| |
| |
| 3.18, Аноним (-), 16:35, 16/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>>http фундаментальный недостаток?
> Гугль нашёл прикладной тормоз в запихивании HTTP в SSL.
В чем-то гугл прав, SSL довольно прилично тормозит - там коннекция долго переустанавливается, так что мультиплексирование всего в 1 соединение - разумно. Проблема только в том что они перефигачили в новой версии полпротокола. Сначала сделали, потом подумали. Истинно быдлокодерский подход к делу.
| | |
| 3.38, crypt (??), 20:41, 16/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
>>http фундаментальный недостаток?
> Гугль нашёл прикладной тормоз в запихивании HTTP в SSL.
Лично я вижу еще два следствия.
а) Я так понял, шифрование трафика будет работать через обычный http прокси. Это хорошо. Но.
б) ИМХО, обязательное использование криптографии может позволить google более четко отслеживать сессии. Клиент передал свой открытый ключ - идентифицировали, привязали сессионный ключ, следим. И через прокси хорошо работает, см. а.
| | |
| |
| 4.44, zazik (ok), 22:58, 16/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > б) ИМХО, обязательное использование криптографии может позволить google более четко отслеживать
> сессии. Клиент передал свой открытый ключ - идентифицировали, привязали сессионный ключ,
> следим. И через прокси хорошо работает, см. а.
Хм, интересный подход.
| | |
| 4.51, Andrey Mitrofanov (?), 09:41, 17/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> а) Я так понял, шифрование трафика будет работать через обычный http прокси.
> Это хорошо.
Дык оно и так работает. См. https proxy method connect и около того, в т.ч. в разделе этого форума про сквид.
| | |
|
|
|
| |
| 2.4, анон (?), 15:18, 16/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
таки да, глупость, т.к. замена транспортного уровня не поможет решить проблемы уровня прикладного. Но за саму ссылку спасибо, не знал про SCTP, интнресно.
| | |
| |
| 3.47, pavlinux (ok), 02:08, 17/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Человек рассуждает о проблемах передачи данных не зная о существовании SCTP :)
Тока из института, аль 3 курс?!
| | |
|
| |
| 3.10, crypt (??), 16:26, 16/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Т.е. у 90% пользователей не поддерживается. Это почти везде.
| | |
| |
| 4.25, mine (ok), 17:30, 16/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Глупость.
Пользователи сетей - это не только Desktop с вендой. Это таки еще планшеты, смартфоны, сет-топ-боксы и куча других устройств.
| | |
| |
| |
| 6.27, тоже Аноним (ok), 18:22, 16/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
 Вы не те устройства считаете. Подсчитайте, через сколько устройств прошла ваша переписка.
Так вот, винда была только на двух из них...
| | |
| |
| |
| |
| 9.34, crypt (??), 20:10, 16/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ребят, вам лишь бы поспорить Внедряют на _пользовательских_ сервисах Выше прик... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 2.6, VoDA (ok), 15:24, 16/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
 работает - не трожь.
многие системы / браузеры / файрфолы / домашние роутеры написаны для работы с TCP. заведутся ли они на SCTP - далеко не факт. а значит нужно вкладывать бабло в новые роутеры и допилку приложений.
Как пользователь голосующий рублем скажу - нах ;)
| | |
| |
| 3.33, asd (??), 19:24, 16/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Нормальный производитель переделает, никуда не денется. И обновление прошивки сделает.
А хороший - обеспечит номальную работу какой-нить никсовой сборки для роутера.
| | |
| |
| 4.35, Аноним (-), 20:15, 16/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так на 99% домашних роутеров и большинстве интернетовских все равно линукс стоит, а там SCTP поддерживается с дремучих времен.
| | |
|
| 3.36, crypt (??), 20:15, 16/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> работает - не трожь.
> многие системы / браузеры / файрфолы / домашние роутеры написаны для работы
> с TCP.
Истинно так. Гугл на прикладном уровне может внедрить и пытается. А новый транспортный протокол даже Cisco не потянет.
| | |
| 3.53, rshadow (ok), 11:10, 17/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Да при чем здесь это. Главное старое не надо ломать пока на новое идет переход. Если сейчас начать то лет через десять 99% оборудования уже будет поддерживать (старые роутеры уж точно все погорят уже =) ) и большинство сайтов будет работать на нем. Тогда уже и о полном умерщвлении TCP поговорить можно будет, опять же, только если его _надо_ отправить на свалку ...
| | |
|
|
| 1.7, Аноним (-), 15:50, 16/06/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
google как обычно сделал фичу удобную только себе и работающую только у себя.
А на остальных начхать.
Ничего допишут как нить к себе - никуда не денутся.
| | |
| |
| 2.11, xxx (??), 16:27, 16/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
Но надо отдать должное гуглу, он в отличие от других предоставляет открытую реализацию и не припятствует альтернативным реализациям.
| | |
| |
| 3.45, Аноним (-), 23:48, 16/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Microsoft тоже ничему не препятствовал, просто гнул свою линию, в итоге имеем неюзабельные и ни с чем несовместимые IE, OOXML, ActiveX и прочие аншлаги. Google делает то же самое, если не хуже.
| | |
| |
| 4.60, szh (ok), 10:51, 20/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > в итоге имеем неюзабельные и ни с чем несовместимые IE, OOXML, ActiveX и прочие аншлаги.
И где ты видел выложенные майкрософтом в открытый доступ сорсы для этих продуктов ?
| | |
|
| 3.52, q (??), 10:43, 17/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Гугл утверждает свою идеологию в сети. Видимо это целенаправленно. Выше пост-человек утверждает, что Гуглю будет проще через SSL определять, кто к нему подключился. Таким образом, будет меньша прайваси. Во всяком случае трудно поверить, что это не оценят в ФБР, Госдепартаменте и других службах. Особенно после бушевского "патриотического акта".
| | |
| |
| 4.58, фтыщ (?), 12:40, 18/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Выше пост-человек утверждает, что Гуглю будет проще через SSL определять
Этот человек идиот, который не отличает симметричное шифрование от ассиметричного. А по сессиям за вами и сейчас следить можно.
>Особенно после бушевского "патриотического акта".
А это тут вообще причем? Вы террорист и собрались атаковать США?
| | |
|
|
| 2.15, Аноним (-), 16:32, 16/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Это бы еще полбеды, но судя по ченжлогу эти бакланы осознали что в изначальном дизайне было прилично тупняков. Поэтому новая версия внезапно меняет полпротокола. Ну разумеется, сразу головой подумать велосипедисты из гугля не могут. Это как их WebP без поддержки тегов, блин. А потом до них допрет через две версии формата, что к фотографиям неплохо бы теги подшивать и формат несовместимо переделают, да?По-моему, им пора уже провести серию увольнений школоты, впервые в жизни дизайнящей кульный новый формат/протокол но не думая о том как с ним жить в дальнейшем и как это поддерживать без потери совместимости.
| | |
| |
| 3.32, arturpub (ok), 18:58, 16/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 Обычный итерационный подход. Если система принципиально не хочет поместиться в уме во всех деталях и взаимосвязях, пока стоит сделать то, что понятно, в короткие сроки. После этого приходит дополнительная ясность, осознаются ошибки, появляется следующая [несовместимая] версия. Ъ-программисты конечно против этого и зачастую выпускают свою православную 0.98alpha только после выхода на пенсию.
| | |
| |
| 4.54, rshadow (ok), 11:20, 17/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
В начале любого проекта есть пункт "Обзор аналогов". Если в вашей системе нет ни одного существенного плюса по сравнению с конкурентами, а минусов хоть отбавляй, то о целесообразности проекта задуматься все таки надо...
... а то получается, надо сначала ввязаться в бой, а там посмотрим...
| | |
|
| 3.42, Michael Shigorin (ok), 22:29, 16/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Ну разумеется, сразу головой подумать велосипедисты из гугля не могут.
Ребятки, вам там что -- в MS кроме баллов ещё и темы с подсказками стали более оперативно подкидывать, осознав, что толпа дронов-студентов своей головой думать и не собиралась? :]
Дёргать аэробус как истребитель низзя, да только рассусоливать в девятнадцать, не набив ещё своих шишек и явно не задумываясь над чужими -- совсем бесполезно.
| | |
| |
| 4.50, Sergey Kovalyov (?), 09:01, 17/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Ну разумеется, сразу головой подумать велосипедисты из гугля не могут.
> Ребятки, вам там что -- в MS кроме баллов ещё и темы
> с подсказками стали более оперативно подкидывать, осознав, что толпа дронов-студентов
> своей головой думать и не собиралась? :]
Мне эти тролли-дурачки-студенты от MS напоминают бедных студентов на форексе, которые за реферальные виртуальные центы готовы срать по всем форумам нахваливая копипастом свою унылую форекс-шаражку. Мозги в комплект не входят. =)
| | |
| 4.64, Аноним (-), 07:52, 21/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Нифига себе вы троллите, сэр Просто гугл натурально зачастую сперва делает, пот... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 3.48, anonymous (??), 04:05, 17/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
 > Это бы еще полбеды, но судя по ченжлогу эти бакланы осознали что
> в изначальном дизайне было прилично тупняков. Поэтому новая версия внезапно меняет
> полпротокола. Ну разумеется, сразу головой подумать велосипедисты из гугля не могут.
немедленно выкинь все программы, которыми пользуешься. потому что с новыми версиями их авторы часто осознавали, что в старых было прилично тупняков и много переделывали. головой же подумать не могут, чтобы сразу идеал сделать.
| | |
|
| 2.16, Elhana (ok), 16:32, 16/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 они вообще говоря опубликовали протокол и предложили всем себе добавить - остальное не от них зависит. Они же не отключают http.
| | |
| 2.56, Aquarius (ok), 15:41, 17/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 когда ем, сплю и хожу в туалет, я приношу пользу только себе. я эгоист?
| | |
|
| 1.57, umbr (ok), 15:56, 17/06/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 >доступны реализации протокола на языках Python, Go, Ruby и JavaScript
Как-то слишком уж скромно.
| | |
| 1.59, lucentcode (ok), 20:26, 18/06/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Очень хорошая идея, надеюсь скоро протокол встроят во все нормальные браузеры(а Осла закопают). Хотя если-бы протокол был построен на сессии сообщений, передаваемых объектам(как в Smalltalk), было бы ещё лучше.
| | |
|
