почему никто не пытается опереться на поддерживаемую операицонной системой инфраструктуру кодеков вместо пихания всего в себя. Хоть на винде (DIrectShow-кодеки) хоть на линуксе подтянуть fmpeg как зависимость (либо в случае Хрома - зацепиться за него при наличии в системе) и играть всё доступное - чем плохо? Ежу ведь ясно, что какой-то H.264 декодер будет в системе у всех. Причем поддержать "на случай чего" WebM нативно это не мешает никак.
| |
|
4.89, szh (ok), 14:36, 17/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
1) дыра в безопасности
2) неизвестно есть ли кодек.
> Ежу ведь ясно, что какой-то H.264 декодер будет в системе у всех.
у корпоративных пользователей и у пользователей ChromeOS не будет.
| |
4.91, моно (?), 15:46, 17/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> В общем да, но лично мне непонятно, почему никто не пытается опереться на поддерживаемую операцицонной системой инфраструктуру кодеков вместо пихания всего в себя.
Если грамотно продумать архитектуру, вероятно, окажется, что браузеры в нынешнем виде убоги и ущербны. Скажем, для чего пилить явоскрипт, если львиная доля наработок очень давно имеется в той же яве или моно?
| |
|
5.105, User294 (ok), 17:31, 19/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Скажем, для чего пилить явоскрипт, если львиная доля наработок
> очень давно имеется в той же яве или моно?
А веб выбрал другой велосипед. Видимо, нужность фич определяется по мере эволюции, а не так что давайте впихнем все и вся на всякий случай в мега-рантайм, получим очередного тормозного никому не нужного ублюдка, а потом попробуем его с нахрапом втюхнуть юзерям. Не выйдет так. Ни ява, ни сильверлайт не заняли, не занимают и не будут занимать заметное место в вебе. Потому что складная баня в турбовелосипеде нужна далеко не всем, а вот таскать ее с собой придется. Вот явы и сильверлайты очень напоминают турбовелосипеды с складными банями. Так, на всякий случай. А то вдруг юзеру приспичит попариться в дороге?!
| |
|
6.112, анон (?), 23:28, 19/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А веб выбрал другой велосипед
Not Invented Here
> Видимо, нужность фич определяется по мере эволюции
OK, подождем ещё тысяч лет 300-400
> мега-рантайм
Давно смотрели потребление памяти любимым браузером? Мега-рантайм нервно курит в сторонке
| |
|
|
4.104, User294 (ok), 17:24, 19/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Потому что dead way По дефолту операционки поддерживают разные форматы и доволь... большой текст свёрнут, показать | |
|
5.107, Aleksey Salow (ok), 20:06, 19/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Должен быть какой-то дефолтный формат который все схавают.
[...]
> Нет не ясно. Если вы например живете в США, то за юзеж
> H.264 надо платить.
h.264 есть в win7 и макоси, а это подавляющее большинство пользователей, даже в США, 98% так точно. Значит h.264 как дефолтный формат удовлетворяет ваши требования. Дык что ж не так то в датском королевстве что гугль воду мутит? :)
PS Повторюсь ещё раз, если верить слухам, то все проблемы в затратах на инфраструктуру, которые у ютуба съедают львиную долю денег. Отказ от одного формата позволит сэкономить много денег, и логично что отказываться стоит от h.264, а не от своего подконтрольного WebM
| |
|
|
|
8.115, User294 (ok), 14:49, 20/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Потому что иначе стандарты попросту не работают Алсо, а ничего что вебмастера, ... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
|
1.2, arabe (?), 22:54, 15/01/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +11 +/– |
Пролетает похоже H.264 как фанера над Парижем.
И почему меня это не огорчает? Совсем не огорчает...
| |
1.5, Аноним (-), 23:05, 15/01/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Как складно поёт. Где же подвох?
Но если H.264 и WebM начнут улучшаться, в желании обойти конкурента это пойдет только на благо пользователям. Но возможна ли здесь здоровая конкуренция?
| |
|
2.6, тоже Аноним (ok), 23:11, 15/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Где же подвох?
Видимо, здесь:
"Google полностью контролирует развитие WebM и не предпринимает ни каких действий по утверждению формата WebM в качестве открытого стандарта в таких организациях как ISO, ITU и SMPTE"
История 6-го Ослика ясно показала, что у интернета не должно быть одного сильнейшего "законодателя".
| |
|
3.9, Аноним (-), 23:30, 15/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
>Как и многие другие участники веб-сообщества мы ожидаем, что большинство организаций и людей, развивающих WebM, никак не будут аффилированы ни с Google, ни c любым другим крупным участником сообщества.
А если бы они предприняли действия по утверждению их сразу обвинили бы в "попытке Google контролировать формат на веб-видео"
>История 6-го Ослика ясно показала, что у интернета не должно быть одного сильнейшего "законодателя".
Вся история человечества показывает, что ни где в мире не должно быть одного сильнейшего, способного влиять на решения и выбор окружающих;)
| |
|
4.14, тоже Аноним (ok), 23:52, 15/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Мне почему-то казалось, что "утверждение открытого стандарта" и "контролировать" - вещи противоположные. Я не прав?
Только не надо про OOXML - МС сама его не то что контролировать, реализовать-то не может...
| |
|
5.29, Аноним (-), 02:17, 16/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Мне почему-то казалось, что "утверждение открытого стандарта" и "контролировать" - вещи противоположные. Я не прав?
Ну конечно! Делать что либо и расхваливать, то в произвоидстве чего ты принимаешь участие, это вещи противоположные.
Гугл делает(помогает делать, принимает активное участие в разработке) если он начнет выдвигать его как стандарт...
| |
|
|
7.72, Аноним (-), 22:38, 16/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
И снова непонимание того, что большинство не понимает сущности стандартов. Прочтите комментарии к новостям о принятии ГОСТа на ODF 1.0 в РФ. Они переполнены "RIP-ами" в адрес MSоффиса. Здесь важно понимание не только сути стандартов, но и понимание того, что этим недопониманием очень хорошо пользуются в прессе заинтересованные люди.
| |
|
|
9.94, Аноним (-), 23:29, 17/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да Вся серьёзная пресса давно уже в интернете Остальная отстала от жизни и от ... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
|
2.38, User294 (ok), 07:53, 16/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Как складно поёт. Где же подвох?
В данном случае подвоха вероятно нет. Кроме случая когда вы - из MPEG LA (если вы оттуда - сушите весла!). Гугл просто вправляет мозги оборзевшим "стандартизаторам", долбанувшихся настолько что за реализацию "стандарта" требуется с какого-то хрена платить (нонсенс, торжество идиотизма).
Вот с подходом гугля можно будет выложить видео. В одном формате webm. И да, хром, фокс и опера его сожрут. А если ишак вдруг упрется рогом и не будет жрать этот формат - тем хуже для него: это будет ... преимуществом их конкурентов. И майкрософт своей жадностью и твердолобостью нагреет в итоге сам себя, слив еще больше рынка лисе и хрому ;).
| |
|
1.7, klalafuda (?), 23:14, 15/01/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –7 +/– |
Блин, скажите проще - H.264 полностью контролируется отдельно взятой конторкой и эта конторка - *НЕ* google. IMHO и ежу понятно, что делая серьезные ставки на видео да и уже имея в распоряжении такой ресурс как ютуб подобное положение дел гуглу не нравится. И это понимаемо. Ну а не можешь победить - возглавь. Сделай своё подконтрольное решение, пропихни его в массы и тем самым похорони конкурентов. Логичная стратегия. Если конечно кишка не тонка.
А то начинают там юлить мол стартапы им жать веб там не развивается так же быстро как сегодня да и вааааще... Проще, проще, граждане. Пипл потянется.
| |
|
2.15, vadiml (ok), 23:52, 15/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> и эта конторка - *НЕ* google
Если б эта контора, которая *НЕ* google не планировала в дальнейшем собирать за h264 деньги, то и мозила с оперой тоже не вставали в позу.
А в гугле тоже умеют считать деньги и платить их за воздух (т.е. патенты mpeg la) желания не имеют и похоже что покупка фирмы с кодеком (и его бесплатная раздача) для них выйдет значительно дешевле, чем возможные выплаты за h264
| |
2.17, тоже Аноним (ok), 23:55, 15/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну, то, что Гугл не хочет своими сервисами подкармливать чужие конторки, должно быть понятно любому и без подробных объяснений. Однако прямо заявлять об этом не принято - считается, что это цинизм и грубость ;)
| |
2.19, анон (?), 23:58, 15/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> H.264 полностью контролируется отдельно взятой конторкой
Название конторки в студию.
[vanga mode]MPEG LA - лишь удобный посредник для приобретения лицензий
| |
|
3.25, pavlinux (ok), 01:52, 16/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Qualcomm Inc.
Но вообще, в патент на H.264 входит ещё штук 30 патентов, и владеет ими MPEG LA
| |
|
4.67, twilight (ok), 18:44, 16/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не дезинформируйте народ.
mpeg la не владеет патентами, оно управляет патентным портфолио.
и патентов, включенных в т.н. h264 гораздо более 30, там перечисление компаний и патентов, которыми они владеют занимает 28 листов.
| |
|
|
2.39, User294 (ok), 07:58, 16/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | А я что-то не вижу у господ из MPEG LA референсной реализации кодека над которой... большой текст свёрнут, показать | |
|
3.46, дада (?), 09:03, 16/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Гугл хочет сделать стандарт для ВСЕХ, который бы РАБОТАЛ
Наивный мальчик. Гугл хочет откусить от яблочного пирога. Устройства Apple не поддерживают и скорее всего не будут поддерживать аппаратное декодирование VP8, а софтверное хилый ARM не потянет. Кто там мечтал об x86-копце?
> а не тот задолбавший всех разнобой как сейчас
Нет никакого разнобоя, повсюду отлично работает флеш.
| |
|
|
5.64, asd (??), 18:11, 16/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
На рабочих компах у меня флеш грубо насильно давится из системы. Ибо нах не нужен этот бредовый дырявый прожорливый закрытый показыватель рекламы.
| |
|
4.51, Аноним (-), 11:46, 16/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Устройства Apple не поддерживают и скорее всего не будут поддерживать аппаратное декодирование VP8, а софтверное хилый ARM не потянет.
Так они и флеш не поддерживают, не? Так что им до лампочки смена форматов
| |
|
5.52, лампочка (?), 11:56, 16/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Так что им до лампочки смена форматов
тащемта H.264 на айпадлах декодируется аппаратно например
| |
|
|
3.69, twilight (ok), 18:48, 16/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Блин, скажите проще - H.264 полностью контролируется отдельно взятой конторкой и эта
>> конторка - *НЕ* google.
> А я что-то не вижу у господ из MPEG LA референсной реализации
> кодека над которой может поработать каждый, легально и никому не платя,
> которую можно из системы контроля версий слить. Всякие там x264 -
> это круто, только вот полулегальное использование софта - совсем не круто.
Им до фени какой софт ты используешь, они об этом прямо говорят.
Если используешь что-то, что реализует кодирование/декодирование (точнее то, что подпадает под их патентную базу), то вот тут добр - отстегни.
Не подумайте, никого не собирался защищать.
| |
|
4.80, User294 (ok), 07:00, 17/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вот-вот То есть я могу юзать хоть х264, только платить не забывать И если я бы... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
1.10, анонимный_обыватель (?), 23:32, 15/01/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –4 +/– |
пока что в плане качества кодирования видео кодек х264, который по стандарту H.264 сам закидывает VP8 над парижем как фанеру
| |
|
2.12, Andrew Kolchoogin (?), 23:39, 15/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вот именно, что _пока что_.
Года два назад Firefox "закидывал" Chrome по стабильности работы как фанеру не просто над Парижем, а ажно над Токио. :) Но Tempora Mutantur, и теперь Chromium -- образец стабильности, а Firefox его догоняет (хотя и правильно догоняет -- непонятно только, почему людям, разрабатывающим Web-браузер 20 лет, не пришла в голову мысль выделить плагины в отдельный процесс лет так 15 назад?).
| |
|
3.20, анонимный_обыватель (?), 23:59, 15/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
может, мощностей железа не хватало на кучу процессов? программистам виднее, я тут промолчу
а по теме: поживём - увидим. не все новинки, как показывает опыт, обгоняют "стареньких" мастодонтов
| |
3.86, Crazy Alex (??), 12:49, 17/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
И память жрёт оно при этом как не в себя. После второго десятка вкладок очень заметно. Хорошо хоть Опера осталась с адекватным поведением.
| |
|
2.26, pavlinux (ok), 01:58, 16/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
> пока что в плане качества кодирования видео кодек х264, который по стандарту
> H.264 сам закидывает VP8 над парижем как фанеру
Да ладно гнать, тебе покажи подряд 20 клипов по 3 минуты, хрен ты разберёшь где кто.
И увидишь только после 10 прогонов и попиксельного сравнения.
| |
|
3.33, Аноним123321 (ok), 03:33, 16/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> хрен ты разберёшь где кто.
артефакты H.264 (на ровном месте: т.е. кадры без движения) -- думаю сразу в глаза бросятся :-) :-)
| |
|
4.35, Аноним (-), 04:49, 16/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> артефакты H.264 (на ровном месте: т.е. кадры без движения) -- думаю
> сразу в глаза бросятся :-) :-)
Не придумывайте, нет там никаких атерфактов. Вот мазня VP8 это писец.
| |
|
5.40, User294 (ok), 08:07, 16/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | А характерные квадратики мпега, идущие по границе блоков - это что, артефактом н... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
7.77, User294 (ok), 06:02, 17/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Угу, только вот на адрес посмотреть забыли Какой же разработчик себя обругает ... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
9.101, User294 (ok), 14:09, 19/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Скажите, человек, кодивший много видео, 1 А ГДЕ вы взяли НЕЖАТЫХ ориганалов, ч... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
3.95, анонимный_обыватель (?), 04:50, 18/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
я вижу и другие видят. и без попиксельного сравнения.
так что не надо тут.
p.s. - не мешало бы вежливости поучиться Вам
| |
|
4.97, pavlinux (ok), 05:34, 18/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> я вижу и другие видят. и без попиксельного сравнения так что не надо тут.
А я вижу как сотни тысяч качают экранку Гарри Поттер и Дары смерти: Часть 1,
в формате: RIFF (little-endian) data, AVI, 720 x 384, video: XviD, audio: MPEG-1 Layer 3 (stereo, 48000 Hz)
И в гробу они видали, х264 и VP8 вместе взятые.
| |
|
5.98, анонимный_обыватель (?), 12:22, 18/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
и при чём тут это? сейчас вроде речь о визуальном качестве изображения, а не о том кому чего хватает.
P.S. и да, всё больше людей после просмотра экранок и утоления любопытства затем, когда появляются BD, качают человеческие рипы на 2.18гб с приставкой -AVC или рипы на 4.37 Гб - тоже, как ни удивительно, сделанные x264.
И не надо мне говорить, что таких мало. Когда спрашивают в теме с рипом 720*304 ASP-шным "а AVC рип когда будет" - и спрашивают пользователи, которые по постам, далеко от IT, то это говорит, что народ у нас не слепой.
а у Вас прям такое желание - противопоставлять себя группам людей, которые в чём-то знают меньше Вас, чуть ли не обозначая их термином "хомячки". это не написано, но прям-таки угадывается, этот антагонизм и плохо скрываемое презрение к "тёмноте дремучей"
| |
|
|
|
|
1.16, trueanon (?), 23:55, 15/01/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –7 +/– |
>Firefox и Opera никогда не поддерживали H.264 из-за его лицензионных требований
Ложь. Опера поддерживает установленный gsteamer декодер h.264
>нет никакой гарантии, что эти сборы не увеличатся в будущем
Какие гарантии, что Google не установит ещё более высокие лицензионные сборы на WebM в будущем? Они обладают всеми правами и полным контролем
>Пока что развитие веб-видео зашло в тупик
читай "команда Google TV крупно облажалась на CES 2011"
| |
|
2.21, denis111 (ok), 00:16, 16/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Какие гарантии, что Google не установит ещё более высокие лицензионные сборы на WebM в будущем?
Репутация. Что-то они пока наоборот только всё открывают и ничего не требуют. Да и пусть устанавливают, т.к. стандарт уже открыт и это значит, что всегда можно создать альтернативную реализацию (ффмпег в тексте новости).
| |
2.22, gaga (?), 00:25, 16/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
>Какие гарантии, что Google не установит ещё более высокие лицензионные сборы на WebM в будущем?
Читать http://www.webmproject.org/license до полного просветления. WebM выпускается под лицензией BSD и гарантирует патентную чистоту в будущем. Ради этого все и затевается.
| |
|
3.56, Аноним (-), 14:16, 16/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– |
>WebM выпускается под лицензией BSD и гарантирует патентную чистоту в будущем
кому гарантирует? каким образом?
| |
|
4.74, gaga (?), 23:56, 16/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
ты упоротый что ли? почитай на википедии про свободные лицензии и про патенты заодно. И прочитай наконец тексты по ссылкам, которые тебе дали.
| |
|
|
|
3.24, copyrazm (?), 01:14, 16/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –9 +/– |
> Лицензии на исходники и бинарники открытые. И неограниченный бесплатная патентная лицензия.
В лицензии написано, что все права Google защищены, а распространение и модификация текущей реализации бесплатны. Но там НЕ написано, что другая реализация алгоритмов vp8 будет также распространяться бесплатно.
| |
|
4.27, Аноним (-), 02:00, 16/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
В GPL написано, что права автора защищены. И что из этого следует?
BSD не столь сурова конечно, но без неё и GPL не появилась бы.
| |
4.28, pavlinux (ok), 02:03, 16/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Но там НЕ написано, что другая реализация алгоритмов
> vp8 будет также распространяться бесплатно.
На VP8 нельзя прилепить лицензию или патент, так как он основан
на математических формулах выложенных в открытый доступ, аж в 1984 году.
Точнее, на VP8 можно, как на реализацию от гугла, но на сами алгоритмы низя.
| |
|
5.32, szh (ok), 03:19, 16/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> На VP8 нельзя прилепить лицензию или патент, так как он основан
> на математических формулах выложенных в открытый доступ, аж в 1984 году.
размечтался.
| |
5.106, User294 (ok), 17:34, 19/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> на математических формулах выложенных в открытый доступ, аж в 1984 году.
Ну... IIRC некоторые фрукты умудряются патентовать даже арифметическое кодирование, или как минимум некторые его варианты. Блин, они бы еще целые числа чтоли запатентовали, для окончтельного торжества длинного бакса над здравым смыслом. Вот бы все влопались на бабки сразу!
| |
|
4.30, filosofem (ok), 03:11, 16/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Но там НЕ написано, что другая реализация алгоритмов vp8 будет также распространяться бесплатно.
Нет конечно. Можете написать свою другую реализацию и распространять ее за платно и если кто-то вам за нее заплатит, оставите всю прибыль себе и никто не потребует роялити за использование патентованых алгоритмов, да. А можете распространять свое творение бесплатно под любой лицензией.
Этим отличается WebM от H.264. Остальные нюансы на данный момент малозначительны.
| |
|
5.57, Аноним (-), 14:17, 16/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> никто не потребует роялити за использование патентованых алгоритмов
откуда информация?
| |
|
4.31, szh (ok), 03:18, 16/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Но там НЕ написано, что другая реализация алгоритмов vp8 будет также распространяться бесплатно.
Естественно, такое нигде ни про что не написано. И как ты себе такое вообразил.
| |
|
|
2.41, User294 (ok), 08:14, 16/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Ложь. Опера поддерживает установленный gsteamer декодер h.264
Только вот условия лицензирования H.264 от этого лучше не становятся. А если костылестроением заниматься - ну так можно урлы mplayer-ом открывать. Только неудобно и в некоторых юрисдикциях можно на бабки влететь.
> Какие гарантии, что Google не установит ещё более высокие лицензионные сборы на
> WebM в будущем? Они обладают всеми правами и полным контролем
Простая: лицензия обратного хода не имеет. Если уж вы отсыпали прав - вы их отсыпали. Забрать их назад вы уже не сможете. Иначе лиценизии не работали бы вообще. Ну разве что как механизм техничного троллинга и западлостроения: выдали всем нечто под лицензией A, устраивающей получателей. А через день/месяц/год сказали: не, лицензия А - не то. Вот лицензия B - это да! А вы, да вы, все 100500, уже попали на много-много бабок. Как это называется? Это называется у буржуев ripoff, а вовсе не.
>>Пока что развитие веб-видео зашло в тупик
> читай "команда Google TV крупно облажалась на CES 2011"
Гугл достаточно умен чтобы играть по нескольким направлениям. То, чего так не хватает унылым древним корпорастам типа MS. И то что и позволяет гуглю обходить MS на повороте.
| |
|
3.47, хм (?), 09:08, 16/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Гугл достаточно умен чтобы играть по нескольким направлениям.
Значит, когда MS не повезло с выпуском смартфона - это фейл унылых древних корпорастов. А когда Google крупно подставил партнеров с Google TV - это по умному обойти на повороте.
Фанбой детектед.
| |
|
4.78, User294 (ok), 06:30, 17/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | По-моему, у них там сейчас постоянно фэйлы Проще сказать что у них не совсем фэ... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
Часть нити удалена модератором |
6.84, User294 (ok), 12:18, 17/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну, а если посмотреть с МОЕЙ колокольни - я не вижу чем МНЕ стало хуже, но зато ... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
8.103, User294 (ok), 17:02, 19/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А вы занимаетесь чем-то другим Или к чему был этот ваш высер Я не думаю что те... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
2.65, asd (??), 18:12, 16/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>>Firefox и Opera никогда не поддерживали H.264 из-за его лицензионных требований
> Ложь. Опера поддерживает установленный gsteamer декодер h.264
Опера? Или таки сторонний плагин?
Запутались, батенько...
| |
|
1.18, gegMOPO4 (ok), 23:55, 15/01/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Нет сомнения, что MPEG LA будет идти на всё большие уступки с ростом доли альтернативных форматов и поддерживающих их браузеров. Доля же браузеров, поддерживающих только H.264 будет падать. В результате, загнанным в угол, им придётся сдаться или умереть.
Забавно, но поддержку WebM вынуждены будут сделать и в Safari. Как минимум в мобильном варианте. Иначе он потянет за собой и iPhone.
| |
|
2.42, User294 (ok), 08:16, 16/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Нет сомнения, что MPEG LA будет идти на всё большие уступки с
> ростом доли альтернативных форматов и поддерживающих их браузеров.
От этого выиграют все. Но лучше не закладываться на их форматы вообще. Пусть умрут со своими условиями лицензирования, они неконкурентоспособны на фоне гуглевских.
| |
2.88, Crazy Alex (??), 13:03, 17/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
MPEG LA и без веба выживут, вообще-то - блю-рей, цифровое ТВ и прочее никуда не делись, и VP8 там, сдуя по всему, конкурировать не сможет (а в блюреях - не сможет в прицнипе). Но части дохода лишатся, это да. А там видно будет - что за следующий MPEG-кодек получится, сдохнут ли когда-то патенты на алгоритмы и т.п. Сильно сомневаюсь, что на таком патентно-огороженном поле, как кодирование видео, у гугла/On2 получится сделать следующий рывок с каким-нибудь VP9, который бы хоть как-то мог противостоять новому MPEG - и тогда на HD всё будет грустно. Но тактическая победа есть, это да.
| |
2.93, Дядюшка Ox... (?), 20:18, 17/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Забавно, но поддержку WebM вынуждены будут сделать и в Safari. Как минимум в мобильном варианте. Иначе он потянет за собой и iPhone.
Зачем? Чтобы было?
Для того, чтобы эффективно внедрять что либо на мобильной платформе, неважно какой, нужна поддержка со стороны железяки иначе девайс сожрет батарею на первом часе просмотра видео. Таких девайсов нет, и сомневаюсь, что появятся в ближайшие пару лет.
С другой стороны отсутствие флеша как-то не мешало на всяких iPhonе-аx смотреть ролики с youtube. Так что им эти движения как-то побоку.
| |
|
3.114, User294 (ok), 13:57, 20/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Для того, чтобы эффективно внедрять что либо на мобильной платформе, неважно какой,
> нужна поддержка со стороны железяки
Вы этого хотели? Нате! http://blog.webmproject.org/2011/01/availability-of-webm-vp8-video-hardware.h
> иначе девайс сожрет батарею на первом часе просмотра видео.
Да ладно вам, что это за проц и батарея, что за час садится? Атом с батарейкой от мобильника? :)
> Таких девайсов нет, и сомневаюсь, что появятся в ближайшие пару лет.
Сомневайтесь, только вот гугль УЖЕ поспособствовал созданию чипов. Нормальненько так? Смотрите выше. А то что Эппл будет в пролете - да и фиг бы с ним, похоже гугл :)
> С другой стороны отсутствие флеша как-то не мешало на всяких iPhonе-аx смотреть
> ролики с youtube. Так что им эти движения как-то побоку.
Ага, будет интересно посмотреть на морды юзеров ипадов когда гугл оставит только VP8, а юзеры банально огороженных и не расширяемых железок от жадного производителя - пролетят :). Ну, собссно, удел пользователей закрытых решений такой - пролетать. Привыкайте. Дураков не жалко.
| |
|
|
1.43, stimpack (?), 08:44, 16/01/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –4 +/– |
а кто такой WebM? Зачем WebM?
Если опера и фф поддерживают ogg и theora, то зачем плодить зоопарк?
Засуньте свой WebM в одно место.
| |
|
2.110, User294 (ok), 23:15, 19/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Засуньте свой WebM в одно место.
Может быть дело в том что VP8 имеет все шансы стать лучше чем VP3? :)
| |
|
1.44, CHERTS (??), 09:01, 16/01/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Если мне не изменяет память, то WebM - это всего лишь контейнер, в котором видео может кодироваться xvid, а аудио - ogg или theora.
MKV, кстате, это тоже контейнер как и WebM.
Поэтому сувать WebM никуда не стоит, это вполне нормальное решение, тем более свободное от патентных претензий.
| |
|
2.49, астронимус (?), 11:19, 16/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
WebM - обрезок от матрёшки (контейнера). Гугль в этот контейнер собирается класть Vorbis аудио и видео, закодированное кодеком VP8, не так давно купленной On2 Technologies.
>аудио - ogg или theora.
И если с неправильно устоявшимся "аудио в формате ogg" можно смириться, то аудио theora - бред.
| |
|
|
2.75, Аноним (-), 00:17, 17/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
более реальные и очевидные
дешевле(это слово хорошо понимает бусинес ?) если
1) бесплатно
2) открыто
а ещё круче
1) + 2) = PROFIT !
ps пользуйся наздоровье бусинес
| |
|
1.62, szh (ok), 17:02, 16/01/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Обновлено: подтверждено, что плагины для Safari и IE9, которые выпустит команда WebM Project, позволяют воспроизводение WebM с помощью стандартного интерфейса тега <video> canPlayType, а не альтернативного нестандартного метода.
| |
1.100, Square (ok), 19:21, 18/01/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Аргументы надуманы, доводы высосаны из пальца и просто лживы.
Суть - гугл пихает в качестве стандарта свою разработку. И пытается задавить все прочие.
То что разработка корявая и некачественная- их не волнует... Они широко используют ключевые слова которые у красноглазия вызывают слюнный рефлекс, а на деле- не имеют никакого значения.
| |
|
2.108, ананим (?), 21:02, 19/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
"задавить все прочие" - это хы264? :D
сегодня пиарбототроль переплюнул сам себя.
| |
2.111, User294 (ok), 23:22, 19/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Суть - гугл пихает в качестве стандарта свою разработку. И пытается задавить все прочие.
Зато их стандарт будет работать под любой ОС. И его поддержку у себя сможет реализовать кто угодно на весьма либеральных условиях. И я что-то не вижу жалоб на то что TCP/IP видите ли удавил другие протоколы, особенно за которые требовали бабки или выставляли неадекватные условия.
P.S. как такие как вы любят говорить говорить, "your trial period is over".
| |
|
1.102, nuclight (ok), 14:51, 19/01/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
"верим, что" - в русском языке такое выражение вообще-то будет иметь смысл faith, тогда как в оригинале наверняка believe. Смысл разный.
| |
|