| 1.1, Аноним (-), 18:47, 09/12/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +11 +/– |
То есть выбрали или устаревшие и еще действующие патенты или вообще запатентованный формат, а про WebM забыли?
| | |
| |
| 2.2, paulus (ok), 19:04, 09/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 WebM/VP8 они видимо вообще не рассматривали и другие варианта тоже... imho
| | |
| |
| |
| |
| 5.20, Аноним (-), 00:29, 10/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> Not Invented Here.
Да уж. Кстати у VP8 есть годный плюс: референсная реализация в виде сырца нашару доступна у гугла. И вполне качественная штука, жмет на уровне main профайла H.264 примерно. А референсный кодек для mpeg4 по жизни был только на посмотреть, недоразвитый и прочая. Да еще всякие патенты. Нафиг-нафиг. На что я не люблю гуглю но в данном случае их условия на голову лучше.
| | |
|
|
|
|
| 1.4, loglog (?), 19:33, 09/12/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
 Если есть формат свободный от роялти, то что огород городить. Чтобы в один прекрасный момент кто-то сказал что 90% видео контента попадает под мое авторское право?! Пусть он менее эффективней чем 264.
| | |
| |
| 2.21, Аноним (-), 00:33, 10/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +9 +/– | |
> Пусть он менее эффективней чем 264.
VP8 уже есть, лицензии на все патенты в оном явно отсыпаны гуглом. И жмет на уровне main профайла одной из лучших реализаций H.264 ака x264. И уже понимается кучей браузеров.
Так что дискредитировавшие себя бакланы из мпега могут уже курить бамбук. Зачем нам горе-стандартизаторы, толкающие интересы эпплов, rim и прочих фраунхоферов, известных своими масштабными патентными троллингами? Юзать что-то толкаемое самыми злыми патентными троллями? Не, спасибо, я пешком постою.
| | |
| |
| 3.22, Maresias (ok), 00:42, 10/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 > Так что дискредитировавшие себя бакланы из мпега могут уже курить бамбук. Зачем
> нам горе-стандартизаторы, толкающие интересы эпплов, rim и прочих фраунхоферов, известных
> своими масштабными патентными троллингами? Юзать что-то толкаемое самыми злыми патентными
> троллями? Не, спасибо, я пешком постою.
Совершенно согласен. WebM - отличная штука. И качество хорошее, и свободная, и многие браузеры воспроизводят на ура. Принёс файл *.webm на компьютер хоть с линуксом, хоть с форточками - и воспроизвёл с помощью Firefox, если совсем уж нечем. Стопудово откроется, не надо о кодеках волноваться, даже если кроме стандартного медиаплеера ничего не установлено.
| | |
| |
| 4.44, Аноним (-), 17:57, 12/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ну да, его жрут файрфокс, опера, хром. Т.е. все основные игроки рынка. Ну разве что еще IE выкабенивается, но я думаю что если они не сделают выводов, это еще будет им стоить процентов рынка.
| | |
|
|
|
| 1.5, kholeg (ok), 19:44, 09/12/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 А на сколько легитимна эта контора принимать такие решения?
Эдак любая организация типа "Рога и Копыта" возмётся стандарты строчить.
| | |
| |
| 2.9, Аноним (-), 20:23, 09/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> А на сколько легитимна эта контора принимать такие решения?
> Эдак любая организация типа "Рога и Копыта" возмётся стандарты строчить.
Это не конторка, это рабочая группа при ISO/IEC. Т.е. именно тот, кто утверждает международные стандарты по видео кодированию.
| | |
| |
| 3.18, Аноним (-), 00:25, 10/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Это не конторка, это рабочая группа при ISO/IEC. Т.е. именно тот, кто
> утверждает международные стандарты по видео кодированию.
H.264 уже утвердили. Так утвердили что потом вылезла целая группа боевых шакалов известная как MPEG LA и потребовала отчислений со всех вплоть до веба за свои патенты. Просто потому что Ыксперты из супермегагруппы как-то не парились по поводу патентов и решили что проблемы негров шерифов не волнуют. Поэтому неграм пришлось искать другие варианты. ИЧСХ, они его нашли. Так что теперь шерифы на службе негра оказались :)))
| | |
| 3.23, Maresias (ok), 00:43, 10/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
> Это не конторка, это рабочая группа при ISO/IEC. Т.е. именно тот, кто
> утверждает международные стандарты по видео кодированию.
Гугл с их WebM на все эти рабочие группы кладёт с прибором. И правильно делает.
| | |
| |
| 4.33, Аноним (-), 11:59, 10/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
>> Это не конторка, это рабочая группа при ISO/IEC. Т.е. именно тот, кто
>> утверждает международные стандарты по видео кодированию.
> Гугл с их WebM на все эти рабочие группы кладёт с прибором.
> И правильно делает.
"800-фунтовая горилла может спать где захочет" (C)
| | |
|
|
| 2.10, iav (ok), 21:55, 09/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 К счастью, на разработку стандартов пока не требуется лицензия.
Не забывайте, что после разработки стандарт должны ещё и утвердить, а потом начать применять. И никакая из этих стадий не предусматривает принуждения: не нравится — не утверждай. Не нравится — не используй.
А вы хотите, чтобы стандарты могли только блатные конторы разрабатывать?
| | |
| |
| 3.24, Maresias (ok), 00:46, 10/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> А вы хотите, чтобы стандарты могли только блатные конторы разрабатывать?
Пускай делают и утверждают что хотят. И сами потом пользуются. А людям никто не запретит пользоваться WebM.
| | |
|
| 2.19, Аноним (-), 00:27, 10/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> А на сколько легитимна эта контора принимать такие решения?
После того как они обделались с H.264 и вылезшей как снег на голову мпеглой потребовавшей бабло с веба и перелицензирующей все задним числом - они достаточно дискредитировали себя чтобы мало кто хотел иметь дело с мпеговскими стандартами. Особенно в вебе. Понятно что каждый хочет урвать свой кусочек от новой замены телевизору. Not a snowball chance in the hell :)
| | |
|
| |
| 2.17, Аноним (-), 00:22, 10/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> H.264 или хз что на роль веб-стандарта. Круто.
Нахрен не впилось. Baseline профайл ничем не интересен и webm жмет даже получше, пожалуй. Оставим объедки шакалам и жополизам эппла и прочих RIM.
| | |
|
| 1.11, lucentcode (ok), 23:02, 09/12/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
 Есть WebM, он лучше чем те недо-решения, что MPEG пытается пропихнуть. MPEG 2 настолько трухлявый, что использовать его - чистый идиотизм.А h264 baseline не особо лучше чем WebM, а на него оформили пару тысяч патентов.
| | |
| |
| 2.16, Аноним (-), 00:21, 10/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> не особо лучше чем WebM, а на него оформили пару тысяч патентов.
Baseline вообще ничем не лучше webm. Оный достигает эффективности main профайла примерно, плюс-минус. Так что эппл и прочие цыски и rim могут идти ф пень со своими подачками с барского стола. Гугл уже был первым, ниша просрана. Как вариант можно сделать что-то принципиально лучше и для всех, но эпплы и прочие rim и фраунхоферы жабой же удавятся. А раз так - в пролете.
| | |
| |
| |
| 4.45, Аноним (-), 18:00, 12/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> ниша от 2 с половиной идиотов гиков :-)
Угу, плюс еще несколько сотен миллионов пользователей мозиллы, хрома и оперы. У которых поддержка этого стандарта уже внезапно есть.
> спасибо поржал.
А вас мы вообще спросить забудем. Собака лает а караван идет.
| | |
|
|
|
| 1.13, Ваня (?), 23:45, 09/12/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
> и трех китайских университетов (Пекинский, Цинхуа и Чжэцзян)
И я сразу вспомнил про Сколково :).
| | |
| |
| 2.38, Ytch (?), 21:44, 10/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> И я сразу вспомнил про Сколково :).
А вы что, можете назвать хоть что-нибудь подобное оттуда?
| | |
| 2.41, ZloySergant (ok), 19:53, 11/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >> и трех китайских университетов (Пекинский, Цинхуа и Чжэцзян)
>И я сразу вспомнил про Сколково :).
Зря, там работают, а не пилят.
| | |
| |
| 3.42, arisu (ok), 20:07, 11/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Зря, там работают, а не пилят.
угу. делают нанопилы для мегараспилов.
| | |
| |
| 4.57, ZloySergant (ok), 18:44, 15/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Зря, там работают, а не пилят.
> угу. делают нанопилы для мегараспилов.
Я, как-бе говорил про китайские вузы.
| | |
|
|
| 2.43, anonymous vulgaris (?), 04:22, 12/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> и трех китайских университетов (Пекинский, Цинхуа и Чжэцзян)
> И я сразу вспомнил про Сколково :).
ну Цинхуа например это ведущий технический вуз Китая (он тоже в Пекине кстати), 100 лет ему вот исполнилось в этом году.
| | |
|
| 1.14, Аноним (-), 00:15, 10/12/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
> WebVC предложен компаниями Apple, Cisco, Fraunhofer, Magnum Semiconductor,
> Polycom и RIM
Они специально собрали всех самых мерзостныз проприетарщиков, известных патентным троллингом, чтобы от них браузеры держались на пушечный выстрел? Они еще MS забыли в свою чудную компанию (хинт, хинт!)
Пусть они меня простят, но я на моих серверах ничего не буду ставить от этой группки деятелей. Потому что если не дай боже влопаться - эта шайка через 10 лет резко вспомнит что ой, оказывается еще 20 патентов все-таки действительно.
| | |
| 1.25, Владимир (??), 00:55, 10/12/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Не фиг юлить!!! Есть WebM полностью открыт и бесплатен для кодирования декодирования хранения распространения - ВОТ ЭТО СТАНДАРТ!!!
Да и он я бы не сказал что отстает от H264 это субъективная оценка восприятия. В H264 меня например раздражают постоянно меняющиеся пиксели принятые за "большую детализацию".
Не надо юлить Google открыли формат продвигают не безуспешно - он хороший и ничем не напрягает, а главное ему есть куда расти и он таки развивается.
| | |
| |
| 2.46, Аноним (-), 18:02, 12/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Да и он я бы не сказал что отстает от H264
На нежатом ранее материале он наглейше рубится с main профайлом H.264 без каких-то особых скидок. Ну то-есть вполне годный кодек на самом деле вышел, а его еще и допиливают в каждой версии изрядон.
| | |
|
| 1.30, Аноним (-), 10:05, 10/12/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Кстати, даже MS свои VC-1 и wma разрешили использовать без отчислений, неплохие кодеки, кстати, но EebM всё равно чуть лучше...
| | |
| |
| 2.54, Аноним (-), 00:43, 13/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Кстати, даже MS свои VC-1 и wma разрешили использовать без отчислений, неплохие
> кодеки, кстати, но EebM всё равно чуть лучше...
И где хотя-бы референсная кроссплатформенная реализация компрессора? Или мне предлагается байтики руками сплющивать? А гугл вон мало того что допиливает свой кодек так еще и тюнит его во все стороны для веба, предоставляет референсную утилиту кодирования и примеры использования библы из программ, сама либа умеет интегриться в ffmpeg/libav и в результате уже сейчас понимается кучей софта. А vc-1 интересен только тем кто свои пластмассовые блины еще не выбросил.
| | |
|
| 1.34, Ищавин (?), 12:00, 10/12/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Что интересно у Apple всего 2 патента из пула MPEG LA AVC, а у Fraunhofer более 50. Не совсем смекну зачем там тусить Эплу.
| | |
| |
| 2.39, Ytch (?), 21:47, 10/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Что интересно у Apple всего 2 патента из пула MPEG LA AVC,
> а у Fraunhofer более 50. Не совсем смекну зачем там тусить
> Эплу.
Где запахло потенциальным будущим баблом за ничто, туда и слетелись.
| | |
| |
| 3.47, Аноним (-), 18:03, 12/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Где запахло потенциальным будущим баблом за ничто, туда и слетелись.
Гугл им уже обгадил всю малину, увы и ах.
| | |
|
|
| 1.36, Aion2n (?), 15:02, 10/12/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
 Патенты, патенты, патенты... На воздух, воду, жручку это еще пол беды... А вот когда запатентуют дерьмо, вот тут и придет человечеству крышка :)
А по теме так сплошной маразм получается, либо костыли либо инвалидная коляска, а про экзоскелет забыли... Получается что MPEG LA организовала группу MPEG что бы те страдали херней и тем самым выпускали стандарты которые и в подметки не годятся для замены H264.
| | |
| 1.37, Xasd (ok), 18:06, 10/12/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 > Таким образом, с одной стороны от IVC не следует ждать прорыва и инноваций, но с другой стороны IVC гарантирует отсутствие патентных претензий.
ну с другой стороны WebM тоже "гарантирует отсутствие патентных претензий" :-)
| | |
| |
| 2.40, prokoudine (??), 21:58, 10/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Это сложный момент. MPEG LA в этом году дёргали компании, владеющие патентами, с помощью которых в принципе можно попробовать прижать Google за WebM и VP8.
| | |
| |
| 3.48, Аноним (-), 18:05, 12/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> с помощью которых в принципе можно попробовать прижать Google за WebM и VP8.
Сложновато будет. И гуглу как-то больше доверия чем наиболее злостным патентным троллям которые наверняка забудут упомянуть какую-нибудь мелочь. Типа "а вот средства создания видео в этом формате - только с доплатой" и подобные "радости". И в результате получается что сервак транскодирующий залитое юзером видео ффмпегом в новый формат - уже как бы вне закона, потому как вы видите ли имели наглость кодировать в обложенный формат.
| | |
| |
| 4.49, anonymous vulgaris (?), 22:43, 12/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Сложновато будет.
А в чем видите сложность? Разработчики x264 (которые, как и вы, внимательно проанализировали код) говорят что разницы с 264 практически нет
VP8 is simply way too similar to H.264: a pithy, if slightly inaccurate, description of VP8 would be “H.264 Baseline Profile with a better entropy coder”. Even VC-1 differed more from H.264 than VP8 does, and even VC-1 didn’t manage to escape the clutches of software patents.
Да и сам гугл как-то не объяснил почему он считает иначе. Зато вот создал организацию для кросс-лицензирования патентов, в которую как-то не все спешат вливаться.
>И гуглу как-то больше доверия чем наиболее злостным патентным троллям которые наверняка забудут упомянуть какую-нибудь мелочь.
Гугл ведет политтку простого плевания на чужую собственность уже давно. Типа оцифровывает книги без разрешения. Что из этого выйдет в итоге неизвестно, но его же интересует только сегоднящнее бабло.
| | |
| |
| |
| 6.51, anonymous vulgaris (?), 22:53, 12/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> ага. а линукс — это такой виндовс, только код покрасивше.
большое человеческое спасибо за ваш крайне полезный (как обычно) комментарий, уважаемый разработчик х264. Засим больше не смею отрывать вас от вашей общеполезной работы.
| | |
|
| 5.53, Аноним (-), 00:37, 13/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну так какие-то базовые понятия в основе большинства видеокодеков довольно похож... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 1.56, Аноним (-), 21:28, 13/12/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
WebVC на первых трех страницах гугла не находится. В топе даже эта новость! ИМХО, выбирут тот стандарт, который лучше всего покажет разницу в качестве с h.264, причем не в лучшую сторону. Главное это же бабло!
| | |
|
