| 1.3, Аноним (-), 01:04, 26/03/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↑] [к модератору]
| +8 +/– | |
>в роли SMB-клиента Apple давно использует собственную систему smbfs, код которой открыт и входит в состав Darwin.
Он из FreeBSD ващета ... сами они только голубые кнопки рисуютЪ :)
PS: Владелец повебука - так что устриц - ел :)
| | |
| 1.5, getfr (?), 01:24, 26/03/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [к модератору]
| –4 +/– |
ГНУшные утилиты все выпилят, наверное?
Как они еще Darwin при загрузке оставили.
Вы будете смеяться, но одного "компьютерщика" никак не мог убедить, что его любимая ос (тыреный хакинтош по факту) тоже стырен с фряхи.
Вроде он и не блондинка...
| | |
| |
| |
| 3.14, ананим (?), 04:27, 26/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
и чё?
>Darwin is built around XNU, a hybrid kernel that combines the Mach 3 microkernel, various elements of BSD (including the process model, network stack, and virtual file system),[5] and an object-oriented device driver API called I/O Kit.
самое интересное - никто и не заикнулся о перелицензировании.
а как с сратыми дровами азерос в лине, так вони было...
| | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 5.43, анон (?), 14:54, 26/03/2011 [ответить] [↑] [к модератору]
| +11 +/– |
> В отличии от уродов из linux kernel - которые считают что им
> можно менять лицензии
Они считают так на основании официального текста bsdl, который вы даже не потрудились прочитать.
bsdl разрешает дальнейшее распространение продукта как под проприетарными, так и под открытыми лицензиями, при условии сохранения списка авторов.
Что характерно: и проприетарщики, и опенсорсники имеют равное право юзать bsd-код.
Но когда его берут пропритерщики - фанбои вроде вас лижут им руки и виляют хвостиком, а когда этот код используют под открытой лицензией - так сразу злобное рычание и брызги слюны.
Очень хорошо показывает ваше представление о свободе.
| | |
| |
| 6.70, User294 (ok), 00:49, 27/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| –2 +/– |
 > Очень хорошо показывает ваше представление о свободе.
Свобода повъе на корпорации, которые пируя со своих ифонов не хотят своим псам за счет которых идет пир даже костяшек типа дарвина под ARM под стол скинуть. Свобода, гы-гы.
| | |
| |
| 7.94, Аноним (-), 16:12, 28/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– | |
Вот Juniper подарило MIPS архитектуру. Apple подарило MAC + llvm.
А что Linux именно подарили, а не вынужденно (выручивая руки) отдали?
Linux фан-бои такие смешные, а User294 в первых рядах.
| | |
|
| 6.86, анон (?), 21:30, 27/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +2 +/– |
Еще одно одноклеточное, для которого существует 3 типа лицензии: еретическая EULA, правоверная GPL и BSDL, которая означает "делай что хочешь".
| | |
|
|
|
|
|
| |
| 2.9, Аноним (-), 02:14, 26/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +6 +/– | |
> поясните, пожалуйста, каким же таким образом использование кода под GPLv3 мешает коммерческим продуктам?
Не даёт тивоизировать прошивку.
Apple хочет брать готовые свободные продукты, запихивать их в прошивку и запрещать прошивку модифицировать, а GPLv3 это явно запрещает, поэтому для Apple он не подходит.
| | |
| |
| 3.11, bvf (ok), 02:59, 26/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +2 +/– |
 BSD это тоже не позволяет. Так чего же они ядро дарвина не переписали? Помниться при загрузки макоси я когда-то видел упоминание дарвина. И я думаю что вряд ли они будут переносить максоь на ядро соляриса даже не смотря на то, что солярисом владеет его лучший дуг, который может дать нашару проприетарную лицензию с исходниками на солярис.
На самом деле им плевать свободный продукт или закрытый они бабло рубят. Вероятнее всего что дело действительно в тивоизации, которую в GPL3 запретили.
| | |
| |
| 4.15, ананим (?), 04:40, 26/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
внезапно, лицензия на дарвин - Mostly Apple Public Source License, with proprietary drivers[1]
и как бы "various elements of BSD (including the process model, network stack, and virtual file system)" не помешали НЕ выкладывать ведро дарвина для айфона ни в сырцах, ни в блобах, ни под другой лицензией.
эыж
на главного спонсора наезжать - это вам не мелочёвку с дровами азероса в лине пинать.
>Вероятнее всего что дело действительно в тивоизации, которую в GPL3 запретили.
это к бабке не ходи.
у них все продукты тиво... аппаратно-программные комплексы.
| | |
| |
| |
| |
| 7.26, Эм (?), 10:12, 26/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> ну конечно! ныкать код и лицензии в дарвине для айфона конечно по-опенсорсовски.
> :D
Эпл этот дарвин разработала... Все кто пользуются линукс, уже давно в отрыве от реальности... Нельзя пользоваться недоделанным и плохо выглядещем софтом.
| | |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
|
|
|
|
|
|
|
| 6.29, dimqua (ok), 11:10, 26/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +/– |
 А с чего вы взяли, что чего то давать бздшникам -- хорошо для защиты свободы пользователя? И уж тем более наивно полагать, что свои подачки Apple дает вам для защиты свободы.
| | |
| 6.39, szh (ok), 14:10, 26/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +3 +/– |
 > Linux спер код из BSD и удивился что делиться надо..
Вы можете сильно удивиться, но спереть BSD код практически невозможно - потрудитесь прочитать лицензию, с кодом можно делать все что угодно, например распространять под GPL не делясь, или бинарным блобом не делясь.
> Хочется брать - берите, но оставляйте лицензию.
Это уж как кто захочет, в этом смысл лицензии BSDL - право брать, не оставлять и не делиться.
| | |
| |
| 7.84, oops_ (?), 09:22, 27/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +1 +/– | |
> например распространять под GPL не делясь
Это вам бабка у подъезда рассказала? Или Миша Шигорин(что в данном случае одно и то же).
| | |
| 7.87, анон (?), 21:38, 27/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
>> Linux спер код из BSD и удивился что делиться надо..
> Это уж как кто захочет, в этом смысл лицензии BSDL - право
> брать, не оставлять и не делиться.
Задолбали мракобесы. Лицензию менять НЕЛЬЗЯ. Можно под двойной.
| | |
|
| 6.41, анон (?), 14:48, 26/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +4 +/– | |
>Нефига себе мелочевка Linux спер код из BSD и удивился что делиться надо..
Что-что? С каких пор bsd-код можно спереть? И с каких пор им необходимо делиться? Вы путаете bsdl и gpl, милейший.
bsdl официально разрешает делать всё, что сделали пингвинятники. Фамилии авторов сохранены - окей, можно хоть под gpl распространять.
>Не.. мочить козлов из "линя" - не только им наезжать можно, но и на них можно.. даже нужно наезжать
Трухин, ты?
| | |
| 6.51, Michael Shigorin (ok), 20:26, 26/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +2 +/– |
 > Да и что Linux world дает BSD ? да ничего.
Снесите, пожалуйста, gcc, xorg и ту же самбу. Для начала. Потом вернёмся к разговору.
PS: до выполнения позвольте считать Вас хамом и треплом.
| | |
| |
| 7.61, none (??), 23:16, 26/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
Смешно :) Особенно то что это правда, последнее время действительно gcc и xorg стали Linux-only практически окончательно :(
| | |
| 7.88, анон (?), 21:42, 27/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +1 +/– |
>> Да и что Linux world дает BSD ? да ничего.
> Снесите, пожалуйста, gcc, xorg и ту же самбу. Для начала.
> Потом вернёмся к разговору.
> PS: до выполнения позвольте считать Вас хамом и треплом.
У меня около десятка серверов без xorg и samba. gcc пока, но скоро и его вынесут.
| | |
| 7.93, el_torito (?), 14:17, 28/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
Вот сейчас, при всём к Вам уважении, Вы немного попутали.
Ни один из этих проектов никогда не был Linux-only. А GCC даже немного старше Linux.
Хотя последнее время xorg к этому уверенно стремится.
| | |
| 7.95, Аноним (-), 16:17, 28/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
>> Да и что Linux world дает BSD ? да ничего.
> Снесите, пожалуйста, gcc, xorg и ту же самбу. Для начала.
> Потом вернёмся к разговору.
самбы нету - есть NFS, gcc заменен на llvm.
XOrg некогда не было под GPL лицензией - только MIT аналогичная BSDL.
месье трепло?
| | |
|
|
| 5.50, bvf (ok), 19:31, 26/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
> внезапно, лицензия на дарвин - Mostly Apple Public Source License, with proprietary
> drivers[1]
Я говорил про то, что даже позволяя закрывать код, лицензия BSD требует указать ссылку на автора открытого кода. Просто тут люди начали паниковать, что gpl3 присвоить авторство кода. Но они этого даже с закрытым ядром не могут сделать, так как они его заимствовали. И хотя авторы дарвина были не против, присвоить авторство на свой код они никому не позволяют.
| | |
| |
| 6.73, ананим (?), 00:53, 27/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
>Я говорил про то, что даже позволяя закрывать код, лицензия BSD требует указать ссылку на автора открытого кода.
не строй из себя буку, противный.
укажи уже где про это можно почитать в дарвине (на айфон !!!), а то я уже все пальчики сбил набирая раз за разом этот вопрос.
| | |
|
|
| 4.72, User294 (ok), 00:52, 27/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– | |
> BSD это тоже не позволяет.
Можно пихнуть имя автора в такую Ж что никто и не найдет. Номинально все честно, а остальное - "ничего личного, это бизнес". И ессно по этой причине на видном месте - (c) Apple, а вовсе не.
| | |
|
|
| 2.28, Аноним1233211 (?), 10:58, 26/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +3 +/– | |
> поясните, пожалуйста, каким же таким образом использование кода под GPLv3 мешает коммерческим продуктам?
а ещё GNU GPL v3 -- мешает осуществлению схемы:
"""вот щаз исходники открою, а сёравно если ктонить-чтонибудь-на-основе-их-сделает то я закидаю патентными исками!"""
(так как публикация под GPLv3 -- автоматически разрешает использовать задействованые в разработке патенты)
| | |
|
| 1.16, iCat (ok), 06:02, 26/03/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| +4 +/– |
 Полумера.
Нужно было поддержку smb _вообще_ "выпилить". И IP тоже. И вернуть всё к замечательным временам, когда макинтоши не использовали всякие Intel, и не производили телефоны, которые не умеют звонить...
| | |
| |
| |
| 3.56, Анонон (?), 21:43, 26/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> прально! даёшь апплтолк каждому маководу!
Я наверное вас сейчас расстрою, но маководу ничто не мешает собрать Samba самому из MacPorts или же с помощью Fink-а, кроме того, уже появились репы с даже скомпилированными портами. Так что пусть товарищи-ябловцы хоть на голове стоят, а товарищи GPL-овцы продолжают свой священный джихад против всех неверных, все, что можно собрать из исходных кодов на POSIX-совместимых системах, так и будет работать на них несмотря на несовместимые лицензии и прочую чушь, которую придумывают современные Дон Кихоты в борьбе с ветряными мельницами.
| | |
| |
| 4.69, ананим (?), 00:48, 27/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
>Я наверное вас сейчас расстрою, но маководу ничто не мешает собрать Samba самому из MacPorts или же с помощью Fink-а,
неа! :D
не расстроишь.
а вот если гарантию дашь и техподдержку - то я даже соглашусь твой снобизм потерпеть.
| | |
| |
| 5.91, Анонон (?), 22:58, 27/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> неа! :D
> не расстроишь.
> а вот если гарантию дашь и техподдержку - то я даже соглашусь
> твой снобизм потерпеть.
Эммм, а дает ли вообще кто-лио гарантию и тех. поддержку на компоненты сторонних поставщиков? Ну и любопытно где вы узрели снобизм.
| | |
| |
| 6.92, ананим (?), 11:06, 28/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
сторонних - нет.
но сейчас они самбу продают как своё, законченное решение. с соответствующей поддержкой.
теперь этой поддержки не будет, как и самой самбы в поставке - это с одной стороны. с другой - установка не сертифицированного софта у некоторых контор считается поводом в отказе поддержки вообще. и думаю что огрызок может и не стать исключением из этого правила.
опять же, если кастомеры купили макось сервер, то на что-то рассчитывали, иначе поставили бы тот же линух/бсд/.. и не парились бы, и отказ в поддержке - нифига нв эти рассчёты не входит.
>Ну и любопытно где вы узрели снобизм.
ха! по фразе "Я наверное вас сейчас расстрою, но маководу ничто не мешает собрать Samba".
потому что (и я тебя вас тоже порадую) собрать самбу может любой не только маковод, но и линуксоид, и бздишнег, и солярщик,... но самое очевидное - это и так было очевидно без радостей и разочарований.
| | |
|
|
|
|
|
| 1.22, К.О. (?), 07:37, 26/03/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| –7 +/– |
Оно и понятно, GPLv3 против бизнесменов, об этом говорил и сам Торвальдс, поэтому ядро до сих пор под GPLv2 и под ним и останется. Столлман фанатик, Торвальдс прагматик, один за идею, второй за бабло, Apple есно за тоже, за что и Торвальдс. Им проще написать свою samba с блекджеком и smb2, чем связываться с ограничивающий их GPLv3.
| | |
| |
| 2.23, ананим (?), 07:44, 26/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +3 +/– | |
>Оно и понятно, GPLv3 против бизнесменов, об этом говорил и сам Торвальдс, поэтому ядро до сих пор под GPLv2 и под ним и останется.
а пруфами, да с цитатами, себя распространяющие слухи пиар-боты не утруждают?
хотя что это я, конечно нет. важно ведь против гпл любую чушь написать, в суд то не потянут, чай не мс какой.
| | |
| 2.30, Аноним1233211 (?), 11:11, 26/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +3 +/– |
> Им проще написать
> свою samba с блекджеком и smb2, чем связываться с ограничивающий их
> GPLv3.
вобщето GPL (GPLv3 тоже) НЕ запрещает коммерческое использование и зарабатывание денег :-)
огрничение на использование в сотовых телефонах -- ТОЖЕ не числиться внутри GPLv3
...тивизировать телефоны -- это идиотская задумка Hardware-производителей -- только ухудшает продажы телефонов
если объявить о том что "наша новая линейка телефонов -- теперь НЕ будет тивизирована" -- то это вызовает следущую реакцию покупателей:
1. для большенства это никак не отразиться [потомучто большенству пофигу на тивизици, что она есть что нет. они и слова такого не знают! :)] -- такчто здесь ни выиграш не проигрышь
2. те люди кто любят поковырять внутренности телефонов -- будут рады -- и на продукцию увеличиться ИХ спрос
3. а в чём проигрышь (от отсутствия тивизации)? ни в чём! если вдруг захотелось прекратить выпускать Update'ы программного обеспечения -- то от Update можно отказаться независимо от наличия/отстствия тивизации :-)
| | |
| |
| 3.47, Онаним (?), 15:31, 26/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> 3. а в чём проигрышь (от отсутствия тивизации)? ни в чём! если
> вдруг захотелось прекратить выпускать Update'ы программного обеспечения -- то от Update
> можно отказаться независимо от наличия/отстствия тивизации :-)
Проигрыш в том, что если производитель хочет зарабатывать деньги, кроме непосредственной продажи самих телефонов, ещё и на аппсторе/ови/омлете/чём-то-там-ещё, то возможность залить свою прошивку означает, что юзер помашет его сервису ручкой и пойдёт покупать контент там, где дешевле, а ещё сможет звонить по скайпу, и даже (о, ужас!) звонить в Иран по SIP внутри IPSec-тоннеля.
| | |
| |
| 4.48, ананим (?), 15:44, 26/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
грубо выражаясь - это ограничение прав потребителей.
о чём кстати и речь.
единственный относительно честный способ в данном случае - отказ в гарантии при заливке сторонней прошивки. но ведь телефоны сейчас, что компы лет 7 назад - как залили свою прошивку, так и перезальют оригинальную (даже на не работающий при желании :D)
и в этом плане конечно н900 от нокии остаётся уникальным аппаратом. к сожалению.
| | |
|
|
| 2.31, Vitaly_loki (ok), 11:18, 26/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +5 +/– |
 Ядро до сих пор под GPLv2 потому что для перевода его на GPLv3 надо получить согласие всех разработчиков по всему миру, к-е хоть раз туда что-то закоммитили, а не по описанной вами выше причине
| | |
| 2.32, kapany3 (ok), 11:23, 26/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
 >Оно и понятно, GPLv3 против бизнесменов, об этом говорил и сам Торвальдс, поэтому ядро до >сих пор под GPLv2 и под ним и останется.
ядро под gpl2, потому что нереально у всех коммитеров ядра собрать согласия для перехода на gpl3
| | |
| 2.44, анон (?), 14:56, 26/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +2 +/– | |
> Оно и понятно, GPLv3 против бизнесменов
Только против тех, которые стремятся поиметь своих клиентов.
| | |
| |
| 3.55, Michael Shigorin (ok), 20:37, 26/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
>> Оно и понятно, GPLv3 против бизнесменов
> Только против тех, которые стремятся поиметь своих клиентов.
У него акцент новозеландский, а с правильным было бы "бИзнесманов".
| | |
|
|
| |
| 2.57, Анонон (?), 21:46, 26/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> Неужели Самбу нельзя установить вручную?
Возможно, в Mac OS X есть аналог Gentoo Portage, из него можно поставить не только Samba.
| | |
|
|
